Угроза политизации форума Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Переключить на: Стандартный Линейный

[===СТАЛИНЕЦ===]

Я вот чо подумл. Форум наш существует уже долго и счастливо. Пережил много разных моментов, как незначительных, так и серьёзных. Тут я хочу поднять проблему, которая, на мой взгляд, может в будущем сильно повредить форуму: это массовый приход чиновников.

Ни для кого тут не секрет, что за последнее время на форум пришли люди от власти. Пока всё тихо-мирно, и это хорошо. Я сам писал, что диалог со властью - это здорово и нужно. Но!
Возможна ведь ситуация, когда возникнет конфликт, модерторы его не смогут разрулить и чиновники нас начнут притеснять и форум перестанет быть площадкой для по-настоящему свободного общения. Перекрыть кислород небольшому форуму, прикрывшись борьбой с матом (в старых темах хватает), экстремизмом и прочее и прочее - легче простого. А у нас-то и нет рычгов для ответных действий.

Я помню ещё ситуацию, когда Шнапса принудили удалить тему "Наркотики и современная молодёжь", хотя я помню её - там ничего такого не было. Вопрос: можем ли мы, как торрентс.ру стал рутрекером.орг, в случае чего уйти в оффшор? Готовы ли Одмины в случае чего отстаивать правду в суде? Или хотя бы положить форум на бесплатный хостинг, чтоб форум глючно-медленно, но всё жежил? Готовы ли будут, скажем, коммунисты взять форум под защиту в случае нападок единороссов или, чем чёрт не шутит, наоборот?

Давайте обсудим эту возможную угрозу политической интервенции на форуме.

Сообщение отредактировал ===СТАЛИНЕЦ=== - 1.2.2011, 20:43

[Snake]

и чиновники нас начнут притеснять и форум перестанет быть площадкой для по-настоящему свободного общения. Перекрыть кислород небольшому форуму, прикрывшись борьбой с матом (в старых темах хватает), экстремизмом и прочее и прочее - легче простого. А у нас-то и нет рычгов для ответных действий.

А чем душить, и главное - зачем? Смысла и профита в этом никакого нет.

[NEO]

Лично я за диалог с чиновниками - многое становится ясным, да и ответы на вопросы форумчан вносит новую струю в жизнь форума.

[fantom]

можем ли мы, как торрентс.ру стал рутрекером.орг, в случае чего уйти в оффшор?

Можем.

Готовы ли Одмины в случае чего отстаивать правду в суде?

С этим сложнее. Вероятность явно меньше 0,5.

Или хотя бы положить форум на бесплатный хостинг, чтоб форум глючно-медленно, но всё жежил?

Худо-бедно - можно GAE даже приспособить. Или вариант проще - написать собственный движок (например на Питоне) и обеспечить компу статический адрес. Короче, варианты есть.

Готовы ли будут, скажем, коммунисты взять форум под защиту в случае нападок единороссов или, чем чёрт не шутит, наоборот?

Скорей всего, коммунисты уведут форум в подполье, наоборот - на каждой странице будут портреты ДАМ, ВВП и медведей. В последнем случае - форум точно подохнет.

Давайте обсудим эту возможную угрозу политической интервенции на форуме.

Вполне возможна. И тут, надо прорабатывать варианты: развёртывание форума на недосягаемой ферме, распределённая/дублированная архитектура, вход на форум новых пользователей только через профит (политика гугла).

А чем душить, и главное - зачем? Смысла и профита в этом никакого нет.

Снейк, в действиях начальства не стоит, имхо, искать смысла или профита.

Лично я за диалог с чиновниками - многое становится ясным, да и ответы на вопросы форумчан вносит новую струю в жизнь форума.

Согласен. Если чиновник - слуга народа. А не гарант собственного бизнеса.

[Frost]

Зачем отставить в суде?)))) Мы свалим в канаду или англию, получив политическое убежище))) Ахахахаха:)

[fantom]

Ну, ты может быть свалишь. А мне валить противопоказано. Мать больная, тёща и тесть, родственники жены, дети, земля.

