Linux, Все, что связано с .... Опции

[alexweb]

Итак, решил востановить статус-кво. А то как-то нехорошо: windows есть, а linux нет

[Iceman]

Молодца.
Только что обсуждать будем?

[alexweb]

Пара скриншотов:
 snapshot1.jpg ( 30.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 496
 snapshot2.jpg ( 21.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 481
 snapshot3.jpg ( 97.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 470

[Iceman]

И сразу тебе скажу, самое первое и основное, почему в *nix работают разработчики, админы и прочая компутерная знать... Локализация интерфейса. Мне, допустим, плевать с какой локализацией продукта я работаю - русской или английской. Я знаю оба этих языка (по крайней мере технические разделы). Но рядовой юзер, завидев английские слова File, Edit, Bookmarks забьётся в истерике, будет тыкать в монитор, заливать клавиатуру слюной и стонать что так он работать не будет и вообще, где нах пасьянс?
Так что вот.
А я, наверное, в скором времени под *nix пересяду. Но от Win до конца все равно не откажусь.

И ещё вот что интересно... Как бы повёл себя пингвин у меня на работе в доменной сети?
Cервер - Win2003. %)

[alexweb]

Не знаю, как бы он себя повел. У меня на работе тоже сетка виндовая. Там все при установке автоматом настраивается.

По поводу локализации - он локализован на все языки мира. Все предположения, типа: "он только для программистов" и "там нет русского и нормальных программ" - миф, подогреваемый мелкософтом.

Прикрепленные файлы

 snapshot4.jpg ( 95.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 451
 snapshot5.jpg ( 79.23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 447

 

[Necromant]

У всяких клонов юниксов не будет простых юзеров до тех пор, пока не появится дружественный интерфейс. Многие вещи по настройке и администрированию доступны только из консоли. Винду можно установить и она будет сразу работать, а линухи надо еще баальшим напильником вручную дрочить!

[alexweb]

У всяких клонов юниксов не будет простых юзеров до тех пор, пока не появится дружественный интерфейс. Многие вещи по настройке и администрированию доступны только из консоли. Винду можно установить и она будет сразу работать, а линухи надо еще баальшим напильником вручную дрочить!

Субъективное мнение, не подкрепленное реальным опытом

[Iceman]

Карочи всё, убедил.
Где дистры качать?

[Necromant]

Субъективное мнение, не подкрепленное реальным опытом

Вот я как полуламер полуюзверь хренсдва самостоятельно установлю фрибсд, да еще почту и инет настрою!

[alexweb]

Вот я как полуламер полуюзверь хренсдва самостоятельно установлю фрибсд, да еще почту и инет настрою!

Не знаю, я наверное тоже. Тема-то Linux называется.

[Necromant]

А я, как ламер, не вижу принципиальной разницы для юзера между клонами. Интерфейс можно выбрать любой, а ядро рэдхат или фрибсд или мандрейк - мне глубоко пох. В виндах нет заморочек: воткнул диск нажал пару клавиш - через полчаса у тебя и оболочка и почта и инет. А у линуксоидов еще гемор с установкой оболочки и прочее...

Сообщение отредактировал Necromant - 19.5.2006, 14:00

[SunOfABeach]

И сразу тебе скажу, самое первое и основное, почему в *nix работают разработчики, админы и прочая компутерная знать... Локализация интерфейса.

-1
Локализация Linux - это такая фишка, которой у M$ еще долго не будет. На одном терминальном сервере с одной системой могут работать пользователи на разных языках. Ну, или если у машины несколько юзверей, которые работаю в разное время, то каждый может установить свой собственный язык.

И ещё вот что интересно... Как бы повёл себя пингвин у меня на работе в доменной сети?
Cервер - Win2003. %)

Думаю, нормально все будет. Если, конечно, с умом подойти.

[SunOfABeach]

У всяких клонов юниксов не будет простых юзеров до тех пор, пока не появится дружественный интерфейс.

Дружественный интерфейс чего? Если ты имеешь в иду гуй, то он там намного "дружественней", чем в винде, потому что он настравивается как угодно.
Командная строка - cmd.exe и рядом не валялось.

Многие вещи по настройке и администрированию доступны только из консоли.

Хм... А должно быть иначе?

Винду можно установить и она будет сразу работать,

Ни разу не видел венду, которая работает сразу после установки. Вот в ней действительно нужно доустанавливать и после каждой установки перегружать. Вносишь изменения в настройки - перезагрузка... И так всякий раз.

а линухи надо еще баальшим напильником вручную дрочить!

Неправда ваша. Линух не использует реестр, а использует текстовые конфиги. Прелесть текстового конфига в том, что сделав его однажды, ты можешь легко переносить его на другие машины. А в венде ты занимаешься сексом с каждой машиной отдельно.

[alexweb]

А я, как ламер, не вижу принципиальной разницы для юзера между клонами. Интерфейс можно выбрать любой, а ядро рэдхат или фрибсд или мандрейк - мне глубоко пох. В виндах нет заморочек: воткнул диск нажал пару клавиш - через полчаса у тебя и оболочка и почта и инет. А у линуксоидов еще гемор с установкой оболочки и прочее...

Ты уж извини, но ты рассуждаешь как заправский писака желтой прессы, который с пафосным тоном специалиста рассуждает о тех вещах, о которых в лучшем случае имеет отдаленное представление. Прежде чем сделать выводы нужно иметь представление, а не "где-то слышал". Если бы то хотя бы раз поставил тот же редхат или мандрэйк или аналогичный дистрибутив, ты бы не стал утверждать про "гемор с установкой оболочки и прочее...".

Господа - это не тема для холи вор. Пользуйтесь всем чем угодно. Это ваш выбор. Меня не интересуют все ваши SUCKS и COOL которые вы можете высказать по поводу той или иной системы. Это место для общения пользователей системы или тех, кто хочет поставить ее.

