Секспросвет, чему учат в школе??? Опции

[nasta]

В Калининградской области пытаются внедрить новый учебный курс «Ресурсы здоровья» по пропаганде здорового образа жизни и профилактике зависимостей. На самом деле курс представляет собой не что иное как пропаганду наркотиков и растление несовершеннолетних. Так как сексуальное просвещение предусмотрено начинать с первого класса.

Вот один из уроков, целью которого является объяснение ученикам, что от СПИДа не застрахован никто, и только презерватив может защитить от болезни. Урок проходит в форме ролевой игры под названием «Вечеринка». Все ученики якобы на вечеринке, все бесполые (по заданию). Каждый из них обязательно должен вступить с кем угодно (все ж бесполые) в 3 незащищенные половые связи (половой акт заменяется на уроке рукопожатием, слава богу) и в 4-ую по желанию. Учитель незаметно для всех метит одного ученика как ВИЧ-инфицированного. Этот ученик заражает всех своих партнеров, с кем вступает в связь, (при рукопожатии почесывает ладонь), зараженный в свою очередь почесывает своих партнеров. В конце игры выясняется сколько человек заражено. Учитель делает вывод: от СПИДа не убережется никто, кто рискует и вступает в незащищенные связи. Главное – всегда использовать презерватив.

При этом детям не сообщается, что ВИЧ-инфицированный человек подлежит уголовной ответственности за подобные связи. Не возводится в ранг ценностей чувство любви, верности, целомудрия... главное – три обязательных половых контакта на вечеринке. И это в 7 классе!!!

Программа уже год работала в некоторых школах... В ней еще столько «интересного»!..

[Balamut]

главное – три обязательных половых контакта на вечеринке. И это в 7 классе!!!

врядли семиклассник сможет больше

[Iskromet`ka]

Да, нормально всё! Сейчас детки в садике знают, откуда берутся дети, и что тут удивительного? О последствиях случайных связей и контактов должны знать ... О гадостях, которые нельзя пробовать, хотя... Хотя, психологи работают над современной акселерацией! Проблемы совдеповского режима почти давно канули в лета! Новое поколение выбирает...
Почему пропаганда наркотиков и растление несовершеннолетних? Кто это сказал, если выше написано " новый учебный курс «Ресурсы здоровья» по пропаганде здорового образа жизни и профилактике зависимостей" ??? Мне не понятно?

[Лёлька]

Кошмар какой!!!!!!!!! Я вот не за что бы в такую школу свего ребенка на отдала!

[nasta]

этот курс в Россию пришел с Запада. Поддерживается здесь детским фондом ООН (ЮНИСЕФ). Как известно, одной из задач организации является снижение численности населения в странах третьего мира (все объясняется довольно веской причиной - перенаселение земного шара и ограниченность ресурсов). Оно-то и правильно, с одной стороны. только как это сделать? Не скажешь же людям во всем мире: "Не рожать!". Тут более правильно выработать стереотипы в сознании, модель мышления, в которую будет встроено - не рожать. Отсюда пропаганда гомосексуализма, трансвестизма, трансексуализма и лозунг, за которым это скрывается, - "Свобода быть собой", "Каждый человек волен распоряжаться своим телом по собственному усмотрению".

мы с вами, взрослые люди, воспринимаем это иначе (воспитаны все ж таки 20 лет назад), чем дети, ценностное восприятие мира только-только начало формироваться.

сложно писать в форуме на эту тему, очень много нюансов. Надеюсь хватит терпения дочитать до конца. Так вот. Родители школьников в составе 7 тысяч человек, узнав, что преподавали их детям на протяжении 5 лет, подняли бучу. экспертизы нескольких институтов, в том числе судебно-психиатрической экспертизы, посатновили, что данный курс, а именно мультфильмы, видеофильмы включенные в программу, а также форма подачи материала калечат детскую психику.

Авторы курса же утверждают обратное.
Финансирование скорее всего идет из-за рубежа, для чего - читайте выше. Тут самое время вспомнить про доктрину Далласа?? Уже реально сработала.

причем программа курса выстроена так, что отследить ее использование на уроках крайне сложно... И если ваш ребенок постесняется рассказать любимой мамочке, что в пятом классе на уроке показывали мультфильм, в котором герои учили надевать презерватив, то мамочка никогда об этом не узнает.

Сообщение отредактировал nasta - 20.9.2006, 22:34

[Tops]

Кошмар...

[nasta]

Да, нормально всё! Сейчас детки в садике знают, откуда берутся дети, и что тут удивительного? О последствиях случайных связей и контактов должны знать ...

правильно, знать должны. Но не чисто технически - как это и преподносит данный учебный курс. Должно в первую очередь формироваться ценностное мышление. В ребенка должны вложить, что важно не с кем попало трахаться , главное - с презервативом, а еще и научить любить, уважать своего партнера, сформировать ценность семьи, объяснить, что сексуальный контакт - это не зарядка...

во-вторых, нужно четко установить возрастной порог. С какого возраста детям можно все знать? С первого класса? Психологи утверждают, что раннее сексуальное образование калечит психику, и потом эти необратимые изменения сравнимы с тяжелыми стадиями шизофрении. Об этом говорят психологи

[Balamut]

причем программа курса выстроена так, что отследить ее использование на уроках крайне сложно... И если ваш ребенок постесняется рассказать любимой мамочке, что в пятом классе на уроке показывали мультфильм, в котором герои учили надевать презерватив, то мамочка никогда об этом не узнает.

потому что мамаша не может поговорить сама, боится "повредить психику". обезьяны и неандертальцы делали ЭТО при детишках, не стеснялись повредить психику и ничо - человечество не вымерло. хренотень. сначала общество навязывает детям табу на половые органы ( запретная тема в разговорах, тем более запрет на демонстрацию противоположному полу, прочее), а потом это табу ломает или табу само ломается с возрастом - организм-то требует. непонятно что больше вредит психике - совковое воспитание или эти курсы.

правильно, знать должны. Но не чисто технически - как это и преподносит данный учебный курс. Должно в первую очередь формироваться ценностное мышление. В ребенка должны вложить, что важно не с кем попало трахаться , главное - с презервативом, а еще и научить любить, уважать своего партнера, сформировать ценность семьи, объяснить, что сексуальный контакт - это не зарядка...

а чем сексуальный контакт отличается от поцелуя с языком (кроме того что инфекций побольше и могут случиться дети)?

во-вторых, нужно четко установить возрастной порог. С какого возраста детям можно все знать? С первого класса?

почему с первого? вы ж написали что с седьмого...

Психологи утверждают, что раннее сексуальное образование калечит психику, и потом эти необратимые изменения сравнимы с тяжелыми стадиями шизофрении. Об этом говорят психологи

психологи говорят... говорят психологи...
что-то вас несет с психологами. психологи - такое же "западное" поветрие как и эти курсы. только появились пораньше. не было в ссср психологов - были только психиатры.

Сообщение отредактировал Balamut - 20.9.2006, 23:11

[nasta]

Ты доктрину Далласа читал???

данный курс рассчитан на внедрение с первого класса, разные блоки - для разных классов.

и давайте тогда назовем точную дату появления в России психологов.

Институт им.Сербского о чем Вам говорит?

Сообщение отредактировал nasta - 20.9.2006, 23:16

[Balamut]

Ты доктрину Далласа читал???

да начхать мне на эту доктрину. давайте еще про всемирный заговор поговорим. этих доктрин - как говна за баней. вы максима калашникова читали? там бред не хуже доктрины далласа. можем гордится - наши умеют бредить не хуже ихних далласов.

Институт им.Сербского о чем Вам говорит?

ну и что мне это должно сказать? даже профессора точных наук - физики-математики имеют разные мнения и теории по одному и томуже вопросу, а уж такая материя как психика вообще спорна. есть еще Кащенко, там наверняка на психологию свой взгляд и тд

да и среди профессоров есть много бездарностей, наковырявших с горем пополам диссертацию и занимающихся профанацией. их основная задача - имитировать умственную и научную деятельность, надо ведь что-то жрать.

на вас случайно не производят впечатления регалии и белые халаты академиков из телерекламы?

[Remedy]

Нас хочут убить! Мы обречены! Мы все умрем!!! А-а-а!!!

