|  реформа образования, или нужны ли власти образованные граждане? | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|   | 
|  реформа образования, или нужны ли власти образованные граждане? | 
|  8.3.2011, 19:29 
				 Сообщение
					#1
					
				
			 | |
| Группа: Участник форума Сообщений: 3581 Регистрация: 29.11.2009 Пользователь №: 2537    | 
				может я не совсем понимаю благое намерение нашего правительства, но по моему ничего хорошего эта реформа нам не сулит(((
				
				
				
			 | 
|  | |
|  8.3.2011, 20:54 
				 Сообщение
					#2
					
				
			 | |
|  Бывалый Группа: Супермодератор Сообщений: 5593 Регистрация: 6.11.2004 Из: Insterburg аka Черняховск Пользователь №: 35    | 
				Я окончательного проекта реформы в глаза не видел. А тот, что есть, ещё далеко не тот, что, возможно, будет принят.
				
				
				
			 -------------------- Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку. | 
|  | |
|  9.3.2011, 20:09 
				 Сообщение
					#3
					
				
			 | |
|  Группа: Администратор Сообщений: 8594 Регистрация: 24.9.2004 Из: Черняховск || СПб Пользователь №: 1    | 
				Это в этой реформе все наше образование грозится стать полностью платным? Школы, ВУЗы и пр. Считаю такую реформу абсолютно закономерной. За что голосуем, то и получаем   Только потом плакаться не надо, что как все дорого и т.п. -------------------- "Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен | 
|  | |
|  9.3.2011, 21:28 
				 Сообщение
					#4
					
				
			 | |
|  Близко не подходить! Шибко красный! Группа: Участник форума Сообщений: 2304 Регистрация: 8.6.2005 Из: Черняховск||Москва Пользователь №: 211    | 
				Ну так сухой остаток какой? За кого голосуем?   -------------------- Сайт газеты "Советская Россия": http://sovross.ru/ Пролетарии всех стран, соединяйтесь! | 
|  | |
|  10.3.2011, 15:55 
				 Сообщение
					#5
					
				
			 | |
|  Группа: Участник форума Сообщений: 10 Регистрация: 30.11.2010 Пользователь №: 2784    | 
				Да отвратительная реформа. И ведь если бы платить предполагалось за качественное образование... Те же недоучки-учителя и станут наших детей учить, но теперь за деньги. Нет-нет, не подумайте, к профессии учителя я отношусь со всем уважением, но у нас для них созданы такие условия, что из учителей младше пятидесяти редко попадаются хорошие.
				
				
				
			 | 
|  | |
|  10.3.2011, 17:45 
				 Сообщение
					#6
					
				
			 | |
|  Робот - сгибальщик Группа: Участник форума Сообщений: 2104 Регистрация: 20.1.2005 Из: ФУТУРАМА Пользователь №: 106    | Да отвратительная реформа. И ведь если бы платить предполагалось за качественное образование... Те же недоучки-учителя и станут наших детей учить, но теперь за деньги. Нет-нет, не подумайте, к профессии учителя я отношусь со всем уважением, но у нас для них созданы такие условия, что из учителей младше пятидесяти редко попадаются хорошие. Ну да, как обычно, учителя - дебилы-недоучки, врачи не лечат, а калечат... Что там еще на очереди? Власть не работает, жкх просрали, то что вместо них только бобло отжимают, юристы - адвокаты только на деньги разводят, а реально помогают мало, экономисты экономят себе в карман, бухгалтера тоже уроды ... И т.д. Да, классно, Россия обнищала настолько, что не может позволить среднее образование? Или это только очередной проект (с видом на будущее)? И что будет? Как в царской россии, хочу учиться, да предки бедные, в школу не пускают? О, тогда РПЦ возвысится, организует приходские школы, где помимо церковных предметов, будет стандартное образование (за пожертвования, к примеру). И потянутся к ним люди. -------------------- "Это то же самое, что и заниматься любовью - налево, вниз, угол 62 градуса, включить ротор!" (с) Бендер, робот-сгибальщик | 
|  | |
|  10.3.2011, 20:58 
				 Сообщение
					#7
					