[SunOfABeach]

А я, как ламер, не вижу принципиальной разницы для юзера между клонами. Интерфейс можно выбрать любой, а ядро рэдхат или фрибсд или мандрейк - мне глубоко пох.

Т.е. разницу между ядром, рэдхат, фрибсд и мандрэйк ты не чувствуешь, так?
Между прочим, у венды тоже есть ядро. И даже файл специальный такой kernel32.dll называется.

В виндах нет заморочек: воткнул диск нажал пару клавиш - через полчаса у тебя и оболочка и почта и инет. А у линуксоидов еще гемор с установкой оболочки и прочее...

Ясно, предметом мы не владеем и знать ничего не хотим.
Современные desktop-дистрибутивы предоставляют кучу средств для работы в сетях разного рода. Кроме того, есть туеува хуча гуевых средств настройки разного рода соединений. И наконец, есть webmin - что-то типа вендовой панели управления, только круче и гибче.

[fantom]

Мдя.
И тем не менее, друзья мои, ветка рискует перерасти в холи вар.
Поэтому с целью разрядить накопившийся потенциал вопрос. Какую систему предпочитаете (в смысле никсы)?
Мой выбор пал на Мандрейк в силу исторических причин. РедХат не прижился в силу неумения нормально разбивать диски (анаконда, мать её). ФриБСД, оказался мне не позубам, да и на МОЕЙ машине, совершенно стандартной - вставать не захотел. Сейчас предприму очередную попытку её запустить, но шансов у меня со фряхой - мало. Под Виндой сижу только потому, что ребята из Сименса не озаботились проблемой наличия драйверов под Линух.

[Snake]

Мне эта тема интересна благодаря Баламуту и Фантому, которые посеяли в моей душе смутные сомнения в безгрешности Win и надежды на светлое будущее Linux и Free BSD Буду с умным видом читать ваши посты.

Сообщение отредактировал Snake - 20.5.2006, 1:48

[fantom]

Хех. Старый мудрый змей знает где шкуру поменять.

-----------------------------
Будующее не может быть не светлым. В противном случае - а зачем жить?
-----------------------------
Как и у Винду в стане линуксоидов, существует ряд существенных проблем. Проблемы эти порождаются как благожелателями со стороны, в виде SCO (давнишний скандал корпорация закатила, имхо, по предоплате мелкомягких), так и со стороны, казалось бы, вполне лояльных участников Линукс-движения. Например Сан Майкросистемс, с его претензиями на комерческо-бесплатный Линукс. Есть проблемы в области согласования взглядов на устройство ядра, и сам дядько Линус Торвальдс уже недовольно бурчит, "РЕбятки запарили вы мне голову". Отдельная песня - наличие более 4-х десятков (sic!!!!) оконных менеджеров. НЕ могу сказать, что это плохо, но с другой стороны, реально дышащих проектов - ДВА (я говорю о Гноме и КДЕ). Я отдаю себе полный отчёт в том, что эуказанные два менеджера окон - всего лишь сервисы на графической системе X-Window, но тем не менее запросто возможна ситуёвина, когда прога написанная под KDE не пойдёт даже под Gnome.
-----------------------------
Но всё-таки я склоняюсь в пользу Линукса, как продукта может быть и андеграунда программостроения, но тем не менее ОТКРЫТОГО даже не кода, а СООБЩЕСТВА, что гарантирует отсутствие претензий со стороны кого-бы то ни было. Я ещё не встречал в дистрибутивах Линуксов какого-либо платного, или существенного ограниченного кода. Что касается комплектации дистрибутивов - там есть ВСЁ. Причём ставится это ВСЁ - сразу же по выбору пользователя. После установки можно вполне комфортно работать (это камень в огород Винды). Безопасность на уровне "стандартная" - обеспечивает 100% защиту в интернете. Попытка просканировать X-Spider 6.50 не дала никаких результатов. Попытка просканировать им же Вынь2000 сервер привела к падению последнего. Тут следует учесть, что речь шла о домашней(универсальной точнее) системе и серверной.
Короче, ещё могу долго рассуждать.
Тут надо пробовать.

[alexweb]

Ты немного путаешь оконные менеджеры с десктоп системами. К примеру те самые Кде и Гном - это самые что ни на есть десктопы, а Флюксбокс (кстати, любимый многими за простоту и скорость работы, особенно владельцами слабых машин) - оконный менеджер.
Я бы и сам перешел на последний, но уж больно привык к Кде. Ну люблю я все эти примочки. Чего только стоит карамба - апплет, позволяющий вытворять с рабочим столом такое....
Такие примочки может писать каждый, достаточно только знания питона, перла, а также умения делать красивые рисунки, хотя можно в принципе и без этого
А по-поводу ситуации, когда проги конфликтуют, то она имеет низкие шансы, но все-таки есть, лно это программерские проблемы. По крайней мере я пока таких ситуаций, за исключением конфликта при занятом порте, пока не встречал. Опять же, повторюсь, обычный юзер с ними не столкнется.

Сообщение отредактировал alexweb - 20.5.2006, 12:34

Прикрепленные файлы

 snapshot6.jpg ( 13.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 436
 snapshot7.jpg ( 27.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 437

 

[worldmind]

Меня попросили высказаться в этой теме. Сказать я могу немного, пробовал разные дистрибутивы в разное время, пользовался слегка (на питоне учился программить). система интересна своми возможностями автоматизации и вобще знающий человек за юникс системой - это почти бог, который может всё. Лично мне очень нравиться идеи открытого софта, способы разработки (когда формируется сообщество - обратите внимание на Debian) и сама операционка.
Некро, скажу что фрибсд исключительно для серверного применения и не надо путать её с универсальными дистрибутивами.
Мандрейк в своё время мне понравился больше всех своей юзеродружелюбностью, сейчас всё более популярен у нас SuSe от Novell и Ubuntu, чья ориентация на юзера включает принцип: одна функция - одна программ, что хорошо для начинающих пользователей ибо в богатстве выбора можно запросто заблудиться. Кстати если у кого есть Ubuntu поделитесь.
Хотя если честно с началом трудовой деятельности энтузиазм исчез, просто нет сил и времени ковыряться в чём-то интересном, да и денег на нормальный комп пока нет.
Когда ж у нас наконец построят крематорий? мне может скоро понадобиться :-)(

[alexweb]

Я вот сейчас сижу на мандриве 2006 - очень юзабельная и именно для юзера, а не для программера.
Для тех, кто не в курсе: компания Mandrake купила бразильский дистрибутив Connectiva и стала Mandriva
Вот так

[NickX]

Нда-а-а, веселые вы парни, чессслово!