[Галчонок]

Хм...
Ну мож в какой-то мере это и не правильно,но и не говорить об этом тоже нельзя....Каждый должен знать об этом...
Вот у нас в школе вроде в классе 8 приезжала тётенька и в актовом зале об этом рассказывала....Но мультоков никаких не показывала Она всё ясным языком рассказала про то как у человека всё "там"...Ну и рассказала от каких болезней надо уберегаться и каким образом И у парней было всё тоже самое и им ещё и презервативы выдали,ток в то время они их не использовали ещё как следует,а просто понадували и выбрасили

[Voron]

nasta читал я доктрину Далласа и знаешь всего чего он хотел уже добились... унмчтожили многое...
и последствия такие средний возраст вступления в половые отношения в нашей стране у мальчиков 15.6 лет у девочек 14.8 и с этим трудно что то сделать, общее падение нравственности и морали..
Уроки подобные тем что описаны тобой просто необходимы, может не 7-го а с 9-го или 10-го класса и вести их должен психолог, а не ОБЖ-шник или Химичка!!!
А еще необходимы лекции венерологов, знаешь сколько можно в женской консультации девочек подростков???а в КВД не заходила там подростков каждый 4-й!!!!
У нас в стране 1,5 млн. ВИЧ инфицированых и это превращается в эпидемию, а в 1990 было 14-ть человек!!!

ЭТИ УРОКИ ПРОСТО НЕОБХОДИМЫ!!!

[Мася]

в нашей школе тоже подобное проводилось,мы в 10 классе ,разделившись на группы мальчиков и девочек ходили к психолого, нам разказали что и как надо делать , что бы не заболеть. и и ещё много интересного, потом все громко кричали, что придём ещё раз,но как вы сами понимаете не пришли. что ещё раз доказывает, данное течение далеко в России не продвинется, ну что с нами поделаешь?

[Тошик]

Умом Россию непонять... Всё дерьмо идёт с непросвещённого запада, у нас народ проще и просвещённее...

[nasta]

Абсолютно согласна с Тошиком. Дело в том, что подобное просвещение нужно, но не в такой форме как его пытаются продвинуть в этом курсе. Сейчас просто некогда, вечером скину более подробную информацию про этот курс.

еще раз: уроки необходимы, но не в такой подаче! А про доктрину Далласа стоит поговорить в другой теме. ОК???

[GericH]

ну такие уроки всеже лучше (я считаю) чем уроки православия всякой такой лабыды потомучто тут детям росказывают о том что есть на самом деле, а не втирают о всепрощении и как правельно молится

[Лёлька]

в нашей школе тоже подобное проводилось,мы в 10 классе ,разделившись на группы мальчиков и девочек ходили к психолого, нам разказали что и как надо делать , что бы не заболеть. и и ещё много интересного, потом все громко кричали, что придём ещё раз,но как вы сами понимаете не пришли. что ещё раз доказывает, данное течение далеко в России не продвинется, ну что с нами поделаешь?

Ага! было такое. Но мы-то в 10 классе были. И, уверена, некоторые побольше всех психологов знают на эту тему! А некоторым ДЕВУШКАМ, вообше какое-то садистское удовольствие доставило посещение гинеколога (не мне!). Это для нас было так, веселуха.

[Moonwalker]

При этом детям не сообщается, что ВИЧ-инфицированный человек подлежит уголовной ответственности за подобные связи

Я не помню, как там в ук, но человек элементарно может не знать, что он инфицирован. Вы когда последний раз кровь на ВИЧ сдавали? И сдавали ли вообще?

Что касается объяснения, откуда берутся дети, то мне кажется, что вполне может хватить пары параграфов в учебнике биологии. Ну, и еще параграф про инфекции. Прямо за ними! И все, никаких громких заявлений: "А сейчас, дети, мы поговорим про СЕКС!" И суть не в том, что секса в стране нет. Пусть психиатры лечат уже клинические случаи. У меня вот никаких таких уроков не было никогда... И ничего, вырос вполне нормальным, неущербным... С сексом все нормально. И голова на плечах есть...

[Helga]

Вопрос о половом воспитании в советской педагогике и психологии появился в конце 70х годов прощлого века. А конкретно проблема была, стоит ли говорить детям о том, что происходит вечером в спальне у больших дядь и тёть, а если рассказывать, то в какой форме. Был дажен создан и утверждён специальный школьный курс "Этика и психология семейной жизни", где рассказывалось об основах психологии межполовых и семейных отношений. Одним из создателей программы курса был очень известный талантливый советский психолог Кон, написавший много работ, посвящённых теме полового воспитания детей. Так вот его точка зрения была такая, что половое воспитание и половое образование - это неотъемливая часть учебно-воспитательного процесса. Это знания и определённые умения, а знания и практические навыки помогают человеку социально адаптироваться (я не имею в виду технику полового акта, а практические навыки культуры общения двух полов, как важную предпосылку создания благополучной и счастливой семьи). А другая теневая сторона нашей жизни одна из самых важных, т.к заключает в себе главное предназначение человека на земле - репродукцию. А объяснялось это на сравнении и разнице любви и животного влечения и их взаимном дополнении. Об этике, о явном преимущесственности целомудрия в личной жизни. Всё было гуд. Зачитывались рассказы классиков. Обсуждались биографии знаменитых людей и это уже при знании физиологических и анатомических особенностей мальчиков и девочек. Кстати, встречалась мне такая 10летняя девочка,при чём из семьи высокообразованных родителей, которая считала, что и её, и младшего брата в магазине купили....Такие суждения говорят о недостаточном половом воспитании, и возможно даже о неполной половой идентификации, так как нет знаний, зачем существуют женщины и мужчины, а впредподростковый возраст знать это надо.
Та форма, что описана в постах выше, самая что ни на есть обыденная форма психотерапевтического тренинга драмы , применяющегося в западной врачебной практике. Дело в том, что данная форма применяется как практическое закрепление ранее читаемого и обсуждаемого теоретического материала, да и возраст деток (7кл) очень невелик, чтоб с серьёзностью и осознанностью отнеститись. Но не более. Про шизоподобный синдром, вы это...загнули.....Ну не может ребёнок после таких уроков шизофреником стать. . Математика, например, более предраспалагающий к такому расстройству предмет. (И не не надо сюда институт Сербского впутывать. Слишком серьёзное научное заведение. Вдруг кто оттуда прочитает и обидится, что про ТААкие научные изыскания написали на его родной кафедре. )Вот если говорить о болезненной фиксации на проблеме секса, то тут можно со спокойной душой сообщить, что все подростки, начиная с 13 и примерно до 16 лет на на ней фиксированы. И уж лучше им про это расскажет в школе подготовленный человек психолог или валеалог, чем какой-нибудь на год старший дружок лапши на уши навешает. По поводу видеофильмов....Во первых, демонстрация такого рода учебных пособий перед детьми, не достигшими 18летнего возраста , в нашей стране просто будет караться по закону. В пачки с презервативами портативные видеокассеты не вставляют с кино, как правильно этим делом пользоваться, хватает чёрно-белых схематических картинок в прилагаемой инструкции.......Мне интересно, откуда такая информация взялаясь по поводу этого нового курса. Если есть возможность, то скиньте ссылку.
_______________________________________________________-
кому интересно, то можете заглянуть сюда http://orthodox.etel.ru/2005/47/prestupl.htm

Сообщение отредактировал Helga - 23.9.2006, 19:23

[Ragnar]

Про шизоподобный синдром, вы это...загнули.....Ну не может ребёнок после таких уроков шизофреником стать. . Математика, например, более предраспалагающий к такому расстройству предмет.

Хм, смотрю тут пошли рассуждения на психологическую тему. Интересно спросить, откуда такая инфа, я допустим не знал, что какие либо уроки могут способствовать формированию шизофрении, надо полагать, что на матфаке одни психи находятся, а не бред ли это?
Насчёт уроков, непрофессионалам трудно рассуждать о различных психологических методах применяймых в школах, так, что думаю дебаты следует прекратить.

[nasta]

Про математику ничего говорить не буду, а вот после настойчивого вдалбливания ребенку про сутенеров, гомосексуалистов, безопасный анальный секс у ребенка наступают определенные изменения в сознании.

по поводу инфы. Откуда? Я читала ряд серьезнейших экспертных заключений федерального уровня на эти уроки. ПРосто все времени нет подробнее выложить весь этот курс. А он презанимательнейший.

Сообщение отредактировал nasta - 24.9.2006, 8:44

[nasta]

как и обещала, более подробно про учебный курс для школьников.

Основными инструментами занятий являются два мультфильма: «Золотозубый», и «Карате и ребята»,

Мультфильм «Золотозубый»
Суть сюжета: мальчика Карате вовлекает в наркопотребление наркодилер Золотозубый. Сестра Карате Нина поначалу боролась за своего брата. Позднее, когда Карате под воздействием наркотического опьянения угнал вместе со своими приятелями автомобиль и был осужден к лишению свободы, Нина стала малолетней проституткой у Золотозубого, который не только наркодилер и распространитель клея для токсикоманов, но и сутенер детской проституции в данном районе. Карате выходит из заключения и, увидев вовлеченность Золотозубым Нины в проституцию, пытается ее забрать у сутенера. Драка с Золотозубым заканчивается гибелью Нины в пожаре и ранением пекаря, у которого работал Карате. Карате бросает наркотики, помогает восстанавливать сгоревшую в пожаре пекарню, а Золотозубый вдруг превращается в таракана. Этим примитивным содержанием исчерпывается весь сюжет мультфильма.
При просмотре мультфильма сразу же выявляется намеренно гипертрофированный антиэстетизм, а также примитивность и явная ненормальность сюжета, поведения и речи героев фильма. Рассматриваемый видеоматериал не может принести никакого положительного эффекта в профилактике наркомании даже в среде российских наркоманов вследствие полного несоответствия национального менталитета и культурных установок народов России тем, что представлены в данном мультфильме.