[Eugeniuss]

Здравствуйте,
Полагаю это никому не нужно. Если форум спрыгнет в политический экстремизм - то вполне возможно, что желающие отыщутся, им за это государство деньги платит. А так форум интересен именно тем, что на нём можно увидеть и услышать самые разные порою диаметрально противоположные точки зрения. Жаль людей мало, и общаются между собой одни и те же 2 десятка человек. Могу ответственно заявить- форум популярен у части руководства города/района.
С уважением,

[Frost]

Сталинец, ты под колпаком, тут уже сидят представители власти, они все видят, КГБ уже едет за тобой:)
Ну а если серьезно, то тут в принципе ничего такого серьезного не пишется, фамилий упоминается мало, в основном все в общей форме, ничего серьезного.

[fantom]

Это тебе так кажется.

[Snake]

Скорей всего, коммунисты уведут форум в подполье

Эк тебя понесло!
Паранойя никогда к хорошему не приводит.

Могу ответственно заявить- форум популярен у части руководства города/района.

А чего молчат?

[Eugeniuss]

Может не знают как зарегистрироваться, а по вашим правилам оставить сообщение можно тока будучи зарегистрированным пользователем.

[Виктор Цой]

Был у нас раньше свободный постинг для всех гостей, но форум быстро засрали спамеры, так что пришлось менять правила.

[Seaman]

нас начнут притеснять

как? злобно спамить? вызовут на разговор великого и ужасного админа всея черняховск.ком?

прикрывшись борьбой с матом (в старых темах хватает)

я в относительно новых сообщениях использовал мат и чё?

2 шнапс - принудили удалить тему это как?

[NEO]

Зачем отставить в суде?)))) Мы свалим в канаду или англию, получив политическое убежище))) Ахахахаха:)

А если еще активно поливать грязью бульбашей, то можно срубить грант от ЕС, плюс биплатный шенген, политическое убебище... ЕВГЕНИУС, "верхи" хотят, но не могут зарегиться? прикольно. Повальная компутерная бесграмотность в администрации? Фантом, есть возможность подзаработать (беря за услуги как пожертвования) обучая чиновников. Заодно и себя прорекламируешь. Вау, круто!

[===СТАЛИНЕЦ===]

А чем душить, и главное - зачем? Смысла и профита в этом никакого нет.

Ну вдруг кому-то что-то не понравится. И я подозреваю, это довольно вероятно, так как форум пока что свободный. Ничего действительно серьёзного не пишется, но...

Евгениус, я ещё очень давно сказал, что диалог со властью - это здорово и нужно. Если форум начнёт скатываться в экстремизм - думаю, проблем не возникнет, всяких неадекватных фашиствующих субъектов и раньше банили. Я боюсь просто, что сюда заглянет кто-то из чиновников повыше и найдёт нелицеприятную критику в свой адрес.

Может не знают как зарегистрироваться, а по вашим правилам оставить сообщение можно тока будучи зарегистрированным пользователем.

Так давайте сделаем помощь по регистрации с картинками, чтоб даже те, кто с компьютером на Вы, мог пообщаться. Неважно, что они не умеют региться на форуме, возможно, они хорошие специалисты в своей работе.

как? злобно спамить? вызовут на разговор великого и ужасного админа всея черняховск.ком?

Ну, имеет ли смысл рассказывать, как можно перекрыть кислород простому форуму, если на твоей стороне власть.

Повторяю, пока всё идёт чин чином. Но если ты, например, министр обороны и соседнее государство стягивает на границу нипадетски много войсков, объясняя это предстоящими учениями, разве ты не примешь мер на случай агрессии? Так и у нас: люди от власти - это хорошо, это просто здорово, политические дискуссии непосредственно с политиками - это потрясающе. Но надо задуматься и о том, как в случае чего сохранить форумский суверенитет.

[Dogs]

Ну, имеет ли смысл рассказывать, как можно перекрыть кислород простому форуму, если на твоей стороне власть.

А как? Это тебе не газета с офисом на соседней улице!

[Ches]

Может не знают как зарегистрироваться, а по вашим правилам оставить сообщение можно тока будучи зарегистрированным пользователем.

