любовь и принципы.., нужны ли эти принципы в любви? Опции

[MarGo]

я могу сказать точно, что я оч принципиальная девушка...но всилу своего возраста и неопытности не могу понять, влияют ли они на любовь....просто чисто из принципа никогда не подхожу первой, из принципа не признаюсь первой в симпатии и много много много чего не сделаю из принципа..ну так дело не в этом...просто не могу пересилить себя и переступить через эти самые принципы....так есть ли способ вапще их отбросить? или как научиться с ними жить, если первое невозможно

[Iskromet`ka]

я могу сказать точно, что я оч принципиальная девушка...но всилу своего возраста и неопытности не могу понять, влияют ли они на любовь....просто чисто из принципа никогда не подхожу первой, из принципа не признаюсь первой в симпатии и много много много чего не сделаю из принципа..

Думаю, речь тут не о принципах, а о некой гордости! Но это ИМХО!
Принципы- это, скорей всего, черта характера, хотя и гордость тоже ! А любовь- несомненно, это чувства! Как они могут влиять друг на друга? Наверное, если речь об одном человеке, то не могут эти самые принципы влиять на чувства! Однозначно! Если они, конечно, есть - чувства!
Когда приходит любовь, приходится эти принципы "откидывать", если они мешают вашим отношениям! Скажу больше, они сами исчезают у многих! Если каждый будет жить своими принципами, и не считаться со своей половиной, то это получатся не долгие отношения, либо продолжительные, но , как говорится, "в напряг"! Ничего хорошего не выходит из того, что каждый на " своей волне", или один не слышит другого!

[Frost]

Был у нас в школе один преподаватель, а может и есть еще... Такая лысая женщина лет 60 ти.... Наверное у нее тоже были принципы....

[FreakyMe]

А если я первая парню в симпатии признаюсь, то чё, мне на ся пох что-ли...да и ваще сильно перегарживацца не стоит...это слабость...
А принципы в любви нужны...как и по жизни...иногда за них тя и замечают...

...и я не про принцип "а не слишком ли рано я ему дала"...

[Ragnar]

По моему скромному мнению, проблема Марго не в принципах, а в комплексах и стереотипах.

так есть ли способ вапще их отбросить? или как научиться с ними жить, если первое невозможно

есть

[MarGo]

ну, про комплексы могу сказать точно - их нет....так что дело вовсе не в них.....гордость-наверное всё из-за неё....но не могу я через неё переступить!!!!

[Ragnar]

Так уж и нет, тогда что тебе мешает подойти первой к понравившемуся парню?

[MarGo]

вот менно что я воспитана по принципу первымдолжен подходить пареь..надо будет-подойдёт....

[Snake]

первымдолжен подходить пареь..надо будет-подойдёт

Этот принцип надо менять, а то можно долго ждать, пока кто-нить подойдёт.

[Iskromet`ka]

Этот принцип надо менять, а то можно долго ждать, пока кто-нить подойдёт.

Ничего подобного! Я сама такая! Не надо ничего менять! Не нужны нам нерешительные парни!

[FreakyMe]

Так уж и нет, тогда что тебе мешает подойти первой к понравившемуся парню?

обычно это страх услышать отказ...как у девушки, так и у парня...
но раз мы ща везде боримся за равноправие, от и тут почему б не уравнять...Сама правда не борец...но если припрёт магу и сама подойти...
хатя такова почти не бывает...ваще девушка должна уметь делать так, чтоб понравившийся парень сам проявил инициативу...просто нада незаметно подтолкнуть...

[Ragnar]

Марго, ты не ответила на вопрос.
С удивлением отмечу, чуть-ли не первый действительно толковый пост Фрики.

[FreakyMe]

от себы же отмечу что это чуть ли не единственный мой пост, каторый до вас допёр...=)))ИМХО
+у мя тут нет толковых постов...нигде...

[Adlean]

Много раз был свидетелем тому,как люди,в порыве чувств легко переступают через многие,до этого казавшиеся вообще незыблемыми,принципы...
Однако принцип не подходить первым я здесь не считаю уместным,поскольку в любовь с первого взгляда не верю,а возникающая при этом взгляде симпатия редко способна пересилить что-либо...если конечно это не взгляд пъяных глаз:пъяная девушка может не только подойти первой,но и может сама многое позволить...

[Любовница]

я могу сказать точно, что я оч принципиальная девушка...но всилу своего возраста и неопытности не могу понять, влияют ли они на любовь....просто чисто из принципа никогда не подхожу первой, из принципа не признаюсь первой в симпатии и много много много чего не сделаю из принципа..ну так дело не в этом...просто не могу пересилить себя и переступить через эти самые принципы....так есть ли способ вапще их отбросить? или как научиться с ними жить, если первое невозможно

А может,дело вовсе не в принципах,а в нерешительности?И вообще,о каких принципах в любви идет речь еще?Лично я никогда не прощу предательства.Имею в виду не только измену как таковую.

[Voron]

Это не принципы а внутренние комплексы и страх получить отказ, ни чего не вижу страшного когда девушка первая высказывает симпатию!!!!

[Фрида]

По себе знаю, что многие принципы с возрастом трансформируются, а некоторые вообще изчезают, остаются только те, которые действительно важны, не наносное, а то, что формирует личность. Те принципы, с которыми будешь жить уже всю оставшуюся жизнь.
Мне раньше лет в 16-17 все говорили: Ну, что ты такая принципиальная?!!!
Раньше я могла себе хуже сделать, но от принципа не отойти ни на шаг. прошло время и я поняла, что большенство моих принципов просто фигня. А сколько я из-за них отношений испортила с людьми(читай, парнями) не перечислить.
Короче, время все расставит на свои места. А если сейчас нетерпится что-то поменять, то можно просто перечислить для себя все свои принципы и подумать почему именно так. Может это действительно надуманный принцип и хоть раз сделать наперекор ему(принципу). Чесно говоря это жутко сложно, в какие-то моменты себя можно просто ненавидеть за это. Тут главное не переусердствовать. Потому как ломать в себе что-то давно сложившееся оч сложно, но иногда просто необходимо. А то в отношениях некоторые принципы превращаются в просто-напросто эгоизм.

[MarGo]

вот знаете, сама по себе я очень решительная девушка, но всегда делаю так, втихую, тоб парень првый проявил инициативу....н знаете, как то надоела постоянно кого-то подталкивать.

[CYP-CYPOCHKA]

вот знаете, сама по себе я очень решительная девушка, но всегда делаю так, втихую, тоб парень првый проявил инициативу....н знаете, как то надоела постоянно кого-то подталкивать.

привыкай))
мужык нОнче пошел пугливый)

[Adlean]

А может просто есть действительно чего испугаться не на шутку?)))

[Ragnar]

вот знаете, сама по себе я очень решительная девушка, но всегда делаю так, втихую, тоб парень првый проявил инициативу....н знаете, как то надоела постоянно кого-то подталкивать.

Чем же проявляется твоя решительность? Ты не решаешься ответить мне на простой вопрос, что тебе мешает первой подойти познакомиться. Всё время соскакиваешь. Кстати, подталкивать для чего, раз уж он такой ленивый может стоит найти другого, более предсказуемого?

привыкай))
мужык нОнче пошел пугливый)

А в это время толпы парней пугаются и разбегаются от Цыпы, не мудрено, залюбит до смерти. При живом-то муже.