В мультфильме показан целый спектр наркотических веществ и средств для токсикоманов. Применение этого видеоматериала в массовой школьной аудитории крайне деструктивно. Это как если бы вместо предупреждения об опасности маньяков детей водили бы по тюрьмам и моргам и принуждали рассматривать изуверов-убийц и насильников и расчлененные трупы изнасилованных и убитых ими жертв. У кого-то такие просмотры, несомненно, вызвали бы на всю жизнь чувство осторожности в отношениях с незнакомыми людьми. Но большинству детей они бы грубо травмировали психику. А кто-то под воздействием такой «профилактики», разрушительной для психического здоровья, и сам впоследствии мог бы стать таким маньяком-убийцей.
Итак, в мультфильме «Золотозубый» неадекватно эксплуатируется и чрезмерно акцентируется тема детской проституции, которая подается как обыденность, социальная норма. И делается это без всякой связи с целями профилактики наркомании. В многократно повторяемых сценах акцент делается не на общественной опасности, безнравственности и противоправности детской проституции, а на других моментах. Тема детской проституции идет как бы в «фоновом режиме», однако к ней авторы мультфильма возвращаются вновь и вновь, никак не комментируя собственно тему детской проституции, не давая этому явлению ни нравственных, ни правовых оценок. Шокируют детали этих сцен, например, в первой сцене с сутенером показан ребенок лет 6–8.
Можно сделать вывод, что в данном случае реализован один из методов суггестивного воздействия на сознание школьников, направленный на формирование на уровне подсознания позитивного образа детской проституции.
Суть и цель этого приема (по существу — суггестивного метода) — выделение некоего героя (в данном случае — подросток Карате), к которому намеренно вызываются симпатии и сочувствие зрителей. Детей подводят к полностью некритической оценке этого персонажа. То есть в детской зрительской аудитории формируется понимание примера, яркого и безусловного образца для подражания, положительного героя в лице Карате. Именно через этот персонаж, закончив психологическое воздействие с целью обеспечения его некритического позитивного восприятия зрителями, авторы мультфильма внедряют в сознание несовершеннолетних определенные пониженные и/или деструктивные нравственные ценности и определенные разрушительные для культуры и морали детей психологические установки.

В другом мультфильме такая сцена: сцена с педофилом — «улыбчивым типом». Объяснение главного положительного героя Карате о том, что нельзя взять часы в подарок от «улыбчивого типа», потому что «этот мужик хотел трахнуть вас, вы могли заразиться СПИДом». Видеоряд: сексуальные отношения (в стилизованной форме) взрослого педофила с ребенком в автомобиле. Демонстрация таких кадров детям вызовет или вредную психологическую реакцию с пошлыми шутками, или просто шокирует детей из нормальных в нравственном отношении семей, в которых приняты высокие нормы нравственной культуры в сфере сексуальных отношений.

Показательно обсуждение сексуальных отношений взрослого с несовершеннолетними (педофилия). Сами такие отношения оцениваются, судя по контексту мультфильма, как социальная норма, в том числе именно так они оцениваются «положительным героем» — Карате. Единственное, на что обращает внимание Карате — что в таких отношения присутствует серьезный риск случайного заражения СПИДом. Показателен спор мальчиков с Карате. «Откуда ты знаешь, что у него СПИД? По моему, он выглядит нормально», — заявляет мальчик.
Тем самым, детям внушается, что педофилия, сексуальные отношения взрослых с детьми являются обычным делом, нормой жизни для «положительных» героев. И эти герои могут служить позитивным нравственным образом, примером для российских школьников.
В ответ Карате цинично разъясняет, что нецелесообразно за наручные часы вступать в сексуальные отношения со взрослым мужчиной, потому что взрослый сексуальный партнер, хотя и не имеет внешних признаков заболевания СПИДом, может быть болен.

Среди установок, внедряемых мультфильмами, - понимание детской проституции и педофилии как нормы, искусственно инициированный интерес к наркотикам, а также целый спектр других асоциальных установок. В частности, это установки на бесцельное времяпрепровождение, уход из семьи, жизнь вне семьи, ориентацию на асоциальную роль в обществе, возможность «зарабатывания» воровством или, в лучшем случае, развлечением прохожих на рынке.

Сообщение отредактировал nasta - 25.9.2006, 21:57

[Helga]

Хм, смотрю тут пошли рассуждения на психологическую тему. Интересно спросить, откуда такая инфа, я допустим не знал, что какие либо уроки могут способствовать формированию шизофрении, надо полагать, что на матфаке одни психи находятся, а не бред ли это?
Насчёт уроков, непрофессионалам трудно рассуждать о различных психологических методах применяймых в школах, так, что думаю дебаты следует прекратить.

Ничеого подобного...Я написала, что предрасполагающий, а не формирующий. Математика, особенно в старших классах,-предмет очень отвлечённый от реальности, требующий особой абстрактности, отвлечённости и специфической конструктивности ума. Главный вопрос, куда эта специфичность вынесет, к математической гениальности или к вычурности мышления. А число шизофреников составляет примерно 0.03 из всех психически больных людей в России.
________________________________________________________________________________
__________________________
Если кто-нибудь ходил по ссылке на стр.№ 1, то там можно было найти материал из какой-то религиозной газеты г.Екатеринбурга, где по порядку расписан данный учебный курс с последующим заключением различных специалистов-экспертов и интервью с сотрудниками центра, предложившего сей курс школам Екатеринбурга. Так вот выяснилось, откуда у этой всей лабудистики ноги растут. Из всеми любимой Америкосии. И применялся, или даже до сих пор, что ли, применяется, для работы со старшими подростками из групп риска и уже со сбившейся с пути истинного молодёжью. Поэтому и методы такие жёсткие, т.к группа, с которой проводятся занятия, уже знакома непонаслышке и о психотрофных веществах, и о педофилии, и о всём остальном.
Вчера была на тренинге в одном социальном центре Питера, где занимаются детьми из групп риска, так вот методы работы с подростками 13-15 лет, мягкими не назвать, т.к сотрудники понимают, что эту категорию детей пряником не умаслишь, поэтому также как и их американские коллеги, сводят тренинги к советам от противного. Центр очень приличный, работа его продуктивна. Примерно 45 % посещающих его подростков социально адаптируются в дальнейшем. Никто, конечно не гарантирует, что они не побегут по наклонной в зрелом возрасте

Сообщение отредактировал Helga - 26.9.2006, 7:20

[Iceman]

Насчет Карате плакал и смеялся
Что за извращенцы могли вообще такое отрисовать.
Есть у кого-нить сей бесценный видеоматериал? Дайте посмотреть!

Подпись: скрытый маньяк и педофил

[nasta]

Насчет Карате плакал и смеялся
Что за извращенцы могли вообще такое отрисовать.
Есть у кого-нить сей бесценный видеоматериал? Дайте посмотреть!

Подпись: скрытый маньяк и педофил

как фанатичная особь журналисткого полу сей материал просматривала. постараюсь выложить еще инфу, тоже прелюбопытно.

теперь надеюсь ни у кого не возникнет сомнения в том, что нашим деткам в 5-7-9 классе этого смотреть не стоит?

[Balamut]

все что мы теперь знаем о секспросвете и мультиках - все со слов nasta.

кто-нибудь неангажированный из присутствующих посматривал такие произведения, знакомился с программой уроков, мож на занатиях присутствовал?

Насчет Карате плакал и смеялся
Что за извращенцы могли вообще такое отрисовать.
Есть у кого-нить сей бесценный видеоматериал? Дайте посмотреть!

Подпись: скрытый маньяк и педофил

а существуют ли эти мульты на самом деле? сколько детишки камерофонами нащелкали кадров: и мордобои школьные и одноклассниц в разных ракурсах. а вот завалящего скриншотика с мульта никто не выложит почему-то.

http://www.gazeta.ru/2006/09/19/kz_m216568.shtml
вот он даллас, с*ка, промахнулсо как. целил в СССР, а попал в америку.

Сообщение отредактировал Balamut - 26.9.2006, 19:32

[nasta]

Не обращая внимания на неудовлетворенных, а потому вечно ерзающих по краю стула оными органами, рассказываю программу дальше.

Вот одно из занятий.

