Профессия, Все профессии важны, все профессии нужны Опции

[Galka]

Великий классик в начале XIX века писал"Мы все учились понемногу чему-нибудь и как нибудь", не подозревая, что через два столетия его слова будут актуальны. Известно всем, что у нас очень низок процент людей, которые по окончании высших учебных заведений работают по специальности. Дело в низком уровне образования, который предлагают ВУЗы или в желании немедленно достичь финансового благополучия и перестать зависеть от родителей?

[Brutall]

Низкий уровень учебных заведений? Нет, полагаю, дело не только в нём, хотя и это сказывается. Дело в самом несоответствии выбранной человеком профессии и того, чему его обучают на соответствующем факультете. Вот, один препод из гомельского БелГУТа рассказывал мне, как много лет назад он учился там по специальности "телемеханик" (ну, этот типа железнодорожный универ, и эта специальность - типа специалист по устройствам дальней связи и т.д., что-то в этом духе), так они всё время декана спрашивали, когда же их научат телевизоры ремонтировать... Действительно, не смейтесь, очень многие становятся жертвами таких разводок с туманным названием специальности, на которую поступают. К примеру, те же микропроцессорщики из всё того же универа: они-то думали, что будут программерами, оказалось, что скорее железячниками, их их из серьёзных вещей обучают только Assembler'у... Вот так-то.
А ещё многое зависит от случайностей. Как в струю попадёшь. Может, так просто получается, что многие, побаиваясь сначала работать по специальности, или не найдя соответсвующей вакансии, так и остаются работать не по полученной в результате учёбы профессии.

[Alisa]

По поводу уровня обучения мое мнение, что в основном в процессе обучения преобладает теория, которая часто расходится с практикой. Многим молодым специалистам говорят: забудьте то, чему вас учили, начнем все сначала.
Да и выбор профессии – это проблема. Во-первых, часто поступают не туда, где хотят учиться, а туда куда проще поступить. Во-вторых, иногда и сами поступающие не могут определить какую специальность выбрать, чтобы в дальнейшем не жалеть о своем выборе. Ну и, согласна с Brutallom, что название факультета не дает полной информации о выбранной специальности, из-за чего студент может только на 2-м или 3-м курсе разобраться, что название факультета не соответствует его представлению о специальности. Плохо, что у нас не распространены тесты, помогающие выявить склонность к определенной профессии, можно было бы хоть приблизительно выбрать направление, к которому у человека есть способности. И выявить это как можно раньше, лучше еще в старших классах, чтобы было время обдумать и решить куда идти учиться, чтобы впоследствии не жалеть о своем выборе и работать по той специальности, по которой получен диплом.

[Brutall]

Ну, как сказать... Тут ещё проблема в том, что интересы людей со временем меняются. И, к примеру, то, что всегда было интересно именно как увлечение, хобби, быстро перестанет быть таковым, став работой.

[Schnapz]

Сейчас в России сложилась парадоксальная ситуация - выпускникам вузов стало сложнее найти работу, чем выпускникам среднетехнических учебных заведений! Причем зачастую зарплаты маляром, слесарей и прочих достаточно высоки, так как спрос на них высокий, а предложения - 0. Конечно, никто не хочет грязной работы, все стараются получить "вышку" и осесть в каком-нибудь крупном офисе, вместо того чтобы возится в грязи и краске. Так, если верить сведениям газеты, то средняя зарплата маляра составляет 12000-17000 рублей

[Galka]

Вот, один препод из гомельского БелГУТа рассказывал мне, как много лет назад он учился там по специальности "телемеханик" (ну, этот типа железнодорожный универ, и эта специальность - типа специалист по устройствам дальней связи и т.д., что-то в этом духе), так они всё время декана спрашивали, когда же их научат телевизоры ремонтировать...