				
			 | |
|  Группа: Администратор Сообщений: 8594 Регистрация: 24.9.2004 Из: Черняховск || СПб Пользователь №: 1    | Ну так сухой остаток какой? За кого голосуем?  Мне по-барабану. Буду по принципу Навального - за кого угодно, кроме ЕР. В соседнем топе назвали фамилию Михеенко (ЛДПР), вот за него и проголосую. -------------------- "Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен | 
|  | |
|  10.3.2011, 23:20 
				 Сообщение
					#8
					
				
			 | |
| Группа: Супермодератор Сообщений: 1979 Регистрация: 14.2.2005 Пользователь №: 127    | 
				давай за фантома хоть поржём а то остальные дюже сурьёзные
				
				
				
			 | 
|  | |
|  11.3.2011, 9:52 
				 Сообщение
					#9
					
				
			 | |
|  Близко не подходить! Шибко красный! Группа: Участник форума Сообщений: 2304 Регистрация: 8.6.2005 Из: Черняховск||Москва Пользователь №: 211    | Цитата И ведь если бы платить предполагалось за качественное образование... Во всех передовых странах образование в государственной школе считается привилегией, а в таких странах, как Германия и Япония взят курс на всеобщее высшее образование за счёт государства. Платное образование - это откат на 150 лет назад. -------------------- Сайт газеты "Советская Россия": http://sovross.ru/ Пролетарии всех стран, соединяйтесь! | 
|  | |
|  11.3.2011, 15:53 
				 Сообщение
					#10
					
				
			 | |
| Группа: Участник форума Сообщений: 3581 Регистрация: 29.11.2009 Пользователь №: 2537    | 
				как мне подсказали у едросни не получилось пропихнуть закон в том виде как им хотелось, (ну чтобы все стали даунами) сейчас проект отправлен на доработку, чего ждать хз.
				
				
				
			 | 
|  | |
|  11.3.2011, 20:47 
				 Сообщение
					#11
					
				
			 | |
|  Близко не подходить! Шибко красный! Группа: Участник форума Сообщений: 2304 Регистрация: 8.6.2005 Из: Черняховск||Москва Пользователь №: 211    | Цитата И ведь если бы платить предполагалось за качественное образование... Во всех передовых странах образование в государственной школе считается привилегией, а в таких странах, как Германия и Япония взят курс на всеобщее высшее образование за счёт государства. Платное образование - это откат на 150 лет назад. Цитата Мне по-барабану. Буду по принципу Навального - за кого угодно, кроме ЕР. Можно и за Михеенко. Но как ты думаешь, кто победит при таком раскладе: Щепетильников - 30%, Шипков - 20%, Михеенко - ну пусть будет 25%? Цитата давай за фантома хоть поржём а то остальные дюже сурьёзные Ну, ты Сеаман, будешь ржать. Многие - тоже. Но не все. Часть будет совсем невесёлой. -------------------- Сайт газеты "Советская Россия": http://sovross.ru/ Пролетарии всех стран, соединяйтесь! | 
|  | |
|  19.3.2011, 10:50 
				 Сообщение
					#12
					
				
			 | |
| Группа: Участник форума Сообщений: 3581 Регистрация: 29.11.2009 Пользователь №: 2537    | 
				ну почему мы все против этой реформы?, может мы чего-то не пониманием, ну не могут же все наши депутаты быть идиотами.
				