Учащихся разбивают на пары, желательно, чтобы в паре были лица одного пола. И дают им задание: проявить знаки внимания, которые бы дали партнеру почувствовать свою значимость для друга. Примеры подобных действий: обнять, взять за руку, поцеловать, посидеть рядом...
То есть юношам для повышения чувства собственной значимости предлагается обнимать и целовать друг друга.

Не является ли это психологической подготовкой к гомосексуальным отношениям?

Далее, во всех учебных материалах заметна скрытая пропаганда анального и орального секса. Вся мораль – в использовании презервативов: «Заразиться можно не только при вагинальном сексе, но и при оральном или анальном сексе. Не верь, когда тебе говорят, что при оральном сексе ничем заразиться нельзя. Заразиться могут как один, так и другой партнер. Самую лучшую защиту от инфекций обеспечивает презерватив». Заметьте, не тщательный и осторожный выбор партнера и доверительные отношения, не запрет случайного незащищенного секса с незнакомым человеком, а только презерватив.

О тонкостях анального секса рекомендуется информировать учащихся в пособии для 9–11 классов.


Если впечатлительных особенно задевает тема анального секса, рвет самые тонкие струны в их нежной душе, попрошу более тему эту не открывать и высказываний, порочащих честь и достоинство, не оставлять.

Шпасибо за унимание.

[Лёлька]

Фу, блин! Вот кошмар-то какой! Не, ребята! Все на демонстрацию против "такого" образования!

[Balamut]

Не обращая внимания на неудовлетворенных, а потому вечно ерзающих по краю стула оными органами, рассказываю программу дальше.

*****

Шпасибо за унимание.

и все же. что мы имеем: вроде как есть некая программа сексуального просвещения вроде как внедряемая в неких школах (в каких конкретно?). есть некая особа, считающая свое мнение единственно правильным, излагающая сплошным потоком отборнейшую смесь примитивных стереотипов. все что мы знаем по поднятому вопросу изложено ТОЛЬКО этой особой, сторонних свидетельств нет ни одного. и заочно мы должны крикнуть хором "Фубля! секспросвет долой" только потому что секспросвет не нравится ей, именно этого она и добивается.

теперь надеюсь ни у кого не возникнет сомнения в том, что нашим деткам в 5-7-9 классе этого смотреть не стоит?

вопрос: почему это происходит? какой сверхзадачей руководствуется этот человек?


1) активная гражданская позиция?
вполне возможно. вроде неплохо что человек старается сделать общество "лучше, чище и добрей". только не люблю я таких активистов, именно за их желание навязать окружающим свое мнение. позиция проста: "я умный и хороший, а вы тупые бараны - слушайте сюда, я вас научу как жить и расскажу что на самом деле творится в мире".
правильно цитировал Айсман про активистов в ( http://chernyahovsk.com/forum/index.php?sh...=999&st=22# ). высказыване относилось к гей-параду, но оно в принципе перекликается с моей точкой зрения на ЛЮБЫЕ активные действия или противодействия тем или иным событиям. приведу полную цитату:

Ненавижу активистов ещё с тех времён как был пионером. И гей-активисты, и православные активисты – такая же объ**анная х**ня, как ЛЮБЫЕ активисты в принципе. У любого активиста одна цель: заставить тебя думать так, как он считает нужным. Я одинаково против любых попыток заставить людей думать так как кому-то почему-то кажется правильным. Это равным образом относится как тем геям, которые хотят не просто борьбы с дискриминацией, но и хотят ещё и непременной обязательной толерантности от всех, так и к тем, кто пытается навязать всем своё неприятие геев в обяэательном порядке.

Трахайтесь так, как считаете нужным, но не заставляйте всех остальных иметь ВАШЕ отношение к однополому сексу.
Думайте о геях так, как хотите, но не смейте мне навязывать ВАШЕ мнение о геях.

Да, Москва не Содом. Но и не Тегеран, б**дь.

Когда мы гадливо раздавим всех «активистов» большим пальцем левой ноги, жить станет значительно легче. Всем – и православным, и геям, и прочим гражданам России, которые не только молятся или е*утся с себе подобными, но и трудятся, живут, отдыхают, творят, а так же просто платят налоги и соблюдают законы.

Надо безжалостно изолировать всех тех, кто вместо решения реальных проблем борется с выдуманными: гомоактивистов, иконотрясов, ильей яшиных, никит белых, и прочую мерзкую пое*отину.
(с)Транков

меняем геев и православных на борцов за и против секспросвета и цитата обретает новую жизнь.
"Шпасибо за унимание" - конечно же пожалуйста. мы очень внимательно слушали и все сказанное проглотили, дорогой наш активист, борец за нравственность...

2) политические цели?
началась подготовка к 2008 году. в областном правительстве тоже идет возня: смещают одних чиновников, назначают других. возможно кто-то, кто руководит просвещением (в т.ч. программой полового воспитания) - неугоден\неудобен неким силам. поэтому в местной прессе проскакивают различные статейки, поливается грязью новый проект. знания о реальном положении дел у нас нет, есть только голословные утверждения и пересказы неких мультиков (кстати каждое художественное произведения каждый человек воспринимает по своему (в меру своего воспитания). при желании можно и Буратино пересказать так что будет похоже на вышеприведенные мультфильмы: "Карабас-Барабас - сутенер, а Мальвина,Пьеро и Артемон - проститутки, которые убегают из его борделя. Длинный нос Буратино - фаллический символ, Папа Карло - бомж-педофил и тд." ). итого: мультов мы не видели (даж скриншотов), записей лекций тоже не слышали- не видели, есть только свидетельские "всезнающие" показания одного человека. предвзятые по определению: топик начался с "ужас-ужас! наших детей развращают". хотя большинство в общем-то и не поддерживает топикстартера, аффтор дальше продолжает гнуть свою линию, переодически спрашивая: "ну чо, убедились?". а чему убеждаться? реальных аргументов как не было, так и нет, есть только слова....


3) умственные отклонения?
в сети много народа шарахается. очень разного. есть толковые челы, с которыми приятно общаться, есть явные дауны. есть и промежуточные состояния. универсального теста на шизофрению и коэффициэнт интеллекта еще не изобрели, да и ограничить доступ на форум неуравновешенным людям сложно: если забанить один ник - зарегистрирует второй, третий, гостем зайдет наконец. популярность любого ресурса практически гарантирует ему определенный процент людей с неуравновешенной психикой. - чтоб прекратить общение с шизиком - можно захлопнуть дверь, закрыть уши, послать его, отвернуться в конце концов. на форуме это сделать не так просто. остается одно - относиться с достаточной долей иронии к любому написанному тексту, думать своей головой. не дайте им разрушить ваш мозг!!!

[Avalona]

Послушайте, что вы здесь истерику устроили?! Ведь все мы прекрасно знаем - главное не то ЧТО рассказывает учитель, главное КАК он рассказывает. Сексуальное воспитание в любом случае нужно, просто, подбор кадров должен быть квалифицированный. Ну, киньте в меня камень

[Iceman]

Зачем камень?
На вот, скушай конфетку

2Balamut
Хорошо сказал. Правильно.

[Balamut]

Послушайте, что вы здесь истерику устроили?! Ведь все мы прекрасно знаем - главное не то ЧТО рассказывает учитель, главное КАК он рассказывает. Сексуальное воспитание в любом случае нужно, просто, подбор кадров должен быть квалифицированный. Ну, киньте в меня камень

дык потому я и протестую, что один человек для себя решил что ему не важно КАК, ему не нравится это ЧТО. и при этом безаппеляционно навязывает свое мнение. каждый сам для себя решит - можно это детям смотреть/читать или нет. чтоб оценить ситуацию - нужны реальные факты, а не эмоциональные изложения, которыми упорно эти факты подменяются.
на калининград.ру проскакивали аналогичные призывы к атаке на секспросвет. некоторые родители сходили на эти занятия и абсолютно ничего крамольного в программе занятий и дидактическом материале не нашли. будет время - я поищу линк и выложу сюда.

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

В Москве ничему подобному в школах не учат. И вообще, хотела бы я посмотреть на того извращенца (или извращенку), который будет это детям рассказывать. Тётки-училки вполне вменяемые люди, у них тоже есть свои дети.
Это где-то в Сибири засел на высоком посту педофил, вот и строчит свои дерективы в массы. Пишет их - и возбуждается.

[Iceman]

2Balamut
Ага-ага.

Вот и я говорю:
Покажите! Мне лучше один раз самому это увидеть, чем двести раз об этом услышать.
Тем более выслушивать настолько субъективную позицию.

[Balamut]

В Москве ничему подобному в школах не учат. И вообще, хотела бы я посмотреть на того извращенца (или извращенку), который будет это детям рассказывать. Тётки-училки вполне вменяемые люди, у них тоже есть свои дети.
Это где-то в Сибири засел на высоком посту педофил, вот и строчит свои дерективы в массы. Пишет их - и возбуждается.

