Как мы боролись, не отступали, а бежали назад... Опции

[Brutall]

Всё началось с того, что тихим днём 30 мая 2004 года Frost написал мне в аське, что есть такой Черняховский форум на http://www.chernyahovsk.ru/forum/ , что типа там было бы неплохо затусоваться. Я, не заходя на форум, сходу предложил: "Я вы туда историю про Тащея закиньте!", ну и забыл про это дело. Ибо не надо было мне других форумов окромя http://www.rockhell.spb.ru . А потом решил зайти, посмотреть, как там поживает тема про Тощея. Как-никак, бОльшую часть историй про него писал я. Зарегистрировался под именем Brutall, зашёл, почитал, удивился, почему Frost удалил весь мат из моего творения, ушёл. А зайдя на следующий день, не смог залогиниться. Вот часть письма, что я написал Schnapz'у по этому поводу:

Не, черножопский пхорум нитру ниразу. Я вот сначала зарегился под ником Brutall, потом захожу, и чё-то авторизоваться не могу. Думаю, "чё за х$#@я?", захожу в список участников форума, а там никакого Бруталла и нет ваще. Опять думаю: "Чё же это за х$#ня, почему меня удалили?", а потом вспомнил, что написал в графе "род занятий" невинную фразу "Drochit Hui". И из-за такой х@#$и меня зобанели!!! Ну блЪ!!!!!! Типерь йа Brutall_ , типо замаскировался, чтобы не увидели никакой связи Brutall_'а с подлым дрочуном Brutall'ом. Ну да поххх...

Короче, зарегистрировался я заново, но был уже очень зол и полон желания отомстить. Видимо, это событияе и повлияло на характер моей дальнейшей деятельности на Черняховском форуме, в дальнейшем я его буду называть ЧФ. Прочитав правила, разозлился ещё больше. Это ведь были не те правила, что действуют там сейчас, в старых правилах было сказано много всякого бреда, типа того, что пользователь, зарегистрированный с одного айпишника или одного мыла, будет тут же удалён, и т.д. Ну и, в общем, отстойные были правила. Обозлённый, я начала жёстко поддерживать Шнапса в его нелёгком деле опускалова этого форума. Каюсь, и матом писал, но, видя, что сообщения мои безжалостно удаляют, притормозил. Тем более, что разок был забанен Админом на три дня. Решил писать культурно.

В одной теме как-то на Шнапса не по делу наехал Малдер. Ну, Шнапс создал тему, где решил культурно, без мата и криков, решить проблемы с Малдером. И что из этого получилось? Об этом можно узнать из нашей дальнейшей переписки со Шнапсом:

Brutall: А чо ты писал про топег с опускаловами, который на черножопском пхоруме
затёрли наххх? Ты там кого, админофф опускал?

Schnapz: Не админа а п$#@ка малдера который там на миня вы$#@#ся, лось =) йа иво
опустил по фсем правилам этого и%$#ого пхорума, дык ... админ топег закрыл >:(

Нам не по нраву были концлагерные порядки на этом форуме, поэтому всё тот же Schnapz создал тему "Почему этот форум никогда не будет популярным". И что? Недолго прожив, этот топик также был закрыт. Наша тихая война продолжалась, но очень так медленно и незаметно.

Обидевшись, Шнапс создал альтернативный форум на http://www.chernyahovsk.fastbb.ru, но тот, не получив широкой известности, быстро погиб. Точнее, заснул до поры до времени...

Я забил писать по-норвежски, стал культурным человеком. на форуме появились интересные люди aka наш друг Adler, а также Voron, Nick и другие. Решив, что все распри забыты, я просто отдалчся свободному общению, как вдруг... Однажды утром, зайдя на форум, я обнаружил, что забанен на три дня. Был очень удивлён, ибо писал в последнее время очень культурно, никого не оскорбляя. Когда закончился срок моего бана, я спокойно написал письмо Админу, потребовав разъяснений. Получил заверения, что мне сообщат, за что меня забанили. Забегая вперёд, скажу, что ответа не получил до сих пор. Я видел, что Админ дажен создал тему в модерской, называлась "Кто забанил Бруталла?", но так как к модерской доступа не имею, тему не читал. Может быть, ответ на этот вопрос и был получен, но мне так и не сообщили причину моего второго бана. Потом, в одной из тем, я предложил супермодератору Gavs'у такой расклад: если он мне объясняет с позиции правил причину моего бана, я покидаю форум на полтора месяца. Так сказать, устраиваю себе добровольный Read-only. Гавс на это ничего не ответил.

Неступила середина июля, я поехал в Черняховск, надолго оставшись без интернета. Но без меня на форуме произошли значительные события. Несправедливо был забанен Nick, назвавший злобного Гавса "противным", который посчитал это за невероятное оскорбление. Nick, человек очень упорный и целеустремлённый, не мог этого так оставить, устроив открытые разбирательства с Гавсом. Одновременно он, недовольный общей картиной модерства на форуме, поднял вопрос о выборах модераторов, чтобы лучшие, наиболее уважаемые люди из народа могли стать модераторами. Начались выборы. Но результаты их оказались очень неожиданными. Так, например, оказались модераторами никем не уважаемые BULA и Dimonius, незаметный ILYAN. Только Gringo заслужил всоё модерство, но и он, став модером, испортился, и, почувствовав власть, перестал быть таким думающим и интересным человеком, каким был раньше.

В общем, выборы не дали никакого улучшения обстановки. Летом мы говорили с Админом, обсуждая развитие форума, улучшение качества постов и т.д, просили восстановить нашу группу. Когда-то по просьбе Frost'а была создана группа Maelstrom, куда входили все известные мне тогда участники ЧФ: я сам, Schnnapz, Frost, Adler, Death-doomed. Админ вроде как согласился. Но, к сожалению, группа так и не бывла создана. А разборки с Гавсом всё продолжались...

В общем, форум на Черняховск.ру уже тогда конкретно сгнил. К примеру, Celeron? заметил, только зайдя на него, что все пересрались. Мы толпой мочили злого Gavs'а, причём без матов, культурно, но по делу и очень жёстко. Он даже ответить ничего толком не мог, кроме ругательств. Параллельно мы продолжали участвовать в жизни форума, я, к примеру, писал кучу предложений по развитию форума, но Админ, успевая защищать Гавса, так и не удосужился ответить на них или принять к сведению.

Потом, совершенно незаслуженно (за конкретные мелочи), был забанен очень надолго Voron, потом Nick до 8 декабря, далее Schnapz более чем на месяц... А вместе со Шнапсом был забанен и Фрост, так как живёт со Шнапсом в одной общаге, а забанен Шнапс был по айпишнику. И мы решили, что пора сваливать с форума, где к нам так относятся.

"Уважаемый Бруталл я с вами и считаю что уйти с форума оптимальное решение, нельзя стучать в вечно запертую дверь." © Voron. Да уйти можно было бы хотя бы за то, что мы хотели поднять уровень форума, давали кучу советов по его развитию, ни на один из них не получив ответа. А тут такое!!! Точно надо было сваливать. Как можно было оставаться на форуме, где модератор Gavs пишет в РМ людям "еб#@ завали нахх...". Или, к примеру, писал, что у Adler'а из 209 постов 200 абсолютно тупые и неинформативные. Хотя сам почти никогда интересно не писал. Я предпринял последнюю попытку договориться, начав с Гавсом переписку по РМ. Был ещё несколько раз необоснованно оскорблён, после чего решил, что и вправду пора уходить.

Возникла мысль создать новый проект. Так сказать, альтернативный форум, для тех, кто умеет себя вести, аргументировать своё мнение, да и просто умеет думать, наконец! А не просто "щаз забаню и зубы повыбиваю"(как мне писал Гавс когда-то).

И вот Schnapz замутил альтернативный проект (рабочее название было - НЧФ, то есть новый Черняховский Форум, да таким и осталось. Потом мы просто стали называть его НЧФ-1) на http://www.chernyahovsk.fastbb.ru. Точнее, оживил его, так как создавал уже когда-то, просто этом форум был убит при переходе fastbb.ru на новый движок. Это был временный проект, до перехода на платный хостинг, но и за его недолгую жизнь там успели попортить нам жизнь BULA и GAVS, маскировавшийся под чужими именами типа ВАПР и т.д.

И вот наконец-то, после долгих мук, ссор и разборок, родился Новый Черняховский форум "Башня" aka НЧФ-2 на http://chernyahovsk.com/forum .

Тем временем Админ, видимо, из чувства мести удалил нас со своего форума. Просто удалил, несмотря на то, что у нас постов было более чем по две сотни. Непонятен его поступок, как и обида на нас. Мы ушли от него, давая ему возможность сделать форум таким, каким он хочет его видеть, решили ему не мешать. И не мстили, хотя знаем ребят, специализирующихся на развале форумов, хотя могли просто удалить сови собственные старые сообщения, пресратив некоторые темы просто в непонятную кашу. Но мы этого не сделали, решив просто тихо уйти, чтобы никому не мешать. За что и были удалены. А когда товарищ Nick заново зарегился на ЧФ под именем "призрак_Ника" и создал тему, где заявил, что раз удалили его, то пусть удаляют и все его старые посты, для завершения мести. Это сделано не было, была просто удалена сама тема, где Nick об этом просил.

Я упустил в своём рассказе много чего, слишком долго придётся писать, чтобы рассказать обо всём. Мы и меняли хостинг, десятки раз отчаивались и вновь обретали надежду на успех... Но в общих чертах я рассказал о том, как мы боролись, о том, почему мы именно здесь, и почему мы ушли с ЧФ. Надеюсь, теперь мне не придётся десяток раз объяснять людям, что наш уход с ЧФ был просто вынужденным, и другого выхода у нас не оставалось, как и то, что вернуться мы, конечно же, не можем. ЧФ для нас умер, да здравствует НЧФ aka "Башня"!!!!!!!!!

[Iceman]

Вот и я собираюсь оттуда уходить.

[Brutall]

А вам, уважаемы ICEMan, что там не понравилось? Кизкий коэффициент интеллекта отдельных участников, или что-то ещё?

[Frost]

Скорей всего IceMan решил притусоваться к "нашим", ибо сам жил в нашей среде и ему близки наши интересы...

[Iceman]

Вы оба правы. И по первой и по второй причине.
Меня со школы раздражал идиотизм и животное желание устранения сильнейших... Админы ЧФ показали всю поднаготную человеческих отношений. Нечего мне там делать. Да, там ещё остались люди, с которыми мне, возможно, интересно было бы общаться. Но их меньшинство. На самом деле я просто разочаровался в том форуме. Вот и всё. Я не люблю приспосабливаться. Я либо ищу место, где мне будет наиболее комфортно и где я смогу развернуться либо просто в корне меняю обстановку вокруг себя. Но менять ЧФ у меня просто не хватит ни сил, ни возможности, ни желания. Поэтому я выбрал более лёгкий путь. Это первое.
Во-вторых Frost прав. Я действительно рос в этой среде. Для меня она более уютна. Тем более именно здесь я могу высказаться именно так как хочу и не буду задумываться о том что бы меня не забанили и сознательно менять свои посты в угоду кому бы то ни было. Вот.

[Nick]

Согласен с Brutall'ом, что причиной нашего ухода с ЧФ стали некоторые разногласия. Но так поднимать GAVS'а не стоит. Также и борьбой происшедшее назвать нельзя.
Виртуальный GAVS по своей сути ничтожество и достаточно ограниченное существо, надеюсь, что в реальной жизни это нормальный человек.
Была не борьба, а попытка ЧФ достать из грязи в которой он находился, помочь ему начать развиваться. Поняли это многие (вспомните какой отклик получило предложение выборов, как возрасла тогда активность!), но воспользоваться грамотно Администрация Чф не смогла и это, наверное, ее беда.
Очень надеюсь, что Черняховский форум будет жить!

[Brutall]

Была не борьба, а попытка ЧФ достать из грязи в которой он находился, помочь ему начать развиваться.

Да, и я до сих пор не понимаю и обижаюсь: мы старались поднять форум, вывести его на более высокий уровень общения, а получили... Похоже, не готова была его общественность к нам. Очень жаль.

[Nick]

Общественность - это кто? Вы можете список огласить?

[Brutall]

Могу, но зачем? Все и так этих людей знают. Это те, кого сейчас с нами нет. А кто был готов понять нас и наши идеи - те сейчас с нами, на "Башне".

[Candy]

Я на том форуме уже не бываю! Мне там совсем не интересно! Весь форум там просто "загадили"! И там мне один человек под ником кибермен говорил :" Ты чё на том форуме сидишь? Ты чё с ума сошла? " Я говорю:" да сижу! И клёвый форум! Офигенный просто!" Так что этот форум просто супер! Тот курит бамбук!

[Brutall]

Да уж, наше негласное противостояние продолжается. Всё-таки говорят о нас люди... Ненавидят или любят: равнодушных нет.

[Nick]

Все думал, как должен выглядеть Злой Супермодератор и вот несколько дней назад, вглянув на фотографию, понял как ...