Во многих вузах существует практика преподавания предметов, которые мало чем могут помочь выпускнику в решении задач в процессе работы. Сами преподаватели с трудом представляют себе, как их предмет может помочь студентам в поиске работы и профессиональном росте, что не мешает им требовать внимания к их предмету.
Студенты, которые вынуждены получать высшее образование, не имея финансовой поддержки семьи, вынуждены разрываться между институтом и подработкой в сфере, не имеющей никакого отношения к будущей профессии. Многие специальности не имеют достойной конкурентной оплаты, что не позволяет молодым специалистам, да зачастую и уже профессионалам своей непосредственной профессии, заниматься наукой, исследованиями, целиком посвятить себя любимому делу. Приходится заниматься поиском дополнительного заработка, которая позволит не отказываться от любимого дела и не обрекать себя и свою семью на нищенское сосуществование.

Многим молодым специалистам говорят: забудьте то, чему вас учили, начнем все сначала.

В том случае, если его приняли на работу. Диплом молодого специалиста о высшем образовании в большинстве является лишь стартом для поиска работы, что является отказом на собеседовании из-за отсутствия опыта работы. Работодатель не считает нужным тратить время и деньги на неопытного специалиста.

[Brutall]

Да, кстати, ещё проблема в том, что процентов так 60-70 предметов, которые нам вдалбливают в головы, абсолютно не нужны и никогда никому не пригодятся. А существует такой психологический закон: если преподаватель не может заинтересовать студентов своим предметом, он начинает студентов е#@ть, отбивая вообще всякое желание работать по специальности, ведь ему всё время кажется, что если он не усвоил предмет, пусть отстойный, но по которому напрягают, а значит он очень важный, то и работать по специальности не получится...

[Adler]

Да и выбор профессии – это  проблема. Во-первых, часто поступают не туда, где хотят учиться, а туда куда проще поступить. Во-вторых, иногда и сами поступающие не могут определить какую специальность выбрать, чтобы в дальнейшем  не жалеть о своем выборе.  Плохо, что у нас не распространены  тесты, помогающие выявить склонность к определенной  профессии, можно было бы хоть приблизительно  выбрать направление, к которому у человека есть способности. И выявить это как можно раньше, лучше еще в старших классах, чтобы было время обдумать и решить куда идти учиться, чтобы впоследствии не жалеть о своем выборе и работать по той специальности,  по которой получен диплом.

Это дело поправимо, существует очень много тестов на профориентацию, есть в печатном варианте, можно и в интернете найти, например http://www.kop.ru/. А еще что скажу, приезжал как-то к нам ректор Калининградского университета (это еще в школе было) и сказал: "Какую бы вы профессию не выбрали, работа по этой профессии любимой не будет. Работа любимой не бывает". Вот и думаешь после этого, прав он, аль нет.

[Tornado]

Не согласен, что у нас низкий уровень образования в учебных заведениях или преподают теорию, оторванную от практики. Зачастую, многим работающим специалистам не хватает именно теоретической подготовки.
После окончания ВУЗА, действительно, найти хорошую работу без знакомства очень сложно. Но есть крупные компании, которые набирают именно студентов старших курсов и выпускников.

[Alisa]

К сожалению, в маленьких городках не так уж и много крупных компаний, куда можно было бы устроиться на работу, а тем более по специальности.
Возможно, что существовавшая раньше система распределения после окончания учебных заведений была не так уж и плоха, все-таки было гарантировано рабочее место, точно не помню, кажется на три года. За это время можно было приобрести неплохой опыт работы, а в дальнейшем искать работу в любой другой фирме, которая устраивала бы работника по всем параметрам.
А вот что сейчас более востребованы строительные специальности - это факт и строители-отделочники действительно неплохо зарабатывают, в Черняховске зарплата конечно поменьше от 6 до 10 тыс., но почти всегда есть возможность подкалымить.

[Frost]

Да этих денег вполне достаточно, чтобы прожить в нашем городе, в основном у нас люди по 3 тысячи получают, а такого калыма одноразового нема, вот это конечно проблема, да даже если и есть, то только через знакомых ...

[Brutall]

Да уж, в Чернихе зарплаты небольшие, но тут и жить дешевле. Вон, в Москве сисадмины до штуки баксов получают, и всё равно не очень-то им хватает, дорого жить в столице...
А всякие подработки - это обычно такой галимейший труд, за который мало кто хочет браться вообще. Вон, если Schnapz захочет, он расскажет, как он на какой-то попсовый концерт "колбасу" надувал...