[CYP-CYPOCHKA]

Ой, млин, надоели вы мне своими домыслами убогими... чесслово... мне некогда даже мужа отлюбить как следует - я работаю с утра до ночи. Трудоголик я. Запомните это.
к тому же, не люблю я молодых парней, у меня другая целевая аудитория))

[FreakyMe]

А может просто есть действительно чего испугаться не на шутку?)))

Жек, как те не стыдно!) У девушки проблема. а ты....

ни чего не вижу страшного когда девушка первая высказывает симпатию!!!!

ну эт не страшно...просто..ко всему сказанному +если девушка первая подойдёт, то она не будет чувствовать ся завоевательницей, чтоли...ну я хз как это объяснить...мы ж тожк иногда чуствуем ся ливицами...а вас мясом=)...но нам нада шоб мясо само на цыпачках за нами бегало=)
...да мы такие...и не думаю что кто-нить не согласицца...

[Adlean]

Фрики я рыдалъ))) львицы,мля!))) вообще мой пост был Цыпочке адресован-ее мужчины боятся!))) А проблемы тут как таковой нет-МарГо замялась самокопанием,имхо!Человек сам придумывает себе принципы и сам отних типа страдает...и вообще я уже сказал,что не считаю нежелание подходить первой каким бы то нибыло принципом-это просто упрямство и нерешительность...она ждет принца на белом коне...или на блюдечке...как будет угодно

[CYP-CYPOCHKA]

Адлеан, мужчины меня не боятся - я от них отстреливаться не успеваю))
Меня боятся молоденькие мальчики, эдакие молочные телятки)) ИМХО не о чем мне с ними разговаривать, скуШна...

[FreakyMe]

Фрики я рыдалъ))) львицы,мля!)))

Ну ёптъ...объясняю как магу...думаю ты понял...предеш - объясню поподробней=)))даж на примере...если интересуесся...=)

[MarGo]

ну, щас во многом малчики пошли похожи на девочек и не катит подходить к таким потому что знаешь, что роль парня будешь играть ты а не он....но....про решительность...я её не наравляю на объект который сам должен свою решителность показать

[Adlean]

МарГО,а кому собственно говоря этот загадочный субъект должен?А что если ТЫ ему НЕИНТЕРЕСНА и при этом ему естессна ПЛЕВАТЬ на ТВОЙ к нему ИНТЕРЕС...тогда уже тебе надо под суетится и привлечь внимание...и ничего зазорного в этом нет!...вообще нехотелось,но напомню-есть всем известная поговорка-она сюда как нельзя лучше сейчас подходит:сучка не захочет-кобель не вскочет...
прошу прощения за грубость

[Remedy]

А я вот тоже из принципа первым к девушке не подойду. Почему это я, высшее существо (!), должен подходить первым?!

[Adlean]

Епта,так вот почему китайцы плодятся,а русские мрут!Всему виной пресловутые принципы!!!Глядишь с такими высшими существами и гордыми,но ленивыми львицами мы и вымрем нах!!!)))
Даешь революцию!!!Поднимайтесь под девизом:"Долой глупые принципы!",выходите на улицу,знакомьтесь первыми,общайтесь,любите,сно...делайте свой вклад в демографический взрыв...и будет в вашей семье счастье!)))

[Frost]

А я вот тоже из принципа первым к девушке не подойду. Почему это я, высшее существо (!), должен подходить первым?! laugh.gif

Давно так не смеялся, в юмор....

[Novanimfa]

А я вот согласна с Ремеди - я тоже к девушке первая не подойду. ернее не подойду вообще, потому что я - Наивысшее Существо.

[MarGo]

на самом деле, я не понимаю что тут такого зазорного в моей принципиальности и считаю неуместным обвиняь меня в закомплексованности, нерешительности и подобным качествам. люди, которые меня знают ( а на форуме таких не мало) знают, какая я, и дело далеко не в том что я как то боюсь проявить свою решительность по отношению к понравившемуся человеку. Просто мне, воспитанной на принципе что мужчина должекн быть во всём первым,невдомёк зачем же тогда подходить первой. и повторяю, что версии о том что я боюсь облома или ещё чего нибудь сразу отпадают. я просто понадеялась, что хоть здесь найду людей, которые смогут меня понять, но видимо, таковых здесь нет и снова нужно копаться в себе самой. кто то несколько раз меня прашивал, что же мне мешает сделать первый шаг, раз я такая решительная и смелая...а вы не задумывались над названием темы..вот просто перечитайте и поймите.. может быть я не вижу от вас понимания потому что на ваш взгляд слишком мала и не разбираюсь нгде принципы а где комплесы.так вот...да, я могу громко заявить, что и в моём возрасте бывают твёрдо устоявшиеся принципы, и они построены в первую очередь на гордости. так что я наверное ошиблась, создав эту тему. спасибо за внимание. и, наверное, зе недопонимание. продолжайте каламбур....аминь блин)))

[Snake]

я наверное ошиблась, создав эту тему. спасибо за внимание. и, наверное, зе недопонимание. продолжайте каламбур....аминь блин)))

MarGo ты что, обиделась? Вот те на... Сама попросила людей высказать своё мнение, а когда они высказали взяла и обиделась. Это есть нихт гут...

[CYP-CYPOCHKA]

а что такое гордость? и где грань - между гордостью, принципиальностью и закомплексованностью? И какие именно принципы нужны в жизни, а какие будут мешать? И в чем должна проявляться эта гордость?

в твоем возрасте, Марго, есть, конечно же, принципы - только соответствующие твоему возрасту. Пройдет)) и принципы должны быть построены не на гордости (которая в определенном возрасте не что иное как неправильная оценка самого себя), а на убеждениях - что есть в жизни хорошо, а что такое плохо.

[Mr. Devil]

Какой-то бред!
Мои мысли только о ней. Фантазии... Мечты... Идеи... Хочется рассказать о ней всем. Чтоб знали и завидовали. Она любит меня до сих пор, но побаивается после того как я с ней поступил. Она простила меня, но я не прощу себе такого! Я побоялся её любви и убежал как последний трус, несмотря на то, что знал, что причиняю ей боль.
Ни так давно я испытывал подобную боль. Со мной поигрались и оставили, как с бездомным котенком. А ведь я верил, думал, что все будет хорошо, что она та самая, "вторая половинка", мечтал, что мы поженимся и всё такое... Я любил ее, но зато она не любила меня. Осознавая это не хочется жить. Все твои мечты, все желания, всё напрасно. Кому охота гореть в аду?
Через пару месяцев я встретился с ...! С тех пор прошло много времени и я начинаю понимать, что не могу без неё жить. Нам говорят, что это судьба и я считаю, что они правы, ведь со стороны виднее. Несмотря на то, что я в ..., а она в ... мы всеравно будем вместе и я не отрекусь от своих слов!!!



Я тебя люблю♥

[Vol.shebnik]

нюню... я если хочу нормальных отношений - еще много раз подумаю прежде чем к комуто "катить"...
девочки то поперли галимые ПОТРЕБИТЕЛИ, все за них сделай... а что многие имеют кроме молодости(?) - да ничего! мало того молодость не у всех одинакова ...

важное примечание: когда девушки взрослеют(года за 22 переваливает) все меняется... все больше интересуюсь теми кто взрослее меня.