Прикрепленные файлы

 ____.jpg ( 14.71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 153
 _____2.jpg ( 8.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146

 

[Voron]

Замечательная фотография, как же вам Nick удалось сфотографировать это замечательное существо "Злобногосупермодераторагавса" , уверен вам приходилось часами сидеть в засаде с фоторужьем и бегать по сопкам :-))))))

[Nick]

Все было проще - ласка и кусочек колбаски, на которую намазана какашка, решили все проблемы. Собачка оказалась покладистой, но, к сожалению, очень глупой.

У наших земляков возникла тема "Лучший модератор, опрос провокация". В очередной раз один из рядовых участников попытался обсуждить тему модераторов.
Очень понравился пост Gringo:
"Я низакого не голосовал... Если не сложно, Magway, раскажи о цели данного опроса. Тут был уже один реформатор - допрыгался.... "
Тяжело у народа, конечно с адекватностью. Выборы, которые мы затеяли подняли человека "из грязи в князи" - он же забыв это еще и сообщает, что кото-то "допрыгался". Я так понимаю, что это в мой адрес, хотя может у нашей команды просто собирательный образ - в воспаленном сознании Чебурашки просто все смешалось.
Но понимаю, что "допрыгался" в интерпритации Gringo это значит ушел с замечательного черняховск.ру и прозябает на черняховск.ком. Тема естественно, не прожила и двух суток. Страх остался у всех - от Администратора до вновь избранных модераторов. Тот же чебурашка закрывая тему "посоветовал" - "... больше таких не плодить"

Я, как известно, человек жалостливый и теперь буду жалеть очередного человека за его убогость и глупость.

Лидером зкспресс-опроса (отметилось 13 чел.) стал ILYAN (38.5%), за ним Gringo и Bula (по 23%), замыкают список Silver и Sergey (7.7%). Славный GAVS небрал 0.

Прикрепленные файлы

 3032.jpg ( 45.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 147

 

[Frost]

Как мы боролиь, как мы боролись,
Не отступая ни шагу назад,
Как мы боролиь, как мы боролись,
Когда наконец то ударил набат...

Не помню откуда...

[Brutall]

Коловрат, альбом "Национальная революция", песня "Как мы боролись"...

Но понимаю, что "допрыгался" в интерпритации Gringo это значит ушел с замечательного черняховск.ру и прозябает на черняховск.ком. Тема естественно, не прожила и двух суток. Страх остался у всех - от Администратора до вновь избранных модераторов. Тот же чебурашка закрывая тему "посоветовал" - "... больше таких не плодить"

Видимо, они до сих пор считают, что способны выгнать кого бы то ни было. Я полагаю, обладай мы достаточным терпением, никто нас не смог бы выжить с того форума, несмотря ни на какие 100-дневные баны и нецензурную ругань в РМ со стороны некоторых особо злобных супермодераторов. Другое дело - целесообразности оставаться там, где нас никто не желает видеть, мы не усмотрели, потому и ушли. Илья - Бог, и Гавс - пророк его.

Все было проще - ласка и кусочек колбаски, на которую намазана какашка, решили все проблемы. Собачка оказалась покладистой, но, к сожалению, очень глупой.

А, так там ещё и колбаса была?

Опрос этот был очень глуп. Спор между апостолами святого Админа, кто же из них лучше. По-моему, это была очень хитрая затея перессорить модераторов. Однажды такое уже произошло, в результате чего ЧФ лишился одного из модераторов, а мы приобрели нового участника... У них очень интересная полемика по этому поводу была, если найду архив той темы, обязательно сюда выложу.

Я сотни раз повторял и буду повторять - модераторы нужны или на очень больших, или на очень плохих форумах. А когда на душу активного населения по два модератора - разве это ни о чём не говорит? И как вообще в таких условиях можно выбрать лучшего модера - когда пишет буквально 4-5 человек, и то изредка? Странные люди. Вот у нас. Многие ли замечают работу модераторов? Да многие ли вообще знают, кто у нас эти самые модераторы? Полагаю, нет, и это правильно - как хороший правитель государства должен быть незаметен длшя народа, так и хороший модератор не должен светиться в темах со своими разборками, и тихо делать совю работу, благо пока её очень и очень немного - народ у нас культурный.

[Brutall]

Тут кое-что интересное проскочило. Всем идти на http://www.chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=128 читать!

[ILYAN]

С вашим уходом я согласен, выбора у вас практически не остовалось,
но во многом тогда, я был с вами не согласен, наверное вы выбрали неправильную тактику развития ЧФ. А затея с выборами была уж точно не нужной, заведомо было ясно кто станет модераторами и что ни как не дадут пробится группе Maelstrom, но в прочем я думаю со временем там всё измениться и уходить я оттуда не собираюсь.

да и по поводу GAVSa хочу его немного защитить, я уверен что он никогда не заходил на этот форум и не постил тут.

[Schnapz]

С вашим уходом я согласен, выбора у вас практически не остовалось,
но во многом тогда, я был с вами не согласен, наверное вы выбрали неправильную тактику развития ЧФ

ЧФ сейчас прекрасно "развивается" и без нас.

и что ни как не дадут пробится группе Maelstrom, , но в прочем я думаю со временем там всё измениться и уходить я оттуда не собираюсь.

Эта группа просуществовала всего неделю или две. А уходить оттуда тебя никто и не заставляет, но как мне кажется вряд ли что-нить изменится.

[Nick]

Вы не правы, уважаемый ILYAN. Мы видели GAVS'а на НЧФ-1 во всей красе. Приходил пьяный и гадил. Причем многое из его творчества мы сохранили для будущих поколений.
Выборы на старом форуме были нужны как воздух, но сейчас ясно, что Администратор не смог воспользоваться правильно предоставленными возможностями. В результате Черняховский форум, поднявшись над самим собой, обратно упал в грязь.

[Brutall]

да и по поводу GAVSa хочу его немного защитить, я уверен что он никогда не заходил на этот форум и не постил тут.

Я вполне допускаю, что это так. Но, помня, какой беспредел устроили на http://www.chernyahovsk.fastbb.ru/, нашем первом пректе, Gavs и BULA, веры в их моральные качества у меня маловато. Так что защитить Гавса тут не удастся. Тут Nick прав.

но во многом тогда, я был с вами не согласен, наверное вы выбрали неправильную тактику развития ЧФ

А в чём именно мы были неправы? Повторю ещё раз свою мысль, раз уж она осталась неуслышанной: на хороших форумах выборы модераторов не нужны. Так же, где наличествует плохой подбор кадров, где чисто психологиские и моральные качества модераторов не позволяют им справляться со своими обязанностями, где в каждой второй теме начинаются разборки - дело плохо. Мы затеяли эти выборы, в принципе, с единственной целью - скинуть Гавса (это моё видение событий, со мной могут не согласиться), потому как он действительно не то что модератором, а вообще толковым собеседником в темах кроме компьютерных быть не может. Гавса скинуть не получилось, а результаты выборов были очень даже неожиданными. Не обошлось и без фальсификаций. Перед выборами было зарегистрировано более 20 участников, ни до, ни после них не написавших на форум ни слова, из чего я заключаю, что это были банальные клоны. Чьи - можно догадаться.

Несотря на итогои выборов, мы всё же хотели поднять ЧФ, помчь ему выбраться из той ямы тупого флуда и разборок, в которую он попал. А что получили в ответ? Благродарность? Конечно же, кое-кто схлопотал простую благодарность, а кто-то - благодарность по айпишнику... Спасибо вам, великомудрые Администрация и Совет Модераторов ЧФ. Мы хотели как лучше, помочь, и нам сказали очень громкое спасибо...

[Stasen]

Здарого, народ!!! Как поживаете....??
Залазию иногда на тот форум, и вижу....ОТСТОЙ!!!!
Делать нехер там, все засрали!!!!
Сдесь я еще не обжился, но начинаю!!!

[Brutall]

Привет. Да нормально мы поживаем, очень даже ничо так.
Ну, ты молодец, что сделал свой выбор. Кстати, очень интересно, что тот форум боится конкуренции: если мы тут свободно его обсуждаем и даже даём на него ссылки, то там "Башня" - как будто бы даже запретная тема. Это уже о многом говорит.

[Brutall]

Несмотря на то, что "Башня" - основной форум для меня, я периодически появляюсь ещё на n-ном количестве форумов. В результате у меня начала складываться некоторая картина жизни форумов, некая "теория форумов". Тут можно выделить несколько этапов. Первый - это собственно зарождение форума. Человек, загоревшийся идеей, либо один, но чаще с командой (иногда состоящей из одного человека, иногда - из нескольких), создаёт свой форум. Люди, которые были с ним с самого начала, его команда, потом становятся командным звеном форума: модераторами, администраторами и иногда ньюсмейкерами. Потому что главный Администратор может доверять только им.
Далее на форуме постепенно появляются люди. Поначалу их мало, им пишут они маловато, потому что пока нет ни интересных собеседников, ни интересных тем. На этом этапе администрации приходится прикладывать значительные усилия, чтобы форум не умер, так толком и не родившись. К каждому новому участнику - очень трепетное и уважительное отношение, кадым его словом создатели форума дорожат больше, чем своим собственным. Проходит время, народу становится всё больше, и начальство несколько расслабляется. На этом этапе, периоде расцвета форума, его самых ярких страницах, очень большая опасность - это то, что все участники могут перезнакомиться друг с другом в реале (большим форумам типа Рокхэлла это не страшно, а вот для маленьких это действительно серьёзная опасность). Дело в том, что когда люди не знакомы друг с другом, не знают даже приблизительно возраста, а часто - и пола собеседника (самый яркий пример - это Morgesicht с Рокхэлла. Даже видя его фотку, очень тяжело определить, какого он пола... Ну, кто видел, тот поймёт), их общение - очень интересно, они общаются не с людьми, а с некоторыми идеальными собеседниками, которых сами создают в своём воображении. Когда они перезнакомятся со всеми участниками форума, интерес общаться пропадает, и такие форумы становятся "...подобны какому-то зачуханному форуму, где все знакомы, кто-то кидает тему, остальные умиляются, улыбаются и точат лясы." © nbah. Самый яркий пример - ЧФ. Я сейчас в рамках своего исследования форумов захожу туда. Думаете, туда никто не ходит? Ничего подобного, очень даже ходят, не удивлюсь, если средняя посещаемость у них намного выше, чем наша. Но постов - не более десятка в хороший день. А почему? Им уже не о чем поговорить, что-то важное они и там могут обсудить, в реале, раз знакомы, а другие темы им неинтересно обсуждать. ЧФ оживает только тогда, когда туда приходит новый человек, но ненадолго - этот новый человек просто постепенно теряет интерес к форуму, видя, что там все друг друга знают и обсуждают какие-то темы, ему непонятные - он-то не бухал с ними и не играл в бильярд, куда ему всё понять? Этой судьбы я очень опасаюсь для нашего форума. Хотя, с другой стороны, может быть, она нам и не грозит, потому что слишком уж многие с нашего форума живут совсем не в Черняховске, а в совершенно разных и далёких друг от друга городах.
С другой стороны, в крайности впадать не надо, и периодические (но не слишком частые) сходки форумщиков очень полезны, это опять же видно было на примере первой сходки ребят с ЧФ. Много было и отрицательных моментов, к примеру, пришло очень много левых людей, к форуму отношения не имеющих, но положительных всё же больше. Это очень интересно - увидет в реале тех людей, с которыми так долго общался в виртуальном мире. И тут самое главное - увидеть эту грань между всеобщими дружескими, просто панибратскими отношениями, которые убивают форум, и редкими сходками, помогающими сплотить коллектив форума, какой была первая сходка ЧФ. Если честно, мне очень жаль, что такого больше никогда не повторится (я вообще-то на ней не был, но наслышан. И фотки видел). Многие люди больше никогда не появятся на форумах, видимо, разочарованные самой этой идеей, не будет больше такой непринуждённой атмосферы, этим улыбающихся Ильи с Юриком, пьющих, видимо, за Линукс и за то, чтоб сдох Билл Гейтс, никогда не увидим мы на фото счастливого Гавса...
Если форум не зачах, то наступает третий период. Не всегда, не на всех форумах, неторые так и остаются жить долго и счастливо, но на многих. Он характеризуется ещё большей активностью пользователей, но эта активность - злая, агрессивная, это ссоры и разборки, это - агония форума, начало конца. Чаще всего это происходит из-за того, что администрация форума, довольная тем, что пользователей на форуме много, перестаёт дорожить каждым, перестаёт прислушиваться к чужому мнению, начиная банить и удалять направо и налево без оглядки. Некоторые просто тихо уходят, недовольные тем, что их мнение никому не интересно и никем не услышано. Некоторые уходят на другие проекты, либо создают свои собственные. Чаще всего их уход - громкий, эдакое хлопанье дверью. Примеры:
1. ЧФ и наша революция, которую мы мечтали совершить там с помощью выборов модераторов. Когда выборы прошли, обстановка на фоуме наоборот, ещё более накалилась, люди стали ещё более ожесточёнными, и наконец некоторые просто ушли...
2. Всё тот же Рокхэлл. Летом там началась революция, которую возглавил сначала Lorn_Cron, недовольный тем, что на форуме появилось слишком много тупых пионеров, которые, не понимая толком истинного значения фразы "true black metal", превращали эту фразу в синоним слова "говно", просто насмехаясь над всей black-музыкой в целом. Его поддержал Holysatan, недовольный политикой модераторов, не дававших ему свободно обсуждать некоторые вопросы. Он и большая группа ветеранов форума ушли оттуда на http://holysatan.xost.ru/, его новый проект. Ещё довольно серьёзная группа участников ушла на форум к китабоям ( кто это, интересная, но очень долгая история, да и для нас непринципиальная). И что осталось? А там всегда считался новичком, мой порядковый номер 534, однако сейчас я - один из ветеранов, не наберётся даже десятка человек, у которых номера меньше, почти все интересные люди, гордость Рокхэлла, поуходили, а из новых - почти все - тупые пионеры, с которыми общаться никакого интереса нет.
Итак, следующий этап: для больших форумов - набирается новая команда участников, и всё постепенно нормализуется. Для маленьких - медленное угасание и потом - смерть, либо превращение опять же в, как я уже говорил, "...зачуханные форумы, где все знакомы, кто-то кидает тему, остальные умиляются, улыбаются и точат лясы.", только с очень ограниченным составом, как правило не более десятка-двух человек (и это ещё в лучшем случае). Интересна закономерность - на форумах, с которых люди ушли, строжайше запрещено упоминать, куда они ушли. Что ЧФ, где про нас нет ни слова, что Рокхэлл, где я не нашёл ни одного упоминания про форум Холисатана. На новых форумах (Башня, Evil forum от СвятогоСатаны) - об этом говорят свободно. Просто старые форумы боятся конкуренции - ведь с них ушли не зря, и если на них зайдёт речь о новых проектах, последние думающие люди поубегают туда. На новых такой боязни нет, они готовы к здоровой конкуренции. В некоторых случаях на старых форумах новые проекты всё же упоминаются, но неизменно в жёстко негативном ключе в духе "Мы были первыми, а вам остается только обезьянничать!" Но это довольно редкое явление. А если новый пользователь, удивлённый, что многих интересных собеседников, раньше часто писавших, на форуме нет, задаст такой вопрос администрации, то получит очень исчерпывающий ответ, рассказывающий обо всех подробностях сексуальной ориентации тех самых ушедших людей, что и сам будет раз, что их здесь больше нет, такие уж они ужасные люди.
Вот так, некоторые свои наблюдения изложил. Это только первинчый анализ, моё мнение может поменятся, так что буду рад комментариям.

