IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
> памятник литовским уланам
konkar
сообщение 27.5.2010, 8:40
Сообщение #1





Группа: Участник форума
Сообщений: 6
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 2669



уважаемые инстербуржцы-черняховцы!

в альманахе "берега анграппы" (№2, 2006) прочитал, что памятник литовским уланам возле замка Инстербург в 50-е годы прошлого века был снесён:

"После войны памятник еще стоял, и даже русские называли пивную напротив «Конек». Старожилы хорошо это помнят. Затем кому-то он помешал, и его снесли в 50-х годах."

но сейчас памятник снова на месте. хотелось бы узнать подробности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
2 страниц V   1 2 >  
Открыть тему
Ответов (1 - 22)
Stewart
сообщение 27.5.2010, 8:54
Сообщение #2





Группа: Участник форума
Сообщений: 782
Регистрация: 27.9.2007
Из: Murom
Пользователь №: 1586



Довольно подробно по этой теме смотрите здесь: http://www.angrapa.ru/forum/topic999.html


--------------------
Искренне ваш, Евгений Стюарт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
===СТАЛИНЕЦ===
сообщение 27.5.2010, 9:01
Сообщение #3


http://www.SovMusic.ru


Группа: Супермодератор
Сообщений: 2936
Регистрация: 14.10.2006
Из: ворот Кавказа.
Пользователь №: 1042



Вот это не он?



--------------------
Со смертью в человеке лишь в одном
Неравновесные процессы затухают,
Денатурируют отжившие белки,
Но мир существовать не прекращает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stewart
сообщение 27.5.2010, 9:17
Сообщение #4





Группа: Участник форума
Сообщений: 782
Регистрация: 27.9.2007
Из: Murom
Пользователь №: 1586



Ага, про него, родимого, и речь. smile.gif


--------------------
Искренне ваш, Евгений Стюарт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЖРИЦА СОЛНЦА
сообщение 27.5.2010, 12:37
Сообщение #5





Группа: Модератор Галереи
Сообщений: 4118
Регистрация: 21.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 188



Был ли он снесён? Ведь основная стелла с надписью стояла, отсутствовал только всадник на лошади. (а он занимает 1/4 часть памятника)
Вот фотография из далёких 90-х, а может быть и 80-х годов, и для сравнения 1925 г.

Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 27.5.2010, 12:37
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  памятника_у_замка.jpg ( 34.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 153
Прикрепленный файл  Denkmal_des_Ulanen_Rgt.12_1925.jpg ( 101.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 144
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
konkar
сообщение 27.5.2010, 21:47
Сообщение #6





Группа: Участник форума
Сообщений: 6
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 2669



Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 27.5.2010, 13:37) *
Был ли он снесён? Ведь основная стелла с надписью стояла, отсутствовал только всадник на лошади. (а он занимает 1/4 часть памятника)
Вот фотография из далёких 90-х, а может быть и 80-х годов, и для сравнения 1925 г.


вот что говорит а. виноградов (он по-прежнему ваш мэр?):

Мы восстанавливаем фасады исторических зданий, вернули на законное место «свергнутый» в середине 50-х годов со своего пьедестала памятник пашим воинам 12-го Литовского уланского полка

взято отсюда

хотелось бы узнать, статую восстановили или создали заново по фотографиям?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЖРИЦА СОЛНЦА
сообщение 27.5.2010, 23:33
Сообщение #7





Группа: Модератор Галереи
Сообщений: 4118
Регистрация: 21.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 188



Я не думаю, что улана восстановили. После войны от памятников остались одни пьедесталы.
Заново его лепили.
А вот родной там пьедестал или новодел - тот ещё вопрос...Я его не щщупала, но такое впечатление, как будто его вытесали из цементной плиты. А родной камень выглядел более натуральным.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  памятник_уланам_374.jpg ( 112.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 130
Прикрепленный файл  памятник_уланам_2__1.JPG ( 34.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 126
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
konkar
сообщение 28.5.2010, 12:44
Сообщение #8





Группа: Участник форума
Сообщений: 6
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 2669



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
konkar
сообщение 28.5.2010, 13:15
Сообщение #9





Группа: Участник форума
Сообщений: 6
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 2669



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
konkar
сообщение 28.5.2010, 16:20
Сообщение #10





Группа: Участник форума
Сообщений: 6
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 2669



что-то у меня плохо получается прикручивать фото через панель управления dntknw.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Insterburg_Schloss_.jpg ( 191.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 117
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stewart
сообщение 28.5.2010, 17:29
Сообщение #11





Группа: Участник форума
Сообщений: 782
Регистрация: 27.9.2007
Из: Murom
Пользователь №: 1586



Это знаменитые фотографии.
Кстати, konkar, а Вы когда выложите в ЖЖ свой репортаж о Черняховске?