Кстати если у кого есть Ubuntu поделитесь.

Имеется, хоть и не самая свежая.
5.02 вроде.
Только она у меня в Кениге...

[alexweb]

скриншот плейера
 snapshot8.jpg ( 143.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 430

messenger
 snapshot9.jpg ( 113.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 435


Сообщение отредактировал alexweb - 29.5.2006, 13:46

[fantom]

АлексВеб:

Я понимаю отличие между менеджером окон и сервером окон.
Я также в курсе чем отличается монолитное ядро от микроядра (или экзоядра). Семафоры, очереди, стеки, сокеты - также не есть секрет за семью печатями для меня.
Я пытался как можно проще осветить существующие отрицательные тенденции в различных лагерях.
------------
ФриБСД я таки поставил, и даже запустил диспетчер процессов в оконном режиме. На большее меня не хватило.
Чипсет i815ep, GeForce MX 440 64 MB DDR x2, 120+40 GB IBM, DVD-RW/DL+CD-RW, 512 MB. Оказывается, всего навсего надо было довериться диспетчеру разбиения дисков и встроенной конфигурации DEVELOPER. Но, поигравшись со всякими ls, cd, kill, reboot сделал вывод что фряха всё-таки серверная система.
И вновь вернулся к варианту Mandrake 10.0 Official Power Pack.
Планирую в ближайшее время приобрести ASP Linux Delux 11 (6 CD+2 DVD+3 book). Всё удовольствие - 1450 рублей.
Если кому надо - могу переписать, если кто-то согласится вообще скинуться - будет круто.
--------------
Жене осталось 16 часов на произвольное рождение дочери (приговор врачей).

[worldmind]

Русские дистрибутивы, пару лет назад меня совсем не впечатлили, мандрейк сила

[fantom]

Где его купить?
Скачивать с инета нереально - не тот канал.
Я бы оплатил, в разумных пределах. ДАЙТЕ ГИГАБИТ СКОРОСТИ.

[Iceman]

Я качаю Мандриву-Linux-Powerpack-2006-DVD.i586
Кому надо запишу за умеренную цену. Докачаецца, надеюсь, до следующих среды-четверга.
Потом буду качать SuSE.

[fantom]

Опа. Полтинник за мной.
За каждый диск. )) Мандирива/Мандрейк.

[Iceman]

Опа. Полтинник за мной.
За каждый диск. )) Мандирива/Мандрейк.

Не вопрос

[alexweb]

Для почитателей Ubuntu/KUbuntu есть следующий сервис

https://shipit.kubuntu.org/
https://shipit.ubuntu.com/

Мне больше импонирует KUbuntu из-за KDE. Заказ и доставка - БЕСПЛАТНО. Это, конечно, пиар, но нам-то что. Мне уже пять комплектов CD пришло. Один комплект включал два диска: 1 инсталляционный и 1 Live CD. Но это была предыдущая версия, а щас новая вышла. Я себе уже заказал.

[Iceman]

68%

[fantom]

Давай, давай.
Качайся бит большой и маленький... $-)

[alexweb]

пара скриншотов грядущей версии КДЕ (на фоне обещаний сами-знаете-кого о суппер-пуппер-новой-офигенной-системе, ребята просто готовят новый релиз графического десктопа)
http://www.planetdiaz.com/forums/showthread.php?t=598

[Schnapz]

Скачал и поставил Mandriv'у 2006-ую, кстати неплохая вещь Многое порадовало. Особенно то, что 90 % нужного софта выбирается еще при установке Только начал разбираться с местной инсталляцией - после виндовских сетупов распаковки и компиляции исходников выглядят несколько туманно Даже страх перед терминальными окошками пропал.

Сначала с сетки качнул 10-ый Мандрейк, долго ипался с установкой (загрузчик отказывался пахать), наконец поставил и почти сразу же снес, так как накопал двд-образ Мандривы Все есть на компактах, кому не срочно - скоро это добро будет в Черняховске, обменяемся.

Кстати насчет инсталляции - как вообще в двух словах все это работает? Я так понял, что сначала берется дистриб в гзиповском архиве, потом он распаковывается, затем это все конфигурируется ./configure, потом мэйк, мэйк инсталл - и все??

зы Насчет загрузчика LILO отпишусь сразу, чтобы никто не повторял моей ошибки - чтобы не было бага L 99 99 99 который вылезает при попытке компа грузанутся, выделяйте линуксовую область extХ на первом загрузочном винте, с которого по умолчанию винда запускается. Я сначала поставил на соседний винт, он был слейвом, но линуксятина отказалась грузится да еще пришлось fixmbr мутить чтоб ХПшку вылечить, потом впихнул на первый винч (hda) и все стало ок.