охото многих спросить "вы там часом не ох..ли?"
нету рыцарей на белом коне... кстати "принцесс" тоже воспитание и у "нас" и у "вас" поменялось, причем СИЛЬНО.

вот конкретно я не "подхожу" пока не разгляжу "идеал"(могу и ошибиться, или ослепнуть в силу некоторых обстоятельств)... а кто-то может и ссыт, стесняется или маленький еще... итд...

Сообщение отредактировал Vol.shebnik - 3.1.2008, 17:19

[Vol.shebnik]

Кстати если парень не подходит - это еще не значит что он не решительный... это еще может значить что он решил не подходить)))

[Mr. Devil]

Vol.shebnik---похвал тебе!!! Молодец. Все правильно!

[Любовница]

Кстати если парень не подходит - это еще не значит что он не решительный... это еще может значить что он решил не подходить)))

Вообще-то,это уже в тему про первый шаг.

[Vol.shebnik]

Кстати если парень не подходит - это еще не значит что он не решительный... это еще может значить что он решил не подходить)))

Вообще-то,это уже в тему про первый шаг.

Вобщето я тут писал не про то, что он решил не подходить первым... а про то что он решил вообще не подходить))

[Любовница]

В том и дело.Решил - делать этот шаг или нет.

[CYP-CYPOCHKA]

нюню... я если хочу нормальных отношений - еще много раз подумаю прежде чем к комуто "катить"...
девочки то поперли галимые ПОТРЕБИТЕЛИ, все за них сделай... а что многие имеют кроме молодости(?) - да ничего! мало того молодость не у всех одинакова ...

Вот странные вы люди... Девушки поперли потребители... А как по-другому с вами, если каждый норовит потусоваться на халяву? Сами приучили нас измерять силу любви в количестве потраченных на нас денег... получите))

[roodbwoy rasta]

burn faya babylan gyal!
вас научили так думать афигевшие ричманы чтобы использывать вас вличных интересах)
если тетка ведется на лавандос это не тетка а bloodklaat
она получит то чего заслуживает - рооль блудницы и любовь к татким вуманам приходит ближе к старости ито к деньгам.
раста никада неженится натакой тетке. таковa хватает и вбарделях seen?
и потом такие тетки неумеют воспитывать детей а если чо а если война такая тетка и сама загнется пока муж на поле битвы рубица и детей погубит
фая бан!)
..

[Vol.shebnik]

В том и дело.Решил - делать этот шаг или нет.

кароче... я говорю не про первый шаг... а про отношения в целом... и мне СТОПУДОВО виднее про что Я сказал...

[Vol.shebnik]

Вот странные вы люди... Девушки поперли потребители... А как по-другому с вами, если каждый норовит потусоваться на халяву? Сами приучили нас измерять силу любви в количестве потраченных на нас денег... получите))

ЧТО?? а мне вот почемуто кажется что со мной постоянно пытаются всякие девочки потусить нахаляву... парадокс да?
МАЛО ТОГО, говоря слово потребители я имел в виду не финансовые расходы, точнее далеко не только их.... кароче у кого что болит - тот о том и говорит)))
я не про деньги... я про... к вам подойди... с вами красиво грамотно зазнакомся... постоянно "грамотно" развлекай... понравься подругам... маме... туда-сюда поводи... цветы дари... потом еще рав-4))... ну и так далее...
а ведь МНОГИЕ кроме как ноги раздвигать ничего не умеют((((... вот и приходится бесится на эту тему...

PS: вот чтото ни одна девушка не может перевернуть всю ситуацию через свою призму... я недавно в космополитене прочитал ТАКУЮ темку... она все мои слова в говно втопчет... да вот чтото не судьба...

Сообщение отредактировал Vol.shebnik - 4.1.2008, 21:35

[Фрида]

нюню... я если хочу нормальных отношений - еще много раз подумаю прежде чем к комуто "катить"...
девочки то поперли галимые ПОТРЕБИТЕЛИ, все за них сделай... а что многие имеют кроме молодости(?) - да ничего! мало того молодость не у всех одинакова ...

Ты говоришь странные вещи... Говоришь, что многие девушки ничего не умеют кроме как ноги раздвигать... Бред. Я знаю кучу девчонок, реально кучу. В универе только не менее 150.
Так вот большинство из этих девчонок умеют дисконтировать потоки, хотя это сможет и пятилетней малыш. Нет, круче, они умеют обосновать ставку дисконта на основе CAPM или WACC, умеют написать приличный бизнес-план инвестиционного проекта (есть тому примеры, один из бизнес-планов наших девчонок, тогда еще третьекурсниц, успешно сейчас реализуется в Калининграде) и вообще умеют еще много более сложных вещей чем я привела (не буду вдаваться в подробности, чтобы никого не грузить).
Или все-таки, что должны уметь женщины?! Стирать, готовить, убирать... А этому что сложно научиться, если припрет. Только лично, по-моему, это не является определяющей того, хорошая ли девушка... Так же как и деньги не являются определителем хорошего парня.
А если говорить о заявлении, что все девушки потребители, то это ерунда. Конечно, никто не будет спорить, что таких много. Но в этом сами виноваты. Так сложилось издревле. Так было множество столетий, и сложно сломать ту систему, которая создавалась такой долгий период.
Если уже отталкиваться от заявленных терминов, то, тогда не только девушки потребители, а все человечество потребитель той системы, которую само и создало. Мужчины получают то, что хотят, то, что пропагандируется всюду. Так есть не, потому что женщины так захотели, а уж скорее так есть, потому что так захотели мужчины. Потому как, никто иные как, они правили миром столько веков подряд. Ну что ж наслаждайтесь тем, что создали. И теперь нечего ныть.

P.S. Короче, не знаю поймет ли кто-нить, что я хотела сказать. Написала бы гораздо больше только, нафиг кому это надо.
И еще если кого-то из парней что-то ущемило в моем посте, прошу выражаться прилично и не наступать на те же грабли.

[roodbwoy rasta]

всеправильно говоришь женщина
тока такой образ женщины создали не мужчины а выродки
и выродку нужно от принцессы тело потомучто эта раса неимеет души
и горе принцесе попавшей в лапы хищного выродка потомучто род ее наэтом прерывается.
overstand?

[Vol.shebnik]

уже горячее и интереснее))) молодец... женщина!)) люблю таких... вот еще бы не про бизнес планы... а просто взять обычную бытовуху...

PS: тема в космополитене(непомню номер) кажется называется "хочу быть зайкой")) если не найдете я найду... даже напечатаю))

[Remedy]

P.S. Короче, не знаю поймет ли кто-нить, что я хотела сказать. Написала бы гораздо больше только, нафиг кому это надо.

Точно!

Сообщение отредактировал Remedy - 5.1.2008, 10:34

[Mr. Devil]

нюню... я если хочу нормальных отношений - еще много раз подумаю прежде чем к комуто "катить"...
девочки то поперли галимые ПОТРЕБИТЕЛИ, все за них сделай... а что многие имеют кроме молодости(?) - да ничего! мало того молодость не у всех одинакова ...