--------------------
Искренне ваш, Евгений Стюарт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
konkar
сообщение 28.5.2010, 20:33
Сообщение #12





Группа: Участник форума
Сообщений: 6
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 2669



Цитата(Stewart @ 28.5.2010, 18:29) *
Это знаменитые фотографии.
Кстати, konkar, а Вы когда выложите в ЖЖ свой репортаж о Черняховске?


не ожидал встретить здесь читателей своей жижи:)
да я было уже собрался его выкладывать, да так увлёкся старым инстербургом, что полез в дебри всяческие smile.gif думаю, еще несколько дней поковыряюсь. хочу выяснить для себя некоторые вещи.
кстати, а здесь есть ветка, где можно задавать вопросы по мелким фактам/деталям/зданиям и пр.? открывать отдельную ветку вроде бы нет резона по мелочам...



Сообщение отредактировал konkar - 28.5.2010, 20:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЖРИЦА СОЛНЦА
сообщение 29.5.2010, 14:38
Сообщение #13





Группа: Модератор Галереи
Сообщений: 4118
Регистрация: 21.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 188



Что-то я не нашла такой ветки.
Можете создать новую тему, konkar. Хотите здесь, хотите - в "Фотогалерее", если там будут фотографии.
Мы все будем очень рады пообсуждать!
(А если что - перенесём куда надо.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DIN74
сообщение 29.6.2010, 13:25
Сообщение #14





Группа: Участник форума
Сообщений: 558
Регистрация: 19.10.2007
Из:
Пользователь №: 1630



Голый улан
А в 1924 году уланский полк был расформирован: события Первой мировой войны отчётливо показали, что дни кавалерии сочтены. В 1926 году офицеры полка и жители Инстербурга заказали известному кёнигсбергскому скульптору С, Коуэру памятник. Кауэр изваял его из песчаника, с надписью "Уланам 12-го уланского Литовского Инстербургского полка, павшим в сражениях от товарищей".
Пикантность ситуации заключалась в том, что улан, гордо сидящий на коне с пикой в руках, был... голый. Со всеми натуралистическими подробностями. Это очень смущало сначала невинных немецких барышень, а затем чопорных политработников. Тем не менее, памятник простоял долго - до 1956 года (даже кафе напротив именовали в народе лаконично - "Конёк"). Потом улана сняли, а постамент - остался.
Восстановили памятник в 2006 году по инициативе тогдашнего мэра Черняховска Андрея Виноградова. Он обратился за финансовой помощью к предпринимателю Владимиру Яновскому.
Проект был оплачен. Памятник реконструировали по фотографиям. Правда, сделали его не из песчаника-отливали в бетоне.
Торжественно открыли, с приглашением литовского и немецкого консулов. И, кстати, никого из жителей города эта идея не шокировала. Впрочем, как и её исполнение. Разве что одна дама (вспоминают очевидцы) удивилась: "Надо же! Когда я была маленькая, он здесь стоял. Но тогда он был одет, а теперь
-голый!" Какую "одежду" она имела в виду, так и осталось загадкой.

Автор Д.Якшина
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  v0823074.jpg ( 148.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 228
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prussak
сообщение 29.6.2010, 15:41
Сообщение #15





Группа: Участник форума
Сообщений: 547
Регистрация: 2.9.2007
Из: от Роттердама до Москвы
Пользователь №: 1537



Цитата(DIN74 @ 29.6.2010, 13:25) *
Торжественно открыли, с приглашением литовского и немецкого консулов.

а литовского-то зачем приглашали?


--------------------
с органичным приветом, Дм. Сухин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
patriot
сообщение 29.6.2010, 16:32
Сообщение #16





Группа: Участник форума
Сообщений: 991
Регистрация: 6.9.2008
Из: Insterburg
Пользователь №: 2163



Цитата(DIN74 @ 29.6.2010, 14:25) *
Автор Д.Якшина

Постоянно слежу за статьями этого журналиста, в этот раз Инстербургу было посвящено 2 статьи.


--------------------
Им нужны великие потрясения - нам нужна Великая Россия.
П.А.Столыпин.
---------------------------------------------------------------------------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stewart
сообщение 29.6.2010, 17:09
Сообщение #17





Группа: Участник форума
Сообщений: 782
Регистрация: 27.9.2007
Из: Murom
Пользователь №: 1586



Цитата(prussak @ 29.6.2010, 15:41) *
Цитата(DIN74 @ 29.6.2010, 13:25) *
Торжественно открыли, с приглашением литовского и немецкого консулов.

а литовского-то зачем приглашали?


А вот в этом главное веселье, как раз, и состояло. Виноградов, видать, не догадывался о том, что Литовскими эти уланы были названы потому, что этих литовцев когда-то и гоняли.


