Инстербургский троллейбус, слабонервным не смотреть! Опции

[Nick]

Инстербург оказался первым городом в Германии, где запустили троллейбус. "Рогатые" появились здесь еще в 1927 году.

26 ноября 1936 года было открыто несколько новых линий, и начались поставки специально заказанных суперсовременных машин "Мерседес". Начало было положено линией длиной в 7,8 километра от северного предместья Шприндт (Sprind) до лежащего на противоположной окраине города посёлка Гейенгоф (Heyenhof) по Норденбургской (Nordenberger) улице до угла Визенвег (Wiesenweg). Эта троллейбусная линия заменила автобусную линию. Контактная сеть, смонтированная Всеобщей компанией электричества, была устроена однопутной с разъездами. И поэтому на обоих конечных пунктах были устроены "треугольники", а не разворотные петли. Однако перед войной "треугольники" заменили петлями, так как было начато движение троллейбусов с прицепами.

В центре города, на Старом Рынке (ныне район девятиэтажки), было устроено два пути и устроена разворотная петля, на которой могли развернуться вагоны, идущие как из Шприндта, так и с Визенвег.

Небольшое троллейбусное депо на Кляйнбан-штрассе (ныне ЮЭС на ул. Железнодорожной) соединялось отдельной контактной линией с линией на Цигель-штрассе (ныне ул. Победы).

К 1940 году машины обслуживали уже семь маршрутов, из которых четыре были пригородными.

После войны троллейбусов в Черняховске не стало. По официальной версии, зимой 45-го, перед отступлением, немцы сняли все до единой контактные линии, изготовленные из ценнейшего медного провода.

Прикрепленные файлы

 __.jpg ( 82.57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 402
 ___1.jpg ( 7.05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[Frost]

Про тройлейбусы ничего сказать не могу, но уменя есть накладные с инстербургских поездов, на какие-то грузы, все дело заверено печатями инстербурга, правда документы дома и находятся в плачевном состоянии...

[Conrad]

После войны троллейбусов в Черняховске не стало. По официальной версии, зимой 45-го, перед отступлением, немцы сняли все до единой контактные линии, изготовленные из ценнейшего медного провода.

Опять же мой дед рассказывал, что провода снимали наши, и отправляли в Смоленск, для восстановления города.

[Sharr]

Троллейбусы - это супер. Сейчас бы такой в качестве музейного экспоната, наверное, стоил кучу денег? Я вот не могу сейчас всопмнить, видел ли я в последнее время столбы, оставшиеся от роллейбусной линии. Такой столб был возле тоннеля - сейчас уже нет. И у педколледжа был. Есть ли он сейчас не помню. Хотя бы один такой столб должен остаться, как памятник, ИМХО.

[Nick]

Памятник нам или им?

[Sharr]

Памятник нам или им?

Памятник техники.

[Nick]

Я так понял Вы имеете в виду металлическую опору из уголка на бетонной основе, которая стоит около учебного корпуса Педагогческого училища?

Несколько лет назад видел в ЮЭС, над воротами бокса для машин, маленькие двухстворчатые воротца. Очень похоже на дополнительные воротца для "рогов" троллейбуса, который звезжал в бокс.

А не имеет ли отношение к троллейбусу круглая клумба со столбом на пл. Ленина, напротив девятиэтажки? По некоторым сведениям в районе старого рынка было кольцо одного из маршрутов.

[Iceman]

Не знаю как Вы, а я на столбы как-то внимания особо не обращал... хоть и прожил в Черняховске довольно много времени.

[Conrad]

На некоторых немецких домах (Ул Ленина 13, 14) можно увидеть цепи, которые использовались в качестве растяжек для проводов.

[Olesya from USA]

Никогда внимания не обращала, теперь понимаю, зря... Ну, ничего, еще наверстаю упущенное!

[Зенитовец]

На некоторых немецких домах (Ул Ленина 13, 14) можно увидеть цепи, которые использовались в качестве растяжек для проводов.

Да таких цепей у нас на немецких домах куча. На одной пионерской 2 таких можно увидеть!

[Manager]

Вот не много фоток тройлейбусов.

