Luxenberg Опции

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Luxenberg - предместье на северо-востоке Инстербурга. Рядом с ним проходила узкоколейка с собственной станцией, далее идущая в Gross Skaisgirren; железная дорога на Тильзит и пешеходный мост через Ангерапп к ипподрому.
Для наглядности взглянем на карту: находим стадион и по Ангерапп движемся вверх направо, до мостов. Тут и находился Luxenberg:
 карта_L.jpg ( 320.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 250


Судя по имеющимся фотографиям, там всё время проходили какие-то празднества и гуляния, а так же рушились мосты и здания.

[Stewart]

Подкрепим все вышесказанное вещественными доказательствами

Может руины это последствия их праздников?

Сообщение отредактировал Stewart - 15.12.2010, 8:40

Прикрепленные файлы

 A0DEE0E7F674_1.jpg ( 179.63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 211
 1_f.jpg ( 231.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 213
 1920.jpg ( 73.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 228
 398832.jpg ( 49.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 230

 

[Зенитовец]

Не надо было русло реки менять. Вот поменяли русло сразу и Люксенберга не стало а через 50 лет и мостик рухнул окончательно.

[Wandragor]

Фундамент какого-то строения по-прежнему стоит на горе.... Ну по крайней мере стоял 10 лет назад, правда я с тех пор по тем предместьям не лазил.

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Не надо было русло реки менять. Вот поменяли русло сразу и Люксенберга не стало а через 50 лет и мостик рухнул окончательно.

Сравнила русло реки - вроде всё такое же, как и 70 лет назад. Где его изменили? Можно поподробнее?

Праздники и гулянки по имеющимся открыткам начинаются с 1900 года.
Подготовка мероприятия, столики расставлены:
 LUXENBURG__1900.jpg ( 270.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 203

Запускайте народ!:
 Luxemberg_6617.jpg ( 85.67 килобайт ) Кол-во скачиваний: 345

Это вечеринка 1937-го года:
 Parkrestaurant_Luxenberg__Besitzer_M.Hofer_1937.jpg ( 31.22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 226


На горе, видимо, стоял особняк, который хорошо видно на цветном фото от Stewarta. Но это не та вилла, которую нам недавно показывал DIN74, с ней пока не очень понятно. А может, и та.... может, её перестроили после войны 1914 года?
 Park_Luxenburg_1918_M._Hofer.jpg ( 21.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 216

[Stewart]

Не надо было русло реки менять. Вот поменяли русло сразу и Люксенберга не стало а через 50 лет и мостик рухнул окончательно.

Так оно менялось очень давно и совсем в другом месте . Вот на этой карте хорошо видно старое и новое русло.

Прикрепленные файлы

 1790.jpg ( 290.56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 219

 

[prussak]

Не надо было русло реки менять. Вот поменяли русло сразу и Люксенберга не стало а через 50 лет и мостик рухнул окончательно.

Так оно менялось очень давно и совсем в другом месте . Вот на этой карте хорошо видно старое и новое русло.

менялось русло и тут, петля вокруг поля для игры в поло теперь превратилась в старицу

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

А, теперь понятно!
Смотрим на карту из первого поста, там есть Poloplatz, которое огибает Аngerapp.
Если посмотреть на это место из космоса - то русло выпрямили:
 карта_ипподром_2.jpg ( 461.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 206

[Stewart]

А ведь точно! И как только я мог забыть? Ведь замечал уже эту нестыковку на старых и современных картах. Интересно, а когда и при ком выпрямлялось русло? Ведь даже на самых поздних, из известных мне немецких карт, изгиб еще присутствует.

[Лёлька]

Зень, но если русло меняли там, где говорит Пруссак, то, получается, и Люксенберг не от этого пропал)

Может просто русские в войну ?

[Зенитовец]

Блин, не хотел писать, рисовать, но раз так получилось вот вам...Про русло, конечно, я шутканул - связи между изменой изгиба реки и разрушением люксенберга нет. А Реку, действительно, перекраивали. Первая карта 39 года. Вторая Конца 90х. Третья - снимок гугла 2005. Где-то в промежутке между 39 и 90м речку нашу украли.



Прошу прощения за неточность в карте №2. Не там соединение поставил. Ну, я думаю, вы поняли.