[worldmind]

Кроме lilo есть grub обычно во всех диструбутивах эти двое присутствуют. Ставиться софт не только из архива исходников, могут быть пакеты rpm или дебиановские (зависит от дистрибутива) их ставить проще, а если использовать интерфейс типа webmin - проще чем в винде

[alexweb]

Кстати насчет инсталляции - как вообще в двух словах все это работает? Я так понял, что сначала берется дистриб в гзиповском архиве, потом он распаковывается, затем это все конфигурируется ./configure, потом мэйк, мэйк инсталл - и все?? dntknw.gif

Ты о чем? Так как у тебя мандрива, то должен присутствовать значек установки программ. Там (как и в любом современном дистрибутиве), графический инсталлятор. Только кнопки нажимай, да и все.
configure, make, make install - это установка из исходников. Пока не разобрался что к чему - нехрен там лазить. В дистрибутиве должно быть все, чтобы удовлетворить твои нужды.

Если не нашел ярлыка, тогда запускай из коммандной строки drakconf

Сообщение отредактировал alexweb - 7.6.2006, 15:54

[fantom]

Совершенно верно. В Мадриве\Мандрейке инсталяция рпм-ов - на счёт раз проходит. Тем более с фирмовой технологии менеджемента устанавливаемых пакетов. Что касается LILO фигня с L 99 99 99... как-то была у самого. Вместо того, чтобы фиксить мбр, надо было грузануться с диска и дать команду на восстановление LILO. Диски, в отличии от Ред Хаты - Мандрейк разбивает ОТМЕННО, и позволяет ставить в логические разделы, а не в осевые (как в Анаконде Ред Хата). Во вторник покупаю АлтЛинукс на 10 компахах+1 DVD+3 книги. Жду заявки на барахло. (книги конечно, не в счёт).
З.Ы. в консоли mc прекрасно справляется даже с такими вещами, как перекомпиляция ядра, а не то, что дрова под форсы ставить или rpm.

[Iceman]

97%
Завтра образ будет у меня.

[Iceman]

 PWP_2006_EN_500.jpg ( 60.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 417

100%
Образ у меня на компе, ДВД'шка в зубах.
Кому?

[Schnapz]

Ты о чем? Так как у тебя мандрива, то должен присутствовать значек установки программ. Там (как и в любом современном дистрибутиве), графический инсталлятор. Только кнопки нажимай, да и все.configure, make, make install - это установка из исходников. Пока не разобрался что к чему - нехрен там лазить. В дистрибутиве должно быть все, чтобы удовлетворить твои нужды.
Если не нашел ярлыка, тогда запускай из коммандной строки drakconf

А мне нихрена не интересно через значки ставить. Мне важен сам процесс Уже сам разобрался, спасибо за помощь.

[fantom]

АйсМан!
Иду на сходняк!!!
Пиши мне срочно Мандриву!!!!!!

------------------
!!!!!!!!
-------------------

[Iceman]

Поздно...
Кстати, почему на сходке не было?

[fantom]

Увы.
Память девичья.
На самом деле возникли траблы на работе - пришлось идти в ночную смену.
А на счёт линуха - я всё-таки предложение своё оставляю в силе.

[Snake]

Microsoft предъявляет права на Linux

Генеральный директор Microsoft Стив Баллмер, отвечая на вопросы после доклада на конференции, проводившейся организацией Professional Association for SQL Server, заявил, что к заключению сделки с Novell руководство Microsoft побудило то, что в Linux используется ее интеллектуальная собственность, за что в той хотели бы получить соответствующее возмещение. Сделка между двумя компаниями касается совместной деятельности по обеспечению интероперабельности Linux и Windows, а кроме того, Microsoft будет рекомендовать SUSE Linux тем из своих заказчиков, которые хотят пользоваться одновременно Windows и Linux. Novell же по договору уплатит Microsoft 40 млн. долл. за гарантии с ее стороны не подавать в суд на пользователей SUSE Linux за возможные нарушения патентов. По словам Баллмера, данная часть сделки имеет большое значение для Microsoft, поскольку в противном случае "практически каждая организация, пользующаяся Linux, имела бы скрытый долг в своем балансовом отчете".

Computerworld, США


Мелкомяхкие- глазки завидущие, ручки, блин, загребущие...

[Snake]

Конкурент Vista из стана Linux

За считанные дни до выхода Windows Vista компания Xandros выпустила новую версию своего корпоративного варианта Linux, предназначенного для конечных пользователей, - Xandros Desktop Professional 4. Стоимость дистрибутива - около 100 долл. ОС выполнена в соответствии со стандартом Linux Standards Base (LSB) 3.1. Она поддерживает Bluetooth, имеет систему поиска по локальному диску, а ее пользовательский интерфейс обеспечивает трехмерные графические эффекты. Система совместима с сетями на базе Windows, Linux и Unix, в частности, она поддерживает аутентификацию в доменах Windows, сценарии входа в сеть, политики групп и работу с Microsoft Exchange в качестве почтового сервера. Поддерживается также доступ к совместно используемым папкам и принтерам Windows-систем и возможность записи на диски в формате NTFS. В числе других особенностей - возможность работы на тонких клиентах, а также на двухъядерных процессорах, многопроцессорных системах и чипах с технологией HyperThreading. В комплект поставки включен инструментарий CrossOver Linux, позволяющий запускать Microsoft Office 2003 и другие Windows-приложения под управлением Xandros. В комплект также входят инструментарий Portland 1.0, позволяющий запускать в Xandros любые Linux-приложения независимо от установленного графического пользовательского интерфейса, и пакет Xandros Security Suite, обеспечивающий шифрование содержимого папок и организацию защищенных соединений по VPN. Xandros предлагает свой продукт в качестве недорогой полнофункциональной альтернативы Windows - данную стратегию компания осуществляет с переменным успехом на протяжении последних нескольких лет.

Computerworld, США

[Schnapz]

За считанные дни до выхода Windows Vista компания Xandros выпустила новую версию своего корпоративного варианта Linux, предназначенного для конечных пользователей, - Xandros Desktop Professional 4. Стоимость дистрибутива - около 100 долл.