Прикрепленные файлы

 trol_001.jpg ( 95.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 351
 trol_002.jpg ( 77.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 348
 trol_004.jpg ( 73.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 311
 trol_006.jpg ( 61.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 342

 

[Яков]

ВСЕ-ТАКИ ПРИКОЛЬНО БЫЛО!

[Frost]

БЫло, в том то и дело что было, раньше было куда на нем ездить, а теперь? Теперь пешком ходить можно, ну если совсем в лом, то на Тшке, можно прокатиться.

[arab]

Первый раз про троллейбус слышу. Молдца всетаки немцы, у них тогда было, то чего мы до сих не можем организовать. А главное раз делали значит был смысл, перспектива

[Frost]

Был смысл, в городе 100 тыс человек было.

[arab]

Не кисло по тем временам-то. Эх а мы только разваливаем все, почему так ?????

[OAK]

А вы слышали историю одного немца, как на пути от маёвка возникали глюки в виде бесов.? Толи массовый глюк, толи хз... вобщем 30-е годы, пересказываю "Стоял душный летний день, мы с друзьями ехали в город после выходных, погода предвещала дождь. всё было как всегда спокойно...но на середине пути тролейбус остановился, посыпались снопы искр, я смотря в заднее окно увидел что что-то бстро приближается к нам, через неск-ко секунд весь троллейбус потерял дар речи, некоторые упали в обморок, когда увидели жуткую нечеловеческую рожу с длинным языком, пялящуюся на нас, этот монстр быстро оббжежал несколько раз троллейбус и кудато исчез "
Вот так вот! :-) етого беса прозвали - Роллитролли ...хех ..а ещё в инстербурге была изобретена молния (одежды) и прототип куклы барби жила в инстербурге! о как...

Сообщение отредактировал OAK - 26.1.2006, 0:22

[OAK]

ещё фоток нарыл...

Прикрепленные файлы

 insterburg_otk02.jpg ( 189.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 394
 insterburg_otk04.jpg ( 160.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 381
 insterburg_otk05.jpg ( 195.68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 406

 

[hochupiva]

А х ..а ещё в инстербурге была изобретена молния (одежды) и прототип куклы барби жила в инстербурге! о как...

Ну, ты загнул! А еще в Интстербурге появился первый прототип интернета и изобрели электронно-лучевую трубку с тройным смещением...

[Moonwalker]

Хочупива, ты бы не смеялся... Это вполне подтверждаемые факты. Будет время, выложу материалы. И по "зипперу" и по Барби!

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

OAK Дата Сегодня, 02:22
  ещё фоток нарыл...

Батюшки! Молодец, ОАК! Смотрю, дом возле кирхи побелили по-другому.
hochupiva, про куклу Барби я тоже читала в инете.Это как-то было связано с больницей на Цветочной улице. Только я уже подробностей не помню.

[Moonwalker]

Мну (или не мну, уже не помню) где-то кидал эту статью на форум. Поищите, может найдете

[hochupiva]

Давайте еще вспомним XI век, времена жестоких, но могучих и красивых викингов...

Историю интересно изучать как мифы и легенды, облагораживая глупые повороты судьбы и неумные решения великих. История всегда переписывается победителями в нужное русло, никто не задумывался
Не могу смотреть на всё это без сарказма, стараюсь сдерживаться дабы не портить настроение окружающим, иногда прорывает...

[Moonwalker]

Есть такая позиция - все ругать! Никто не прав!!! Меня окружают одни идиоты )))
Если самому нечего сказать, то заниматься осмеиванием других - негоже. Мы не говорим, что мы истина в последней инстанции. Мы не работники архивов и не историки. Хочешь выступить в такой роли - флаг в руки. Уверен, все будут зачитываться твоими историческими опусами. И пускать слезу умиления, что когда-то могли с этим соприкоснуться