				
				
			 | 
|  | |
|  19.3.2011, 12:43 
				 Сообщение
					#13
					
				
			 | |
|  Группа: Участник форума Сообщений: 2030 Регистрация: 14.10.2006 Пользователь №: 1040    | ну почему мы все против этой реформы?, может мы чего-то не пониманием, ну не могут же все наши депутаты быть идиотами. Депутаты от ЕР выполняют политику партии. А идиоты те, кто до сих пор не понимает, что нас ведут на бойню! И даже уже не ведут, уже фактически привели! Тупое быдло иметь выгодно, т.к. его можно иметь. -------------------- Ches. 2:6078/80@fidonet http://fidoweb.ru/ | 
|  | |
|  25.3.2011, 19:00 
				 Сообщение
					#14
					
				
			 | |
| Группа: Участник форума Сообщений: 36 Регистрация: 26.5.2008 Пользователь №: 2043    | |
|  | |
|  25.3.2011, 20:12 
				 Сообщение
					#15
					
				
			 | |
| Группа: Участник форума Сообщений: 3581 Регистрация: 29.11.2009 Пользователь №: 2537    | 
				процес пошел или лед тронулся
				
				
				
			 | 
|  | |
|    19.4.2011, 18:28 
				 Сообщение
					#16
					
				
			 | |
|  http://www.SovMusic.ru Группа: Супермодератор Сообщений: 2938 Регистрация: 14.10.2006 Из: ворот Кавказа. Пользователь №: 1042    | -------------------- Со смертью в человеке лишь в одном Неравновесные процессы затухают, Денатурируют отжившие белки, Но мир существовать не прекращает. | 
|  | |
|  19.4.2011, 21:34 
				 Сообщение
					#17
					
				
			 | |
|  Бывалый Группа: Супермодератор Сообщений: 5593 Регистрация: 6.11.2004 Из: Insterburg аka Черняховск Пользователь №: 35    | 
				Песец подкрался не заметно. Молчком, впрямом смысле слова. Интересно, а конституцию депутаты вообще, хоть когда-нибудь, читали? -------------------- Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку. | 
|  | |
|  20.4.2011, 11:50 
				 Сообщение
					#18
					
				
			 | |
|  Человек дождя Группа: Основатель форума Сообщений: 1870 Регистрация: 27.9.2004 Из: Тамань Пользователь №: 6    | 
				Стране не нужны умные... чем тупее народо тем легче править... даешь Дом 2 - 24 часа в сутки
				
				
				
			 -------------------- Только когда человек познает смерть детство проходит. Все мы жертвы!!! Вот в чем суть!!! У самурая нет смысла жизни, есть только путь, а путь самурая это смерть. | 
|  | |
|  20.4.2011, 17:27 
				 Сообщение
					#19
					
				
			 | |
| Группа: Участник форума Сообщений: 3581 Регистрация: 29.11.2009 Пользователь №: 2537    | 
				чем же это все закончится? | 
|  | |
|  21.4.2011, 22:01 
				 Сообщение
					#20
					
				
			 | |
|  Группа: Администратор Сообщений: 8594 Регистрация: 24.9.2004 Из: Черняховск || СПб Пользователь №: 1    | 
				Ребзи, вы будто в другой стране живете. Бесплатное образование уже давно ни..я не бесплатное   Да и детсады и прочее. Постоянно же собирают, то на ремонты, то еще на что, то на курсы какие-то. Да и поступить в садик тоже денежек стоит, или еще каких штук. Я вот слышал про варианты насчет "окошко вставить", "дверку подарить" и т.п. Мужик на работе за "бесплатную" школу для сына тыщи по 3-4 в месяц платит. Удивляться таким новостям уже нет смысла   -------------------- "Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен | 
|  | |
|  21.4.2011, 22:43 
				 Сообщение
					#21
					
				
			 | |
|  http://www.SovMusic.ru Группа: Супермодератор Сообщений: 2938 Регистрация: 14.10.2006 Из: ворот Кавказа. Пользователь №: 1042    | 
				Плюс ставшие уже привычными расходы на учебники и всякие специальные учебные тетради, без которых никак. А учебники почти каждый год новые, извольте покупать, б/у не прокатят, хотя там всё то же самое, просто задачи местами переставили и страницы прменяли.
				