Так вот большинство из этих девчонок умеют дисконтировать потоки, хотя это сможет и пятилетний малыш . Нет, круче, они умеют обосновать ставку дисконта на основе CAPM или WACC, умеют написать приличный бизнес-план инвестиционного проекта (есть тому примеры, один из бизнес-планов наших девчонок, тогда еще третьекурсниц, успешно сейчас реализуется в Калининграде) и вообще умеют еще много более сложных вещей чем я привела

Ну скажем про пятилетнего малыша -это образно! А то, что касается расчета ставки дисконтирования с использованием электронных таблиц Microsoft Excel. Сможет, допустим не каждый , но... !

[Фрида]

молодец...

Ой, ну пасибо.

То Remedy. Кто б тебя бы вообще спрашивал. вот скажи ты че цепляешься постоянно? Че те неймется?

Ну скажем про пятилетнего малыша -это образно! А то, что касается расчета ставки дисконтирования с использованием электронных таблиц Microsoft Excel. Сможет, допустим не каждый , но... !

Да я думаю даже малышу можно обыяснить в какой последовательности на какие кнопки жать. А с МЕ действительно дисконтировать, тоько если считать NPV, то фигово пользовать готовой формулой, ее нужно или переписывать или считать по-другому, я лично предпочитаю другой способ, так удобнее потом производить другие расчеты, ведь одним NPV при обосновании эффективности проекта необойтись.
Про дисконтирование это я так ради примера, зато далеко не каждый сожет написать бизнес-план инвестиционного проекта меньше, чем за 2 недели, так еще, что бы его взялась реализовывать одна из ведущих строительных компаний калининграда. Это при всем при том, что девочки были третьекурсницами.
Но это так оффтоф.

А вообще знаю кучу девчонок у которых парни потребители. Эти рыцари шагу без своей девушки ступить не могут, решение принять, даже на уровне в какую пиццерию пойти или какие цветы купить девушке. Вот нафиг они такие нужны я ненаю. В связи с празднованием нового года, такие парни очень явно проявили себя и у нас в компании. Их спрашивают, что они думают поповоду того сего, а они отвечают только одно решайте сами, а мы деньги скинем. Или еще круче. Спросите у ...(имя девушки), что мы есть и пить будем. Че норм? Чем же они так заняты или им пофиг, что они будут есть и пить на новый год. Если бы я сделала бы все по своему вкусу. они бы остались голодными и нифига ненапившимися.

Сообщение отредактировал Фрида - 7.1.2008, 15:09

[===СТАЛИНЕЦ===]

Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 5.1.2008, 0:54) •
Вот странные вы люди... Девушки поперли потребители... А как по-другому с вами, если каждый норовит потусоваться на халяву? Сами приучили нас измерять силу любви в количестве потраченных на нас денег... получите))

ЧТО?? а мне вот почемуто кажется что со мной постоянно пытаются всякие девочки потусить нахаляву...

У меня нет денег, нет постоянного дохода. Просто ещё не работаю. Мать даёт на проезд только. Я специально не прошу больше. Я вроде не урод, не маньяк, не псих, не придурок. Но просто так ко мне девушки не подходят, и к некоторым моим знакомым, которые в похожей ситуации - тоже. А вот одному упырю в нашей группе предки тачку купили, бабло есть, так он всегда в центре внимания. О чём это говорит? Нет денег - ты для девушек никто. Такой сегодня закон. Дело ведь в том, что всегда надо оставаться человеком, а не смотреть прежде всего на степень наполненности кармана. Так всегда было и ещё долго будет, но именно в эти годы так много людей стало корыстными. Это - неправильно.

и потом такие тетки неумеют воспитывать детей а если чо а если война такая тетка и сама загнется пока муж на поле битвы рубица и детей погубит

Ага.

а ведь МНОГИЕ кроме как ноги раздвигать ничего не умеют((((...

И не хотят учиться, выезжают за счёт красивых глазок, полных любви.

Или все-таки, что должны уметь женщины?! Стирать, готовить, убирать... А этому что сложно научиться, если припрет.

Куда сложнее, чем ты думаешь. С непривычки трудиться ой как тяжко, особенно если это чёрная работа.

олько лично, по-моему, это не является определяющей того, хорошая ли девушка... Так же как и деньги не являются определителем хорошего парня.

Сравнила - трудовые навыки и деньги. Если девушка умеет "Стирать, готовить, убирать...", значит, она не белоручка, значит, это наложило какой-то отпечаток на неё, это хорошо! Уже проясняется вопрос "хорошая ли девушка". А если у парня деньги - может, он у богатых родителей тянет их; даже если он сам их зарабатывает, я ещё посмотрю что за работа, прежде чем говорить, "хороший ли парень".

Мужчины получают то, что хотят, то, что пропагандируется всюду.

тока такой образ женщины создали не мужчины а выродки
и выродку нужно от принцессы тело

Так не надо пропагандировать! Настоящий мужчина - это тот, кто учтив, честен, может весело, но культурно развлекаться, никогда не поведёт себя как свинья, особенно при девушке. Сравните Юрия Гагарина и, скажем, ФифтиЦента. Кто из них, по вашему, настоящий, правильный мужчина? Стал бы Гагарин агитировать то, что тут имеется в виду?

А то, что касается расчета ставки дисконтирования с использованием электронных таблиц Microsoft Excel. Сможет, допустим не каждый , но... !

Фигнёй страдаете. Если это по специальности, на которой они учатся, ясный пень, они что-то будут уметь, эти 150 девушек.

А вообще знаю кучу девчонок у которых парни потребители. Эти рыцари шагу без своей девушки ступить не могут, решение принять, даже на уровне в какую пиццерию пойти или какие цветы купить девушке. Вот нафиг они такие нужны я ненаю. В связи с празднованием нового года, такие парни очень явно проявили себя и у нас в компании. Их спрашивают, что они думают поповоду того сего, а они отвечают только одно решайте сами, а мы деньги скинем. Или еще круче. Спросите у ...(имя девушки), что мы есть и пить будем. Че норм?

Есть слабохарактерные парни, но что-то ты говоришь не то, ни разу не видел такого в массовом порядке. Это что-то невероятное, эта картина, описанная тобою. Опять же - нужна гармония в отношениях, когда парень старается сделать во всём хорошо девушке, а девушка - парню. Вспомните "Дары волхвов". Любое отклонение в сторону от этого в некотором смысле шаткого, но правильного и прочного в другом смысле типа отношений - это уже плохо, это ведёт к дисгармонии в отношениях, к скандалам, непониманию, к разводам, к разбитым сердцам и испорченным молодым годам.

[Vol.shebnik]

Так не надо пропагандировать! Настоящий мужчина - это тот, кто учтив, честен, может весело, но культурно развлекаться, никогда не поведёт себя как свинья, особенно при девушке. Сравните Юрия Гагарина и, скажем, ФифтиЦента. Кто из них, по вашему, настоящий, правильный мужчина? Стал бы Гагарин агитировать то, что тут имеется в виду?

Неудачный пример... Гагарин хорош был, просто это тчательно скрывалось... самая настаящая бл*дь в штанах... из-за его выходок и "желаний" судьбы ломались...