--------------------
Искренне ваш, Евгений Стюарт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЖРИЦА СОЛНЦА
сообщение 29.6.2010, 17:15
Сообщение #18





Группа: Модератор Галереи
Сообщений: 4118
Регистрация: 21.4.2005
Из: Москва
Пользователь №: 188



Цитата(DIN74 @ 29.6.2010, 15:25) *
...Пикантность ситуации заключалась в том, что улан, гордо сидящий на коне с пикой в руках, был... голый. Со всеми натуралистическими подробностями. Это очень смущало сначала невинных немецких барышень, а затем чопорных политработников...


Интересно, как эти подробности разглядывали барышни? Памятник-то высокий, снизу ничего не видно! Они что, по ночам приставляли лестницу и с фонариком рассматривали, что там изваял скульптор? biggrin.gif
Спасибо за статью, очень интересно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
valera
сообщение 29.6.2010, 21:48
Сообщение #19





Группа: Участник форума
Сообщений: 38
Регистрация: 15.2.2007
Пользователь №: 1234



В этой статье из "Новых колёс" много неточностей. Например, сказано, что уланский полк стоял в Инстербурге два столетия. Полк был сформирован в 1860-м году и впервые принял участие в боевых действиях во время "Германо-германской войны"(Прусско-Австрийской). Никаких литовцев он не гонял. А назание своё (литовский) он получил , т.к.первоначально комплектовался жителями востока Пруссии ,а это были преимущественно литовцы(огерманенные).
Посмотрите на angrapa.ru в Инстербургском гарнизоне - в Инстербурге дислоцировались в своё время два артиллерийских литовских полка.

Прошу прощения-тоже ошибся. Первая война , в которой участвовали наши уланы была Франко-Прусская 1870-1871-го годов. Да,неофициальное название полка было "Инстерские козаки".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
prussak
сообщение 30.6.2010, 1:33
Сообщение #20





Группа: Участник форума
Сообщений: 547
Регистрация: 2.9.2007
Из: от Роттердама до Москвы
Пользователь №: 1537



Цитата(Stewart @ 29.6.2010, 17:09) *
Цитата(prussak @ 29.6.2010, 15:41) *
Цитата(DIN74 @ 29.6.2010, 13:25) *
Торжественно открыли, с приглашением литовского и немецкого консулов.

а литовского-то зачем приглашали?


А вот в этом главное веселье, как раз, и состояло. Виноградов, видать, не догадывался о том, что Литовскими эти уланы были названы потому, что этих литовцев когда-то и гоняли.

не соглашусь
вся местность от инстербурга на восток раньше называлась "прусской литвой". газеты также назывались и прочая и прочая. литовский полк тут был самым что ни на есть "домашним" полком!

Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 29.6.2010, 17:15) *
Цитата(DIN74 @ 29.6.2010, 15:25) *
...Пикантность ситуации заключалась в том, что улан, гордо сидящий на коне с пикой в руках, был... голый. Со всеми натуралистическими подробностями. Это очень смущало сначала невинных немецких барышень, а затем чопорных политработников...


Интересно, как эти подробности разглядывали барышни? Памятник-то высокий, снизу ничего не видно! Они что, по ночам приставляли лестницу и с фонариком рассматривали, что там изваял скульптор? biggrin.gif
Спасибо за статью, очень интересно!

может, в коне дело? как в знаменитой истории с конём долгорукого в москве?
вернее же всего, что эта строка исторического анекдота выдумана позднее. аллегорические изображения всегда были голыми, и в германии тоже. народ мог быть зашоренно-пуританским в личной жизни - но совершенно не возражал против наготы ангелочков или кого ещё. тем менее такое отторжение "костюма" улана могло иметь место в "голые" 20е годы! тогда и мода освободилась от множественных оборок и обёрток вильгельмизма, и "реформа" расцвела, и разные "альтернативы" (в кавычках, так как имена собственные). вся европа следила за жозефиной бейкер - а в чём, думаете вы, она танцевала?
и в те же годы инстербуржцы должны были бы смущаться от голого всадника на голом коне?

н-е в-е-р-ю !


--------------------
с органичным приветом, Дм. Сухин
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NEO
сообщение 30.6.2010, 8:00
Сообщение #21


Робот - сгибальщик


Группа: Участник форума
Сообщений: 2104
Регистрация: 20.1.2005
Из: ФУТУРАМА
Пользователь №: 106



"Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона определяет, что "уланы - слово татарское: "оглан", что означает буквально "юноша". В Золотой Орде огланами назывались члены ханской семьи из линии не восходившей на престол. Огланов много сосредоточилось в Польше, где они состояли на военной службе и где из них и возникли Уланы".