				
				
			 -------------------- Со смертью в человеке лишь в одном Неравновесные процессы затухают, Денатурируют отжившие белки, Но мир существовать не прекращает. | 
|  | |
|  22.4.2011, 19:33 
				 Сообщение
					#22
					
				
			 | |
|  Робот - сгибальщик Группа: Участник форума Сообщений: 2104 Регистрация: 20.1.2005 Из: ФУТУРАМА Пользователь №: 106    | Ребзи, вы будто в другой стране живете. Бесплатное образование уже давно ни..я не бесплатное   Да и детсады и прочее. Постоянно же собирают, то на ремонты, то еще на что, то на курсы какие-то. Да и поступить в садик тоже денежек стоит, или еще каких штук. Я вот слышал про варианты насчет "окошко вставить", "дверку подарить" и т.п. Мужик на работе за "бесплатную" школу для сына тыщи по 3-4 в месяц платит. Удивляться таким новостям уже нет смысла  Пипец. Расстреливать учителей- взяточников? -------------------- "Это то же самое, что и заниматься любовью - налево, вниз, угол 62 градуса, включить ротор!" (с) Бендер, робот-сгибальщик | 
|  | |
|  25.4.2011, 23:13 
				 Сообщение
					#23
					
				
			 | |
|  Группа: Администратор Сообщений: 8594 Регистрация: 24.9.2004 Из: Черняховск || СПб Пользователь №: 1    | Пипец. Расстреливать учителей- взяточников? Думаешь специально собирают? И на хаммеры тратят?  Вряд ли. Так и тратят - то на окошко вставить, то дверь запилить, то ремонт сделать. Ибо финансирование не всегда стабильное, денег выделяют мало, а еще часть бабла по пути где-то растаскивается, то в школу вообще копейки приходят. Просто все считают, что если например какой-то депутат, работающий в Минобразования, засветился с миллиардом рублей где-нибудь на Куршавеле, то он эти бабки из воздуха взял  Типа раз, и материализовал миллиард из воздуха. А на самом деле это и есть как раз те самые ремонты, окошки, двери и т.п.  А так он на Куршавель, а все остальное родители будут доплачивать из своего кармана... -------------------- "Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен | 
|  | |
|    3.10.2011, 14:28 
				 Сообщение
					#24
					
				
			 | |
| Группа: Участник форума Сообщений: 2 Регистрация: 14.9.2010 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 2732    | 
				5 октября  День Учителя. С праздником Вас, наши учителя! У меня вопрос: так сколько же осталось на сегодня малокомплектных сельских школ ? Как сельское хозяйство поднимать без них? Они исчезают как не нужные, по мнению чиновников от образования. Только и осталось сохранить их в памяти, своей и в альбомах интернета. Сообщение отредактировал vodoley - 5.10.2011, 14:29 | 
|  | |
|  23.5.2012, 19:26 
				 Сообщение
					#25
					
				
			 | |
| Группа: Участник форума Сообщений: 15 Регистрация: 23.5.2012 Пользователь №: 3090    | Стране не нужны умные... чем тупее народо тем легче править... даешь Дом 2 - 24 часа в сутки Оу, нет! Я против Дома-2... Я за образовательные программы и за то, что бы наши талантливые ученые и вообще просто талантливые люди оставались в Москве! Это очень важно! Так что ПРОТИВ Дома-2!!! Согласны? | 
|  | |
|  24.5.2012, 12:20 
				 Сообщение
					#26
					
				
			 | |
|  Группа: Администратор Сообщений: 8594 Регистрация: 24.9.2004 Из: Черняховск || СПб Пользователь №: 1    | Стране не нужны умные... чем тупее народо тем легче править... даешь Дом 2 - 24 часа в сутки Оу, нет! Я против Дома-2... Я за образовательные программы и за то, что бы наши талантливые ученые и вообще просто талантливые люди оставались в Москве! Это очень важно! Так что ПРОТИВ Дома-2!!! Согласны? Ну наиболее талантливые из Черняховска обычно в Москве как раз и остаются   -------------------- "Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен | 
|  | |
|  28.5.2012, 19:44 
				 Сообщение
					#27
					