[Nick]

Не томите, Schnapz! Как это - надувать "колбасу"? Расскажите, пожалуйста!

[Schnapz]

"Колбаса" - это такие полые трубы из синтетической ткани, длиной 15 и 20 метров и гдето в два метра в диаметре. Во внутрь "кокона" засовывается гигантский "воздушный шарик" из полиэтилена, который с одной стороны запаивается, а с другой к нему крепится вентилятор, который собственно этот шарик и надувает. Затем всю эту конструкцию вешают под потолок СКК и крепят под вентилятором прожектор, который подсвечивает эту гигантскую "колбасину". Дык вот, всего таких колбас на "Колбасном цехе" (это жырный ежегодный рэйверски концерт с участием различных звезд типа DJ Alligator и др) было 39 (!!!). Сам СКК - спортивно концертный комплекс вмещает около 5 тысяч человек.

Принцип работы такой - сначала чехол натягиваешь на руку, как белье, причем от постоянного трения эта синтетика жестко била нас током и заземляла электричество через кроссовки в пол. Искр было дохрена - сам видел Затем в получившееся колечко продевался полиэтиленовый шарик и затем двое брали чехол с двух концов и натягивали на "шарик". Колбасина готова. Стоит заметить, что сначала мы не сообразили как правильно продевать этот пакет через чехол и поэтому в первый раз я как блин какой-то терьер, с "пакетом" в одной руке пробирался сквозь чехол к выходу Кроме колбасы была еще и другая черная работа. Организаторы оказались полными жлобами - все декорации были охрененно дешевыми и примитивными... Сцену собирал взвод солдат, а ринг, где должны были бится голые бабы, мы собирали. Не очень-то легкое занятие - ринг надо собирать как конструктор, в форме 8-ми уголного пирога. Каждую запчасть "пирожка" поднимали в четвером или шестером

[Nick]

Денежек то дали за это?

А вот у моего Масяни появилась первая профессия. Несколько дней раз он объявил, что работает в детском садике малышом!

[Brutall]

И сколько платят? А за внеурочные часы надбавку дают? А талоны на водку?

[Nick]

Вы, уважаемый Brutall, про работу Макса?

[Brutall]

Конечно, а про что же ещё?

[Nick]

Ммкс знает, что все должны ходить на работу - папа, мама, дедушка, бабушка .. Он уже взрослый и ему тоже оказана большая честь ходить на работу в детский сад. Иногда ездит на работу в черной блестящей машине. Должность - малыш, малышок. Основная задача - играть и слушаться тетю воспитателя. Оплата труда еженедельная - в среднем около 50 руб. Первая зарплата была потрачена Максимом на молоко и печенье. Вторая на карусели и электромобили. Причем Макс сам расплачивается за покупки или услуги, всегда громко и настойчиво требуя сдачу.

[Alisa]

Правильно, к труду надо приучать с детства, а особенно умению разумно тратить заработанные деньги и главное не забывать сдачу.

[Nick]

А мне кажется, что нужно, прежде всего, найти хорошую работу.

Прикрепленные файлы

 ______.jpg ( 53.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 121

 

[Iskromet`ka]

Работа нужна такая- чтобы меньше напряга и хорошо платили. Вот у меня такая. Благо, компер помогает. Ему больше думать приходится, ну в принципе и мне частенько.

[Schnapz]

А мне кажется, что нужно, прежде всего, найти хорошую работу.

Пипец, ну и гамадрилы блин

Работа нужна такая- чтобы меньше напряга и хорошо платили.

Да это просто мечта а не работа

[Iskromet`ka]

Мечты сбываются и не сбываются! У меня на обучение ушло шесть лет, совмещая с т работой!(Пускай заочно, но было не очень легко).Кстати, очень хочу еще раз съездить в очень славный город- Питер! Обалденный городище!

[Nick]

И чего мы там заканчивали?