[Фрида]

Хотела ответить на все, но опять же как всегда стало влом. Поэтому исключительно для тебя сталинец напишу пример из жизни.
Когда я только поступила в универ, оговорюсь сразу универ у нас один из лучших в кенике и факультет экономический, что сразу предопределяло энное количество богатеньких детишек. и надо сказать сразу на курсе выделилась компания парней, объединенных по принципу очень хорошего материального положения их семей. Да что там, фамилии их родителей говорили сами за себя. Если бы я их сейчас назвала и на форуме многие бы поняли кто это. Так вот мальчики ходили в самых лучших шмотках(у одного были такие кроссовки, которые в Кенике не купишь, я просто умирала когда их видела, знаю сколько они стоят). Когда им исполнилось 18, они сразу же начали ездить на крутых машинах, они были одними из главных калининградских тусовщиков, ездили постоянно отдыхать огромной компанией и далеко не в какую-нить Польшу, гораздо круче. Кстати, сказать, так было только среди парней, среди девчонок всем было пофиг сколько у кого родители зарабатывают, но к слову, конечно и не было у нас на курсе бедных.
Но это так предисловие. А теперь....
Так же на курсе был один мальчик, он не был богатым, больше того он был из области. Посему путь ему в эту компанию был заказан, т.е. конечно с ним общались вполне нормально, но на свои тусовки не приглашали. Но чел попался амбициозный и его нифига не устроили такие расклады.
Однажды летом он поехал работать в Америку, там он работал на трех работах. приехал купил себе джип, остальное стал тратить на тусовки, но он не просто так прогуливал деньги, ничего подобного, он заводил связи. Завел связи - нашел приемлемую для себя работу, стал вертеться в клубном бизнесе. Естестно, зарабатывать прилично. Стал офигенно одеваться. Перезнакомился со всеми людьми значимыми в калининградской ночной жизни.
Ну а теперь обрисую, как он живет.
Он учится на двух вышках, на одной очно, на другой заочно. Учится неплохо. Работает. Тусуется в клубах постоянно, тусит со звездами, которые приезжают в Кениг. Занимается спортом: кикбоксингом, прыгает с парашютом, занимается плаванием и часто выезжает куда-нить в Турцию, чтобы заняться своим любимым делом – дайвингом. У него сейчас очень красивая девушка, причем действительно потрясающе красивая и такая же потрясающе классная. Причем такую девушку не возьмешь деньгами, у нее самой их куча, знали бы вы кто ее папа.
Кстати, мальчика, о котором я рассказываю нельзя назвать красивым, абсолютно обычный парень, на улице пройдешь и не заметишь. Но, тем не менее, девушки у него всегда были очень и даже очень. Еще когда не было у него ни машин, ни денег, он уже тогда встречался с первой красавицей с параллельного потока.

Так к чему я это все писала. Теперь сталинец втыкай в суть. Ибо пишу специально для тебя.
Ему родители тож не давали денег, да не было особо чего давать, но он не ныл вот я такой классный, но у меня денег нет, поэтому на меня не смотрят девушки, поэтому все кто богатенький – урод тупой. Нет, он взял и сделала все, что от него зависело. Он не имел того, что многим достается сразу, но он этого просто взял и добился. И плевал он на все, такие люди склоняют любую ситуацию под себя. И этого всего он добился еще даже не закончив универ. Я, например, прекрасно вижу насколько он вырос за последние 3 года.
Что ж можно сказать, МОЛОДЕЦ, добился за три года того, что другие добиваются за много-много лет.
Мораль: нужно просто не быть ЛОХОМ. А если хочешь изменить что-то, то меняй. Для себя отмазок можно придумать сколько угодно. Но ведь это только отмазки и нежелание чего-то добиваться.

[roodbwoy rasta]

яман непонял...
раста не понял..
показатель достаточности жизни это тачка надувная тетка дорогой прикид и лавандос?
эй вы живы ваще? тут ктонибудь жив??
. . .
+)

[roodbwoy rasta]

и ваще врубись мужык
ты прикинь вотвобщем так какаво вот быть так чтобы натебя охотилась стая голодных вампиров неспособных к автономному существованию без постоянной подпитки от муж сущности - женщин.
постаяна быть вихвнимании чувствовать тщетные попытки завладеть тобой всилу выкованного экспириенса.а тебе помимо этого ещо надо и реальные дела всякие проруливать важные непопацански да. и все потомучто у тебя есть эти проклятые деньги убийственная тачка или остопи-и-и-ипшая известность. и стораз падумаешь ануегонафуй такой багаж.
другое дело если реальный ман встречает врубную женщину котораЯ вместо высасывания мужыка рулит тему так что преобразует энергию мужчины в благоприятную среду причем беззбоев где эти уже двое растут и процветают. это уже жена называется
такие уже не водятся.

[GAD]

Горячий Секс и нежная Любовь Однажды познакомились, скучая. И вечером в божественный клубок Они сплелись свободно и случайно. Ах, этот Секс, он был немного груб, Нетерпелив и чуточку развратен. Он языком касался тайных губ, Когда Любовь присела на кровати. Она пустилась танцевать в ночи. Сначала в удивительных нарядах, Потом кружилась голая почти, Едва касаясь, пролетая рядом. Хотелось Сексу нежности, любви. Любви хотелось секса и оргазма. До этого желания свои Им не случалось исполнять ни разу. И, оказавшись, вдруг наедине Любовь легко, без всякого стесненья Раскинувшись, лежала на спине, Потом открыто встала на колени. И Секс любил так бережно ее, Так звонко, глубоко, неутомимо… Упало на пол светлое белье, Огонь свечи качал пространство мира. А мы с тобой под окнами, тогда, Ловили звуки, отраженья, тени. Ткань платья твоего была тонка, Я гладил твои руки и колени. Потом они позвали нас к себе И были необычны ощущенья – Купались вместе в лунном серебре И задували свечи...
Вот и весь принцип

[Remedy]

Ничего ты не поняла, Фрида, что Сталинец сказать хотел.
На фразу

Нет денег - ты для девушек никто.

ты отвечаешь, что надо сделать так, чтобы у тебя были деньги.

А вообще знаю кучу девчонок у которых парни потребители. Эти рыцари шагу без своей девушки ступить не могут, решение принять, даже на уровне в какую пиццерию пойти или какие цветы купить девушке. Вот нафиг они такие нужны я ненаю. В связи с празднованием нового года, такие парни очень явно проявили себя и у нас в компании. Их спрашивают, что они думают поповоду того сего, а они отвечают только одно решайте сами, а мы деньги скинем. Или еще круче. Спросите у ...(имя девушки), что мы есть и пить будем. Че норм?

Гы. Я такой же.

[FreakyMe]

Гы. Я такой же.

ну и зря...ничё хорошева в этом нет шоб ржать....ИМХО...

[Фрида]

Ничего ты не поняла, Фрида, что Сталинец сказать хотел.
На фразу

Нет денег - ты для девушек никто.

ты отвечаешь, что надо сделать так, чтобы у тебя были деньги.

Короче, все я правильно поняла. Я отвечала не на эту фразу, а вот на что

У меня нет денег, нет постоянного дохода. Просто ещё не работаю. Мать даёт на проезд только. Я специально не прошу больше. Я вроде не урод, не маньяк, не псих, не придурок. Но просто так ко мне девушки не подходят, и к некоторым моим знакомым, которые в похожей ситуации - тоже. А вот одному упырю в нашей группе предки тачку купили, бабло есть, так он всегда в центре внимания.

И вообще с чего он взял, что его одногруппник упырь?!!! Только потому, что у него родители богатые.