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Мало кто знает, что длинноногая голубоглазая блондинка, кумир миллионов девочек во всем мире, родилась в городе Черняховске Калининградской области.
Создательница куклы Барби Рут Хэндлер умерла в субботу в Лос-Анджелесе в возрасте 85 лет. Кукла, на которой она сделала себе состояние, была названа в честь ее дочери, Барбары Хэндлер. Впервые Барби появилась на ярмарке игрушек в Нью-Йорке в 1959 году. С тех пор было продано более миллиарда экземпляров пластмассовой красотки. Было создано множество ее разновидностей – светская леди, домохозяйка, мотоциклистка, поп-звезда. А чтобы девушке не было скучно, для нее придумали приятеля-красавчика по имени Кен (имя сына Рут).
Сотни ученых во всем мире занимались так называемым «феноменом Барби», но мало кто знал о настоящем происхождении «феномена», которое было маленькой семейной тайной клана Хэндлер. В шестидесятые – время «охоты на ведьм» - это могло серьезно повлиять на «продаваемость» модного товара. Поэтому считалось, что прототипом Барби была звезда Голливуда Джейн Менсфилд.
Однако черняховский краевед Геннадий Разумный выдвинул новую версию происхождения Барби. В интервью газете «Провинция-21» он рассказал историю, которая произошла в женской клинике города Инстербург (ныне-Черняховск) в 30-е годы. Клиникой заведовал профессор Пауль-Вилли Зигель, работавший над проблемой долголетия. Однажды в клинику поступила немка Барбара Вайс – девушка необыкновенной красоты. Профессор предложил ей поучаствовать в своих опытах по сохранению молодости. Было сделано множество фотоснимков и кукла в человеческий рост – точная копия Барбары Вайс.
Через восемь лет после начала эксперимента, в 1939 году, в Инстербург приехали двое американцев-медиков. В то время над клиникой профессора Зигеля сгустились тучи - он чем-то не угодил нацистскому режиму. И доктор попросил коллег увезти куклу в Америку. После войны Зигель переехал в Гамбург, где в 1957 году скончался от инфаркта. Судьба Барбары Вайс сложилась трагично. Она погибла во время перехода Вислинского залива в 1945 году.
А что же кукла? В Америке, в доме, где она хранилась, родилась девочка, которую назвали в честь настоящей Барбары. Малышка попросила родителей сделать ей маленькую куклу - точную копию той, которая долгие годы находилась в их доме. Имя за куклой сохранилось то же самое. Правда, в американском варианте оно звучит несколько иначе - Барби...

Александр Молчанов
ПРАВДА.Ру

[Brutall]

В тему про "Черняховск - центр мировой цивилизации" я это дело ужо кидалЪ.

ЗЫ а про троллейбус интересная легенда, у меня где-то даже фотки были, надо поискать...

[Гость_Vadims Falkovs_*]

Здравствуйте, господа!

В вашей информации об Инстербургском троллейбусе присутствуют отдельные неточности.

Предлагаю Вашему вниманию страничку про инстербургский троллейбус на основе немецких данных.

Инстербургский троллейбус
( http://riga.mashke.org/Insterburg/index_rus.htm)

История Инстребургского троллейбуса
( http://riga.mashke.org/Insterburg/Rus/hron_rus.htm )

[worldmind]

В детали не вникал, но фотки неплохие, товарищ знает выход на первоисточники

[Boris 50]

Здравствуйте, господа!

В вашей информации об Инстербургском троллейбусе присутствуют отдельные неточности.

Предлагаю Вашему вниманию страничку про инстербургский троллейбус на основе немецких данных.

Инстербургский троллейбус
( http://riga.mashke.org/Insterburg/index_rus.htm)

История Инстребургского троллейбуса
( http://riga.mashke.org/Insterburg/Rus/hron_rus.htm )

Интересно, подробно, хорошие снимки! Спасибо!

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Где стоит троллейбус?
 484474.jpg ( 214.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 407

[Stewart]

Где стоит троллейбус?
 484474.jpg ( 214.09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 407

Свет с возвращением!
Сдается мне, что тролейбус остановился прямиком напротив здания Старой Ратуши, превращенной в сберкассу. Ранее сберкасса находилась в доме на Ульменплац (дом с ульем на барельефе). Но там тролейбусы не ходили...