А оно надо васче за 100 баксов-то? Все тоже самое наверняка уже есть и в бесплатных Линуксах. И виндовые приложения тоже можно запускать, надо только софтину специальную поставить

Microsoft предъявляет права на Linux

Да уж, в последнее время дядя Билл основательно взялся за своего основного врага... Наезжают на них, что типа линуксовые контрибьюторы при создании софта юзают куски кода платных программ, воруют то бишь Хотя никто ничего не ворует на самом деле. Вся загвоздка в том, что то, за что берут бабло все виндовые конторы и софтопроизводители, в Линуксе можно поиметь нахаляву практически не ощущая разницы

[alexweb]

Microsoft предъявляет права на Linux

Пущай предъявляет.... при их системе пока нет заявления в суд - это просто пеар. Да и SCO уже обосралась... А то, что балмер делает такие заявления, так это просто попытка напугать тех менеджеров, которые колеблются переходить/не переходить.

[fantom]

Согласен полностью.
---------------
IBM открыла уже более 30 000 патентов для бесплатного использования. А PC, позволю себе напомнить, началось с инициативы IBM. Уж эти ребята знают, о чём говорят. Более того, Ред Хат взяла на себя ВСЕ обязательства по претензиям таких гамадрилов, как М$ и SCO, и защите ОупенСорс пользователей в суде..
-------------------
Для информации Ред Хат смогла в 2006 году увеличить свой бизнес в 2,6 раза. Мандрива в 2,3.

[worldmind]

Мой опыт http://chernyahovsk.com/forum/index.php?sh...amp;#entry55009

[===СТАЛИНЕЦ===]

Вы на 2й стр.такие страшные вещи написали... Я в линухе ПОЛНЫЙ профан,можа,кто кинет подробный рассказ,что с чем и как? Это многим надо! Мне когда-то дали комплект 2сd убунту,но live сd,как и инстал сd, ни в биосе(first boot device - CD-ROM),ни в винде не открылся,сd нулячие...
Я не прочь перейти на линукс,если будут пахать любые win проги,т.к. глюки и повисания винды мне уже в горле костью сидят.

[alexweb]

Я не прочь перейти на линукс,если будут пахать любые win проги,т.к. глюки и повисания винды мне уже в горле костью сидят.

Не будут

[===СТАЛИНЕЦ===]

А можно подробнее? Какие,если постараться,будут,а какие по любому не будут? Потом - какой процент перифирийного оборудования (принтеры,сканеры,джойстики,блютуз и т.д. и т.п.),что пашет под win,будет пахать под линукс?Есть ли мощные полные оболочки под винду? И вообще, - кто-нибудь,расскажите новичку,юзавшему тока винду,операционки на мобилах и чуть-чуть дос, про linux! Шо це такэ и с чем его жрут?

[alexweb]

А можно подробнее?

Ну "подробнее" нужно почитать в нете.
Например здесь или на opennet.ru. На последнем, кстати, гигантское море информации, нужно использовать поиск.

Какие,если постараться,будут,а какие по любому не будут?

Работает большинство программ через эмуляторы, но это геморрой (иногда). У меня, к примеру на работе приходится запускать Lotus Notes 7.0 под эмулятором.... и то только потому, что "родная" версия под linux тормознутая и жрет много памяти.
Есть большая проблема с играми, но это проблема только для геймеров: не все популярные игры портированы, а точнее - портированы только немногие. Какие-то идут под эмулятором, какие-то нет. Примитивных игрушек большое количество идет с дистрибутивом.

Потом - какой процент перифирийного оборудования (принтеры,сканеры,джойстики,блютуз и т.д. и т.п.),что пашет под win,будет пахать под линукс?

Я ставил linux на разные машины. Проблемы возникали в двух случаях: один раз принтер определился, но в упор не желал печатать и при наличии встроенного модема. С принтером проблему я так и не решил (комп совсем дряхлый был, да и дело было в армии), а проблемы с внутренними модемами всегда решались докачиваением и сборкой свежих драйверов. Еще бывают проблемы с драйверами под ATI видюхи (резработчеги, сцуки, наплевательски относятся к написанию драйверов). Но все проблемы решаемы. Лучше будет, если ты выложишь конфигурацию оборудования и я гляну.

Есть ли мощные полные оболочки под винду?

Нихрена не понял. Ты имеешь в виду графические оболочки под linux или под что? В этом топике я постил скриншоты, можешь посмотреть. Топик маленький.

[worldmind]

Потом - какой процент перифирийного оборудования (принтеры,сканеры,джойстики,блютуз и т.д. и т.п.),

Тебе сколько лет? Каким образом можно посчитать процент? Взять всё существуюющее оборудование и за ночь попробовать на всех дистрибутивах?

что пашет под win,будет пахать под линукс?

Зачем, в большинстве есть аналоги ничуть не беднее, ты определись что тебе надо, а потом ищи, спрашивай

Есть ли мощные полные оболочки под винду?

Ты о чем?

И вообще, - кто-нибудь, расскажите новичку,юзавшему тока винду,операционки на мобилах и чуть-чуть дос, про linux! Шо це такэ и с чем его жрут?

Это открытая unix подобная ОС - пробуй, читай инфу в нэте, проблема с нетом? Дай болванку зачирикаю инфы мегабайт 700 - обсеришся читать

[===СТАЛИНЕЦ===]

Спасибо за ссылки,почитал,стало чуть ясней. Имел в виду графические оболочки,делающие линукс похожей на win.У меня: видюха аti 9600,винт ST 80Гб,мама epox sapphire,оператива 2x256,звуковая встроена в маму (аv rack),4-й пень 3.0 ГГц BOX,монитор самсунг710 V,привод тошиба DVDRW,без гнезда наушников и колеса,старый матричный принтер эпсон LX-1050+. Ещё сношу с компом свой сименс с65 посредством IrDA.