или где-то в инете засел нездоровый фантазер....

помнится песня была у Алсу с "развратными" словами "Я тебе ключи оставлю от своих дверей". одна тетенька из педагогов ДЮЦа сказала что эта песня развращает детей (там же подразумевается СЕКС!!!) и запретила школьникам петь ее со сцены. вот мне кажется что у nasta такая же больная фантазия как и у той училки. можете у Жени Яснопольского спросить, он подтвердит эту историю.

[Balamut]

http://www.kaliningrad.ru/forum/index.php?...st&p=439399 - по ходу отсюда nasta нахваталась своих "знаний". или может она сама там поднимала эту тему. очень уж ее мессаги с мессагами "Светланы" перекликаются.

сдается мне что есть еще один повод для запрета какого-либо курса - чтоб отвлечь от внедрения другого ( http://www.kaliningrad.ru/forum/index.php?showtopic=22799 ): первая жертва http://www.kaliningrad.ru/forum/index.php?...st&p=440907 (читаем последний абзац)

[Iceman]

Мне вот интересно...
Наше поколение, те, кому сейчас 20-22, рождённые ещё в СССР, где не было секса, но выросшие в России, где секс уже был (видимо раньше в совке люди почкованием размножались и тут -бац!- резкий эволюционный скачок)... так вот, наше поколение никто никогда ничему не обучал.
Я ещё в детском саду знал как дети рождаются, классе в третьем я уже знал картину полностью. Но парадокс - мне этого никто никогда не рассказывал напрямую. Все всё знали.
Первая фотография обнажённой девушки не травмировала мою детскую неокрепшую психику, первый порнофильм не стал для меня откровением, первая эротическая игра проходилась просто как квест.
И когда нам в школе классе то ли в 10, то ли в 11 показывали мультики про контрацептивы, ржал весь класс, причём ржали забористо так, с душой.
Потому что все всё знали. Никто не вводил в школах никаких факультативов.

Но общество нынче уже не то. Редко можно встретить людей, воспитанных в довольно строгих, консервативных традициях. Всё больше рас***дяи. И не потому что у них такое воспитание, а потому что нет этого самого воспитания. Потому что у родителей не хватает времени на воспитание собственных детей. Либо не хватает терпения.
И такие родители хотят спихнуть процесс воспитания своего чада на школьных учителей.
А потом мы возмущаемся: "Ах какая плохая у нас система образования! Ах какие плохие у на учебные программы!!! Школа развращает наших детей!!!"
Идиоты.
Ребенок должен воспитываться в семье. И к тому времени как по программе в школе у него будут уже эти факультативы, он будет обо всем прекрасно знать. Он всего лишь узнает (если до этого не знал) про контрацептивы. Никакой моральной травмы ребенок не получит.
Но в первую очередь ребенок должен обо всём этом узнать от родителей.
Воспитание полюбому должно происходить в семье. Воспитание шкльное - лишь приложение.
ИМХО, конечно. Но попробуйте доказать что я не прав.

[Helga]

На самом деле, воспитание ребёнка осуществляется абсолютно везде. И в школе, и на улице, и в семье. Просто на каждом возрастном этапе разные ценности. когда ребёнок мал, то он для него важнее сеиья, а вот в подростковом возрасте, в борьбе за независимость, ребёнок будет больше внимать с улицы. Просто есть активная воспитательная позиция и пассивная. Так вот школа предполагает активную первую. Каждый школьный урок реализует воспитательные задачи, как-то: дисциплина, усидчивость, умение работать в коллективе и т.д. и т.п. А вот позиция семейного воспитания до сих пор не определена, так как семьи бывают разные, и кто-то из родителей может прорабатывает опрделённую стратегию по воспитанию ребёнка, ну а кто-то думает, что всё само собой образуется. Но на самом деле, такого рода вопросы, как половое воспитание, должны осуществляться на уровне семьи с самого раннего детсва ребёнка. Это, например, когда мальчика одевают мальчиком и покупают ему мальчишеские игрушки и, соответственно, девочку одевают в платьица и не заставляют её играть в мальчишеские игры против её желания.

[Iceman]

Собсна, об этом я и писал:

Воспитание полюбому должно происходить в семье. Воспитание шкльное - лишь приложение.

[nasta]

Еще раз напомню господину (товарищу, гражданину, молодому человеку, барышне - нужное подчеркнуть) Баламуту, что эта тема создавалась не для того, чтобы размышлять над моей персоной. Тем более в таких выражениях и с такой позиции, как это делаете Вы. Ваши слова оскорбительны, и приличные люди говорят такое, как правило, в глаза, если хотят выяснить отношения. За спиной говорить подобные вещи - трусость и самоунижение. Замечу, я никого их присутствующих на форуме каким-либо образом не задевала, не ставила вопрос о состоянии их психического здоровья. Вела себя прилично.

Так как тема после подобных обвинений в мой адрес полностью изменила свою цель, попрошу модераторов ее закрыть.

И еще. Думала, приду на форму пообщаться нормально. Просто закинула пару темок, для размышлений. Согласны, не согласны, это ваше право и цель открываемых здесь тем - для обсуждения. Нормального, достойного взрослых уважающих себя людей. Почему-то сразу же - переход на личности начался... Зачем? Говна вылить не на кого, а хочется, все внутри переполнено? Надо самоутвердиться и возвыситься за счет потопления других? Видите, какая эта дура, а вот я скажу, что она не совсем нормальна, и буду крут... Эдак вы с каждым здесь поступаете? И после этого говорите, что у форума все хорошо? Похоже, здесь сидят несколько друзей-товарищей, понтануться надо - мочить других начинают... ОЙ, блин, а вроде взрослые все...

и еще раз, для тех, кто не прочитал: тема не всегда предполагает обсуждение чтей-либо персоны. Каждый высказывает свое мнение по поводу темы и оно может отличаться от мнений остальных. В этом - и весь интерес общения.

Сообщение отредактировал nasta - 28.9.2006, 14:55

[Iceman]

Я на личности не переходил. Раз.
Тема вроде бы обсуждаемая. Два.
Зациклился на вашей скромной персоне не только Баламут. Я, в принципе, его позицию разделяю.
Правда я не говорю, что "nasta, сходите к врачу". Я отстаиваю свою точку зрения в рамках темы топика.
Если бы мы встретились в реале, всего скорее разгорелся бы довольно ожесточенный спор о правильности/неправильности тех или иных действий нашего государства или кто там эту программу ввёл...
Всё, что написано здесь - лишь жалкие тени тех мыслей, которые я мог бы высказать в лицо. Уж что-что, а поспорить я люблю. Не ради спора, просто укрепление либо наоборот изменение своей точки зрения относительно обсуждаемого вопроса.
Вот.
Вообще-то если здесь, на форуме, со мной ещё можно поспорить, то в реале это абсолютно бесполезное занятие
Пока всё.
Тему закрою завтра.

[Helga]

и еще раз, для тех, кто не прочитал: тема не всегда предполагает обсуждение чтей-либо персоны. Каждый высказывает свое мнение по поводу темы и оно может отличаться от мнений остальных. В этом - и весь интерес общения.

Ну как бы , просто, если бы вам хотелось посмотреть как обсуждается эта тма, так сказать, конструктивно поговорит, то надо было не просто инфу сливать, а ссылки делать, ссылаться на цитаты, а в последнюю очередь говворить, что и я, и я такова мнения

[nasta]

А бывает так, что ссылок-то и нет? Бывает?

И кто делает те самые ссылки? Между прочим, журналисты (если говорить о новостных сайтах в интернете), которых все не любят и которым все не верят. Почему тогда обязательно делать на них ссылки? Вот вопрос.

И обязательно ли говорить о своем мнении? И почему в последнюю очередь, а не в первую???

А что касается темы пресловутых уроков, то и ссылок, я думала, не потребуется. Об этом уже больше полугода говорят с экранов телевизоров и пишут все(!!!) газеты. Просматривайте иногда.

Вообще-то если здесь, на форуме, со мной ещё можно поспорить, то в реале это абсолютно бесполезное занятие

это лечится, не боись.

[Helga]

ссылки могут быть не инетовские...Вы когда курсовую работу пишете, ведь не инетовские ссылки внизу листа лепите, а ссылки на печатные издания или на другую литературу....с обязательным указанием раздела, страницы и в некоторых случаях абзаца.Это так , дружеский совет.

[Balamut]

Еще раз напомню господину (товарищу, гражданину, молодому человеку, барышне - нужное подчеркнуть) Баламуту, что эта тема создавалась не для того, чтобы размышлять над моей персоной. Тем более в таких выражениях и с такой позиции, как это делаете Вы. Ваши слова оскорбительны, и приличные люди говорят такое, как правило, в глаза, если хотят выяснить отношения. За спиной говорить подобные вещи - трусость и самоунижение. Замечу, я никого их присутствующих на форуме каким-либо образом не задевала, не ставила вопрос о состоянии их психического здоровья. Вела себя прилично.