P.S. Кстати, ещё одна вещь, сплачивающая население форумов - совместные проекты. На музыкальных форумах это создание собственных групп и поддержка их с помощью фан-клубов. К примеру, Рокхэлл поддерживает такие группы, как "Аццкая Сотона" и "Morrah", если не ошибаюсь, а, к примеру, у http://www.metalkings.ru/ - "Рогатые трупоеды", и т.д. Какой бы нам замутить совместный проект, я пока не знаю...

[Nick]

Погулял сегодня у наших земляков на Черняховском форуме. В сутки на форуме появляется не больше десяти человек. Сообщений примерно столько же, авторов 5-7 человек. Больше всего обсуждаются игрушки.

Поразило отношение администрации к своему делу. Например, Илья посетил ЧФ последний раз 24.05.2005 - 23:28, а GAVS - 1.05.2005 - 17:54 Хотя есть и активисты. Больше всех мне понравился Gringo до сих пор .... раздающий баны. Представляете, пишет несколько человек и они еще банят друг-друга! Мне кажется, что это просто болезнь.

Возможно я не прав, но мы, наверное, можем признавать свою победу. Хотя что-то праздничного настроения нет. Создается впечатление, что ЧФ сейчас отражает истинное состояние жизни современного Черняховска, его культуру, интелект ....

[Brutall]

Слава победе!!!

Больше всех мне понравился Gringo до сих пор .... раздающий баны. Представляете, пишет несколько человек и они еще банят друг-друга! Мне кажется, что это просто болезнь.

Ну да, это что-то нездоровое с ними происходит. Я понимаю, что человек пытается ответственно подходить к своей должности, но всё же надо делать иногда скидки на очень уж плачевное состояние форума... Неужели всё прошедшее ничему не научило их? Не показало, что нельзя так относиться к людям? Странно, однако. Впрочем, это их дело - они сами хозяева своей судьбы.
Самое весёлое во всей этой истории длиной в полгода, что на самом-то деле войны не было. Мы их не ломали, не регистрировались там заново и не срали - просто тихо ушли. (правда, с их стороны отдельные безответственные личности позволяли себе много чего лишнего, и до сих пор не наказаны, но я обид не держу). Для нас главным было - чтобы люди знали, что есть альтернатива ЧФ. Как только узнавали, к удивлению членов администрации ЧФ, большинство уходило к нам. Хотя никто им денег за это не платил - людям неинтересно, когда их банят практически ни за что или оскорбляют.

а GAVS - 1.05.2005 - 17:54

Ха-ха-ха!!! Банить стало некого - вот и неинтересно! У тов. Админа был выбор - или наша компания, или Гавс. Он выбрал второго - и не остался ни с чем. Так кто же в этом виноват?

В общем, я полагаю, на этом вся история заканчивается. Конечно, ЧФ наряд ли умрёт - они так и будут проявлять временные вспышки активности, потом снова впадать в летаргический сон - но победа за нами.

[Nick]

Мне известно, что часть ребят с ЧФ не редкие гости в Башне. Но не регистрируются по разным причинам, а зря. Здесь никто не будет Вам, вспоминать старые обиды. Задача Нового Черняховского форума объединить всех наших, хотя бы виртуально.

Приходите, общайтесь!

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Никогда не была на ЧФ. Было бы интересно посмотреть,что это такое.Не бойтесь,от вас я не уйду!

[Nick]

Ну если не уйдете , то вот, пожалуйста, сюда http://www.chernyahovsk.ru/forum/

[Stasen]

Блин...я уже и забыл про тот форум......и также решил постетить его...посмотрел дату своего последнего прибывания...14.04.05....
Ничего нового и интересного за это время там не появилось.....
Прощай ЧФ...

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Да,ну что сказать про ЧФ? Как г... поела.

[Nick]

Это Вы еще не застали событий годичной давности. Наверное, один из самых посещаемых форумов инета был - по постов 200 в день появлялось. А страсти какие кипели. Вот где этого самого, ну как его ..., выговорить это слово не могу. Жаль потерли это...

[Brutall]

Да, кстати, такое реальное валилово было...
Всё-таки самое любимое у многих людей - это оскорблять, унижать друг друга, всячески демонстрировать власть над ними (если такая дана в форме модерства)... Лишившись этого, они быстро потеряли интерес к простому общению.

До сих помню прикол, когда они по ошибке начали гнать телегу на юзера по погонялу Dimonius (кто-нибудь помнит такого?). Они, наверное, до сих пор не поняли, кто же на самом деле был виноват в том давнем случае, и до сих пор обвиняют именно его! Я до слёз смеюсь, когда вспоминаю...

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Я на наш форум попала совершенно случайно: искала фотки Инстербурга,а нашла "Башню". Дня 2 изучала контингент,про что пишут.Оказалось,абсолютно приличные интеллигентные люди(в хорошем смысле),не гопники с быдлом.Если бы мне попался ЧФ - не думаю,что я бы там нарисовалась.

[Brutall]

Ой, ну спасибо! Так приятно слышать хорошие слова (пусть они ко мне, как к единственному здесь гопнику и быдлу, не относятся).

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Ладно наговаривать на себя!
Разве гопники и быдло смогли бы такие трактаты писать на разные темы? Они и 2-х слов не свяжут. Умный человек тем и отличается,что у него речь связаная,а те только и могут ,что (см. ЧФ) А чем "сотона" отличается от "сатаны"? Уж прости моё невежество,спиши на возраст

[Brutall]

О! Это очень долгая история... Я всё думаю создать об этом топик, да лень писать. Если коротко, то Сатана - это жалкая выдумка тупоголовых хрюсов, некая противоположность их убогому слащавому "богу". А Сотона - это квинтессенция истинного мирового ЦлаЪ, существо, уничтожающее позёров, чей ПХ они сосут после смерти...
И ваще, оффтоп.

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

А главное- у нас на форуме много фоторгафий.Зесь же в основном уехавшие из Черняховска. Когда я увидела родное Гастелло-сразило наповал.Город ведь маленький,каждую яму на дороге знаешь,каждый дом.А когда Сергей выложил фотку остановки на Победе,я рыдала над ней целый час!Это же наше детство!Теперь нет ни тех сараев,ни остановки,и машину небось в утиль давно сдали. Ностальгия!!!

[Гость_Гость_Alex_*_*]

Да уроды вы после всей этой лабуды. Если обоср*ть другого для вас нормально, то по-другому я вас назвать просто не могу. Делу-время, потехе -час!!!

[Brutall]

Ну вот, снова наши старые знакомые. Сразу говорю - это не провокация! Это кто-то из ЧФ писал, и, что для них характерно, трусливо не написал свой настоящий ник, под которым известен на ЧФ. Ну это обычное явление, нам не привыкать.

Обижается, что других обоср*ть для нас - нормально, при том, что никого мы не обсирали, а всегда были вполне корректны по отношению к ЧФ, и при этом с лёгкостью назвал уродами нас.
Так что, дамы и господа, вы в очередной раз имеете возможность увидеть, что наши разногласия кое с кем с ЧФ (а я догадываюсь, кто это) очень принципиальны - они до сих пор не поняли, что в своих неудачах виноваты только сами, обвиняя во всём нас (хотя мы-то тут причём? мы просто тихо ушли). Но при этом на своём любимом ЧФ им неинтересно, и они читают то, что написано у нас. Сегодня, похоже, благородный гнев стал настолько силён, что кто-то не выдержал и решил вот такую обидную реплику бросить. Мдаааа....

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

А мы не будем обращать внимания на всяких невоспитанных людей.Критику надо воспринимать нормально. У себя-то мы никого не об... (мы даже слов таких не употребляем),у нас здесь все культурные! Собака лает-караван идёт .

[Stopyatiy]

Да, верно, пусть себе гавкает, экспанат =) Будет сильно гавкать, уберем =)

[Schnapz]

Айпишничек у господина алеха черняховский Тоже мне, шпиён

[Nick]

Не очень нравиться мне подзаголовок в названии топика - может все таки вперед мы бежали?

Напомню всем, кто забыл и сообщаю тем, кто не знает истории:

Весной 2004 года один из черняховцев, назовем его Илья, купил домен черняховск.ру и создал одноименные сайт и форум. Сайт не очень получился, а Черняховский форум стал набирать популярность. Однако, как оказалось, весьма интересно были построены отношения на форуме - около Ильи стояла групка дружбанов, которые посчитали, что они запрсто могут на форуме творить все, что захотят. Причем для реализации своих желаний у них были административные возможности. Один из этих клоунов, назовем его ГАВС, даже употреблял при этом слово "наказание"!
Все было хорошо, то есть им было хорошо, но тут пришло несколько человек, которые не хотели быть "наказанными" слегка придурковатыми модераторами. Катализатором стали несколько удалений постов и банов (это когда пользователя какой-то придурок административным путем не пускает на форум на определенный самостоятельно срок).
Немного стеба и на Черняховском форуме прошли выборы модераторов, которые дали просто удивительный результата - к власти пришли, в том числе, ребята еще с меньшим количеством мозгов. Ну это, наверное, издержки демократии...

В итоге несколько человек (Nick, Brutall, Shnapz, Adler, Voron) ушли с Черняховского форума и создали Новый Черняховский форум "Башня". Основные принципы деятельности НЧФ были изложены в Правилах, где среди прочего было:
-Взаимное уважение всех участников форума друг к другу, незвисимо от их статуса.
-Не банить.
-Сообщения удалять лишь в крайних случаях.
При этом, помня о прошлом, скорее всего для себя, подчеркнули:
... мы не хотим становиться похожими на модераторов старого форума. У нас - свободный форум, и общение тоже свободное. Отныне каждый может быть выслушан, никто не будет забанен, иначе наш форум может умереть так же, как умер старый форум на www.chernyahovsk.ru ...

Получился действительно свободный форум, собравший интересных, а главное раскрепощенных людей. Не без недостатков, конечно, но и одновременно весьма популярный (естественно по мерках муниципального форума).

Однако идилия продолжалась не долго. У нас в течение месяца прошло несколько знаменательных событий.
Был стерт мой топик "Nick - Iskromet, палата № 6". Я промолчал.
А через короткий срок удалили сразу нескольких пользователей. Подчеркну - людей, невинная информация которых просто не понравилась одному из участников форума, имеющему возможность удалять пользователей. ОН просто так захотел и все.
Видно в первый раз промолчал зря - это был очень опасный симптом.
Автор второго геройского поступка - 105.

Скажу сразу, мне хватило времени понять, что скорее всего мы имеем дело с человеком, желающим нас развалить из внутри или ничтожеством, таким образом компенсирующим свою неполноценность. Все это на фоне явной глупости виновного. Я когда увидел все это, сразу вспомнил известным некоторым GAVS'а и Gringo. Я даже удивляюсь, как это мы сделали такого человека Администратором, купившись на несколько дизайнерских вещей и дали все права для их "прикручивания" к Башне. Причем, каюсь, в "поднимании" этого умника принял участие и я сам.