[worldmind]

Всё должно работать
Интерфейсы и на винду похожие есть и получше :-)

[alexweb]

Интерфейсы есть как мелкие, типа icewm, fvwm - жрут мало памяти, имеют ограниченные возможности и скины по типу win95, winxp
Так и "крупные", типа КДЕ или Gnome. Эти превосходят винду по возможностям изменения внешнего вида, настройкам и т.д.
Вот, нарыл прикольную ссылку

Если кто не понял - это не винда, это скин для КДЕ. Но я с самого начала использовал родные кде-шные скины.

Сообщение отредактировал alexweb - 4.1.2007, 11:02

[worldmind]

Оказалось для моей старой тачки больше подходит xubuntu (Миша жжет, никого не забыл, недаром так назвались) - знал бы сразу бы искал, да ладно и так работает.
Есть у кого серверный ubuntu?

Сообщение отредактировал worldmind - 4.1.2007, 14:58

[alexweb]

Оказалось для моей старой тачки больше подходит xubuntu (Миша жжет, никого не забыл, недаром так назвались) - знал бы сразу бы искал, да ладно и так работает.
Есть у кого серверный ubuntu?

Нахрена он тебе? Я в этом семействе не особо секу, но серверный сам себе можешь сделать, убрав лишние пакеты.

[worldmind]

Нахрена он тебе? Я в этом семействе не особо секу, но серверный сам себе можешь сделать, убрав лишние пакеты.

У какого то из них есть при установке выбор, ставиться без иксов всё для сервера - проще

[Гость_Гость_alexweb_*_*]

У какого то из них есть при установке выбор, ставиться без иксов всё для сервера - проще

Блин, так убери лишние пакеты. Ткнуть на две галочки в падлу?

[worldmind]

Блин, так убери лишние пакеты. Ткнуть на две галочки в падлу?

Еслиб две, да и кубунту при установке выбора не даёт, а после рубить впадлу

[===СТАЛИНЕЦ===]

Скоро на винте будут 3 образа Мандривы,люди,поможете мне потом советами? Кста,я загнал 1й образ в эмуль,там авторан,жму установить-нуль реакция! Не будет ли так же,когда я закатаю на СDэрки? И вообще-можно поставить линукс прямо с эмуля из-под винды? Или тока биос+рестарт?
У меня ведь была шняга-нулячие CD Убунту вели себя и в биосе,и в win как пустые.Не будет ли так же с Мандривой?

[worldmind]

Скоро на винте будут 3 образа Мандривы,люди,поможете мне потом советами?

Мы с хучи-кучи мэном ковырялись, точнее он, а я удалённо ему помогал по джабберу, он полностью доволен

У меня ведь была шняга-нулячие CD Убунту вели себя и в биосе,и в win как пустые.Не будет ли так же с Мандривой?

Не сталкивался, должно быть всё отлично, лучше стартовать без винды

[alexweb]

Скоро на винте будут 3 образа Мандривы,люди,поможете мне потом советами? Кста,я загнал 1й образ в эмуль,там авторан,жму установить-нуль реакция! Не будет ли так же,когда я закатаю на СDэрки? И вообще-можно поставить линукс прямо с эмуля из-под винды? Или тока биос+рестарт?
У меня ведь была шняга-нулячие CD Убунту вели себя и в биосе,и в win как пустые.Не будет ли так же с Мандривой?

Нихрена не понятно.... в какой такой эмуль? Что за хрень? можно поставить на виртуальную машину. Ты в курсе, что нужно не iso образы простым копированием закатывать на сидюки, а делать запись ИЗ исо образа, чтобы на диске оказалось в итоге готовое дерево файлов с загрузочным сектором, чтобы можно было запустить. Я в первый раз ставил на VmWare, чтобы посмотреть, как процесс пойдет.

На мой взгляд первый раз (особенно если один ставишь и рядом специалиста нет) обязательно нужно ставить на виртуальную машину: VmWare лучшее решение, но можно посмотреть также в сторону Virtual Pc

Кроме того, в вирульной машине можно в качестве сидюка указать исо образ. Не нужно будет даже резать на носитель.

Сообщение отредактировал alexweb - 18.1.2007, 10:12

[===СТАЛИНЕЦ===]

Я пользуюсь прогами-эмуляторами Daemon Tools и Alcohol 120%;про сброс образа диска и запись из него нового диска,а также про виртуальный двд-ром знаю,так копировал или загонял в эмуляцию лиц.игры,так же планирую нарезать образы мандривы на 3CD. Тока не получится ли так,что зря погибнут 3 болванки?
Кста,скока винта ест линукс? Винт 80Гб,если лин+winxp,хоть 65 останется?
п.с.Уже есть второй образ...

[Balamut]

сдаетццо мне что сталинец убъет раздел с виндой на винте при установке линукса.
линуксоды пропагандирующие линуксы ламерам фактически толкают их на грабли: все равно ламер не разберется и выматерившись поставит винду назад. при этом мнение о линухе будет после этого конкретно отрицательным. имхо все должно идти своим чередом - кому интересно - разбереццо сам, кому неинтересно возится - тем ничто не поможет
если сталинец не знает о существовании вмвари и не предполагает что линукс надо ставить на отдельный раздел - какой будет результат? интересуется ли он компами?
мне по роду деятельности приходилось всяких юзверей видать: начиная с 14летнего пацана, который сам въехал в линух до 17 летних челов которые имеют комп уже несколько лет и сами интернет соединение настроить не могут в винде (умеет только игры устанавливать).

Сообщение отредактировал Balamut - 19.1.2007, 0:07

[alexweb]

сдаетццо мне что сталинец убъет раздел с виндой на винте при установке линукса.

Мне тоже

Сталинец, заведи себе аську или любой другой мессенджер. Можно будет поговорить по человечески. Или заходи на IRC чат какой-нибудь в рабочее время.