Так давайте сделаем помощь по регистрации с картинками, чтоб даже те, кто с компьютером на Вы, мог пообщаться. Неважно, что они не умеют региться на форуме, возможно, они хорошие специалисты в своей работе.

Вы желаете общаться с полными дибилами, не способными заполнить анкетку? Боюсь, прийдётся рисовать им шаблоны с картинками для ответов. Типа такого:
http://pics.rsh.ru/img/pic_8xd3f.png
http://pics.rsh.ru/img/1_4y2sh.png
http://pics.rsh.ru/img/2_ps0n4.jpg
http://pics.rsh.ru/img/1_geph5.png

[fantom]

Эк тебя понесло! xexe.gif
Паранойя никогда к хорошему не приводит.

Снейк! Паранойя, это когда в заклятых друзьях ты видишь друзей.
Во всех остальных случаях - предусмотрительность.

А чего молчат?

Кстати, да! Законный вопрос?
Всё это очень подозрительно!

[Snake]

Я боюсь просто, что сюда заглянет кто-то из чиновников повыше и найдёт нелицеприятную критику в свой адрес.

В интернетах полно критики, иногда довольно жёсткой, по отношению к Путину и Медведеву. И никого не закрыли, все работают.

Если форум начнёт скатываться в экстремизм

С чего бы вдруг?

А как? Это тебе не газета с офисом на соседней улице!

Плюс стопицот.

[Ragnar]

Сталин паникер.

[ytrhjvfyn]

если че, я первый замечу, ну или пропаду)))

[===СТАЛИНЕЦ===]

А как? Это тебе не газета с офисом на соседней улице!

Подаётся исковое заявление в суд о закрытии данного интернет-ресурса как содеращего экстремистские материалы. Это как вариант.

Рагнар, я не паникую, а предлагаю поговорить о таком развитии событий, которое я считаю возмоным.

Чес, зачем так жёстко. Если человек не владеет кмпьютером, это не значит, что он полный дебил.

[Ches]

Чес, зачем так жёстко. Если человек не владеет кмпьютером, это не значит, что он полный дебил.

Если человек НАСТОЛЬКО не владеет компьютером, что не в состоянии написать свои фамилию-имя, то каких перлов вы ждёте от него на форуме? Ну право, не смешно даже. Я там понимаю проблемы для настройки комплекта узловой станции в фидонет, да если ещё и под линухом - да, несколько проблемно. Для простого пользователя там есть готовые инсталлеры.
Но набить ссылку в браузере с адресом черняховского форума, вместо любимого порноресурса и заполнить примитивнейшую анкетку - какими познаниями в области компьютерной грамотности нужно обладать??

А как? Это тебе не газета с офисом на соседней улице!

Подаётся исковое заявление в суд о закрытии данного интернет-ресурса как содеращего экстремистские материалы. Это как вариант.

Я думаю, тебя об этом заранее предупредят. Т.е. до того, как обратятся в суд. Если, конечно, не будет желания устроить показательный процесс. Но в таком случае - давайте обсуждать проблемы вышивания крестиком, подмахивать и сразу признаем - свободы слова, таки, нет.
Тогда лучше сразу переползти на бесплатный хостинг в третьих странах с левой регистрацией и не дурить голову.

[Dogs]

А как? Это тебе не газета с офисом на соседней улице!

Подаётся исковое заявление в суд о закрытии данного интернет-ресурса как содеращего экстремистские материалы. Это как вариант.

А куда и в какой суд? в Американский? Этот хост с расположением сайта и форума ну ни как к России не относится и судится тут нескем и бесполезно, вот только если фсб выкрадут админа и запытают его чтобы он выдал им все исходники

Сообщение отредактировал Dogs - 3.2.2011, 19:28

[Snake]

А куда и в какой суд?

Ага. А все ломают голову, почему америкосы так и не прикрыли Викиликс. А потому как сервер в Швеции, а шведы посылают их очень далеко.

[fantom]

У меня другой вариант. Америкосам выгодно, чтобы цена на нефть за баррель зашкаливала за 100 бакинских.
Опять же - там где хаос, там может обломиться немеряно бабла.