Хорошо написал в свое время Brutall - ".. никто не будет забанен, иначе наш форум может умереть ..." Жизнь течет, а его слова, в настоящее время как никогда акутуальны.

Я полагаю, что Вам, 105, надо бы немного отдохнуть, подумать над своей ролью в обществе. Может поговорить с психоаналитиком. Если не сможете справиться со своми проблемами - найдите себе другое место, где Вам удасться безраздельно властвовать. Не удаться найти дурачков - мухам крылья отрывайте!

Только, пожалуйста, не делайте больше подобного на Новом Черняховском форуме!

[Stopyatiy]

Я знаю, Николай, ты это читаешь.
Если хочешь пообщаться, пиши в в ПМ, нечего тут искать поддержки, слабо?

[ohotnik]

Господа ! Прежде чем что либо удалять ,пологаю ,надо ставить в известность хотя бы тез людей кто ответственные за форум ,если возникает конфликт -надо искать компромисс , ту золотую серединку которая сохранит ВСЕХ недовольных ,ту серединку -в которой каждый будет доволен, Ваше решение должно объединять Вас ,сплочать. Вы грубо говоря лицо ФОРУМА .А что тут происходит ....неужели Уважаемый Stopyatiy Вас это устраивает ????????? На счет поддержки - может она и не нужна ему ,но пусть он увидет что МЫ NICKА ПОДДЕРЖИВАЕМ . Прошу Вас Уважаемый Stopyatiy НЕ ДАЙТЕ ФОРУМУ ЗАСОХНУТЬ!!! ВЕРНИТЕ NICKА!! ОН здесь НУЖЕН ,создайте отдельный топик РЕКЛАММА -ну что Вам хуже будет.Писать много не люблю.... Уважаемый Stopyatiy Вас не трогает мнение простых пользователей????? Меня надеюсь не затрете ? я карты рекламировал,признаюсь. NICK Я ЗА ВАС!!!!!

[Stopyatiy]

Меня трогает как Ник пудрит мозг. Вам прежде всего. Это первое.
А второе - он сам ушел. И его возвращения не желает никто из администрации данного форума. Это вам о чем нибудь говорит? Ведь это не просто так, не зря же мы его так любим. Просто нет желания выкладывать то "г" что ваш любимый Ник писал в Закрытом форуме.

[Iskromet`ka]

Господа ! Прежде чем что либо удалять ,пологаю ,надо ставить в известность хотя бы тез людей кто ответственные за форум  ,если возникает конфликт -надо искать компромисс , ту  золотую серединку которая сохранит ВСЕХ недовольных ,ту серединку -в которой каждый будет доволен, Ваше решение должно объединять Вас ,сплочать. Вы грубо говоря лицо ФОРУМА .А что тут происходит ....неужели Уважаемый Stopyatiy Вас это устраивает ?????????    На счет поддержки - может она и не нужна ему ,но пусть он увидет  что      МЫ  NICKА ПОДДЕРЖИВАЕМ . Прошу Вас Уважаемый Stopyatiy НЕ ДАЙТЕ ФОРУМУ ЗАСОХНУТЬ!!!    ВЕРНИТЕ  NICKА!! ОН здесь НУЖЕН ,создайте отдельный топик РЕКЛАММА -ну что Вам хуже будет.Писать много не люблю.... Уважаемый Stopyatiy Вас не трогает мнение простых пользователей?????    Меня надеюсь не затрете ? я карты рекламировал,признаюсь.                          NICK Я ЗА ВАС!!!!!

Охотник, а никто не запрещает Вам его поддерживать, ради бога! Только не надо устраивать тут демонстраций! Его поддержать вы можете-аську он свою оставил. На счет удалений тем- именно модератор может это делать, люди, ответственные за форум в известность поставлены были. Ника никто не удалял просто так. Это давно было решено им самим. Поэтому, думаю, не стоит из форума устраивать базар. Жизнь продолжается, и , надеюсь, как форум, так и сайт в дальнейшем будет только процветать! С уважением!

[Sharr]

Жизнь продолжается наш лозунг "chernyahovsk.com 4ever!" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не паникуйте, кто не знает, всё будет хорошо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Galka]

«Опыт должен научить меня тому, чему не может научить разум»
Это Вам, уважаемая Iskromet, великий английский философ Локк Джон. Прислушайтесь!

[Iskromet`ka]

«Опыт должен научить меня тому, чему не может научить разум»
Это Вам, уважаемая Iskromet, великий английский философ Локк Джон. Прислушайтесь!

Я и прислушиваюсь! А для Вас, чума этого форума, Ник, вакцина нужна! Гальку мне жаль, видать заторкали вы ее своими "домогами" и она вас не поняла, а теперь сидишь под ее ником!
Галька! Возвращайся!

[Galka]

Я и прислушиваюсь! А для Вас, чума этого форума, Ник, вакцина нужна!       Гальку мне жаль, видать заторкали вы ее своими "домогами" и она вас не поняла, а теперь сидишь под ее ником! 
Галька! Возвращайся!     

Да здесь я, успокойтесь. Никто под моим ником не постится!!! Я никуда и не уходила, просто надоела мне эта буча вот и решила снова отметиться. Я Ника не 30 минут знаю, сидя в кафешке. Мне видней как он к людям относится и к их поступкам.

[Brutall]

Может быть, многим здесь надоели уже разборки, однако в связи с недавними событиями я решил нарушить свой принцип в эти самые разборки по возможности не влезать, и поставить в этом вопросе жирную точку. Постараюсь быть по возможности объективным, (хотя вряд ли это возможно в полной мере - но я буду стараться. Несогласные будут иметь возможность опротестовать моё заявление). Здесь очень много, но прошу вас всё прочитать, чтобы в дальнейшем не было недопонимания и подобного рода разборок.

Итак, КАК МЫ БОРОЛИСЬ. ЧАСТЬ 2. Война Nick'а.

Могилы полны людьми,
которые, как и ты,
считали себя незаменимыми.

(с) Роджер Желязны

и ещё один эпиграф (для Nick'а, хоть это и не прочитает)

Не надо обсирать то в чём сами
принимали непосредственное
участие. Это только слабаки так
могут.

© Dark_Sol

Так уж сложилось, что писать я здесь буду в основном про Ника, раз уж он у нас - генератор скандалов. С самого начала он был особенной личностью в составе нашей администрации. Скажу сразу - очень многие заблуждались, считая, что создание форума - целиком заслуга Nick'а. Это далеко не так, просто он вёл себя так, что могло показаться, будто бы он тут главный. Всё, что он делал для форума - оплачивал хостинг, иногда выдавал хорошие идеи, дал форуму кое-каких новых пользователей. Всё. А, и ещё командовать очень любил. Как только надо было самому что-то делать (самый типичный пример - перенос темы, который АБСОЛЮТНО ничего сложного из себя не представляет), Ник тут же заявлял, что очень занят и может этому учиться, при этом тратя в десятки раз больше времени на объяснения нам по телефону того, что же именно надо сделать. То ли боялся ответственности за эти действия, то ли так любил командовать - но сам он делал очень мало. А то, что делал, частенько критиковалось многими...
Примеров - масса. К примеру, Ник заявляет

Моей навязчивой идеей является создание сначала из людей, имеющих доступ в ЗФ, одной эффективно действующей команды, а затем и доброжелательной, домашней обстановке в Башне.

и буквально на следующий же день в моей теме "Национализм" пишет

Я прекращаю поддерживать эту тему в связи с полной глупостью противной стороны и Вам, уважаемый glbk, не советую в этом участвовать!

Неплохо получается, однако, создавать доброжелательную и домашнюю обстановку.

Уважаемый Brutall! Я действительно считаю, что тема "вредная", а Ваше мнение - набор национал-патриотических штампов. Одновременно с этим темы про евреев и национализм не будут способствовать развитию добрых отношений в Башне.

Продолжил он. И где тут демократия, где уважение чужого мнения? "Я считаю, что эта тема говно и мне похрен на мнения тех, кто в ней общается". Хорошая позиция. При этом, если кто-нибудь сочтёт нужным, то может легко прочитать тему про национализм и увидеть, что как раз таки у Nick'а не было достаточно аргументов, чтобы переубедить меня. Но это только один из многих подобных случаев...

Наш Nick очень любил плакаться.

Мне, кажется, что активность в Башне упала. Например, Brutall просто перестал писать. Да и скучно мне ...

Обратите внимание - это писал член команды! Вместо того, чтобы предложить что-то, какие-то действия по поднятию интереса к форуму, он писал, что ему скучно, и вообще ну его, этот форум. Причём писал он это через пару дней после того, как написал в другой теме

Кстати, ребята, а кто из Вас читает полностью длинющие посты Brutall'а?
Я лично не могу, не успеваю, не хочу .....

Видите как? То ему скучно, что никто не пишет, то некогда почитать то, что я пишу. Хотя может и правда некоторые мои посты очень уж длинные... Не ведь не в этом суть.

Nick постоянное ныл "у нас всё плохо и вообще все вы тут пед...сы". Он очень капризный и плаксивый. Помните, когда у нас всё только начиналось на FASTBB? Он ведь от нас пару раз уходил, недовольный тем, что у нас плохо всё получается. И это очень злило меня! Каждый понимал, что у нас всё идёт не так, каждый мог заплакать и уйти, но никому гордость и ответственность не позволяли. Мы боролись. Только Ник мог себе такое позволить, и после этого уважение к нему падало... Но мы никогда уже не сможем уважать его так, как уважали раньше. Он - предал. Пусть тихо, без шума исчезал на пару дней/неделю, выжидая - но он не боролся вместе с нами!

Никто себе такого не позволяет, хотя и у меня часто опускались руки, меня не бывало по несколько дней, когда никто не писал, неинтересно, или был занят, как недавно с сессией и курсовым и т.д. Да и все, наверное, чувствовали что-то похожее. Но проходило времени, делались все дела, сдавали сессии - и мы снова возвращались. Каждый занимался своим делом по мере сил и возможностей, и только Nick позволял себе плакать и деморализовать нас всех, разлагать наш моральный дух. "Мне тут всё менее интересно и я всё реже захожу на Башню". Да мне тоже многие темы сейчас неинтересны, потому что очень мало таких хороших собеседников, с которыми можно было бы не только галимо потрепаться, но ПООБЩАТЬСЯ. И тем не менее я работаю, я продолжаю выполнять свои обязанности. Как умею. Я продолжаю делать своё дело. И форум мне интересен. Я верю в то, что у нас всё получится. А если в это не верить - может, сразу объявить о нашем закрытии? На радость могилке под названием ЧФ...


Ещё Nick очень любил играть в "партизанов". Скажет "вот дерьмо вы тут сотворили" или там "Жалко мне Вас, друзья" и исчезнет на пару дней. И сразу в аське в Инвизибле, типа спрятался. А нам думать, что же это мы опять не так сделали... Это было и с Новогодней шапкой, и с картой. Как говорил один хороший психолог: "Не нравится? Сделай лучше!". А мы уже не просим сделать лучше, мы просим высказать конкретно, кто чем недоволен. Слова "ну и говно вы тут сделали" вряд ли можно назвать нормальной критикой.

А как он любил командовать! Говорил о демократии, о том, что мы - команда, о том, что надо решать всё сообща, возмущался, когда кто-то делал что-то, не спросив у него! При этом сам всегда делал так, как хотелось, не спрашивая никого. Один из примеров - "Портал", которым мне было ОЧЕНЬ удобно пользоваться, и об исчезновении которого я до сих пор плачу по ночам. Я понимаю, убрали его справедливо - голосование показало. Но мне надоело это нытьё, когда голосов было 8х8, портал половине опрошенных удобен, но это постоянное гонево, что мол Админы думают только о том, что им нравится, и ничьих комментариев не слушают... Когда голоса были ещё 3 против 8, Ник ныл, что надо быстрее убрать портал, что он мешает, им неудобно пользоваться и т.д. Не считаясь ни с чьим мнением, хотя ему объясняли, что решает не он - решает большинство.

Ещё пример такого самоуправства - его предложения ЧФ о соединении форумов.

Предлагаю объединить в один два форума - Черняховский форум и Новый Черняховский форум. Мы готовы предоставить для этого "Башню", приняв все рейтинговые темы ЧФ, помочь освоиться всем пришедшим. Лично обещаю, что никто из Вас не окажется заблокированным или беспричинно "потеряет" свои посты.

Это он писал на ЧФ, не спросив НИКОГО из нас! Дал обещания, предложил НАШУ "Башню" - как вы считаете, это нормально, если Ник - далеко не наш начальник, и все вопросы мы договорились решать совместно?

Nick, какой-то неконкретный вы человек. То говорите, что народу в Черняховске хватит на десяток форумов, что вон в Питере так вообще 3 городских форума, почему у нас должен быть один? И тут же начинаете лизать потный онал г...м с ЧФ, приглашая их к нам.

Молчание мне было ответом.

Обещая никого не оскорблять, Ник тем не менее постоянно унижал Олесю_из_США. Я даже не выдержал и спросил:

Что за ситуация с Олесей_из_США? Nick, чем здорового 36-летнего человека могла так задеть 16-летняя девочка? Пусть Вы считаете её тупой и неинтересной, но всё же надо более уважительно к ней относится. Мне тоже кто-то не нравится, но я не высказываю своих антипатий открыто - для это есть ПМ. Всем будет спокойнее.