[Iskromet`ka]

И чего мы там заканчивали?

Экономический факультет.

[Nick]

Прям на вокзале это было или в ВУЗе каком?

[Iskromet`ka]

Прям на вокзале это было или в ВУЗе каком?

Ты что, офигел? Шесть лет заочно на вокзале?СПГАУ(Санкт-Петербургский Государственный аграрный универ)

[Nick]

О! И какие это были годы?

[Iskromet`ka]

Замечательные!

[TequiLa]

Да, кстати, ещё проблема в том, что процентов так 60-70 предметов, которые нам вдалбливают в головы, абсолютно не нужны и никогда никому не пригодятся.

Университет или Институт - это прежде всего школа, которая прежде всего учит мыслить и решать задачи и проблемы...

Кроме того Университет или Институт открывает вам горизонт тех дисциплин и практик в которых вы можете на старших курсах практиковаться и изучать углубленнее. (То есть выходить не зеленым студентом, а кое что понимающим)

Университет или Институт дает человеку возможность ориентироваться в окружающем мире и быстро в нужных местах локализовывать необходимую информацию...

Университет или Институт вас не учит как таковым наукам а учит вас владеть инструментами чтобы вы сами изучали то что вам в карьере понадобиться...

[TequiLa]

К сожалению, в маленьких городках не так уж и много крупных компаний, куда можно было бы устроиться на работу, а тем более по специальности.

Вас никто не держит в этом городе.

Возможно, что существовавшая раньше система распределения после окончания учебных заведений была  не так уж и плоха, все-таки было гарантировано рабочее место, точно не помню, кажется на три года. За это время можно было приобрести неплохой опыт работы, а в дальнейшем искать работу в любой другой фирме, которая устраивала бы работника по всем параметрам.

Савок. Нерту стимула развития человек. "Зачем напрягаться если итак возьмут на работу" - Экономика мертва

А вот что сейчас более востребованы строительные специальности - это факт и строители-отделочники  действительно неплохо зарабатывают, в Черняховске зарплата конечно поменьше от 6 до 10 тыс., но почти всегда есть возможность подкалымить.

Вы видите себя в 50 лет подколымливающим отделочником ? Я - нет...
Всё завист только от вас и ваших амбиций чего либо добиться..

[Brutall]

Университет или Институт  - это прежде всего школа, которая прежде всего учит мыслить и решать задачи и проблемы...

Кроме того Университет или Институт открывает вам горизонт тех дисциплин и практик в которых вы можете на старших курсах практиковаться и изучать углубленнее. (То есть выходить не зеленым студентом, а кое что понимающим)

Университет или Институт дает человеку возможность ориентироваться в окружающем мире и быстро в нужных местах локализовывать необходимую информацию...

Университет или Институт вас не учит как таковым наукам а учит вас владеть инструментами чтобы вы сами изучали то что вам в карьере понадобиться...

True!!! Но не только всё это. Интститут/Университет ещё забивает вашу голову кучей ненужных знаний, очень напрягающих вас и создающих кашу в голове.

[Iskromet`ka]

True!!! Но не только всё это. Интститут/Университет ещё забивает вашу голову кучей ненужных знаний, очень напрягающих вас и создающих кашу в голове.

У меня раньше было такое мнение. Но именно эта каша, если в нее добавить маслица, или еще чего по-вкусу, помогает человеку в дальнейшем мыслить в плане своей профессии разносторонне. Ведь это высшее образование, а не технарь, или ПУ.

[Snake]

И чем технарь хуже >:( ? Вообще,сейчас спрос на специалистов среднего звена намного больше,чем года 3-4 назад,потому что увлеклись высшим образованием!Навыпускали из ВУЗов спецов,а им приходится,хочешь не хочешь,тянуть лямку технарей,потому как последних катастрофически не хватает! Вот такой вот перекос.....

[Nick]

А мне кажется Вы заблуждаетесь, уважаемый Snake. Чем больше хорошо образованных людей - тем сильнее страна. Вон у финов процент имеющих высшее образование среди взрослых составляет около 70 процентов, а они считают это недостаточным и делают все, чтобы довести этот показатель до 90 процентов. А мы, как всегда, впереди планеты всей - заявляем, что у нас переизбыток людей с высшим образованием. Просто у нас психология странная: есть высшее образование - не буду работать никем, кроме начальника.