1) не надо мне указывать что мне делать на форуме и что писать в этой теме или в любой другой.
2) "за спиной" я ничего не говорил - все слова на форуме. и могу спокойно повторить все что написал вам лично.
3) вопрос о состоянии вашего здоровья я не поднимал, я просто предположил ЧЕТЫРЕ варианта, из которых вы выбрали сами подходящий (наиболее вам удобный? - "аргументов нет, поэтому начинаем план Б:"Оскорбленная Жертва").

Так как тема после подобных обвинений в мой адрес полностью изменила свою цель, попрошу модераторов ее закрыть.

И еще. Думала, приду на форму пообщаться нормально. Просто закинула пару темок, для размышлений. Согласны, не согласны, это ваше право и цель открываемых здесь тем - для обсуждения. Нормального, достойного взрослых уважающих себя людей.

какого обсуждения? информации вы не предоставили никакой. что обсуждать - ваше мнение по поднятой теме? Да вы его высказали в первом же сообщении, зачем тогда постите дальше сообщения на полэкрана? хотите обсуждать - давайте факты, обсудим.

Почему-то сразу же - переход на личности начался... Зачем? Говна вылить не на кого, а хочется, все внутри переполнено? Надо самоутвердиться и возвыситься за счет потопления других?

а я, значит, вся в белом

Не обращая внимания на неудовлетворенных, а потому вечно ерзающих по краю стула оными органами, рассказываю программу дальше.

ну ка прокомментируйте свои пассажи, начиная со слова "Говна.."....

Видите, какая эта дура, а вот я скажу, что она не совсем нормальна, и буду крут... Эдак вы с каждым здесь поступаете? И после этого говорите, что у форума все хорошо? Похоже, здесь сидят несколько друзей-товарищей, понтануться надо - мочить других начинают... ОЙ, блин, а вроде взрослые все...

и еще раз, для тех, кто не прочитал: тема не всегда предполагает обсуждение чтей-либо персоны. Каждый высказывает свое мнение по поводу темы и оно может отличаться от мнений остальных. В этом - и весь интерес общения.

эта часть сообщения - смысловое повторение первой части. КАЖДЫЙ РАЗ повторяется одно и тоже, как и во всех предыдущих случаях. разве с вами что-то обсуждать можно, если вы в каждом случае вместо адекватного ответа - тупо повторяете свое мнение, только другими словами?
или вы под обсуждением подразумеваете излияние своих сентенций, а мы тут все должны кивать головой и поддакивать?

Об этом уже больше полугода говорят с экранов телевизоров и пишут все(!!!) газеты. Просматривайте иногда.

какие мля "все(!!!) газеты"? название, дата, заголовок статьи?
а еще в газетах печатают про инопланетян и про несиликоновые сиськи Маши Малиновской. этим статьям тоже верить надо?

это лечится, не боись.

"я вся в белом" - 2-я часть.

Сообщение отредактировал Balamut - 28.9.2006, 16:47

[Iceman]

Уважаемая nasta, распространение информационных материалов в средствах mass-media (к которым относится и форум), без ссылки на источник либо автора текста является нарушением закона об авторском праве. Думаю как ЖУРНАЛИСТ, Вы должны это понимать.
Однако в Вашем сообщении №23 на странице http://chernyahovsk.com/forum/index.php?sh...=1320&st=20 Вы явно обидели доктора юридических наук, профессора М. Н. Кузнецова и доктора юридических наук И. В. Понкина, опубликовав их заключения без указания авторства т.е. фактически выдавая за свои.
Ай-яй-яй. Как нехорошо

Возможные источники материала:
http://moseducation.narod.ru/doc/holis/003.htm
http://www.r-komitet.ru/school/sex/holis/razdel/expert-2 - Кажется все материалы были взяты отсюда.
http://www.demographia.ru/razdel/index.htm...3&idArt=309
и т.д.

это лечится, не боись.

И тебя вылечат, и меня вылечат ©
Ну что? Будем ещё спорить?

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

А что касается темы пресловутых уроков, то и ссылок, я думала, не потребуется. Об этом уже больше полугода говорят с экранов телевизоров и пишут все(!!!) газеты. Просматривайте иногда.
это лечится, не боись.

Это моё самое любимое дело - читать газеты и смотреть телевизор. Так вот, ни в одной газете подобного я не видела. Следовательно, утверждать, что об этом пишут все(!!!) газеты - лицемерие. То же и про телек. Может, в какой-нибудь Андрюшки Малахова передаче это обсуждали, ну так он любит всякую грязь вытаскивать. Не надо это смотреть, берегите, Nasta, свои мозги.
Если кто-то написал бредовое методическое пособие для школьников - это не значит, что все сейчас же бросятся его выполнять. Мало ли кто чего написал...

[Ragnar]

Ничеого подобного...Я написала, что предрасполагающий, а не формирующий. Математика, особенно в старших классах,-предмет очень отвлечённый от реальности, требующий особой абстрактности, отвлечённости и специфической конструктивности ума. Главный вопрос, куда эта специфичность вынесет, к математической гениальности или к вычурности мышления. А число шизофреников составляет примерно 0.03 из всех психически больных людей в России.

Предполагающий, хм. И какие же аргументы, может подкинешь парочку научных трудов в этом контексте. Я скажу вот, что предмет ЧОГ(ЧПО) прообраз философии в школе, гораздо более отстраннёный, впрочем сама философия копает самые тёмные глубины нашего мироздания, там мозги у многих в трубочку свернулись, но видимо от непосильности и неготовой психики. Сам предмет знаний здесь не причём, как и математика и физика и та же лженаука психология. Дело в человеке. Так, теперь о шизе, откуда такие данные? На сколько я знаю, шиза самая распространённая психическая патология, процент людей с шизой постоянен во всём мире, причём по полам заболеваемость делится примерно поровну. Этиология шизы не известна, есть правда гипотезы, одна из них считает, что если ребёнку родители дают двойные посылки (команды), то в результате этих действий может развиться шиза. Но это гипотеза.
Касательно предмета спора. Наста, думаю вам стоит либо предъявить доказательства, либо удалиться. Сам предмет спора касается лишь психологов, только они могут дать экспертную оценку сего материалла (который не представили), интересно здесь есть ещё психологи кроме меня? Что касается э. оценки, то делать её не исчего, да и тема диспута мне не интересна. Впрочем я поддерживаю мнение Balamutа. напоследок хочу заметить, что в любом случае разрешить ребёнку ходить на занятия секспросвета или нет, личное дело каждого родителя.
P.S. Айс не закрывай пока тему, интересно чем всё закончится.

[Зенитовец]

Уроки подобные тем что описаны тобой просто необходимы, может не 7-го а с 9-го или 10-го класса и вести их должен психолог, а не ОБЖ-шник или Химичка!!!

Угу, согласен с Вороном, что не с 7 класса. Просто потому, что у ученика в 7 классе спектр познания и кругозор довольно-таки низок.

При этом детям не сообщается, что ВИЧ-инфицированный человек подлежит уголовной ответственности за подобные связи

Да что говорить некоторы семиклассники не знают, в полной мере что такое уголовная ответсятвенность, или даже в общих чертах.

[Iceman]

Касательно предмета спора. Наста, думаю вам стоит либо предъявить доказательства, либо удалиться.

Я для кого в предыдущем посте ссылки выкладывал?
Всё оттуда взято. Методом copy-paste. А там все концы теряются. Нет ссылок на материал. Не-ту.
В Сети на эту тему нашёл всего несколько ресурсов. Для сравнения, новости о Черняховске, публикуемые в И-нэте, обычно находятся минимум на двадцати страницах. Относительно РуНэта это не так много. Что уж говорить про новость об этой программе..?
Вот и думайте что же это за такой скандал в масштабах страны, о котором никто ничего толком не знает?

[Iceman]

В догонку:
Перечитывал тему на случай если что-то упустил...
И нашел!

Откуда? Я читала ряд серьезнейших экспертных заключений федерального уровня на эти уроки.

Теперь смотрим материалы по ссылкам, которые я давал и дико ржём

Ещё вдогонку:
Йопперный тиятр... А я то думаю почему в Сети об этом всём ничего не слышно...
Эти события, товарищи, 2003-2005 годов! А "экспертное заключение" было опубликовано 16 января настоящего года....
Интересно, чем всё закончилось...