на что получил ответ

По-поводу Олеси, я даже обсуждать ничего не буду. Хотите ее защитить - вперед, в бой! Весь форум в Вашем распоряжении.

Вообще, любимая тактика Ника - отвечать не на все вопросы, а только на те, которые безопасны для него, и "не замечать" неприятных вопросов. Очень красиво!

Код

ТРУ - это когда на форуме грамотные, умные и адекватные люди задают корректные вопросы и отвечают по существу. А если и шутят - то с умом... Уважая другого - уважаешь и себя.

© Archangel_Sinael

Затем Brutall добавляет:
Ник очень давно, уже несколько месяцев, не был интересным собеседником. Наконец, мне надоело, что он постит дебильные картинки, и, кстати говоря, порнуху! Я написал:

1. Хватит выкладывать на форум порнографию! Мне уже надоели эти двойные стандарты, когда кто-то выкладывает более откровенные картинки, Ник их удаляет, себе же позволяя то же самое, если не ещё более пошлое. Ещё раз увижу порнуху на форуме, сам с себя кое-какие моральные ограничения сниму, и запаритесь вы всё удалять! (это я уже просто не выдержал)
2. И вообще, ещё раз скажу своё мнение - я не читаю интеллектуальным и интересным продолжением беседы постинг тупых картинок для дебилов или всё той же упомянутой мной порнухи. Ну хоть анекдот рассказывайте в конце такого поста - неинтересно это, когда на форуме десяток новых сообщений от Ника, и ни на одно из них не хочется отвечать - потому что ЧТО можно ответить на дебильную картинку?

на что получил ответ

2. Более интеллектуальных постов от меня добиться тяжело в связи с отсутствием интересных собеседников. Но даже их (его) появление, скорее всего, мало уже что изменит в связи с отсутствием времени даже прочитать текущие сообщения. Спать приходится по 4 часа. Я предупреждал Вас, что с весны-лета могу уйти. Считайте это началом трогательного прощания, по крайней мере, как активного и претендующего на некую интеллектуальность пользователя.

Вот как. Унизил всех, заявив, что достойных интересного общения с ним людей здесь нет. Ну это ладно. Типа постит мало и фигню, потому что времени нет, и планировал летом вообще исчезнуть ввиду сильной занятости. Я поверил.

вообще, есть у меня такая проблема - я доверяю людям. Меня много раз обламывали, пусть это будет известный некоторым здесь kliman, кинувший нас как-то на один важный пароль, или тот же Nick, которого я уважал, наверное, больше любого из здесь присутствующих. Многие мне говорили в аське, что я слишком мало о нём знаю, на самом деле он слишком амбициозный, слишком любит власть, а я всё равно не верил... Начал копать - накопал на Ника кучу компромата. К примеру, вот что писал о Нике один человек, работавший когда-то в Черняховске следователем: "... - мудак с благими намерениями". Сейчас я понимаю, что это очень точное определение, а тогда всё равно думал, что Nick изменился... Только вот полмесяца назад я окончательно понял, что же представляет из себя Nick. Вот такой вот я доверчивый...

Поверил. И сейчас бы верил, если бы не знал, что Ник создаёт сейчас новый проект, уделяя этому кучу времени и денег, целыми вечерами просиживая здесь, на форуме, рассылая по всем РМ приглашения к нему на новый проект. Узнав об этом, я и решил написать этот пост, дабы каждый для себя понял, что произошло, и уже решал, с кем ему оставаться, решал, кто прав.


Вообще, почитайте эпиграф к этому посту. "Могилы полны людьми, которые, как и ты, считали себя незаменимыми." Ник этого не понимал, имея смелость угрожать нам своим уходом всякий раз, когда ему что-то не нравилось.

Я сообщаю Вам, что меня сейчас сдерживает от ухода от Вас только необходимость создания сайта. Хотя и иллюзий по этому поводу у меня все меньше и меньше.

это только один из примеров.

Ник считал себя очень умным. Думал, что всего его боятся.

...обещаю Вам, обоим, что над Вами посмеется там весь форум!

и т.д. Стопятого пугал, что тот не знает, насколько мало надо времени, чтобы опустить его, и весь форум будет над ним смеяться... На самом деле дешёвые угрозы, которые никогда не были и не могли стать реальностью - не хватит у нашего Ника на такое интеллекта.


Это было всё прелюдия, наши рабочие разборки. А потом...

Ник, ну что за бескультурье! Ну поссорились вы с Искромёткой, я понимаю, бывает у всех плохое настроение, но зачем выносить этот мусор на всеобщее обозрение? По-моему, это просто некультурно - опубликовывать личные сообщения. Хотите срацца - сритесь в ПМ на здоровье.

написал я. А знаете что случилось? Кто-то это читал, кто-то попал на форум уже тогда, когда разборки закончились и ничего не увидел. Рассказываю. Не поделили что-то Nick и Iskromet. Iskromet написала очень обидное письмо Нику в РМ. И что же он сделал? ОН ВЫЛОЖИЛ ЛИЧНОЕ ПИСЬМО, АДРЕСОВАННОЕ ТОЛЬКО ЕМУ, НА ВСЕОБЩЕЕ ОБОЗРЕНИЕ! Как после этого относиться к человеку? Можно ли ему доверять?
В ЗФ, когда я поднял этот вопрос, я так и не получил на него вразумительного чёткого ответа. Как всегда...

Дальше - больше. Ник догадался до того, что создал целую тему, где вздумал ср*ться с Iskromet!!! Создал тему "Nick - Iskromet, палата № 6". Конечно же, эта тема была удалена - несмотря на наши ОЧЕНЬ мягкие правила, форум (как сказано в тех же правилах) - не место для личных разборок. Для этого всегда есть РМ, аська или мыло.

Я думал, на этом всё закончилось, однако нет... Потом Stopyatiy удалил 3-х спамеров. О, если бы хоть кто-нибудь знал, сколько шума и вони поднимется из-за этого удаления!!! Да, Стопятый нарушил наши правила, да, он удалил спамеров, не спросив ни у кого. Я в это время был занят сдачей сессии, поэтому не смог нормально отреагировать. Как появился, сделал то, что следовало сделать - в результате Стопятым получен выговор и напомнены правила модераторов. Такое больше не повторится.
Кстати, если кому интересно, выкладываю правила администрации форума, чтобы вы могли ещё больше понять, чего можно делать, а чего нельзя, хотя есть пользовательские правила. Кому не интересно читать правила, по которым живёт администрация форума, промотайте их и читайте дальше.

Код

1. Наш основной принцип - "свободное общение", мы никого не баним и не удаляем.

Исключения из правила 1

1.1 Могут быть удалены ТОЛЬКО пользователи, нарушившие пользовательское правило №3 (Размещать спам и вести незаконную пропаганду расового либо религиозного толка), продолжающие нарушать его ПОСЛЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ в РМ, а также автоматически удаляются аккаунты, неактивные в течение 12 месяцев
1.2 Могут быть изменены никнеймы пользователей, если они - националистического, порнографического характера. Аватары такого характера могут быть удалены.

2. Сообщения, оставленные пользователями форума, священны, и не могут быть удалены или отредактированы, за исключением следующих случаев (при правке сообщения об этом обязательно ставится метка!):

2.1 Сообщения и подписи, содержащие нецензурную ругань (кроме тем, где такая ругань разрешена) редактируются с заменой нескольких букв в нецензурном слове спецсимволами типа #$@#%... и т.д., либо удалением таких слов. Пользователь вежливо предупреждается в РМ о том, что не следует нарушать наши правила.
2.2 Сообщение, не несущее другой смысловой нагрузки, кроме оскорбления другого участника форума, может быть удалено (с сообщением об этом в РМ автору, и с предложением выяснять отношения в РМ или аське). Темы, созданные только для разборок, также могут быть удалены.
2.3 Тема может быть удалена по просьбе пользователя, создавшего её, при согласии всех пользователей, уже оставивших свои сообщения в ней.

Об удалении темы или аккаунта сообщается в теме "Важно" открытой части форума, и в теме "Диспетчерская" закрытого форума (дальше ЗФ). Удаляемая тема предварительно сохраняется, её архив присылается главному архивариусу форума, то есть Brutall'у.

3. Помните, что наличие у вас модераторских прав ещё не делает вас умнее обычного пользователя, и не является аргументом в споре!

4. Также не следует забывать, что вы - администрация форума, его начальство, должны быть на голову выше обычного пользователя, поэтому бороться с оффтопом, не попадаться на провокации агрессивно настроенных участников форума и не вступать в разборки.

5. О принятии решений:

5.1 Решение о каких-либо изменениях/нововведениях на форуме принимается сообща всеми участниками ЗФ простым большинством голосов после предварительного обсуждения. Если в течение 24 часов с момента поступления предложения на него не поступило ни одного отрицательного отзыва, предложение считается принятым.
5.2 Даже после принятия решения любой участник может обжаловать его, приведя свои доводы. Предложение обсуждается, при необходимости вносятся коррективы.
5.3 Отчёты о выполненных решениях/удалённых аккаунтах и темах выкладываются в открытой части форума - в теме "Важно", и в ЗФ - в теме "Диспетчерская", с указанием причин таких действий. Несогласие члена ЗФ с действиями другого члена ЗФ обсуждается ТОЛЬКО в ЗФ.

А что же сделал Ник? Он, озаботившись удалением трёх спамеров(!), начал выяснять отношения со Стопятым не в ЗФ, где всё это можно было спокойно обсудить, а в открытой части форума, вынося наши внутренние разборки на всеобщее обозрение!

Дальше... Дальше наступило 30 июня 2005 года. Nick создал в ЗФ уже ставшую легендарной тему " Жизнь, как она есть.", в которой, собственно, всё и решилось. Администрация форума, чтобы разрешить все непонятки, решила выложить эту тему ЗДЕСЬ! Читайте.

 _____.htm ( 104.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 363


Всё теперь понятно? Nick не ответил НИ НА ОДНО моё справедливое обвинение, заявив, что

Так уж сложилось, что если я не отвечаю на вопросы, то значит или принял информацию к сведению (например, про выход по ссылке в том зачуханном форуме) или просто не считаю для себя нужным тратить время, отвечая на бестолковые и не интересные для себя вопросы.

Тоже ставшая легендарной фраза.

Теперь наблюдаем за действиями Ника. Постоянно он пугал нас тем, что уйдёт, если не будем делать так-то и так-то. Признаюсь - многое делали. Боялись. Теперь надоело. Да и Ник зашёл дальше, чем следовало.

Сообщаю, что я убрал из Башни топик "Макс".

Максим! Удалите меня, пожалуйста, из состава Администрации.

Нам стало всё понятно. Если уже удалил тему про своего любимого Макса - значит сжёг мосты, и решил не возвращаться. Или это была ещё более экстремальная попытка взять нас на понт - но не удалась. Испугавшись, что на этот раз он зашёл слишком уж далеко, Ник пошёл на попятную:

Уважаемый Максим Сергеевич! Не стоит удалять меня из состава Администрации. Я останюсь с Вами.

Испугался! Ха-ха-ха!!!

Эта ситуация напомнила мне один роман - эдакие "воспоминания" про Ленина. Вот цитатка:

Код

На скулах Предсовнаркома выступили красные пятна, он с размаху ударил по столу раскрытой ладонью и чуть было не заявил  о  том,  что  если  его позицию не понимают и не поддерживают, он готов сам подать в  отставку  со всех постов и обратиться  непосредственно  к  массам!  Подобные  штуки  он проделывал не раз, но сейчас  политическое  чутье  подсказало, что  номер может и не пройти.

(с) В. Звягинцев

Ничьё поведение не напоминает? Просто у нашего Nick'а политическое чутьё немного хуже, чем у товарища Ленина. Потом ещё Шнапсу в РМ были письма с требованиями Ника вернуть его в ЗФ... Давайте разберёмся, что же тут получилось. Были нарушены правила форума 1 раз(!!!), Стопятому были напомнены правила - вроде бы инцидент исчерпан. Nick, нарушивший гораздо большее количество правил - не ответил ни на одно обвинение. Но всё-таки потом заявил, что остаётся. Совет модераторов в РМ и аське принял решение о лишении Nick'а модерских прав - и ТОЛЬКО ТОГДА Nick ушёл с форума! Никого ни на какие мысли не наводит?

Nick'у никогда бы не вернули его полномочия, потому что он окончательно дискредитировал себя поведением в той теме закрытого форума, которую я представил вашему вниманию. И уж тем более никогда не дали бы админство по следующим причинам:
1. По причине его невероятного ламерства. Если, даже будучи модером, он умудрялся случайно удалять/править чужие сообщения, то что же он мог по-случайке натворить с админством?
2. Nick удалил свою тему "Макс" - я считаю, именно это было той последней мерой, которую он хотел совершить перед уходом с форума. После этого писать

требую дать мне права Администратора. Надеюсь, что Вы, уважаемый Максим Сергеевич, мне подскажите как их использовать. Прежде всего прошу объяснить, как удалять пользователей, грубо нарушивших действующие правила форума.