[Snake]

Я не против высшего образования! Наоборот,очень даже ЗА! Только водопроводчиком или слесарем,чел с высшим образованием работать не очень захочет,а трубы ремонтировать кому-то надо! Вот и ходят по квартирам полутрезвые дяди Васи,которых давно бы выгнали,да работать-то некому.Потому технари нужны стране как воздух.Вот в Чернихе мебельные производства просто загибаются от недостатка квалифицированного среднего звена,потребность есть,а людей нет!А технарь,если захочет,может всегда получить высшее образование.

[Nick]

Кадровая проблема решается просто - деньги людям надо платить достойные, тогда они придут и будут работать. Город Черняховск имеет многолетнюю историю деревобработки и специалисты есть, но они не будут работать за копейки.

[Snake]

Вот здесь я полностью согласен!

[Iskromet`ka]

И чем технарь хуже >:( ? Вообще,сейчас спрос на специалистов среднего звена намного больше,чем года 3-4 назад,потому что увлеклись высшим образованием!Навыпускали из ВУЗов спецов,а им приходится,хочешь не хочешь,тянуть лямку технарей,потому как последних катастрофически не хватает! Вот такой вот перекос.....

Я не говорю, что технарь хуже. Выше говорилось о высшем образовании и о каше в голове, из-за предметов, которые, якобы не нужны. Считаю, что отучившиеся в любом заведении разные и по уму и по способностям. Человек- самоучка может достить больше некоторых, отучившихся в ВУЗах. Нужно, чтобы призвание было и навык.

[Nick]

... и большое желание!

[Candy]

Действительно.....люди в нашей стране думают, что если они выучаться на вышку, то будут работать начальниками и получать бешеные бабки! А на самом деле это не так! Даже если у тебя высшее образование , то это не значит что ты будешь получать миллионы! Нужно выбирать проффесию так, чтобы была хорошая перспектива в дальнейшем. А не так , что ты получил диплом о высшем образовании, а идти работать вроде бы и некуда совсем, или есть но зарплата не устраивает.

[TequiLa]

Я не против высшего образования! Наоборот,очень даже ЗА! Только водопроводчиком или слесарем,чел с высшим образованием работать не очень захочет,а трубы ремонтировать кому-то надо! Вот и ходят по квартирам полутрезвые дяди Васи,которых давно бы выгнали,да работать-то некому.Потому технари нужны стране как воздух.Вот в Чернихе мебельные производства просто загибаются от недостатка квалифицированного среднего звена,потребность есть,а людей нет! А технарь,если захочет,может всегда получить высшее образование.

ИМХО Вы правильно мыслите.
Такая ситуция возникла вследтсвии того, что большое количесвто институтов и университетов, удовлетворявших в притык потребности гос-ва в квалифицированных кадрах при совке сейчас обучают на порядки больше людей чем это необходимо государству - плодят факультеты в дань моде, увеличивают наборы, платные программы(практически неограниченные по числу студентов) и тд. Плюс куча коммерческих вузов.

Эта проблема должна решаться госудраством на уровне регулирования законов и постановлений по образованию. Жестко урезать кол-во мест в ВУЗах, что даст решение 2ух проблем как минимум:

1 Уровень подготовки абитуриентов, и специалистов на выходе
2 Достаточное кол-во специалистов со средним образованием.

Но вот как решить проблемыкоррупции и взяточничества и иже с нмим?
...

Сейчас подобная проблема стоит в Калининграде. Когда местные ВУЗы плодят "кадры" с геометрической прогрессией. А работать им негде. а Заниматься физической работой "КАДРАМ" западло.