Просто я знаю случаи, когда люди менее популярные терпеть не могут других людей, которые в их понимании уроды, а все из-за их популярности, богатства и прочего. А на деле эти люди во всем сами виноваты, если они так ведут себя, что с ними не хочется общаться.

FreakyMe, +1

[===СТАЛИНЕЦ===]

Тебе, Фрида:
Во-первых, я вовсе не плакался и не говорил, что я типа такой несчастный, меня девушки не любят, то, сё... Не было этого и не будет, пока я себя уважаю хоть немного. Я просто замечаю некоторые общественные веяния, тенденции, и говорю об этом. Думаю, и слепому ясно, что в этом - "Нет денег - ты для девушек никто" - я в целом прав. Это стало общим правилом, и исключения из этого правила достаточно редки. А так было не всегда, и я уверен, что это неправильно. Этот принцип - из мира животных, это - по-Дарвину, выжывает сильнейший (в данном случае богатейший). Но ведь человек тем и отличается от животных, что живёт по человеческим, а не по животным законам..
Далее, пару слов про богатство. Я по телевизору однажды слышал выступление какого-то священнослужителя по этому поводу. Основной мыслью его выступления была следующая: чем богаче человек, тем труднее ему удержаться на пути истинном, так как доступно всё, любые грешные страсти и соблазны. Я вполне согласен с этим. Разве редко встречается ситуация, когда деньги портят человека? Жил в какой-нибудь завалюхе на отшибе, ничего хорошего не видел, был простым человеком, возможно - даже с добрым характером, потом смог заработать, раскрутиться, разжиться деньгами, и стал какой-нибудь гадиной наподобие новых русских, олигархов и т.п. Таких примеров много, и мне кажется, побольше чем таких как описала ты. Вывод ясен, и это было ясно ещё древним, - деньги очень часто портят человека. Чтобы деньги не испортили человека, он должен достичь некоторого уровня развития, взять под контроль разума желание тратить деньги направо и налево и достигать любой прихоти с их помощью. Только наученный жизнью, уравновешенный, разумный, мыслящий и душевный человек сможет так себя контролировать. Кто-то спросит меня: а с чего ты, Сталинец, взял, что ты достиг этого? Я отвечу - я и не достигал. Дай мне много денег, я не уверен, что смогу следовать теперешним своим убеждениям. Постараюсь, конечно, но не уверен, что не сорвусь.
Далее, пару слов о необходимом денежном уровне. Ты, Фрида, можешь сказать, что если не миллионером, то хотя бы мало-мальски обеспеченным человеком быть надо, чтоб растить детей, обеспечивать семью и т.д. В контексте нашего общества - да, придётся отчасти (только отчасти - не надо злоупотреблять этим) признать справедливость такого подхода. (Кстати, эта проблема исчезнет после наступления коммунизма - каждый сможет взять столько, сколько ему будет необходимо, и не будет больше проблем, что нечем кормить детей, нет возможности отдохнуть с семьёй и др.). Но в контексте всего земного шара - это неправильный подход. Вспомни, в Африке есть беднейшие племена, там люди тысячами каждый год умирают от голода, даже ничтожную по нашим меркам сумму - 2-3 пенса - им приходится занимать. Если такому человеку дать большой пакет с разной едой, или, скажем, радиоприёмник на солнечных батареях, он будет безмерно счастлив. Далее, возьмём наиболее богатых людей. Этот человек будет безмерно счастлив, если ему подарить огромный единственный в своём роде бриллиант (если он ещё не потерял способность быть счастливым)) ). Чем отличается счастье одного от счастья другого? Я считаю, ничем. Оба счастливы. Конечно, сейчас мне начнут говорить про пирамиду Маслоу и т.п., что в моём примере удовлетворяются разные типы потребностей, но я думаю, что это не играет роли, счастье - однотипно независимо от уровня удовлетворяемой потребности в этой пирамиде. Так вот, а раз нет разницы, зачем гнаться за деньгами? Гонка за деньгами пошла вот откуда: когда человек становится богаче, скажем, выиграл в лотерею, он на короткое время становится счастливым, а растратив деньги, чувствует себя несчастным. То есть получение денег прибавляет счастья, а убавление - убавляет. Понятно? На счастье влияет движение денег , а не их абсолютное количество у того или иного человека. Совершенно справедливо следующее: "У всех свои проблемы: у кого-то суп жидкий, а у кого-то брилланты мелкие". Счастье в твоих руках, и заключено оно не в количестве денег, а где-то глубже... Подумай над всем этим, Фрида.
Далее, по твоему примеру пару слов. Тут тоже не всё гладко. Раста -

показатель достаточности жизни это тачка надувная тетка дорогой прикид и лавандос?
эй вы живы ваще? тут ктонибудь жив??

и Ремеди -

На фразу "Нет денег - ты для девушек никто."
ты отвечаешь, что надо сделать так, чтобы у тебя были деньги.

правы.

И вообще с чего он взял, что его одногруппник упырь?!!! Только потому, что у него родители богатые.

Ну, всё-таки я с ним учусь 4й год, могу составить впечатление... Потом, можно бы понять, что я впечатление о ком-то у меня составляется далеко не только по критерю "сколько денег". Мог бы подробно расписать почему сложилось такое впечатление, но влом - это очень долго, да и не хочу перемывать ему косточки.

Гагарин хорош был, просто это тчательно скрывалось...

А есть доказательства? Что-то не верится...

Просто я знаю случаи, когда люди менее популярные терпеть не могут других людей, которые в их понимании уроды, а все из-за их популярности, богатства и прочего. А на деле эти люди во всем сами виноваты, если они так ведут себя, что с ними не хочется общаться.

Ну, надеюсь, я не из числа таких лидей. Я далеко не всех известных и богатых не люблю, и со мной многие болтают без напрягов, правда, в основном в виртуале.

Сообщение отредактировал ===СТАЛИНЕЦ=== - 18.1.2008, 1:59

[Ямщик]

В вашем споре прав и ты Сталинец и Фрида .Просто вы о разных вещах говорите.Ты говоришь что девушки ведутся прчом реально ведутся на машины ,деньги и дешовые понты-и ты прав.А фрида говорит о том что в жиздни типа всего можно добится если захотеть и не сидеть сложа руки-тоже..впринципе правильно,но не отом о чём сказал Сталинец.Тем самым Фрида увельнула от сути вопроса и погнала в другую сторону мол если захотеть... и вот этим она показала что Сталинец прав!
А теперь рвите меня если я всё не так понял!

[Любовница]

сейчас мне начнут говорить про пирамиду Маслоу и т.п., что в моём примере удовлетворяются разные типы потребностей, но я думаю, что это не играет роли, счастье - однотипно независимо от уровня удовлетворяемой потребности в этой пирамиде. Так вот, а раз нет разницы, зачем гнаться за деньгами?

Плохо ты изучал пирамиду Маслоу...Если помнишь,по этой теории, при удовлетворении одних потребностей,у человека возникают другие.И если сначала ему для счастья нужно всего лишь удовлетворять регулярно свои физиологические потребности,то потом этого ему становится мало.Появляется необходимость в комфорте...дальше - больше...Хочешь - не хочешь,а человек устроен так. И ничего не поделать с тем,что современная жизнь диктует свои условия,и что для "удовлетворения своих потребностей" нужны деньги. Растут потребности - следовательно нужно больше денег. И никуда от этого не деться.
Другой вопрос - каким образом люди (в частности,девушки) добиваются лучшей жизни для себя. Кому-то проще жить за чужой счет,иными словами,паразитировать.А кто-то такой образ жизни не воспринимает никак.И предпочитает добиваться всего самостоятельно.
ЗЫ ну и демагогию вы развели в теме "Любовь и принципы"

[Vol.shebnik]

Гагарин хорош был, просто это тчательно скрывалось...