По другой версии, известной автору, слово "оглан" означало "храбрый", и так называли личную гвардию монгольских ханов в XIII-XIV веках. Они были вооружены копьями с флажками и носили шапки с квадратным верхом.

Известно, что несколько полков улан существовало в армии Тамерлана.

Часть огланов в XV веке действительно осела в Великом княжестве Литовском и была на службе Речи Посполитой. И именно оттуда этот вид кавалерии распространился по всей Европе.

В России название "улан" впервые встречается в проекте учреждения новороссийской ландмилиции в XVIII в., где предполагалось создание поселенческого уланского полка (из балканских славян, переселившихся в Россию), вооруженного саблями и пиками.

Такой конный полк и был сформирован в 1764 г., но получил название пикинерного (затем еще ряд полков). При императоре Павле I образованы еще два подобных полка: Конно-Польский товарищеский (в котором в Отечественную войну служила знаменитая кавалерист-девица Надежда Дурова) и Литовско-татарский конный в 1797 г. (разделенный в 1807 г. на Литовский и Татарский конные).

Однако название "уланы" не употреблялось до начала XIX века. В 1803 г. от Ахтырского, Сумского, Изюмского и Мариупольского гусарских полков были отчислены по 2 эскадрона на формирование Одесского гусарского полка. Когда полк был сформирован, Император Александр I Высочайшим Указом от 11 сентября 1803 г. повелел переименовать его в Лейб-Уланский Его Императорского Высочества и Великого Князя Константина Павловича полк Следом в 1805-1807 гг. были сформированы Татарский, Литовский, Борисоглебский, Волынский и Польский уланские полки. Таким образом, в русской кавалерии появляются собственно уланы.


В отличие от гусар уланы были более сдержанны в поведении, а обмундирование их было менее эффектным. Знаменитая Надежда Андреевна Дурова, чья служба в армии началась в 1806 г. в Польском уланском полку, затем сражавшаяся в рядах Литовских улан при Бородине, все же отдавала явное предпочтение гусарам. Ее грусть при переводе из Мариупольского гусарского полка в уланы была так велика, что один из ее сослуживцев участливо осведомился: ”Ну что, улан, видно, не хочется расстаться с золотыми шнурами?” (Записки Александрова (Дуровой). Добавление к Девице-кавалерист. М., 1839, с. 178.) Вообще это перемещение из одного вида легкой кавалерии в другой ”кавалерист-девица” восприняла как ощутимую потерю, что отразилось в ее размышлениях: ”Чем более мы углубляемся в мысли о невозвратимости какого блага, тем оно дороже нам кажется. Лучше всего стараться не думать об нем! Несмотря на эту философию, я до самой Домбровицы думала и грустила о том, для чего я не по-прежнему гусар!” (Там же, с. 180.)


--------------------
"Это то же самое, что и заниматься любовью - налево, вниз, угол 62 градуса, включить ротор!" (с) Бендер, робот-сгибальщик
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
patriot
сообщение 12.10.2010, 15:25
Сообщение #22





Группа: Участник форума
Сообщений: 991
Регистрация: 6.9.2008
Из: Insterburg
Пользователь №: 2163



Большая статья, я думаю информация будет полезна.

Игорь Афонин.

ЛИТОВСКИЕ ДРАГУНЫ.


В прусской армии до реформы 1808 года полки носили названия своих шефов и имели номера, а потом в наименованиях полков и отдельных батальонов появились названия провинций и районов провинций. Так семь пехотных полков носили название Восточнопрусских, были полки и Мазурские, и Литовские.

Как известно, часть населения Восточной Пруссии в 19 веке составляли литовцы. Они заселяли северо-восточную часть Восточной Пруссии и составляли большинство сельских жителей от реки Немана вплоть до линии Лабиау - Пиллькаллен и, в отдельных районах, до Гольдапа. Всего численность литовского населения составляла 122 тысяч человек (1896 г.). Они преимущественно исповедовали протестантизм, в отличие от населения самой ("русской") Литвы, проповедавшей католицизм. Эта часть Восточной Пруссии носила название Прусской Литвы.

http://www.klgd.ru/city/history/almanac/a4_15.php?print=Y

Сообщение отредактировал patriot - 12.10.2010, 15:26


--------------------
Им нужны великие потрясения - нам нужна Великая Россия.
П.А.Столыпин.
---------------------------------------------------------------------------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
valera
сообщение 16.10.2010, 11:57
Сообщение #23





Группа: Участник форума
Сообщений: 38
Регистрация: 15.2.2007
Пользователь №: 1234



Штандарт Литовского уланского полка №12 и улан в парадной форме
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  180px_230_Standarte_UR_12.jpg ( 25.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
Прикрепленный файл  Militaer_UR12.jpg ( 42.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 83
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 16:34