Меня еще удивила одна вещь(поведал друг - заканчивает КГТУ(Экономика)).
Невозможно устроиться на практику.
А если и попадешь то денег платить не будут - Жуть

[Iceman]

Это не жуть, а горькая правда жизни.
Хотя с другой стороны взять мою специальность.
Программирование. Как Вы представляете себе среднестатистического *nix- или даже Win-кодера? А никак... Стереотип бородатого дядьки с сигаретой в зубах, приросшего к своему стулу надолго укрепился в сознании пользователей и обычных граждан. Их боятся, о них ходят разного рода слухи. Но на самом деле это те же самые люди, которые живут среди Вас, дышут тем же воздухом и ходят в те же театры и музеи... но что-то я совсем от темы отвлёкся.
В Калининграде по этой специальности учат три ВУЗа... БГА, КГУ и КТИ.
И вот какие у каждого из них проблемы:
КГУ: Базы нет. Преподавателей грамотных нет. Материал 19лохматых годов. Основное направление - физмат, а потом уже ИТ.
КГТУ: База есть. Преподавателей нет. Материал посвежее, чем в КГУ, но катастрофически нехватает людей, которые могут его дать студентам. Основные направления - все. ИТ заменяется тем же физматом + экономикой и прочей белибердой, плюс начерталка (она-то каким боком?). По ИТ крайне мало. Слава аллаху хоть языки дают.
БГА: База небольшая, но есть. Преподавателей мало, но есть. Вроде что-то дают. По крайней мере пытаются. Но всё же бОльший уклон идёт в сторону радиотехники.
Вот так. Про свой техас молчу. Учусь вообще дома. Появляюсь только на сессию.
Вот такая вот ситуёвина.

[Olesya from USA]

Да.... Похоже, у нас очень сложно найти что-нибудь, что действительно будет "учить" И я сомневаюсь, что в Москве или в Питере намного лучше. И вот от этого становится страшно!

[Manager]

Люди посоветуйте, быть военным - это пристижно или нет.

[Alisa]

Как и в любой профессии есть свои плюсы и минусы, особо престижной не назовешь, но и совсем убогой тоже. Во всяком случае в настоящее время пытаются повернуться к военным лицом. В будущем им светит жилье, обещают повысить зарплату, ну и пенсия в 45 лет, тоже неплохо. Если и дальше будут проводить серьезные реформы в ВС, то, надеюсь, толк будет. Ну, а из больших минусов - это служба в горячих точках, частая смена мест дислокации, безоговорочное исполнение приказов вышестоящих начальников, вот коротенько и все.

[Brutall]

Военным быть сегодня отстой. Зарплата низкая, да и вообще... Туда теперь идёт в основном (хотя не все 100%) бычьё, от безысходности, потому что с куриными мозгами и здоровьем космонавта - куда ещё податься?

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Я своего сыночка ни за что в военные не отдам! (да он ещё и не пойдёт) Зато мои родители с удовольствием впихнули бы его в суворовское-нахимовское, чтобы шёл по стопам деда-прадеда. Фиг им!

[Dimos]

Люди посоветуйте, быть военным - это пристижно или нет.

Привет!
Посмотри фильм " Офицеры"... ( только не говорите мне,что сейчас другое время)
Вообще сложный вопрос..все зависит от человека, от того чего он хочет в жизни. Я считаю, что профессия в первую очередь должна нравиться тебе,чтоб работа не превратилось в рутину, а доставляла радость. И если, это еще подкреплено неплохим финансовым вознаграждением, то просто замечательно!
Но вообще военная служба, конечно очень нелегкое дело..
На западе, очень престижна, работа пилота гражданской авиации (и высокооплачиваема) желательно с западным образованием,сейчас это становиться доступным

Сообщение отредактировал Dimos - 24.2.2006, 14:23

[fantom]

Akmv "Офицеры" - это конечно классика жанра.
На что стоит обратить внимание - так это на возраст, в котором умирает большинство главных персонажей.
Прежде чем получить первичное офицерское звание "лейтенант" надо повпахивать будь здоров.
Кроме того, готовься к тому, что личной жизни не будет никакой.
Знаешь как "летёх" в войсках называют? Шакалы.
Потому что на них ездят все кому ни лень, поэтому очень легко озлобиться. Имей в виду.