А есть доказательства? Что-то не верится...

я осведомлен на эту тему, почти из первых рук... доказывать нет желания...
а у тебя есть доказательства обратного? ты что там по ТВ рассказывали и в газетах печатали - все х..та... и ты лучше меня это знаешь...

ЗЫ ну и демагогию вы развели в теме "Любовь и принципы"

речи нет... ппц полный...

PS: КСТАТИ если чё... когда я был бедным студентом... у меня были клевые девки... вот... я не работал... денег всегда почти впритык было... а девки - клевые))) я подрабатывал(занимался телефонией в учреждениях) и иногда мне подваливало бабла, но это только когда были клиенты... а так... писец бегаешь - ищешь, и находишь - кто ищет тот всегда найдет... прелесть... романтика... поднимать лавэ, спускать их, и снова поднимать... если тут есть парни из семей не богатых родителей, но при этом счастливые - они меня поймут... и вообще считаю многие люди на "старте" лишены некоторой романтики... скажем гулять пешком по улицам... итд... я скучаю по тем временам... там был свой отрыв... сегодня другой... завтра будет третий... я люблю жизнь...

Сообщение отредактировал Vol.shebnik - 18.1.2008, 21:16

[===СТАЛИНЕЦ===]

Плохо ты изучал пирамиду Маслоу...Если помнишь,по этой теории, при удовлетворении одних потребностей,у человека возникают другие.И если сначала ему для счастья нужно всего лишь удовлетворять регулярно свои физиологические потребности,то потом этого ему становится мало.Появляется необходимость в комфорте...дальше - больше...Хочешь - не хочешь,а человек устроен так. И ничего не поделать с тем,что современная жизнь диктует свои условия,и что для "удовлетворения своих потребностей" нужны деньги. Растут потребности - следовательно нужно больше денег. И никуда от этого не деться.

Неее, ты не поняла. Смотри немного шире. Вот аналогия: в древности люди, чтоб получить огонь, ждали грозы и удара молнии. Позже они научились добывать огонь трением и высекать из камней. Ещё позже - стали использовать огниево, кресало с фитилём и т.п. Затем появились бензиновые и газовые зажигалки. Но результат всегда один - огонь. Огонь одинаковый, будь он получен от кресала или от китайской зажигалки за 10 рублей. Так же и с этой пирамидой! Независимо, какой уровень её удовлетворяется, чувство счастья, удовлетворённости всегда получается однотипное. Если накормить голодного человека, он перестаёт ощущать голод и чувствует себя счастливым. Если человека защитить от бандитов, он чувствует себя в безопасности и тоже счастливым. Исходные условия разные, но результат - один, правда, с некоторыми оттенками, но основа одна и та же. Так же и с несчастьем. Если человек привык к постоянному недоеданию, это стало нормой, он едва ли будет более несчастным, чем сытый и защищённый человек, которому там не удаётся реализовать какие-то творческие возможности. Человек так устроен, что не может долго быть сильно несчастным или очень счастливым. Повторяю, счастье зависит не от того, сколько у тебя есть, а от того, сколько тебе прибавляется или убавляется.

а у тебя есть доказательства обратного?

Хм... вообще-то я придерживаюсь общепринятой позиции, которую поддерживают миллиарды людей и в поддержку которой я слышал очень много информации, значительная часть которой родилась не в СССР в рамках культа Гагарина, а из других источников. А про твоё видение дела -

Гагарин хорош был, просто это тчательно скрывалось...

- я вообще впервые услышал от тебя.

Не хотела говорить открытым текстом, но видно придется.
Короче, девушки ведутся не столько на деньги (естестно, не обо всех речь). Им скорее нужен просто не лох. Человек, которого можно уважать, который заставляет себя уважать и часто деньги тут не при чем.

Ну, в этом нет никакого секрета. И что? Ты всё продолжаешь, как мне кажется, гнуть линию исходя из того, что я несчастный одинокий лох без девушки и плачусь об этом.

Ты че думаешь, что пипец какую умную вещь сказал. Ты оч хреново разбираешься в людях. На сто процентов тебе могу сказать это.

Когда заканчиваются аргументы, начинаются наезды и крепкие слова. Слушай, Фрида, эдак мы поссоримся, а зачем оно нужно, а?..

Я впринципе на деньги не ведусь.

И не считаю, что деньги залог счастья.
Для меня деньги никогда не были целью, а лишь средством достижения и то не счастья, а так каких-либо счастливых моментов, ну, например, путешествия.
Или еще у меня есть давняя детская мечта, приют для бездомных животных, так вот если бы у меня было много бабла, то я бы обязательно его открыла, это бы сделало меня супер счастливой.

А мне показалось, что всё соваем наоборот, когда я читал вот это:

Ему родители тож не давали денег, да не было особо чего давать, но он не ныл вот я такой классный, но у меня денег нет, поэтому на меня не смотрят девушки, поэтому все кто богатенький – урод тупой. Нет, он взял и сделала все, что от него зависело. Он не имел того, что многим достается сразу, но он этого просто взял и добился. И плевал он на все, такие люди склоняют любую ситуацию под себя. И этого всего он добился еще даже не закончив универ. Я, например, прекрасно вижу насколько он вырос за последние 3 года.
Что ж можно сказать, МОЛОДЕЦ, добился за три года того, что другие добиваются за много-много лет.
Мораль: нужно просто не быть ЛОХОМ. А если хочешь изменить что-то, то меняй.

Разве ты не имеешь в виду тут, что деньги - это главное? Очень даже, по-моему.

Или еще у меня есть давняя детская мечта, приют для бездомных животных, так вот если бы у меня было много бабла, то я бы обязательно его открыла, это бы сделало меня супер счастливой.

Это похвально.

[Фрида]

Ну, в этом нет никакого секрета. И что? Ты всё продолжаешь, как мне кажется, гнуть линию исходя из того, что я несчастный одинокий лох без девушки и плачусь об этом.
Когда заканчиваются аргументы, начинаются наезды и крепкие слова. Слушай, Фрида, эдак мы поссоримся, а зачем оно нужно, а?..

Это не наезды, это я к тому, что ты в людях не разбираешься. Ну, ни капельки. ( и еще меня выбисила эта сто раз избитая фраза, заявленная таким образом, как будто ты ее только, что сам придумал.) Странные ты делаешь выводы, чес слово. Вообще-то, когда я писала

Ему родители тож не давали денег, да не было особо чего давать, но он не ныл вот я такой классный, но у меня денег нет, поэтому на меня не смотрят девушки, поэтому все кто богатенький – урод тупой. Нет, он взял и сделала все, что от него зависело. Он не имел того, что многим достается сразу, но он этого просто взял и добился. И плевал он на все, такие люди склоняют любую ситуацию под себя. И этого всего он добился еще даже не закончив универ. Я, например, прекрасно вижу насколько он вырос за последние 3 года.