[Зенитовец]

Я вот чо подумл. Форум наш существует уже долго и счастливо. Пережил много разных моментов, как незначительных, так и серьёзных. Тут я хочу поднять проблему, которая, на мой взгляд, может в будущем сильно повредить форуму: это массовый приход чиновников.

Ни для кого тут не секрет, что за последнее время на форум пришли люди от власти. Пока всё тихо-мирно, и это хорошо. Я сам писал, что диалог со властью - это здорово и нужно. Но!
Возможна ведь ситуация, когда возникнет конфликт, модерторы его не смогут разрулить и чиновники нас начнут притеснять и форум перестанет быть площадкой для по-настоящему свободного общения. Перекрыть кислород небольшому форуму, прикрывшись борьбой с матом (в старых темах хватает), экстремизмом и прочее и прочее - легче простого. А у нас-то и нет рычгов для ответных действий.

Я помню ещё ситуацию, когда Шнапса принудили удалить тему "Наркотики и современная молодёжь", хотя я помню её - там ничего такого не было. Вопрос: можем ли мы, как торрентс.ру стал рутрекером.орг, в случае чего уйти в оффшор? Готовы ли Одмины в случае чего отстаивать правду в суде? Или хотя бы положить форум на бесплатный хостинг, чтоб форум глючно-медленно, но всё жежил? Готовы ли будут, скажем, коммунисты взять форум под защиту в случае нападок единороссов или, чем чёрт не шутит, наоборот?

Давайте обсудим эту возможную угрозу политической интервенции на форуме.

Сталин, мне кажется, что политизация форума - явление временное. Дело в том, что 13 марта выборы в обл. думу. Пройдут выборы, политизация исчезнет до следующего "всплеска демократии". Когда у нас там следующий "всплеск" перед выборами в госдуму?

[Seaman]

нифига не будет с политизацией
на сейчас форум является иллюстрацией апартеида (в его лучшей форме как системы независимого существования двух и более объектов на одном участке пространства)
взгляните на авторов в исторических и около политических темах это практически не пересекающиеся множества
места хватит всем - пишите

[ytrhjvfyn]

пишут все. жаль только удаленные мысли и идеи, удалены они безследно, и потомки не смогут оценить все наши старания в полном обьеме, но пока есть зло будет и добро и оно все равно рано или поздно победит

[fantom]

Не так.
Раньше или позже.

[Gennadiy as Keni...]

Сожаления по поводу удаления темы про Цуканова Бооса понятны, а ничего более злободневного нельзя найти. А цепляться к конкретным фамилиям не интересно, что это люди системы и так ясно. Вот тема и умерла.

[Snake]

тема не может умереть, ее можно стереть

Легко. Так же как и любые сообщения. Продемонстрировать?

а еще можно языком в анал залезть и потом оправдываться

ytrhjvfyn, а не много ли на себя берёшь?

[ytrhjvfyn]

ты уже не раз это продемонстрировал, че повторятся, хотя я о чем, ты врядле сам, скорее по указанию.

ты что это на свой счет записал? тогда соболезную. снейк твоя невнимательность начинает раздражать, да и вообще некоторым это нравится, мало ли что в жизни бывает.

[Snake]

ты врядле сам, скорее по указанию

В голове твоей указания.

снейк твоя невнимательность начинает раздражать

А меня твоя неадекватность. Что делать будем, раздражительный ты наш?

некоторым это нравится, мало ли что в жизни бывает.

Хамишь парниша. Хотя если честно, мне на это пох. Можешь дальше показывать всем свой уровень развития.

Если бы не мои обязанности модера, я тебя бы уже давно в игнор добавил. А так приходится твой поток сознания читать.

[Ches]

ты уже не раз это продемонстрировал, че повторятся, хотя я о чем, ты врядле сам, скорее по указанию.

ты что это на свой счет записал? тогда соболезную. снейк твоя невнимательность начинает раздражать, да и вообще некоторым это нравится, мало ли что в жизни бывает.

Перегибаешь...

[Dogs]

мало ли что в жизни бывает. бывает.

Что тоже как и prussakа в ночной парк пригласишь?!