[Xedin]

Вы уж меня простите, давно не заходил, а читать всё в падлу выскажусь сразу без комментариев других постов.
Итак привет тебе о nasta. по поводу пропаганды наркотиков и наркозависимости в целом по стране скажу так. Я много думал на эту тему и о разложении общества, и о доступности наркотиков в целом, и о сексуальной раскрепощённости, и вообще о морализации общества ныне.
Тут всё просто как 2*2 помнишь всеобщею известную теорию Дарвина, так вот не все обезьяны стали людьми. Вопрос почему? Так вот я думаю потому что не все и хотели. Что отличает обезьяну от человека. Желание трудится раз, самосовершенствование два, способность мыслить логично, а не на уровне инстинктов три. Я против наркотиков в принцыпе (даже травки). но я за их общую легализация даже самых тяжёлых. Потому что тот кто хочет и так найдёт. Наркотики по моему это как сито общество, благодаря им все дебилы отсеются сами собой убив себя именно по средством тех самых наркотиков. Жестоко да, не гуманно да. Зато как результативно. И не надо никого с обрывов бросать сами прыгнут. Вспомни Спарту и подумай почему они считались самыми лучшими в то время. Потому что было жёсткое отсеивание. Тот у кого есть голова на плечах сам поймёт что хорошо, а что плохо, а тот у кого её нет нафиг он тогда вообще нужен обществу.
Это пресловутый принцип меньшего зла. Все люди должны понимать что за всё нужно платить и наркотики самое лучшее тому подтверждение. Теперь возьмем сексуальную раскрепощённость. Что в этом плохого? Я как будущий отец заявляю, сто все проблемы с воспитанием не из-за телевизора и жестоких фильмов, а из-за недостатка внимания детям. Любой даже маленький человек на уровне подсознания будет тянуться к хорошему и отталкивать от себя грязь, только нужно показывать это хорошее ему, иначе он выберет лучшее из худшего. Так что морализация и разложение зависит от самого человека, а не от того что его окружает. ИМХО

[Iceman]

Жестоко да, не гуманно да. Зато как результативно.

Подписываюсь под этими словами

[Balamut]

В догонку:
Перечитывал тему на случай если что-то упустил...
И нашел!

Теперь смотрим материалы по ссылкам, которые я давал и дико ржём

Ещё вдогонку:
Йопперный тиятр... А я то думаю почему в Сети об этом всём ничего не слышно...
Эти события, товарищи, 2003-2005 годов! А "экспертное заключение" было опубликовано 16 января настоящего года....
Интересно, чем всё закончилось...

и чо ты сделал, чуваг? ты на кого наехал? на ЖУРНАЛИСТА!!! а этот журналист ночей не спал, три года в матрасе хранил дискету с секретными материалами, скачанными с подпольного сайта. домой ходил, петляя от "хвостов". а ты взял вот так и нагадил в душу. экспертные заключения те не нравятся? да тут "и так все понятно", без экспертов, "во всех газетах пишут и передачах показывают". сам Малахов скока таких "педагогов" на чистую воду вывел... в Большой Стирке. а Малахов это О-О-О-О-О!! а ты кто?

[Гость_Гость_*]

не только Малахов, он сделал из нормальной темы простую рыночную свару, тем самым серьезное отношение к теме ушло безвозвратно.

По НТВ была очень неплохая передача КОМА в ночном эфире, там были кадры из видеоматериалов по курсу ХОЛИСА.

[Iceman]

Ну и?
И что? Что мы обсуждаем? Воздух!
Никто, повторяю, Н-И-К-Т-О из здесь присутствующих не видел даже обычного скриншота из этих мультиков.
Как мы можем говорить о том, о чем не имеем даже отдаленного преставления?
И в этих условиях возникает единственное мнение, основанное на якобы увиденном.
Я говорил и буду говорить что пока Я С-А-М этого не увижу я этому не поверю.
Тем более в этой ситуации я не буду верить человеку, которого ни разу в жизни не видел.
Покажите! Покажите кадры, покажите отрывки! Я хочу это видеть, неужели не понятно!?
Мой воспалённый и растлённый в раннем децтве моцк может выдать сейчас ТАКУЮ идею мультика, что всем плохо станет. Потом я напишу про своё собственное виртуальное произведение что-то вроде "ай-яй-яй, а ведь это могли показать детям", выложить на форум и начать доказывать что этот мультик (которого на самом деле то и нет) собирались вводить в обязательную программу для младших классов.
И что, вы мне поверите?
А вот, допустим, то, что мультики, которые мы собирались здесь обсуждать, были выпущены в далёком 1994 году, никто не сказал. Конечно, к делу это не относится... это я так, к слову почему-то захотел сказать.
Самое обидное, что нету в Сети ни этих мультиков, ни кадров из них.
Поэтому предлагаю приостановить дискуссию до появления НОРМАЛЬНОГО материала обсуждения.
Тема, признаюсь, на самом деле мне интересна. Но я не паникёр и не бью тревогу, услышав где-то-от-кого-то-через-проверенные-источники о какой-то мифической программе воспитания школьников.

П.С. Да, кстати. Если эта программа была введена на уровне министерства образования где-то глубоко в России, значит её оценивали государственные эксперты. Интересно, почему же они её пропустили? У правительства что, целевая программа по выпуску из школ, извиняюсь, пидаров и проституток?
Что-то как-то не верится...

[Balamut]

сдается мне что есть еще один повод для запрета какого-либо курса - чтоб отвлечь от внедрения другого ( http://www.kaliningrad.ru/forum/index.php?showtopic=22799 ): первая жертва http://www.kaliningrad.ru/forum/index.php?...st&p=440907 (читаем последний абзац)

http://kaliningrad.kp.ru/2006/09/29/doc139594/

похуже Холиса блин

Сообщение отредактировал Balamut - 29.9.2006, 19:40

[Лёлька]

Я кстати, видела один мультик... про девочку, у которой ни с того, ни с сего выросла грудь (Прям, как Алины Горшковой из темы про АЦЦкий сайт ). И ничего там "такого" не было! Ну показывали средства предохранения, как ребенрк в животе развивается....

[Helga]

Предполагающий, хм. И какие же аргументы, может подкинешь парочку научных трудов в этом контексте. Я скажу вот, что предмет ЧОГ(ЧПО) прообраз философии в школе, гораздо более отстраннёный, впрочем сама философия копает самые тёмные глубины нашего мироздания, там мозги у многих в трубочку свернулись, но видимо от непосильности и неготовой психики. Сам предмет знаний здесь не причём, как и математика и физика и та же лженаука психология. Дело в человеке. Так, теперь о шизе, откуда такие данные? На сколько я знаю, шиза самая распространённая психическая патология, процент людей с шизой постоянен во всём мире, причём по полам заболеваемость делится примерно поровну. Этиология шизы не известна, есть правда гипотезы, одна из них считает, что если ребёнку родители дают двойные посылки (команды), то в результате этих действий может развиться шиза. Но это гипотеза.

Лженаука психология....Оч. интересно...Помойму , как мне известно из философии, то лженаука не имеет предмета изучения, а предметом изучения психологии является психика и психические процессы. И какой же вы психолог, если так говорите про эту науку. Хотя это ваше мнение. Психологи тоже разной квалификации бывают...И хорошей и плохой. Я вас огорчу насчёт вашего мнения, что шиза - самая распространённая психическая патология... Если вы уж такой профессиональный и прошаренный психолог, то для ещё большего повышения вашей квалификации сообщаю, что заболевания F70,F71,F72 являются самыми распространёнными психическими патологиями (как психолог вы должны знать, что эти буковки и циферки одна очень интересная классификация, может вы мне назовёте, коллега, какаяж) .А настоящую шизу, а ни какой-то заурядный психоз, встретить очень трудно.
А про этиологию, кокретно про "двойные посылки (команды)"...Вы бы больше никому про это не говорили... Советую сначала открыть справочник по психологии Волковой , а потом "Детскую психиатрию"Ушакова, либо "Детскую психопатологию" Исаева.
_____________________________________________________
И не "предполгающий", а "предрасполагающий"...

Сообщение отредактировал Helga - 30.9.2006, 12:41

[Ragnar]

А я у тебя советы непросил, так что можешь их забрать себе. Ты здесь человек новый, так что не знаешь, что о тупизме психологии я писал в теме наши разногласия и ещё много где, если не поленюсь то дам прямые ссылки. Кстати психоз заурядным быть не может, это уже патология. Зайди в любую дурку, там по шизе будет сидеть чуть ли не половина. Про двойные посылки я говорил как о гипотезе, не утверждая что она есть теория, под завязку забитая аргументацией. Кстати, Helga, облажасаль так признайся, конкретно с математикой. Кстати, судя по по профилю тебе 21 год, с таким возрастом вуз закончить ты не могла, 17+5=22, так какой же ты мне коллега?