				
			 | |
|  Близко не подходить! Шибко красный! Группа: Участник форума Сообщений: 2304 Регистрация: 8.6.2005 Из: Черняховск||Москва Пользователь №: 211    | 
				И это как раз порочная практика. Самые талантливые должны разъезжаться по самым глухим местам. Опять же, что значит "наиболее талантливый"? Это значит "у кого больше бабла". А такие таланты, как "человечность", "честность", "хорошая мать", "хороший отец" за таланты в современной либерастии не держатся - бабла на этом не срубишь. Каждый человек в чём-то талантен. У меня семья соседей алкашей - пьёт беспробудно. Откуда у них деньги на сейшн 24 часа в сутки? Разве это не талант? Малокомплектная школа - это ещё один миф из арсенала дерьмократизаторов. Логика подсказывает: где знания будут лучше, где в классе 30 человек, или там где их 5? Учиться будет прилежнее ребёнок из богатой семьи (читай, оболтус), или тот кто вырвался из деревни? Надо смотреть глубже: рабам не нужно образование. А власть в лице Путина и Фурсенко воспитывает страну рабов. Чем меньше раб знает, тем меньше он требует. Образование будет доставаться только "елитариям". Бездарным распущенным, отвязным. Это второй удар по интеллекту страны. И лет через 10 в стране будут варварские обычаи и нравы, и уметь читать, писать и считать - будет уже высшим пелотажем. -------------------- Сайт газеты "Советская Россия": http://sovross.ru/ Пролетарии всех стран, соединяйтесь! | 
|  | |
|  28.5.2012, 21:42 
				 Сообщение
					#28
					
				
			 | |
|  Группа: Администратор Сообщений: 8594 Регистрация: 24.9.2004 Из: Черняховск || СПб Пользователь №: 1    | И это как раз порочная практика. Самые талантливые должны разъезжаться по самым глухим местам. Опять же, что значит "наиболее талантливый"? Это значит "у кого больше бабла". А такие таланты, как "человечность", "честность", "хорошая мать", "хороший отец" за таланты в современной либерастии не держатся - бабла на этом не срубишь. Каждый человек в чём-то талантен. У меня семья соседей алкашей - пьёт беспробудно. Откуда у них деньги на сейшн 24 часа в сутки? Разве это не талант? Имелись ввиду те, кому впадлу было возвращаться с вышкой работать в "Викторию" администратором зала, или грузчиком, вот и пооставались в Москвах батрачить по специальности... Да, есть те кто возвращается, но они все равно рано или поздно валят, минимум в Калининград. Какой сейшен, о чем ты? Наиболее гламурные сейшены как раз-таки в Черняховске и проходят   Сообщение отредактировал Schnapz - 28.5.2012, 21:44 -------------------- "Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен | 
|  | |
|  15.3.2013, 17:12 
				 Сообщение
					#29
					