[ytrhjvfyn]

главное меня догс понимает))))

[Schnapz]

- Честному человеку нечего бояться - мы законов не нарушаем
- Политизация нам не светит, ибо мы аполитичны
- Доказать что угодно по постам на форуме достаточно трудно и долго
- Удаленная тема действительно содержала толстые намеки про наркоту в духе "я знаю где прикупить" и т.п.

[Brutall]

Политота снова отакует форум
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?s=...st&p=134803

Однако, как правильно писали товарищи выше, это временное явление. Сколько уже прошло выборов в Черняховске, и каждый раз одно и то же. Дико увеличивается активность, бурлит политический срач, после выборов ещё пару недель кто-нибудь разжигает, а потом снова всё тухнет до очередных выборов. Так будет и на этот раз.

[ytrhjvfyn]

ФОРУМ , так сказать, последний островок свободы среди СМИ, пусть он таким и остается на долгие годы.

[Snake]

ФОРУМ , так сказать, последний островок свободы среди СМИ, пусть он таким и остается на долгие годы.

Адназначна.

Сообщение отредактировал Snake - 2.10.2012, 23:08

[fantom]

Дико увеличивается активность, бурлит политический срач, после выборов ещё пару недель кто-нибудь разжигает, а потом снова всё тухнет до очередных выборов. Так будет и на этот раз.

Нет, Бруталл. Ты искренне заблуждаешься.
Всё зависит от итогов выборов.

[NEO]

Дико увеличивается активность, бурлит политический срач, после выборов ещё пару недель кто-нибудь разжигает, а потом снова всё тухнет до очередных выборов. Так будет и на этот раз.

Нет, Бруталл. Ты искренне заблуждаешься.
Всё зависит от итогов выборов.

И что будет?

[ytrhjvfyn]

http://spb.rbc.ru/topnews/01/11/2012/822920.shtml это че за закон такой?, будет лучше??? или .............

[Schnapz]

http://spb.rbc.ru/topnews/01/11/2012/822920.shtml это че за закон такой?, будет лучше??? или .............

Ну исходя из закона, перво-наперво необходимо забанить такие сайты как вк.ком и одноклассники.ру Пропаганды наркотиков хоть жопой ешь, пиратское видео, музыка и прочие сладости

[NEO]

http://spb.rbc.ru/topnews/01/11/2012/822920.shtml это че за закон такой?, будет лучше??? или .............

Ну исходя из закона, перво-наперво необходимо забанить такие сайты как вк.ком и одноклассники.ру Пропаганды наркотиков хоть жопой ешь, пиратское видео, музыка и прочие сладости

+100500! Ты забыл еще про порно вконтагте. Или это само собой разумеющееся?

[Brutall]

Дико увеличивается активность, бурлит политический срач, после выборов ещё пару недель кто-нибудь разжигает, а потом снова всё тухнет до очередных выборов. Так будет и на этот раз.

Нет, Бруталл. Ты искренне заблуждаешься.
Всё зависит от итогов выборов.

Количество постов на форуме по неделям, до выборов, и после.
 posts.jpg ( 48.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72

So what?

[Schnapz]

http://spb.rbc.ru/topnews/01/11/2012/822920.shtml это че за закон такой?, будет лучше??? или .............

Ну исходя из закона, перво-наперво необходимо забанить такие сайты как вк.ком и одноклассники.ру Пропаганды наркотиков хоть жопой ешь, пиратское видео, музыка и прочие сладости

+100500! Ты забыл еще про порно вконтагте. Или это само собой разумеющееся?

Да у нас против порнухи вроде нет статьи Хотя за это тоже можно забанить

[NEO]

http://spb.rbc.ru/topnews/01/11/2012/822920.shtml это че за закон такой?, будет лучше??? или .............

Ну исходя из закона, перво-наперво необходимо забанить такие сайты как вк.ком и одноклассники.ру Пропаганды наркотиков хоть жопой ешь, пиратское видео, музыка и прочие сладости

+100500! Ты забыл еще про порно вконтагте. Или это само собой разумеющееся?

Да у нас против порнухи вроде нет статьи Хотя за это тоже можно забанить

Ну, пардон, я и не знал...