- это значит дать понять, что на форуме он оставаться не собирается, а лишь удалит Стопятого, может быть просто завалит форум и уйдёт. Или удалит всех из модераторской, став единоличным правителем - то, чего он так давно добивался.
3. Зачем нам в составе администрации человек, который элементарно не отвечает за свои слова? То удаляйте его из состава администрации, то оставляйте... Флюгер...
Да и это не единственный пример. Звонит он как-то Шнапсу, и говорит " я принимаю командование форумом на 2 месяца, дайте тому-то и тому-то доступ в ЗФ, сделайте то-то". И после этого говорит, что ему не нужна власть, у нас демократия... Верьте ему, люди, верьте! Я тоже когда-то верил.

После этого началось вообще что-то невообразимое. Оказалось, что Nick'а забанили, типа как ни с одного его рабочего компа зайти на форум нельзя! Ответственно заявляю, что это либо подстава, либо провокация, либо хрен знает что ещё. Потому что:
а) Айпишник Ника частенько виден на форуме
б) Мы своих собственных правил не нарушает, и всё ещё НИКОГО не баним. Заявляю как администратор - сам три раза это проверил. Никто не забанен. А я за свои слова, в отличие от Nick'а, обычно отвечаю.

Потом оказалось, что Nick всё же не ушёл. Он стал появляться у нас по вечерам (и откуда столько времени взялось? Плакался, что совсем некогда даже темы все прочитать, а тут... Можем ведь, когда захотим!) и писать всем в РМ приглашения на свой новый проект. Анграпа... Колхозное название, я уж думал, как и Стопятый, что правда будет chernyahovsk.net или chernyahovsk.org, а тут такое фуфло...

Я не знаю, что он наговорил в ПМ. Видимо, рассказал кучу ужасов про то, как мы всех баним и сотнями удаляем сообщения - не знаю. Так или иначе, перед многими пользователями стоит сейчас выбор - остаться с нами, уйти в Нику, или быть и там и тут.
Спасибо тем, кто остаётся с нами. Я к нему не уйду - он сам мне намекнул, что не ждёт меня, да и после всего ЭТОГО...

И удачи и терпения тем, кто уходит к Нику. Предлагаю вам сохранить этот мой пост - думаю, вы ещё не раз будете его перечитывать, и понимать, что всё это - не шутка и не попытка очернить ангела по прозвищу Nick...
Хотя, если честно, не могу понять, как с ним может работать тот же самый Gringo с ЧФ, если Ник только пару недель писал что-то вроде

Все это на фоне явной глупости виновного. Я когда увидел все это, сразу вспомнил известным некоторым GAVS'а и Gringo.

Но это уже проблемы их взаимоотношений - никак не мои.

Итак, Nick ушёл от нас. Никто его не банил, не удалял его постов, как это было, когда все мы уходили с ЧФ - поводом было удаление трёх спамеров. Просто поводом. Причина намного проще - у Ника отобрали его любимую игрушку - власть. Так просто он её отдать не может, поэтому делает сейчас новый проект, где он уже - абсолютный начальник. Как к этому относиться - дело ваше. Я по возможности беспристрастно изложил предысторию настоящих событий.

Не стоит в этой теме устраивать разборок, выливать грязь друг на друга - это никому не нужно. Что было, то было - я ни словом не соврал. Желаю Nick'у и его команде удачи в разработке нового проекта, и сам себе - в поддержании существующего. Заявляю, что никаких взаимных обид между нашей командой и командой Nick'а нет - мы разошлись из-за слишком разных взглядов на жизнь, об этом вы прочитали выше. В дальнейшем мы будем уважительно относиться к их проекту, и надеюсь, что они так же - к нашему.
 tombstone.jpg ( 31.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 145

Конец.

[Stopyatiy]

Присоединенные файлы битые =(

[Brutall]

Починил. Теперь работает?

ЗЫ Впечатляет оперативность Ника! Уже через несколько минут после того, как я всё написал, он был на форуме и читал эту тему!
Вот тем, кто не верит, картинка. А Галка обвиняла меня в том, что я вру и мы забанили его айпишник. Вот оно, доказательство!
 666.JPG ( 102.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 157


О! Мне тут сказали, что я ошибся, и Gringo всё-таки не с Ником. Приношу Гринго извинения за неточность.

[Гость_Гость_Nick_*_*]

Да, действительно, мною прочитана часть (начало и конец). Каюсь, но все прочесть не смог. Комментировать и тем более вступать в диалог не буду. Цель, которую преследовал автор, думаю, ясна всем.
Хотя знаете, уважаемый Brutall, мне Вас отчего то стало жаль. Понять почему, честно говоря, пока не могу, но все это вызывает какую-то искреннюю жалость к Вам, Brutall. Почему то вспомнились басня Крылова про Моську. Не читали?

В качестве инциативы предлагаю Вам открыть для всеобщего обозрения весь Закрытый форум "Башни"! Только без предварительной "чистки"! Уверен. что это будет хитом Нового Черняховского форума.

Если уж упомянут здесь наш новый проект, то сообщаю:
Идет работа над проектом "Анграпа". В его основу положена идея Черняховского коммуникационного портала - хороший, добротный сайт, качественные информационные материалы, фотогалерея.... Будет и форум под простым и емким названием "Мост". Найдется место и для ссылок на chernyahovsk.com. При реализации проекта учтены победы и ошибки "Башни", других городских интернет-ресурсов. Всех "фишек" раскрывть не буду, но обещаю. что это будет достойно и интересно для черняховцев.
Проект запустится осенью 2005 г. Оставившие свои координаты в гостевой будут персонально извещены об открытии портала - www.(кстати, хочу сказать, что беру в рот за деньги, если что - пишите PM) и www.angrapa.com.
Дружно работают над проектом несколько человек. Некоторые из них приглашены мною персонально из "Башни", некоторые не знакомы на НЧФ. Все, без исключения, люди серьезные (детей нет), очень интересные и весьма профессиональные. Работать вместе с ними, признаюсь, одно удовольствие.

Приходите к нам в команду - не пожалеете!

Уважаемая Администрация НЧФ.
Искренни благодарю Вас за то, что разблокировали мой основной айпишник. Очень Вас прошу вернуть мне функцию пользования ПМ - я еще не со всеми успел обсудить вопросы их участия в проекте "Анграпа".

С уважением и наилучшими пожеланиями всем,
Ник

ICQ 291-671-333

[Гость_Гость_Nick_*_*]

P.S. Прошу меня извинить, но закрывая тему увидел тут некоторую интересную позицию.

Никогда и никто, приглашая на "Анграпу", не предлагал и не будет предлагать сделать какой-то определенный выбор между двумя ресурсами. Мы сделаеи все (и делаем сейчас) все возможное, чтобы "Башня" не рассыпалась., хотя прекратить ее деятельность физически не представдляет труда.

В связи с этим любые заявления, подобные "... Так или иначе, перед многими пользователями стоит сейчас выбор - остаться с нами, уйти в Нику, или быть и там и тут .... Я к нему не уйду ..." являются обыкновенной спекуляцией или паранойей автора.

[Iskromet`ka]

Да, действительно, мною прочитана часть (начало и конец). Каюсь, но все прочесть не смог. Комментировать и тем более вступать в диалог не буду. Цель, которую преследовал автор, думаю, ясна всем.

Жаль, что все прочесть не смог, хотя и зачем вам это, Ник! Прислушиваться к мнению людей-это не в вашей компетенции. Цель, преследуемая автором описана в самом посте! Хотя эту цель не только преследует автор. Мы долго это обсуждали, чтобы выставить это на всеобщее обозрение. Открыть суть всего происходящего, что-бы никто лишнего ничего не думал.

Хотя знаете, уважаемый Brutall, мне Вас отчего то стало жаль. Понять почему, честно говоря, пока не могу, но все это вызывает какую-то искреннюю жалость к Вам, Brutall. Почему то вспомнились басня Крылова про Моську. Не читали?

Но ты далеко не слон! Тогда кто? А вообще, что жалеть-то? Мне ты кинул такую-же фразу! Повторюсь- нас жалеть не надо! Убогими здесь себя никто не считает! Здесь вполне полноценные и здравомыслящие люди.ИМХО.

В качестве инциативы предлагаю Вам открыть для всеобщего обозрения весь Закрытый форум "Башни"! Только без предварительной "чистки"! Уверен. что это будет хитом Нового Черняховского форума.

Очень интересная идея. Только для того этот ЗФ и существует, чтобы обсуждались рабочие вопросы. А то, что ЗФ посчитал нужным вынести на обсуждение, можете читать. Здесь никто ничего не скрывает.

Если уж упомянут здесь наш новый проект, то сообщаю:
Идет работа над проектом "Анграпа". В его основу положена идея Черняховского коммуникационного портала - хороший, добротный сайт, качественные информационные материалы, фотогалерея.... Будет и форум под простым и емким названием "Мост". Найдется место и для ссылок на chernyahovsk.com. При реализации проекта учтены победы и ошибки "Башни", других городских интернет-ресурсов. Всех "фишек" раскрывть не буду, но обещаю. что это будет достойно и интересно для черняховцев.
Проект запустится осенью 2005 г. Оставившие свои координаты в гостевой будут персонально извещены об открытии портала - www.angrapa.ru и www.angrapa.com.

Лично желаю удачи!

Уважаемая Администрация НЧФ.
Искренни благодарю Вас за то, что разблокировали мой основной айпишник. Очень Вас прошу вернуть мне функцию пользования ПМ - я еще не со всеми успел обсудить вопросы их участия в проекте "Анграпа".

Обсуждайте этот проект в своей асе, ведь вы ее оставили! А Ник ваш мы похоронили! Да простят меня ребята, что вновь отвечаю на ваш пост! Но я лично считаю нужным это сделать, поскольку это мое последнее слово в ваш адрес. Можно сказать, последнее слово на похоронной миссии. Ник, я тебя прощаю! Пусть пухом будет тебе твой новый проект! pop:

[Brutall]

Итак, первым, кто здесь отметился, был товпарищ Ник. Очень интересно! И снова он не ответил за свои слова - обещал, что уходит, обещал, что не будет участвовать в обсуждении этой темы ( я его лично об этом спрашивал). И как после этого относиться к человеку, который снова доказал, что не отвечает за свои слова?

Да, действительно, мною прочитана часть (начало и конец). Каюсь, но все прочесть не смог. Комментировать и тем более вступать в диалог не буду. Цель, которую преследовал автор, думаю, ясна всем.

А я это и не для Ника писал. А если комментировать не хочет - чего тогда тут решил отписаться? Снова всех оскорбить? Не получится.
И я думаю, что комментировать он не может именно по той причине, что ответить-то нечего!

Хотя знаете, уважаемый Brutall, мне Вас отчего то стало жаль. Понять почему, честно говоря, пока не могу, но все это вызывает какую-то искреннюю жалость к Вам, Brutall. Почему то вспомнились басня Крылова про Моську. Не читали?

Снова оскорбления, хотя я просил без них. Слон - это конечно же громада Nick, и жалкая моська Бруталл пытается его укусить сиречь унизить. Очень красиове сравнение. Только в корне неверное. Вам, Nick, всё-таки надо бы хоть иногда читать мои километровые посты, пусть лень и некогда - понятно бы было, что писал я это не для Вас, а для других - чтобы узнали, что в действительности произошло. А если до сих пор нечего ответить на совершенно справедливые обвиненния - ну тут уж всё понятно.

В качестве инциативы предлагаю Вам открыть для всеобщего обозрения весь Закрытый форум "Башни"! Только без предварительной "чистки"! Уверен. что это будет хитом Нового Черняховского форума.

Спасибо за совет, уважаемый Nick, Вы не раз это предлагали ещё при жизни модератором. Мы сами примем об этом решение, больше советов не надо. Хорошо?

Все, без исключения, люди серьезные (детей нет)

Снова оскорбление, плевок в сторону, в частности, моей молодости. Nick, ну я же просил без оскорблений!!!

Уважаемая Администрация НЧФ.
Искренни благодарю Вас за то, что разблокировали мой основной айпишник. Очень Вас прошу вернуть мне функцию пользования ПМ - я еще не со всеми успел обсудить вопросы их участия в проекте "Анграпа".

Снова проврокация. Ник под своим рабочим айпишником наблюдался у нас КАЖДЫЙ день. Если бы я знал, что он будет так беззастенчиво врать, то делал бы скриншоты каждый день, чтобы прижать его к стенке правдой. Но я уже выложил достаточно правды о нём - с его стороны как всегда ноль реакции. Ответить - нечего. Понимаю - значит надо заявить, что мы всё-таки банили его айпишник, блокировали что-то там...

Никогда и никто, приглашая на "Анграпу", не предлагал и не будет предлагать сделать какой-то определенный выбор между двумя ресурсами. Мы сделаеи все (и делаем сейчас) все возможное, чтобы "Башня" не рассыпалась., хотя прекратить ее деятельность физически не представдляет труда.

В связи с этим любые заявления, подобные "... Так или иначе, перед многими пользователями стоит сейчас выбор - остаться с нами, уйти в Нику, или быть и там и тут .... Я к нему не уйду ..." являются обыкновенной спекуляцией или паранойей автора.

Конечно-конечно, Ник. Спасибо за очередной комплимент. Вот такой я параноик.