То главное здесь лично для меня, что человек сам всего добился, чего хотел по крайней мере на данном этапе своей жизни. Это заставляет уважать, воть. А уважение - это самое главное впринципе во взаимоотношениях людей.

А ссориться мы не будем конечно же. Просто я очень хотела, чтобы ты понял одну вещь, даже если бы сразу не понял, то хотя бы задумался. Но как и предполагала мои слова прошли мимо тебя. За сим откланиваюсь.

Млин, у меня форум пипец тупит. Куда делось мой предыдущий пост.

Сообщение отредактировал Фрида - 19.1.2008, 2:22

[Vol.shebnik]

Хм... вообще-то я придерживаюсь общепринятой позиции, которую поддерживают миллиарды людей и в поддержку которой я слышал очень много информации, значительная часть которой родилась не в СССР в рамках культа Гагарина, а из других источников. А про твоё видение дела -

Гагарин хорош был, просто это тчательно скрывалось...

- я вообще впервые услышал от тебя.

ты в принципе можешь придерживаться общепринятой лапши, гоняемой по по СМИ... мне до этого мало дела...
мне тут кстати на днях один дружище сказал, что видел по ТВ передачу, которая ломает всякие мифы, n-лет спустя(хз как называется)... так вот там говорили, и подтверждали фактами, что если гагарину хотелось ту или иную актрису(и т.д.) то он ее получал, независимо от того хочет она этого или нет... кароче тема про гагарина клоузэд))

Сообщение отредактировал Vol.shebnik - 19.1.2008, 10:46

[===СТАЛИНЕЦ===]

Уважение - да, но опять же, завоёвывать уважение загребанием бабла мне не по вкусу. Всегда уважались люди, которые могут больше, чем другие. Но можно быть первоклассным химиком, врачом, литературоведом, - почти кем угодно. А сейчас у женского пола всё больше ценятся баблоносители. Так было не всегда. Да, человек добился уважения, став обеспеченным (в твоём примере). Можно так же добиться уважения в другой спецализации, кроме зарабатывания денег, но без денег тебя будут уважать только подобные тебе - мастера в этой области, альтруисты.
Честно говоря, я тоже подустал спорить на эту тему. Моя твоя плохо понимать.

кароче тема про гагарина клоузэд))

Да, спор тупиковый. Но смысл того моего примера, где я сравнил фифти цента и Гагарина, думаю, всем ясен.

Млин, у меня форум пипец тупит. Куда делось мой предыдущий пост.

Когда я в прошлый раз читал, его ещё не было, когда нажал "ответить", я увидел внизу штуки 4 твоих одинаковых поста и ещё вроде один с половиной текста.

[Vol.shebnik]

[quote name='===СТАЛИНЕЦ===' date='20.1.2008, 4:31' post='84256']Уважение - да, но опять же, завоёвывать уважение загребанием бабла мне не по вкусу. Всегда уважались люди, которые могут больше, чем другие. Но можно быть первоклассным химиком, врачом, литературоведом, - почти кем угодно. А сейчас у женского пола всё больше ценятся баблоносители. Так было не всегда. Да, человек добился уважения, став обеспеченным (в твоём примере). Можно так же добиться уважения в другой спецализации, кроме зарабатывания денег, но без денег тебя будут уважать только подобные тебе - мастера в этой области, альтруисты.
Честно говоря, я тоже подустал спорить на эту тему. Моя твоя плохо понимать.
[quote]

что ты не скажи... но в подавляющем большинстве случаев бабло - эквивалент успешности чела в той или иной области... если он конечно его сам "поднимает"...

Сообщение отредактировал Vol.shebnik - 20.1.2008, 1:33

[===СТАЛИНЕЦ===]

И это нельзя назвать вполне правильным.

[Vol.shebnik]

почему же? бабло уникальное изобретение... с помощье него можно сравнить все что угодно... от востребованности чьей-либо деятельности и "крутизны" в какой-либо свфере, до "крепости любви")))... немного ужасно... но жизнь диктует свои законы...

[GAD]

почему же? бабло уникальное изобретение... с помощье него можно сравнить все что угодно... от востребованности чьей-либо деятельности и "крутизны" в какой-либо свфере, до "крепости любви")))... немного ужасно... но жизнь диктует свои законы...

......-это называется "сводить все к общему ценнику"!

Сообщение отредактировал GAD - 1.2.2008, 2:46

[Фрида]

Уважение - да, но опять же, завоёвывать уважение загребанием бабла мне не по вкусу. Всегда уважались люди, которые могут больше, чем другие. Но можно быть первоклассным химиком, врачом, литературоведом, - почти кем угодно.

Да причем здесь деньги. Я говорю об уважении впринципе. Я говорила о том, что человек заставляет себя уважать, когда может добиться своих целей. И не обязательно эта цель заработать больше бабла. Есть и другие не мене веские основания уважать человека, не имеющие никакого отношения к деньгам.

ваще сходи к логопеду . мы всетаки в России живем

А при чем здесь логопед? К логопеду идут люди, когда картавят например. К тому же Vol.shebnik живет не в России.

[Vol.shebnik]

ваще сходи к логопеду . мы всетаки в России живем

цепляться за ОПЕЧАТКИ, а не ОШИБКИ - последнее дело... кстати за ошибки в интернете - тоже...
хз я, что тут было написано, но ты кое-куда тоже сходи... окейна?

[Snake]

А сейчас у женского пола всё больше ценятся баблоносители. Так было не всегда.

Молод ты ещё, плохо знаешь времена на которые пытаешься ссылаться. Так было всегда. Просто это было заувализированно и тщательно скрывалось, т.к. не поощрялось идеологически. Деньги - эквивалент успешности, а значит ума, физического и душевного здоровья (хотя это не всегда так ), вот женщина инстинктивно и ищет такого спутника жизни, возможного отца её будущих детей. Это в генах и древнейших инстинктах и ничего зазорного в этом нет.

[Vol.shebnik]

ВОТ! слушайте сен-сея!))))

[===СТАЛИНЕЦ===]

Уважение - да, но опять же, завоёвывать уважение загребанием бабла мне не по вкусу. Всегда уважались люди, которые могут больше, чем другие. Но можно быть первоклассным химиком, врачом, литературоведом, - почти кем угодно.

Это уже здравая мысль.

Так было всегда.

Но не в такой степени, я об этом уже говорил.

Деньги - эквивалент успешности, а значит ума, физического и душевного здоровья (хотя это не всегда так)

К сожалению, чаше это как раз не так... Ну да ладно. Всё уже сказано.

......-это называется "сводить все к общему ценнику"!

В принципе да. Человек - это сложно, и измерять все его качества, проявления, поступки деньгами,

с помощье него можно сравнить все что угодно...

- некорректно. Денег можно отнять, получить (полу)обманными методами или уворовать, что часто и происходит.

[Vol.shebnik]

Уважение - да, но опять же, завоёвывать уважение загребанием бабла мне не по вкусу. Всегда уважались люди, которые могут больше, чем другие. Но можно быть первоклассным химиком, врачом, литературоведом, - почти кем угодно.

Это уже здравая мысль.

прикольно... сам себе поддакиваешь)))

[===СТАЛИНЕЦ===]

Упс... тупанул. Наверное, сонный тогда сидел, не сообразил что цитирую...