[Helga]

А я у тебя советы непросил, так что можешь их забрать себе. Ты здесь человек новый, так что не знаешь, что о тупизме психологии я писал в теме наши разногласия и ещё много где, если не поленюсь то дам прямые ссылки. Кстати психоз заурядным быть не может, это уже патология. Зайди в любую дурку, там по шизе будет сидеть чуть ли не половина. Про двойные посылки я говорил как о гипотезе, не утверждая что она есть теория, под завязку забитая аргументацией. Кстати, Helga, облажасаль так признайся, конкретно с математикой. Кстати, судя по по профилю тебе 21 год, с таким возрастом вуз закончить ты не могла, 17+5=22, так какой же ты мне коллега?

П.с. По поводу математики. Если ты проходил психологию образования, то вам должны были читать особенности изучения отдельных школьных предметов школьниками разных возрастных групп. Если ты прогулял этот курс, то не поленись - почитай Н.И.Волкову "Возрастная психология из-во "Питер" 2001год. Там всё описано. и статистика, и факты, и комментарии к фактам, научные обоснования...
Читай ПМ!нечего здесь флудить.

Сообщение отредактировал Helga - 30.9.2006, 19:35

[Ragnar]

Ну, что Helga, плохо ты меня знаешь, я никогда не ухожу от ответа. Причём если я что-то говорю, то у меня уже сложилось мнение о том, что я говорю, задавая вопросы, я уже знаю на них ответы, либо у меня есть своё мнение об этих темах. Отмечу, что загибать пальцы не получится, нужно, лишь аргументировано доказать свою позицию, что я сейчас и сделаю.
Сейчас моя библиотека не у меня, так пришлось полазить в нете. И вот, что я нашёл:
Эпидемиология (касательно распространения шизофрении) вот, что пишет Лазарев И.А.:

Распространенность шизофрении по данным Р. Шейдера составляет 0,8—1,9%; среди мужчин и женщин она примерно одинакова, хотя одни отмечают несколько большую распространенность у мужчин, а другие — у женщин.

А вот, что пишет Лебедев Д.С.:

Шизофрения - одно из самых распространенных и тяжелых психических расстройств. Каждый сотый житель Земли страдает этим заболеванием.

В тоже время Ойфа А. И. заявляет, что

... в Мире насчитывается около полумиллиарда жителей Земли, которые страдают от психических заболеваний. Подавляющее большинство из них больны шизофренией. В. С. Ястребова (1988) установил, что 86,1 % (или 8,9 из 1000 населения) из всех учтенных больных относятся к внебольничному контингенту. Объясняется это терапевтическим патоморфозом: облегченным, амбулаторным течением шизофрении, которая является наиболее распространенным психическим- заболеванием.

Это касательно распространения шизы.
Теперь коснёмся этиологии
Лазарев И.А. пишет:

Этиология шизофрении неизвестна. Скорее всего шизофрения является гетерогенным расстройством, и очень немногие из обсуждаемых здесь этиологических факторов являются характерными исключительно для нее. Основной моделью, интегрирующей эти предположительные этиологические факторы, является модель предрасположенности к влиянию стрессов ( stress diathesis model ). Она постулирует, что субъект может иметь специфическое предрасположение ( diathesis ), которое, соприкасаясь с определенными стрессовыми влияниями окружающей среды, способствует развитию симптомов шизофрении. В наиболее общей форме этой модели предрасположенности к влиянию стрессов предполагается, что стресс или "диатез" может быть вызван биологическими факторами, или факторами окружающей среды, или теми и другими вместе. Фактор или компонент, связанный с влиянием окружающей среды, может быть биологическим (например, инфекция) или психологическим (например, ситуация в семье, вызывающая стресс, смерть близкого человека). Биологическая основа диатеза может быть затем подразделена на эпигенетические влияния, такие как злоупотребление некоторыми препаратами, психосоциальные стрессы или травмы.

В тоже время Лебедев Д.С. заявляет:

Этиология шизофрении неизвестна, но заболевание имеет биологическую основу. Это описывается в рамках модели "предрасположенность-стресс", когда возникновение и течение заболевания определяется взаимодействием нейробиологической предрасположенности и разнообразных внешних стрессовых факторов.

Среди биологических этиологических факторов важнейшее значение имеет наследственность, удельный вес которой составляет не менее 50 %. Риск заболевания ребенка в семье, где один из родителей страдает шизофренией, составляет 12%, если больны оба родителя - 40%. Для родственников больного ожидаемая вероятность заболеть шизофренией составляет: для родителя - 5%; для родного брата/сестры, дизиготного близнеца - 10%; для монозиготного близнеца - 50% [1]. Кроме генетической предиспозиции вероятность заболевания у потомства повышают патология беременности, родов, постнатального периода, резус-конфликт, инфекции центральной нервной системы. Среди стрессовых жизненных событий, провоцирующих начало или обострение заболевания у предрасположенных лиц, можно указать разрыв семейных отношений, перемену жизненного уклада в связи со службой в армии, учебой, работой и многие другие. Подтверждена связь между шизофренией и проживанием в большом городе, употреблением наркотиков. Любопытная закономерность обнаружена у жителей северного полушария: достоверно больше среди больных обнаружено лиц, родившихся зимой и весной [2]. Количество подобных наблюдений велико, но они крайне малоспецифичны.

Замечу, что здесь ни слова не сказано про влияние обучения на "предрасположенность" возникновения шизофрении.
Теперь о теориях возникновения шизы.

Теории, касающиеся роли семьи. Убедительные факты, касающиеся специфической роли семьи как этиологического фактора развития шизофрении. ОТСУТСТВУЮТ: однако за последние 30 лет созданы по меньшей мере три крупные теории относительно этой юли. В первой, развиваемой Gregory Bateson, описывается семейная ситуация, называемая "двойной связью", при которой ребенок ставится в такие условия, в которых он должен сделать выбор между двумя альтернативами, причем обе они вызывают замешательство и являются непереносимыми. Вторую теорию выдвигает Pheodore Lidz, который описывает два вида патологического поведения в семье. При первом виде наблюдается значительное расщепление между родителями (один из родителей очень близок к ребенку противоположного пола), а при втором имеет место перекос в сторону связи с одним из родителей (состязание в сиге, при котором один из родителей является доминирующим). И, наконец, в третьей теории, развиваемой Lyman Wynne, описаны семьи, в которых эмоциональная выраженность отношений проявлена "псевдовзаимными" или "псевдовраждебными" вербальными связями и все члены общаются друг с другом характерным, данным для данной семьи способом.

Вот тебе та гипотеза, котороя вдруг стала теорией.
Я привёл факты и статьи, вот литература
ШИЗОФРЕНИЯ ЭТИОЛОГИЯ И ПАТОГЕНЕЗ
Шизофрения: в какой мере лечение влияет на прогноз?
Мозг и вирусы (Вирусогенетическая гипотеза происхождения психических заболеваний)
Я привёл, лишь три статьи, хотя мог привести и не один десяток, считаю, что этого достаточно.

Я вас огорчу насчёт вашего мнения, что шиза - самая распространённая психическая патология... Если вы уж такой профессиональный и прошаренный психолог, то для ещё большего повышения вашей квалификации сообщаю, что заболевания F70,F71,F72 являются самыми распространёнными психическими патологиями (как психолог вы должны знать, что эти буковки и циферки одна очень интересная классификация, может вы мне назовёте, коллега, какаяж). А настоящую шизу, а ни какой-то заурядный психоз, встретить очень трудно.

Как видно огорчаться придется не мне .
Как психолог я не использую МКБ-10, а только DSM-IV да и то в контексте патопсихологии (я ведь не психиатр). Впрочем, вся DSM-IV мне не надо, вполне хватает "Анормальной психологии" Д.Холмса. Как "Практический психолог" я не занимаюсь патологиями, это не входит в сферу моей профессиональной деятельности. Мои знания по психопатологии, идут из моей жажды познания всего нового и интересного.
Я всё сказал, из этой темы я удаляюсь в разделы "Общество и политика" и "Философия".
P.S.

Читай ПМ!нечего здесь флудить.

Прочитал и ответил. Термин "флуд" в данном контексте не уместен, пишу я по теме, скорее оффтоп.

[Xedin]

и чо ты сделал, чуваг? ты на кого наехал? на ЖУРНАЛИСТА!!! а этот журналист ночей не спал, три года в матрасе хранил дискету с секретными материалами, скачанными с подпольного сайта. домой ходил, петляя от "хвостов". а ты взял вот так и нагадил в душу. экспертные заключения те не нравятся? да тут "и так все понятно", без экспертов, "во всех газетах пишут и передачах показывают". сам Малахов скока таких "педагогов" на чистую воду вывел... в Большой Стирке. а Малахов это О-О-О-О-О!! а ты кто?

Аффтар жжот.

Однако по моему тема превратилась в словесную перепалку. а не в обсуждение некой проблемы, а сие уже не интерестно. ИМХО