P.S. Понравилась фраза "хотя прекратить ее деятельность физически не представдляет труда". Вот какие мы все сильные! Nick, !!!

Прошай, Ник. Не скажу, что было приятно вместе работать - но было интересно. Новости каждый день. Надеюсь, что впредь Вы будете более серьёзно относиться к собственным словам, и отвечать за них, хоть иногда.

[Iceman]

Возражений не имею.
Ничего личного, но... мне давно казалось что Ник на проекте не задержится. Называйте это интуицией.

[Stopyatiy]

Николай как всегда в своем репертуаре "мне вас жаль".... "...А Эллочка Щукина вполне обходилась тридцатью словами..." =))

[fantom]

Лично я рад, что есть форум и есть другой форум/проект.
С другой стороны - не очень рад, что такие hgzv разборки.
Прежде чем начать проект, я ВСЕГДА подбираю людей, с которыми можно пойти в разведку.
И всю ГЛАВНУЮ работу - делаю САМ.
Иначе есть риск, что проект до конца не доживёт.
Что касается, товарища, о котором речь шла выше, могу посоветовать пользоваиться цепочкой анонимных прокси. Тогда, тов. Brutall замучается Ай-Пи вычичлять. )).
Окультуриваться нада, товарищи.
%)

[Гость_GAVS_*]

Мля... ржунимагу... эка как вас этот <ВЦ> ёкнул. гы.

Сообщение отредактировал Moonwalker - 24.7.2005, 20:31

[Гость_GAVS_*]

Moonwalker, шепни, чего там я за цензурой такого написал? просто не помню уже... А! Ё! Ник наверное? он у вас зацензурен? хех.

Могу сказать при личной встрече. Извини, но пришлось убрать. Хотя я и против цензуры, но некоторые вещи не по мне. Думаю, не стоит опускаться до оскорблений. И последнее: нет, это бы не "Ник"...

Сообщение отредактировал Moonwalker - 24.7.2005, 21:26

[Sharr]

А ты вспомни, завтра мне при встрече расскажешь.

[Brutall]

Ого! К нам даже такая культовая личность, как Гавс присоединился! Гавс, здарова! Давненько не виделись!

Прежде чем начать проект, я ВСЕГДА подбираю людей, с которыми можно пойти в разведку.
И всю ГЛАВНУЮ работу - делаю САМ.

Да, вот Фантом правильный вопрос руководста поднял. Мы, наверное, единственный ресурс в Интернете, у которого не было формального начальника, не было человека, чьё слово было бы самым веским из всех. Всё решается (не смейтесь, это правда так) демократически. Можно сказать, голосованием. Однако эта хорошая система на самом деле имеет ряд недостатков, как то: создаются заговоры, когда один просит тех, кому пофиг, поддержать какое-то его предложение, вообще решения принимаются очень медленно, потому что у каждого есть своё мнение. Нет руководителя - исполнительность страдает. Дальше - мы наложили на себя такие правила, что модерство и админство (не подумайте, что слезу давлю - так и есть!) -это не привилегия, а куча обязанностей, поэтому никого не пугают угрозы лишения модерства - работы меньше быть простым юзером. Так что я всё больше начинаю думать, что авторитарная система управления ресурсом более эффективна... Кто как думает?

[Гость_Гость_Nick_*_*]

Особенно растрогало заявление Brutall'a демократии Откройте народу ЗФ без подчисток!

Сообщаю, что проект "Анграпа" планово развивается и через месяц будет запущен. Несколько дней назад выставлен форум. который сейчас дорабатывается. Но это не помешает Вам, друзья, приходить на него и регистрироваться. Идиотов прошу не беспокоиться!

[Iskromet`ka]

Не закидывайте, Ник, ссылками этот форум. Я ее удалила из вредности, в отместку за идиотов, ПОСКОЛЬКУ СЧИТАЮ, ЧТО ТАКОВЫХ ЗДЕСЬ НЕТ!!! Думаю, ребята меня поддержут. Не думайте, если админы в отпусках, порядка здесь не будет! Я за этим слежу! По-моему здесь мосты с вами обрезали... Или я не права???
Про ЗФ уже говорилось. Нечего ерунду говорить!

[Ragnar]

Почитал, ваш Майн Кампф. Впечатлило, ИМХО в правильном направлении двигаетесь, всё прозрачно и гласно.

[Гость_Гость_Nick_*_*]

А у меня, честно говоря, сложилось впечатление что Вы, Iskromet, как раз и хотите всех поставить рядом с собой

Господа! Товарищи! Друзья! Создается новый интернет-проект, частью которого является Черняховский форум "Мост" http://www.(кстати, хочу сказать, что беру в рот за деньги, если что - пишите PM)/forum/ Часть ребят и девушек с НЧФ, не отягошенных набором комплексов и причастностью к "команде", уже пришли на "Мост" и начинают обживаться. Форум фактически девственно чист, принимаются любые предложения и идеи. Нет кучи администраторов-модераторов, закрытых-элитных разделов - все просто и доступно.
Понимаю, что уже сейчас в "Башне" осталось очень мало человек, но для нас важен и ценен каждый человек. Приходите и мы вместе сделаем нормальный проект, свободный от интриг, разборок, глупых тем и бестолковых постов со смайликами.

Ждем http://www.(кстати, хочу сказать, что беру в рот за деньги, если что - пишите PM)/forum/

А Вам, Iskromet, советую удерживать людей на НЧФ своим интеллектом, а не случайно доставшимися правами модератора.

[Iskromet`ka]

А у меня, честно говоря, сложилось впечатление что Вы, Iskromet, как раз и хотите всех поставить рядом с собой 

До другого вы не додумаетесь, Ник- ПО СЕБЕ ДРУГИХ НЕ СУДЯТ! .

Господа! Товарищи! Друзья! Создается новый интернет-проект, частью которого является Черняховский форум "Мост" http://www.angrapa.ru/forum/ Часть ребят и девушек с НЧФ, не отягошенных набором комплексов и причастностью к "команде", уже пришли на "Мост" и начинают обживаться. Форум фактически девственно чист, принимаются любые предложения и идеи.

Фактически девственно чист?ХМ. Понятно. Тут тоже стал чист, когда вы, Ник , покинули "Башню". И хватит тут распинаться!

Нет кучи администраторов-модераторов, закрытых-элитных разделов - все просто и доступно.

Довольно странно. На вас, Ник это не похоже! Похоже вы с модераторами своими телепатируете! Или все по-щучьему велению делается. Талантище!

Понимаю, что уже сейчас в "Башне" осталось очень мало человек, но для нас важен и ценен каждый человек. Приходите и мы вместе сделаем нормальный проект, свободный от интриг, разборок, глупых тем и бестолковых постов со смайликами.

А мы никого и не держим силком, а вы, уважаемый, замучались, наверное всем участникам "Башни" рассылать в мыло приглашения, так и тут ссылками закидали. Ну и наглость! ОК, пусть будут ссылки. Лишать удовольствия, предлагаевомого Вами никого не хочу! На счет глупых и бестолковых постов и тем, считаю, камнем в наш огород, и унижением участников НЧФ.

А Вам, Iskromet, советую удерживать людей на НЧФ своим интеллектом, а не случайно доставшимися правами модератора.

Права модератора мне достались не случайно. Но, в прочем, зачем я буду отчитываться, Ник. Все это было сказано раньше, и выставлено для всеобщей осведомленности.

Я НЕ ХОЧУ РАЗБОРОК ОЧЕРЕДНЫХ. ВСЕ УЖЕ ОГОВОРЕНО,ОБМУСОЛЕНО! ВЫ СДЕЛАЛИ МОСТ-ПОСТИТЕ ТАМ! ХВАТИТ ПУТЕМ ОСКОРБЛЕНИЙ УЧАСТНИКОВ НАШЕГО ФОРУМА, ТЕШИТЬ СВОИ АМБИЦИИ! ВПРЕДЬ ОСТАВЛЯЮ ЗА СОБОЙ ПРАВО ПОДОБНОЕ УДАЛЯТЬ!

[Гость_Guest_*]

Ну зачем же так! Сразу все уничтожить, стереть ... Давайте попробуем полюбовно договориться.
Собщаю Вам, iskromet, что у пользователя Nick нет доступа в ПМ. Какие-то уроды лишили его возможности писать письма в "Башне". Вы случайно не знаете, кто это сделал на самом свободном и демократичном форуме?
Однако, большинство из приглашенных мною в ПМ откликнулись и активно участвуют в проекте. Адресаты выбирались мною по умственным возможностям. Поэтому Вы, iskromet, письмо и не получили.

Ребята! Никто Вас за идиотов не держит. Просто у бедной девушки истерика и она не знает как с ней справиться.

[Iskromet`ka]

Ну зачем же так! Сразу все уничтожить, стереть ... Давайте попробуем полюбовно договориться.
Собщаю Вам, iskromet, что у пользователя Nick нет доступа в ПМ. Какие-то уроды лишили его возможности писать письма в "Башне". Вы случайно не знаете, кто это сделал на самом свободном и демократичном форуме?
Однако, большинство из приглашенных мною в ПМ откликнулись и активно участвуют в проекте. Адресаты выбирались мною по умственным возможностям. Поэтому Вы, iskromet, письмо и не получили.

Ребята! Никто Вас за идиотов не держит. Просто у бедной девушки истерика и она не знает как с ней справиться.

Сообщаю Вам, Ник, что у Вас есть доступ в РМ, о чем вы сами прекрасно знаете. Для чего сейчас тут устраивать сыр-бор я не понимаю???. Хотя догадываюсь, какие цели вы преследуете. Прошу Вас оставить данный топик, и не устраивать тут БАЗАР, для этого вы создали свой МОСТ, там и общайтесь!!! ВРАТЬ НЕ КРАСИВО, И ВВОДИТЬ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ ВСЕХ.
Полюбовно договориваться мне не о чем с вами, если вы и хотите довести меня до истерики, то у вас этого не получится! У меня аццкое терпение.

[Sharr]

Комментарий к предыдущему посту.
Не могу молчать, хочется вступиться за "бедную девушку". Хотя знаю, что если она разозлится, то даст 100 очков вперёд любому. Прекратите пожалуйста наезды.

Я НЕ ХОЧУ РАЗБОРОК ОЧЕРЕДНЫХ. ВСЕ УЖЕ ОГОВОРЕНО,ОБМУСОЛЕНО! ВЫ СДЕЛАЛИ МОСТ-ПОСТИТЕ ТАМ!  ХВАТИТ ПУТЕМ ОСКОРБЛЕНИЙ УЧАСТНИКОВ НАШЕГО ФОРУМА, ТЕШИТЬ СВОИ АМБИЦИИ! ВПРЕДЬ ОСТАВЛЯЮ ЗА СОБОЙ ПРАВО ПОДОБНОЕ УДАЛЯТЬ!

Поддерживаю.
2 Гость_Nick_*
Вобще Вашы посты, уважаемый, похож на революционную агитацию. Делаете промоушн Вашему проекту?. Я бы не имел ничего против, но если это будет в нелицеприятных выражениях по отношению к участникам НЧФ, то я не посчитаю нужным возражать если администрация зацензурирует Ваши посты.
Извините, ничего личного...
Кстати, можно ли уже размещать наши ссылки на НЧФ на вашем форуме, там всё готово?

[Гость_Guest_*]

Ой, как не хорошо врать! Вот пожауюсь Вашему воспитателю! Вы еще людям расскажите, что мои сообщения не удалеете! Да, кстати, а как Вы стали модератором? Поделитесь опытом! Может и меня возьмут!?

Скучно мне пока на "Мосте" - людей мало, не раскручен форум пока. У Вас здесь, конечно, не аншлаг, но все равно больше народу ходит. Почитают эту тему, посмеются над Вами и придут на "Мост". Все просто.

[Sharr]

Скучно мне пока на "Мосте" - людей мало, не раскручен форум пока.

Ну так, уважаемый Guest, пойдите и раскрутите. А то ходите, от безделия людей задираете.

Да, кстати, а как Вы стали модератором? Поделитесь опытом! Может и меня возьмут!?

Вот так сразу? Да я Вас, уважаемый Guest, в первый, ну может быть во второй раз здесь вижу. Хотя не понял, к кому был вопрос.

Почитал, ваш Майн Кампф

Да это просто сага какая-то. Эпос. Будет передаваться из уст в уста и исполняться под музыкальное сопровождение на гуслях. Прям "Песнь об НЧФ" какая-то

[Stopyatiy]

Идиотов прошу не беспокоиться!

Ты что, с урала? =)))

[Гость_Guest_*]

Нет. Это я про отдельных ивановских.

[Stopyatiy]

Ник ты достал, че ты лезешь? че те надо? Раскрутиться? иди крутись в другом месте. Повые***ься? Обратись к зеркалу!
Иди делай свой проект, хороший и чистый, великолепный проэкт, делай делай и отвали уже от народа.
А если хочешь пообщацца, приезжай в августе в Черник, мы с тобой лично все обсудим.

Почитают эту тему, посмеются над Вами и придут на "Мост". Все просто.