Еще раз предупреждаю: Попробуешь загрузиться с сидюка и поставить сам на винт линуху второй системой - 90% похеришь инфу на винте и винду в том числе.
Скачиваешь/устанавливаешь vmware (под windows), идешь на сайт http://www.linuxnsk.ru/content/view/90/32/ , создаешь как там написано виртуальную машину. на нее ставишь линуху. ВСе.

Пы.Сы: Эмуляторы сидюков идут лесом.

Сообщение отредактировал alexweb - 19.1.2007, 11:15

[alexweb]

Да уж.... Сталинец, ты живой там?

[===СТАЛИНЕЦ===]

Вот скинул последний образ,теперь буду добывать WmWare и разбираться как с ней,так и с установкой и самой линукс.Спасибо за ссылку. У меня нет нормального инета,придётся одного товарища просить скачать.IСQ настроил,планирую бывать он-лайн этак часов в 9-10 вечера по московскому времени.А пока дело приостанавливается.

[worldmind]

Есть у кого в округе Ubuntu 6.10?

[worldmind]

Позанимамвшись кубунтизмом, продолжая им наслаждаться, решил поделиться результатами, задачи у меня специфические, так что кому-то набор софта покажется странным, но чем пользуюсь, о том и пишу:
Музыка - amarok, при использовании ogg vorbis нареканий нет, mp3 не юзаю - впадлу ставить кодеки
Офисная срань - дома редко, но схемку видели - всё работает, жаль только вместо gimp'а krita, я с ним больше знаком - привычнее
Инет
- Браузер konqueror - жалоб небыло, работает, он же кстати и файловый менеджер, отличный по сравнению с проводником (Правая кнопка Copy to - это просто прелесть), но MC я всё-таки поставил
- Обмен мгновенными сообщениями - kopete, усё чУдно работает, недостатки мелкие - галюны с кодировками в именах асечных юзеров и отсутствие поддержки jabber конференций
- IRC - Konversation не использую, но пробовал, всё работает
- Почта KMail работает, но настраивать непревычно, со второго захода осилил
- RSS = Akregator усё как надо, новых 100 сообщений с форума за 30 сек на gprs и трафик просто смешной, особенно если читать в RSS, а отвечать в упрощённой версии, оператор округлит в свою пользу

[Snake]

Скажи,а как Убунту дрова для жопрез-модема скушал? Дрова, вроде как, только под Вынь заточены.

[Balamut]

тоже кубунтой второй день балуюсь. даже на форум из нее ходил

[worldmind]

Скажи,а как Убунту дрова для жопрез-модема скушал? Дрова, вроде как, только под Вынь заточены.

Естесно, я их не с диска ставил, там-то всё по вынь, я просто поставил кубунту, настроил соединение, закомментировал одну строчку в конфиг файле и стал работать.
У меня тож были сомнения, думал гемор будет, а глянул в список устройств, там Motorol'ка, есть конечно непонятки, я например незнаю как можно было выяснить без инета, что usb gprs модем это устройство ttyACM0?

Сообщение отредактировал worldmind - 20.2.2007, 8:59

[alexweb]

Да-а-а.... помнится я года этак 2-3 назад пытался настроить Gprs в asp 9.2, но так и не удалось. как выяснилось потом из-за глючного ядра. но во всех остальных дистрибах gprs заводился всегда без проблем.

[Iceman]

А у мя вот после сноса Мандривы ударился МБР. Пришлось форматировать все нафих
В причинах так и не разобрался.

[alexweb]

А у мя вот после сноса Мандривы ударился МБР. Пришлось форматировать все нафих
В причинах так и не разобрался.

что значит сноса? появилось мега-изобретение - кнопка "Удалить операыионную систему"??

[Iceman]

Неее... у мя физически два жестких. Грубо говоря Ц и Д.
На Ц стояла винда. Д я форматнул, разметил и поставил туды Мандриву.
Стояла она у меня около месяца, но потом мне срочна нужно было 40 гигов отданных под нее и я её снёс (кажецца некорректно, да?) тупо форматом диска Д, апосля чего при загрузке с диска Ц появлялось на чорном экране белыми буквами L 99 99 99 99 99 99 99 99 (много-много девяток).
Если я аппаратно отрубал диск Д вместо девяток были нули.
Кто мне скажет, шо ж я сделал?

[worldmind]

Во все времена fdisk /mbr помогало

[Iceman]

Мну даж фдиск не мог загрузить
А загрузочного диска и дискеты под рукой не было. А нада было срочно.
Пришлось ставить образ системы недельной давности

[worldmind]

А загрузочного диска и дискеты под рукой не было. А нада было срочно.
Пришлось ставить образ системы недельной давности

Нихера у тебя кризис, загрузочный носителей нет, может решил комп выбросить и все дискеты и компакты выкинул в окно?

[Iceman]

Нет, поотдавал. А мой любимый загрузочный диск, с любовью мной составленный, намедни сдох... ну короче неблагоприятное стечение обстоятельств такое вот

[Schnapz]

Во все времена fdisk /mbr помогало

Или при установке винды, выбрать восстановление системы из консоли и там набрать FIXMBR А в такой ситуации то конечно, катит любой вариант, если установочного диска нет...

[worldmind]

Есть два диска XUbuntu 6.10 Desktop и Alternate

[worldmind]

За вечер поставил и настроил XUbuntu 6.10 Desktop, инет настраивается без kppp не так красиво, но всё работает

[Schnapz]

Чет я не вкурил, как Мозиллу к Мандриве прилепить? На оффсайте написали, что нужно просто удалить из корня папку .mozilla/firefox и туды пихнуть сорс. Все сделал, но мозилла по-прежнему только старая грузится. Бред какой-то...

[worldmind]

Чет я не вкурил, как Мозиллу к Мандриве прилепить? На оффсайте написали, что нужно просто удалить из корня папку .mozilla/firefox и туды пихнуть сорс. Все сделал, но мозилла по-прежнему только старая грузится. Бред какой-то...