				
			 | |
| Группа: Участник форума Сообщений: 1158 Регистрация: 26.4.2009 Пользователь №: 2383    | 
				"УЖАСНЫЙ САДИСТСКИЙ" ЭКСПЕРИМЕНТ НАД ДЕТЬМИ Взято ОТСЮДА Актуальный эксперимент от семейного психолога Деткам от 12 до 18 лет предложили добровольно провести восемь часов наедине с самим собой, исключив возможность пользоваться средствами коммуникации (мобильные телефоны, интернет). При этом им запрещалось включать компьютер, любые гаджеты, радио и телевизор. Зато разрешался целый ряд классических занятий наедине с собой: письмо, чтение, игра на музыкальных инструментах, рисование, рукоделие, пение, прогулки и т.п. Автор эксперимента хотела доказать свою рабочую гипотезу о том, что современные детки чересчур много развлекаются, не в состоянии сами себя занять и совершенно не знакомы со своим внутренним миром. По правилам проведения эксперимента, дети должны были прийти строго на следующий день и рассказать, как прошло испытание на одиночество. Им разрешалось описывать своё состояние во время эксперимента, записывать действия и мысли. В случае чрезмерного беспокойства, дискомфорта или напряжения психолог рекомендовала немедленно прекратить эксперимент, записать время и причину его прекращения. На первый взгляд, затея эксперимента кажется весьма безобидной. Вот и психолог ошибочно полагала, что это будет совершенно безопасно. Настолько шокирующих результатов эксперимента не ожидал никто. Из 68 участников до конца эксперимент довели только лишь ТРОЕ - одна девочка и два мальчика. У троих возникли суицидальные мысли. Пятеро испытали острые "панические атаки". У 27 наблюдались прямые вегетативные симптомы - тошнота, потливость, головокружение, приливы жара, боль в животе, ощущение "шевеления" волос на голове и т.п. Практически каждый испытал чувство страха и беспокойства. Новизна ситуации, интерес и радость от встречи с собой исчезла практически у всех к началу второго-третьего часа. Только десять человек из прервавших эксперимент почувствовали беспокойство через три (и больше) часа одиночества. Героическая девочка, доведшая эксперимент до конца, принесла мне дневник, в котором она все восемь часов подробно описывала свое состояние. Тут уже волосы зашевелились на голове у психолога. Из этичных соображений, она не стала публиковать эти записи. Что делали подростки во время эксперимента? — готовили еду, ели; — читали или пытались читать, — делали какие-то школьные задания (дело было в каникулы, но от отчаяния многие схватились за учебники); — смотрели в окно или шатались по квартире; — вышли на улицу и отправились в магазин или кафе (общаться было запрещено условиями эксперимента, но они решили, что продавцы или кассирши — не в счет); — складывали головоломки или конструктор «Лего»; — рисовали или пытались рисовать; — мылись; — убирались в комнате или квартире; — играли с собакой или кошкой; — занимались на тренажерах или делали гимнастику; — записывали свои ощущения или мысли, писали письмо на бумаге; — играли на гитаре, пианино (один — на флейте); — трое писали стихи или прозу; — один мальчик почти пять часов ездил по городу на автобусах и троллейбусах; — одна девочка вышивала по канве; — один мальчик отправился в парк аттракционов и за три часа докатался до того, что его начало рвать; — один юноша прошел Петербург из конца в конец, порядка 25 км; — одна девочка пошла в Музей политической истории и еще один мальчик — в зоопарк; — одна девочка молилась. Практически все в какой-то момент пытались заснуть, но ни у кого не получилось, в голове навязчиво крутились «дурацкие» мысли. Прекратив эксперимент, 14 подростков полезли в социальные сети, 20 позвонили приятелям по мобильнику, трое позвонили родителям, пятеро пошли к друзьям домой или во двор. Остальные включили телевизор или погрузились в компьютерные игры. Кроме того, почти все и почти сразу включили музыку или сунули в уши наушники. Все страхи и симптомы исчезли сразу после прекращения эксперимента. 63 подростка задним числом признали эксперимент полезным и интересным для самопознания. Шестеро повторяли его самостоятельно и утверждают, что со второго (третьего, пятого) раза у них получилось. При анализе происходившего с ними во время эксперимента 51 человек употреблял словосочетания «зависимость», «получается, я не могу жить без…», «доза», «ломка», «синдром отмены», «мне все время нужно…», «слезть с иглы» и т. д. Все без исключения говорили о том, что были ужасно удивлены теми мыслями, которые приходили им в голову в процессе эксперимента, но не сумели их внимательно «рассмотреть» из-за ухудшения общего состояния. Один из двух мальчиков, успешно закончивших эксперимент, все восемь часов клеил модель парусного корабля, с перерывом на еду и прогулку с собакой. Другой сначала разбирал и систематизировал свои коллекции, а потом пересаживал цветы. Ни тот, ни другой не испытали в процессе эксперимента никаких негативных эмоций и не отмечали возникновения «странных» мыслей. Получив такие результаты, семейный психолог испугалась. Гипотеза гипотезой, но когда она вот так подтверждается… А ведь надо еще учесть, что в эксперименте принимали участие не все подряд, а лишь те, кто заинтересовался и согласился. | 
|  | |
|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 0:57 |