Место там просто не счестливое, наверное. То мост завалится, то наводнение, то разбомбят, то сгорит. Вот и лет 10 назад последниймостик в реку рухнул, тот, который часто фигурирует на фотографиях. А мы в том место, когда отдыхать с палаткой идём - обязательно кто-нибудь "заболеет"

Прикрепленные файлы

 Инстербург_1.JPG ( 143.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 198
 Черняховск_1.JPG ( 170.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 196
 Гугал.JPG ( 149.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 180

 

[Wandragor]

Не знаю, у кого там что украли.. болото там было в середине 90-х, в котором валялась такая туча противогазов, что не передать. Мы из них резиночки доставали для рогаток.
Насчет последнего моста, того, который пешеходный, арочного типа был, рухнул он кажется в 06-07 гг. этого века, основная часть сейчас скрыта под водой.
Насчет спрямления - думаю, просто русло изменилось, вряд ли там кто-то что-то копал. Да и зачем? для полигона и дач? Что земель мало вокруг? Хотя русло в том месте подозрительно прямое.

Сообщение отредактировал Wandragor - 17.12.2010, 10:04

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Русло само не могло вытянуться по струночке; тем более, что в месте спрямления высажены деревья для укрепления береговой линии.

Может, Luxenberg и правда несчастливое место?
Какая-то катастрофа произошла в августе 1900 года, всё разнесло вдребезги:
 Luxemburg_nach_dem_Brand_1900___Katastrophe.jpg ( 37.12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 229

Во время войны 1914 года вновь не повезло, сполшные разрушения:
 Luxemberg_d0.jpg ( 91.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 208

И мост! Только недавно перестроеный из старого каменного в ажурно-металический не вынес прихода русских войск и рухнул в Ангерапп.
 Brucke_Insterburg__Wystru__263__.jpg ( 67.65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 228
 Luxenberg__Angerappbr__252_cke.jpg ( 135.46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 204


 Eisenbahnbrucke_8y.jpg ( 64.07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 194
 Eisenbahnbr__252_cke_AK_1914.jpg ( 72.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 211


Заодно взорвали и мост узкоколейки:
 bruke_1915.JPG ( 38.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 209

Душераздирающее зрелище:
 brucke_3232.jpg ( 65.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 207

Вполне вероятно, что этот локомотив сошёл с рельс в районе Luxenberg:
 паровоз_Von_den_Russen_umgest__252_rzte_Lokomotive_des_Insterburger_Schnellzuges.jpg ( 94.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 188


Вскоре все мосты починили и они стали краше прежнего!
 Br__252_cke_76.jpg ( 143.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 206

[DIN74]

Eisenbahnbrücke über die Angerapp bei Luxenberg.

Прикрепленные файлы

 РљРѕРїРёСЏ_EisenbahnbrГјcke_Гјber_die_Angerapp_bei_Luxenberg.jpg ( 341.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 181

 

[Wandragor]

Ну ладно, уговорили. Немцы все сравняли, любят они каналы да дренажи всякие:)
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?ac...ost&id=2992 - тут сразу со спрямлением река
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?ac...st&id=11043 - тут уже озера...

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Молодец, Wandragor, разобрался с этими перекрытиями рек! Выходит, немцы сами всё перекопали. Может, это было нужно для ипподрома?

Дамы, прогуливающиеся в длинных в пол платьях по пыли окрест Luxenberg вызывают снисходительную улыбку. А ведь там ещё ходили стада коров! Мода есть мода, даже селянки в длинном.
 Lenkeninker_Promenade_82067.jpg ( 52.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 224
 Lenkeninker_Promenade3534_1.jpg ( 10.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 224


Каменный железнодорожный мост; узкоколейного моста не видно, наверное, ещё не построили. На соседней фото он есть:
 Lenkeninker__Promenade_mit_Brucke_1905.jpg ( 639.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 224
 Lenkeninker_Promenade_mit_Luxenberger_Brucke.jpg ( 608.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 223

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Словно сверху кто-то смотрит на наш форум и посылает новые фотки по нужной теме!
 Park_Luxenberg_1909.jpg ( 85.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 229
 Park_Restaurant_Luxenberg__Bes._M.Hofer__Wasserpartie.jpg ( 101.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 226

Обратите внимание на домики слева: именно там стояла вилла, найденная DIN74, которая так впечатлила меня! Здания разной этажности - может, им досталось в 1914 году, как и мосту?

[Зенитовец]

Какого года обе карты??? На перво-то люксенберга уже нет.

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Да ты меня в тупик загнал! Что в твоём понимании есть Luxenberg?
Первая фотография - не позже 1909 года, вторая - даты нет, но судя по перестроеному пешеходному мосту - это после 20-х годов.

[Glikman]

А вам не кажется, что этот самый ...БЕРГ, просто название этой местности, ведь там действительно возвышенность, а не привязка к какому-то хутору (поселению)?