Сообщение отредактировал Stewart - 23.10.2012, 15:54

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Мне очень приятно, что вы без меня здесь скучали и вспоминали. Но Италия так просто не отпускает - хочется раствориться в ней и не возвращаться к прежним увлечениям. Какой там форум, какой там "Мегаполис" в "Одноклассниках" - там всё это кажется совсем ненужным и неважным в твоей жизни. Но когда возле "Gelateria" дивно пахло свежевыпечеными вафельными рожками - я вспоминала Meteor, а когда мы с мужем хотели поехать на скоростном катере на Капри - я вспоминала рассказ Брутала, как он в том году плыл с женой 2 часа обозревать какие-то там окрестности и как им было плохо, поэтому для начала поехали не на Капри, а поближе - в Амальфи, потренироваться.... и как же Бруталл был прав!!!
Отвлеклась.
Попробуйте найти это место:
 483214.jpg ( 144.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 304

Для подсказки можно ориентироваться по этой карте маршрутов троллейбуса:

 карта_маршрута_троллейбусов_191987.jpg ( 111.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 304

Я пока не нашла дом, что виден на фото. Возможно, это р-н Чапаевки,я его совсем не знаю.


Stewart, совершенно верно, троллейбус стоит возле здания Ратуши!

Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 23.10.2012, 21:43

[Вальд]

может те троллейбусы стоят в Шприндте?

[Wandragor]

Это дейстивтельно Шприндт, троллейбусный маршрут №1. Место это находилось между остановками Гастхаус Шприндт и Шпринд Эндстатьон (конечная) (на Бисмаркштрассе). Домик, что на фотке ниже, вроде тот. Разоротная петля троллебуса получается находилась в 200 метров далее по маршруту.
Есть еще похожий дом у разворотной петли на Шприндт Эндстатьон, но там вроде с боковой части нет окошка, хотя он тоже похож
К сожалению, своих фотографий этого района у меня нет, привожу то, что нашел.

Фото взято отсюда - http://www.panoramio.com/photo_explorer#vi...&user=66741 , автор - gkl навзание - Sommer 2008.

Сообщение отредактировал Wandragor - 25.10.2012, 17:34

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Хм...Шприндт...а разве цифра на боку троллейбуса не означает маршрут?
Вообще-то есть одна фотка, которая по крыше очень подходит; на Гагарина таких крыш нет, автор фото gkl:
 Черняховского__gkl.jpg ( 830.21 килобайт ) Кол-во скачиваний: 193

Тут может быть и этот дом, и тот, что показал Wandragor... не, ну точно это в Шприндте !!!!! Вальд и Wandragor, вы гении!

А вот троллейбус с цифрой "4" на боку. До сего времени я думала, что это "четвёрочка", которая ходила через Ziegelstrasse и тоннель на Чапаевку, а обратно по Hindenburgstrasse на Alter Markt. Но теперь и не знаю, что и думать, разгадать это место вообще нереально. Может, они пронумеровали троллейбусы как единицы движения? Например, в городе было 5 этих машин и у каждой был свой номер?... Где-то у нас была про это тема, надо найти почитать.
 483213.jpg ( 229.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 312






А вот "пятёрка":
 484477.jpg ( 256.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 292

[Вальд]

Да, верхнюю фотокарточку сложно раскрыть, а вот нижняя похожа на Альтер Маркт, та сторона, где сейчас ЗАГС, прям у его входа

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Где стоит "пятёрочка" ещё не искала, навскидку здание похоже на дом, в котором был телеграф, детская б-ка (до середины 90-х годов). Не приглядывалась к нему ещё, что-то руки не доходят.
Последние 2 фотографии с троллейбусами:
 484476.jpg ( 83.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 367

Скорее всего это Alter Markt, хотя и какая-то узкая...оптический обман? Над троллейбусом видна надпись "Аптека", по ней и определила место съёмки.
Троллейбус внутри:
 troll_483215.jpg ( 189.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 186

Попробую найти ссылку, где это я взяла, там каждая фотография подписана с техническими характеристиками.

http://transphoto.ru/city/306/

[Вальд]

отличный сайт, Света! Спасибо вот было бы интересно узнать, сохранились ли наши троллейбусы на свалке (или может в музее) Гданьска...

[Wandragor]

А вот троллейбус с цифрой "4" на боку. До сего времени я думала, что это "четвёрочка", которая ходила через Ziegelstrasse и тоннель на Чапаевку, а обратно по Hindenburgstrasse на Alter Markt. Но теперь и не знаю, что и думать, разгадать это место вообще нереально. Может, они пронумеровали троллейбусы как единицы движения? Например, в городе было 5 этих машин и у каждой был свой номер?... Где-то у нас была про это тема, надо найти почитать.