=)))))))))))) буггагагага, насмешил =)))) ну что ж оптимизму тебе не занимать, =)
Предстваляю толпу, несущуюся к Мосту, захлебываясь от смеха, заплетаюцца ноги у всех... кто то падает держась за животы =)))))

Затем Stopyatiy добавляет:

Нет. Это я про отдельных ивановских.

ква-ква душит? =)))

Затем Stopyatiy добавляет:
Прости дядя, я буду хорошим =))))))))))))))

[Яков]

НАРОД! ПОПРОШУ ВЫЯСНЯТЬ ОТНОШЕНИЕ В ДРУГИХ МЕСТАХ! МОДЕРАТОРУ БЫТЬ УМНЕЕ И НЕ ВДАВАТЬСЯ В ПЕРЕПАЛКИ, 105 НЕ РУГАТЬСЯ, НИКУ НЕ ВСПОМИНАТЬ СТАРОЕ! ПОКА ПРОШУ! ДАЛЬШЕ ... >:(

[Stopyatiy]

Я просто предлогаю ему оставить форум в покое и разрешить разногласия при личной встрече. Все. Друзья простите, если что =)

[Гость_Гость_Nick_*_*]

Толпу несущуюся с "Бащни" представить, конечно, нельзя в связи с отсутствием наличия таковой. Но часть людей мне лично очень интересны (105 и Iskromet в список не входят).

Конечно я гад и скотина неблагодарная, но никак не смогу приехать в назначенное Вами, 105, время, чтобы повидать Вас. И к сожалению, буду вынужден отказать Вам во встрече в Москве. И не надо больше об этом просить!

[Iskromet`ka]

Толпу несущуюся с "Бащни" представить, конечно, нельзя в связи с отсутствием наличия таковой. Но часть людей мне лично очень интересны (105 и Iskromet в список не входят).

Конечно я гад и скотина неблагодарная, но никак не смогу приехать в назначенное Вами, 105, время, чтобы повидать Вас. И к сожалению, буду вынужден отказать Вам во встрече в Москве.  И не надо больше об этом просить!

Ну, что-же. Тогда будем использовать другой метод!

Прикрепленные файлы

 1245.JPG ( 3.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[Moonwalker]

У меня начинает появляться желание второй раз воспользоваться правами модератора (первый раз это было в этом же топике в сообщении Гавса) и просто удалить эту тему!
Все уже давно поняли, что есть два сайта:

www.chernyahovsk.com - это тут
www.angrapa.ru - это там

Ах да... Есть еще www.chernyahovsk.ru

Еще вопросы есть? Лично я, если, к примеру, в каком-то ресторане мне не понравилось, просто туда больше не пойду. И не буду бегать вокруг и кричать, что там плохо. Пусть люди сами выбирают!!! И сами делают выводы!
Единственное, что меня пугает, так это то, что, удали я этот топик, весь этот сыр-бор разнесется по всему форуму. А вот этого мне вообще не хочется!!! Просто предлагаю хоть кому-нибудь быть выше этого и перестать вообще реагировать на ответные реверансы.

[Stopyatiy]

Согласен полностью, тем более что Николай просто струсил и кроме пошлых обзываний не начто больше (как жаль) не способен. Даже как то не интересно с ним спорить =))

Последнее слово Нику: читай пост Бруталла (за номером 53).

[Гость_Гость_Nick_*_*]

"Струсил" - это, наверное, потому, что не бегу сломя голову на встречу с Вами, 105

Идея у меня проста. В "Бащне" осталось реально около 15 человек. Около половины этих людей в той или иной форме начали работать над проектом "Анграпа" и (или) участвовать в "Мосте" (что в принципе одно и тоже). Честно говоря, у меня нет сомнений, что к зиме в "Башне" останутся администраторы, модератораторы и их личные друзья. Сайт Вас не спасет, так как хороший дизайн и софт, сделанный Юрой, наполнить качественным содержанием будет невозможно. Даже если сильно напрягетесь, то поддерживать это на необходимом уровне не сможете (это я в адрес "команды" - 105, Brutall'a, Shnaps'a, Shar'a и Moonwalker'а). Воровать информацию с "Анграпы" не дадут Shar и Moonwalker. В итоге форум превратится в черняховск.ру, а портал будет на уровне имеющихся ресурсов. Фактически Вы загубиде идею, а самое главное бренд "Черняховский коммуникационный портал" - chernyahovsk.com, который я, кстати, придумал и приложил немало сил для его создания и раскрутки.
Признаюсь, мне глубоко наплеваить на судьбу "Башни". Интересны многие люди бывающие в ней. Жалко бренд и пользователей интернета, которые будут бродить и искать, что-то о своем городе и натыкаться на некачественные ресурсы, которых будет скоро больше чем автобусных маршрутов в Черняховске.

Поэтому предлагаю объединиться в создании Черняховского коммуникационного портала! Для "домократов" подчеркиваю - я не предлагаю объединять форумы, а предлагаю делать всем САЙТ ГОРОДА ЧЕРНЯХОВСКА! Это в интересах нашего города и людей к нему не равнодушных!

Понимаю, что мое предложение как-то не устроит некоторых людей добившихся в виртуальной жизни "Башни" огро-о-о-мных высот и может начаться еще один виток истерики, но это только из желания, чтобы Вы остались с ними. Я же не предлагаю никому никого бросать, а предлагаю объединиться всем разумным для жлстижения нормальной, ясной цели - создания САЙТА!

[Гость_Гость_Сергей_*_*]

Интересно как тут стало! Уход некоторых людей вызвал такую реакцию, что возникла буря! Интересно, а чем вызван такой интерес? Интересно, а чье исчезновение еще так бурно обсуждалось?
Кстати, я вот уже неделю как не могу восстановить пароль! Никак не получается восстановится на форуме и никакой помощи!

[Stopyatiy]

Ник, огласи условия. Все их рассмотрят. Помни это надо ТЕБЕ.

Сергей, постучись ко мне в аську 251055, или напиши тут свое мыло, щас разберемся =)

[Stopyatiy]

Сергей, я сейчас выслал тебе новый пароль на мыло под которым ты регистрировался, заходи потом меняй на нужный тебе =)

[Sharr]

2 Гость_Nick_*
Объединение не предлагают таким уничижительным тоном.

[Гость_Guest_*]

А нет условий никаких.
Просто берем и делаем. На черняховск.ком есть разработки, на анграпе тоже не семечки лузгают - все лучшее объединяем в один ресурс и поддерживаем его. Дружно и весело сеем доброе и светлое.
В принципе, "Башню" можем взять на наш хостинг.

[Гость_Guest_*]

Уважаемый Шар! Зато я всегда говорю правду. И спорить со мной о переспективах черняховск.ком Вы вряд ли будете.

[Moonwalker]

Я могу спорить очень долго!!! Но я немногословен... Так что, помолчу!!!

[Sharr]

А давайте не будем спорить. Позиции сторон ясны на компромисы никто не идёт. Ник не хочет сбавить тон, участники НЧФ не желают выслушивать его колкости. давайте закруглим плавно тему и закроем этот топик. Вот прям сейчас , сразу! Можно будет открыть её снова, как только страсти поулягутся .

[Stopyatiy]

Поддерживаю

[Stopyatiy]

Уважаемые друзья, посовещавшись мы решили закрыть эту тему. Если у Вас возникнут вопросы, пожалуйста прочтите сообщение за номером 53 от Brutall'a. А вообще не берите все это в голову =) У нас много других интересных тем! Приятного времяприпровождения!

[Brutall]

Я, как главный архивариус и летописец форума, пришёл к выводу, что пришла пора расконсервировать эту тему. В своё время она была закрыта, дабы исключить дальнейшие разборки между нами и покинувших наш проект Nick'ом. Надеюсь, что теперь этих разборок мы сможем избежать. Если же нет - я буду внимательно следить за этой темой и пресекать любые начинания Nick'а или его подхалимов снова разжечь войну. Я знаю, что он регулярно читает наш форум, может быть, даже чаще, чем своей говнопроект. Почему я так обидно говорю? Да просто потому, что "Анграпа" товарища Nick'а никак не может вырасти над собой и стать хоть кому-нибудь интересной, посему на ней тусуются только его знакомые и парочка посторонних людей - не более. Не могу не злорадствовать - сколько было обещаний, что типа "у нас работают серьёзные люди, ДЕТЕЙ НЕТ", и т.п. Сколько было обещаний открыть сайт к КОНЦУ СЕНТЯБРЯ 2005 года - до сих открывают! (в этой истории много странностей, как например: откуда у него вдруг взялось столько денег на два домена - анграпа ру и ком, на хостинг на год, на платный движок IPB, на сайт... А вместе с тем, когда он работал с нами, хватало только на оплаты пары месяцев хостинга. Хоть это и не моё дело - лезть в чужой карман, но всё же...) Если честно - мне немного непонятно, почему так много людей поначалу ушли к Нику на проект тогда, в августе 2005. Обычно люди бегут оттуда, где им плохо, у нас же всё было в норме, никто никаких претензий не предъявлял - но тем не менее бежали толпами к Нику. Это мне до сих пор непонятно - чем же он так сумел их привлечь. Но как бы то ни было, я рад, что почти все они вернулись.
Ещё очень неприятны... Скажем так, методы ведения войны товарищем Nick'ом. Когда мы старательно кидали ссылки на ЧФ на наш сайт, мы преследовали только одну цель - чтобы о нас узнали. Как только модеры ЧФ один раз не удалили ссылку на нас, мы тут же прекратили всякого рода "шпионскую" деятельность на ЧФ - теперь мы могли быть уверены, что люди о нас знают, а они уж сами выберут, где им лучше. В основном выбирают нас, скажу без ложной скромности. Nick'у этого было мало (ведь ссылка на его форум есть в паре наших тем и даже (!!!) на сайте!) - он спамил в десятках тем, надоедая людям своими анграповскими ссылками, причём делает это периодически до сих пор. Было принято решение поступать с такими постами, как с обычным спамом.
А ещё мы в ЗФ всё время смеёмся до истерик, читая как Nick на Анграпе разговаривает сам с собой под гостями с разными никами, создавая видимость бурного обсуждения какой-то темы! (Мне говорили, что там даже кто-то под моим погонялом писал, но мне лень искать, чтобы убедиться) И думает, будто никто не понимает, что это у Nick'а раздвоение/раздесятерение сознания!
Хотя, честно признаться, очень классный метод повышать рейтинги форума - непосвящённому и правда кажется, что на форуме кипит активность... Если бы мы в своё время использовали такой метод, создавая впечатление, что на форуме сидит не 8, а 50 человек, популярность набрали бы гораздо быстрее, но зато теперь есть возможность гордиться, что всё сделали честно.


На этой оптимистичной ноте закончу обсуждать чужие проекты, и расскажу про наш. Я в связи с проблемами с инетом был практически лишён доступа к форуму весь декабрь, январь и половину февраля, да и вообще осенью 2005 года появлялся крайне регулярно. Теперь уже почти месяц здесь, и могу сказать, что форум жив!!! Живее всех живых! Даже без поддержки родителей форума - он продолжает жить и работать в нормальном режиме! Могу с удовлетворением сказать, что весь этот долгий и сложный пусть, когда так часто опускались руки, был проделан не зря! За последний месяц у нас написано около 5000 сообщений! Недавно форум перевалил отметку в 30000 и стремительно от неё отдаляется. Для сравнения - за первые полгода (чуть больше) существования у нас было всего 10000 сообщений, у Nick'а на Онграпе - чуть больше 3000. Так что с уверенностью могу выразить своё удовлетворение от проделанной работы, также хочу поблагодарить всех тех, кто верил в нас и не сдавался, не отрекался от нас.
Мы продолжаем борьбу за качество сообщений. Честно скажу - с этим в последнее время не всё в порядке, достаточно заглянуть в тему "Гимназия №2", чтобы убедиться, но это скорее исключение, в целом же и качество сообщений форума меня удовлетворяет.

Читателями форума становится всё больше людей, всё более широкие категории людей включаются если не в работу, то хотя бы в прочтение форума. Этому пример - что у некоторых форумских пользователей возникли проблемы в школе из-за написанного на форуме? Пусть неприятно (тем, кто попался), но для меня это ещё один признак популярности форума.

Наконец, настали те времена, о которых все мы когда-то мечтали - что будет когда-нибудь форум так популярен, что не мы не будем успевать прочитать все обновляющиеся темы, ответить везде - так и случилось, всё чаще я приходу на форум и вижу целых ТРИ страницы со списком непрочтённых сообщений! Вон оно, то, к чему мы стремились. Люди здесь находят старых знакомых, с которыми не общались по 20 лет, знакомятся с интересными людьми... Это жизнь! Вторая, виртуальная, но для меня давно - такая же важная, как и первая...

Ещё раз спасибо всем тем, кто с нами

НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ!!! ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!

[Яков]

Не ссорьтесь, мальчики! И еще: кто старое помянет - тому глаз вон, Бруталл - готовься - покупай протезы вместо глаз.

[Brutall]

Да я этим постом как раз закрыл старую страницу истоирии, больше оглядываться на чужие проекты не будем, лучше на самих себя любоваться! Это было, так сказать, прощание с разборками, если кто не понял.

[Яков]

Да я шутил. Просто в Москве коротаю время до экспресса в Питер. А что, много тов. Ник к нам заходит в гости?