[Зенитовец]

Люксенберг это имение над рекой Ангерап. Я так понял, что у хозяев фамилия была Люксенберг. Тоесть конкретно несколько домов над рекой, где так часто проходили гулянья.

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

А если посмотреть на эту карту, то Luxenberg - это название местности:
 карта_люксенберг_.jpg ( 1.18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 188

Я догадываюсь по какой карте ты, Зенитовец, смотрел на Luxenberg, там нарисована и подписана одна усадьба. Но думаю, что эта карта точнее.
В интернете информации по Luxenbergу практически нет; единственный абзац, что я нашла, был на немецком:
" Luxenberg war ein Insterburger Vorort im Nordosten des Stadtgebietes. Hier ueberquerte die Staatsbahn nach Tilsit und die Kleinbahn nach Gross Skaisgirren den Angerapp-Fluss.
Heute gibt es hier eine neue Bruecke. Im Flussbett der Angerapp sind noch die Pfeilerreste einer weiteren Bruecke zu sehen."
( http://www.flickr.com/photos/27639553@N05/5170864337/ )
И здесь Luxenberg упоминается как "пригород", "предместье" (это мне так словарь перевёл).

Поэтому я очень удивилась, почему Зенитовец пишет, что Люксенберга нет. Вон же какие-то дома на холме...

[Glikman]

Кстати, ниже мы обсуждали спрямление... Если присмотреться к этой карте в районе будущего спрямления просматривается овраг, так что не удивлюсь если в один из весенних разливов этот овраг промыло и образовалось новое русло. Сужу об этом по своей местности, где Клязьма имеет множество стариц и никто у нас это вручную не делал.

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

И такое тоже вполне могло быть!

Park Villa, которую для нас нашёл DIN74, это частный дом или общественный? Может, это вообще местный "дом отдыха"? Вспомните лавочки и столики на берегу реки, которые стоят там круглогодично.
 Luxenberg__Park_Villa.jpg ( 126.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 223

Вот она сверху:
 вид_сверху_Flieferaufnahme_Turnierplatz_1932.jpg ( 24.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 233
 вид_сверху_на_турнир_платц.JPG ( 239.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 212


Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 3.1.2011, 19:18

[meteor]

....

Park Villa, которую для нас нашёл DIN74, это частный дом или общественный?....

А была там гостиница, ресторан и парк при нем.Всем этим владел Матис Хофер. В 30 годы семейство его разрослось, наследников стало много, они приобрели знания, необходимые для семейного бизнеса: Хайнц - стал бухгалтером, Хорст - строительным техником, ну а девицы были на выданье.

Сообщение отредактировал meteor - 3.1.2011, 23:59

[Зенитовец]

Люксенберг - местность? Легко! Вспоминаем Маниловку, Генрихсвальде,Альбрехталь...

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Ещё один вид на Park Luxenberg:
 Luxenburg_Gasthof_Park_Luxenburg_Bes._M._Hofer__Karte_aus_1944_.jpg ( 100.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 232


Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 27.3.2011, 19:48

[patriot]

Даже не верится что такое было.

[ВВиктор]

По-моему,такой открытки не было .

По-моему,такой открытки не было .

На открытке виден мост,выше по течению метров триста в речке имеются деревяные сваи,наверное ещё был один мост,по которому можно было попасть на ипподром.

Прикрепленные файлы

 85.jpg ( 68.75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 183

 

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

И вот, когда мы вдоль и поперёк изучили все имеющиеся фотографии Luxenbergа, что же было разрушено во время войны 1914 года и в августе 1900 года? (Фотографии мест разрушения во втором посте и в 13-м.)
По моим прикидкам - это всё время доставалось Вилле; на цветных фотографиях она то выше, то ниже. Это же сколько её раз перестраивали?

[ВВиктор]

Жетон с названием Luxenberg. Применялся в качестве мелкой разменной монеты в магазинах и лавках Германии, Прибалтики и т. д.
Таких жетонов попадается много,но с названием местности,кафе-редки.

Прикрепленные файлы

 202.jpg ( 32.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 172

 

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Имеет ли этот жетон какое-то отношение к нашему Luxenbergу?

Park Luxenberg; всё забывала показать:
 __KGrHqV__lkE4lTJtG2_BOK_hwP_3___0_12.jpg ( 42.69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 215

[ВВиктор]

Он и найден в районе Luxenberg

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Парк-ресторан Luxenberg:
 Luxenberg_Park_Restaurant_.jpg ( 82.81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136


Оказывается, не все открытки мы ещё видели!

[Wandragor]

Спасибо! Всегда что-то новенькое