А откуда информация о такой схеме движения маршрута, кстати номер не 4, а 6? По моим данным через тоннель он не ходил, а шел напрямую по Цигельштрассе-Иммельманштрассе и до Визенвег. Через тоннель ходил 7 маршрут до Флигерхорста.

Цифрой на борту вероятнее всего обозначался номер машины, а не маршрута.
Фото с троллейбусом с бортовым номер 4 врядли удастся определить - некаких строений рядом нет.
На второй фотке - машина №5 - Вальд сказал правильно - Альтер Маркт, номер маршрута разглядеть тяжело, то ли 1, то ли 4. В любом случае с Альтер Маркт отправлялись все 7 маршрутов.

 484476.jpg ( 83.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 367

Скорее всего это Alter Markt, хотя и какая-то узкая...оптический обман? Над троллейбусом видна надпись "Аптека", по ней и определила место съёмки.

Так и есть, кстати, снято приблизительно с того места, на котором на предыдещей фотке стоит троллейбус с №5.

По поводу фотки с троллейбусом с №4 предполагаю, что, возможно, это район современного Гагарина. Почему-то мне показалось, что на табличке над лобовым стеклом написано Neuer Friedhof. 4 маршрут ходил от Альтер Маркт к новому кладбищу, что нынче в конце улицы Гагарина.

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

А откуда информация о такой схеме движения маршрута, кстати номер не 4, а 6? По моим данным через тоннель он не ходил, а шел напрямую по Цигельштрассе-Иммельманштрассе и до Визенвег. Через тоннель ходил 7 маршрут до Флигерхорста.

В 33 посте висит схема движения троллейбусов с указанием маршрутов. Судя по ней в городе было всего 4 маршрута. Может, это какая-нибудь старая карта, а потом с развитием транспортной системы их стало больше? Вот на ней и видно, что троллейбусы ходили через тоннель. Ну а как им ещё попасть на Чапаевку?

Мечтаю увидеть переезд с одной Победушки на другую в районе Кувшинки.

[Wandragor]

Ну если применительно к этой схеме, то возможно. Схема 1944 года... возможно, немцы перед концом войны решили тотально сэкономить на маршрутах - часть отменили, часть слили в один. Просто свою карту я рисовал ориентируясь по билету на троллейбус и статью Геннадия Разумного + план города 1930 г, в котором нашел некоторые нестыковки... Вот и терзают теперь меня смутные сомнения... Пропали на Вашей карте маршруты в Георгенбург (№2), Вальдгартен (№5) и на Ангерлинде (в Шприндт) (№3).
По поводу "4ки"... (вроде как маршрут №7 был в то время, хотя теперь я весь в сомнениях) ходила через тоннель, но не по Цигельштрассе, а по Гартенштрассе (ныне улица Садовая).

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

Пыталась найти дом, возле которого стоит "5". Это не тот дом, на месте которого потом построили ЗАГС. Здесь 2 дома, стоящие в ряд.
Искала его на Hindenburgstrasse, но такого там тоже не нашлось; моя идея с телеграфом была ошибкой.
Выдвигайте ещё версии.

[Wandragor]

Как же не тот? Тот. Может ты путаешь новый ЗАГС со старым?
 484477.jpg ( 256.29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 205
 ID012028_Insterburg_Alter_Markt2.jpg ( 228.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 326

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

А! Теперь понятно, какой ЗАГС вы имели в виду! А я-то думаю: ну как двое таких уважаемых человека могут так глубоко заблуждаться? Всё правильно!
(я ещё не привыкла, что ЗАГС теперь в "Культтоварах"; видела фотку этим летом)
Хорошей фотографии той стороны Alter Markt, чтобы сосчитать все окна на здании, не нашла.

[Stewart]

Даже не буду спрашивать, что за улица

Прикрепленные файлы

 трол.jpg ( 88.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 343

 

[DIN74]

История инстербургского троллейбуса. В основе - перевод одноимённой главы из книги Зигфрида Буфе "Трамваи Западной и Восточной Пруссии". http://vk.com/club35740304

Сообщение отредактировал Schnapz - 30.1.2015, 14:56