Вот именно бред, где это в корне ты видел папку начинающуюся с точки, это подпапки твоеё личной, юзерской папки, там трачи как хошь, на систему это не влияет ищи в /usr и тра-та-та
Какой кстати сорс? Исходники? так их компилить надо а не пихать, а если бинарники так ложить надо куды говорю, в папку приложения а не в свою личную

[worldmind]

Есть Mandriva 2007 Free

[Yurick]

Есть Mandriva 2007 Free

А как бы её поиметь? Могу подойти с болванкой... (по имеющимся у меня сведениям, мы живем рядом)

[worldmind]

А как бы её поиметь?

Ну как, поимел? Как тебе понравилась скромница Мандрива? Хороша? Я хоть Мандриву любил ещё в юности, по идеологическим соображениям предпочитаю черную красавицу Убунту

[Hoochie-Coochie-...]

Ну как, поимел? Как тебе понравилась скромница Мандрива? Хороша? Я хоть Мандриву любил ещё в юности, по идеологическим соображениям предпочитаю черную красавицу Убунту

А пачиму чорную? Меня тут мандрива паимела в анусай. Установить граба с установочного диска не удалось. Видите ли для этого надо подмонтировать корневую директорию / (с хуяли она отмонтировалась мне неизвестно). Соглашаюсь с монтированием, а мне предлагаецца форматнуть раздел (вот мля щастье ). Отказываюсь, и установщик не видит куда устанавливать пакеты. В итоге мая сасать писай.

[worldmind]

Отказываюсь, и установщик не видит куда устанавливать пакеты. В итоге мая сасать писай.

Твой трабл можно решить, но надо по инету порыскать, чёб сориентироваться, решение должно быть, см.
например здесь http://inf.by/linux/171/ или здесь http://www.i2r.ru/static/486/out_15882.shtml

[worldmind]

Для Хучи-члена: пигвинячие пэсни (обработка звука) http://www.membrana.ru/articles/interview/.../25/211500.html http://www.computerra.ru/hitech/33275/ читать до конца
и http://audacity.sourceforge.net/?lang=ru

Сообщение отредактировал worldmind - 16.3.2007, 10:49

[Schnapz]

Вот именно бред, где это в корне ты видел папку начинающуюся с точки, это подпапки твоеё личной, юзерской папки, там трачи как хошь, на систему это не влияет ищи в /usr и тра-та-та
Какой кстати сорс? Исходники? так их компилить надо а не пихать, а если бинарники так ложить надо куды говорю, в папку приложения а не в свою личную

Них оно не компилица, нету файлов. А рпм чот нихера я на мозилла.ком не нашел...

[worldmind]

Них оно не компилица, нету файлов. А рпм чот нихера я на мозилла.ком не нашел...

Значит это бинарники
http://forum.mozilla-russia.org/doku.php?i...ed_with_mozilla - Установка в Linux
или
http://rpmfind.net/linux/rpm2html/search.p...mozilla-firefox правда там для 2007
Поисковые системы это круто
А чё на диске нет rpm с firefox?

[Snake]

Вот интересная статейка. Кто не читал - почитайте, весьма занимательно.

[worldmind]

Приходится признать, что во многом молотки от Microsoft лучше – просто потому, что если он "сломается", или вдруг обнаружится брешь в безопасности, его починит и пропатчит поставщик

Чушь, M$ "патчит" винду ничуть не быстрее, а часто медленнее разработчиков GNU/Linux дистрибутивов, а если заключать договора на поддержку, что выйдет в любом случае дешевле продуктов M$, то тогда билли отается за бортом по уровню поддержки

Тут надо сказать, что Linux не всегда является такой устойчивой и привлекательной системой, как ее описывают. Ее инсталляция

Сначала говорит об устойчивости, а пример приводит об инсталляции и про то как он был неустойчив не слова, за свой слова отвечать надо

ведь наступит время и госзаказчик научится зарабатывать и на "бесплатных" программах.

Да вообще-то человек явно не понимает сути открытого софта, открытый софт это не халява, это не бесплатный софт, это свобода, всем читать принципы проекта GNU хотя бы тут http://www.gnu.org/gnu/thegnuproject.ru.html

[Yurick]

Ну как, поимел? Как тебе понравилась скромница Мандрива? Хороша? Я хоть Мандриву любил ещё в юности, по идеологическим соображениям предпочитаю черную красавицу Убунту

Поимел, поставил на виртуальную машину, поковырял немного, решил поставить "нормально"... В процессе разметки диска (PartitionMagic) закончилось электричество (UPS'а нет, денег пожалел ) и, теперь у меня появилось новое, весьма интересное занятие - восстановить хоть что-то с ОЧЕНЬ ВАЖНОГО для меня раздела...
Так что, мне пока не до Мандривы... Её я, конечно, поставил, но сказать пока нечего... Встала нормально, без нареканий, почти все устройства определила правильно. Немного повозился с ТВ-тюнером, теперь вроде работает... Загрузчик (выбрал GRUB, привык я к нему, ставил даже для загрузки разных Виндов на одном компьютере) встал хорошо, прописал только свои предпочтения и все... Нормально подмонтировались NTFS разделы, точки монтирования указал при установке... Samba сразу нашла Виндовые ресурсы, поправил только название рабочей группы... Был какой-то глюк с расшариванием, но как-то все само регенерировало...
Вобщем, все в порядке... Ны выходных, наверное, забью на слетевший раздел (удалось восстановить только 1% информации) и займусь более плотно Мандривой.

[worldmind]

Поимел, поставил на виртуальную машину, поковырял немного, решил поставить "нормально"... В процессе разметки диска (PartitionMagic)

Фи, как можно ставить свободный софт, а диск бить ворованным софтом, не устраивает консольный parted?
Возьми загрузочный образ GParted (у мну есть) насчёт ntfs только не помню.