Победа любой ценой





Сообщение отредактировал Snake - 2.5.2009, 22:52

Дорогой товарищ, извини, но кто-то же должен огорчить тебя, и остановить... Я почитал много твоих последних постов, и это чем дальше, тем гонимее...В твои 19 ты был ещё терпим, и я подумал, перерастёт парень! Но в свои 20 ты стал нести полную ахинею, эту типа, "коммунистичесую" бредятину стало тяжело читать, сам Ленин, и тот же Сталин, давно послали бы те тебя просто на х...
Но ты пролоджаешь гнать это гонево дальше, неужели такому вас там учат в институте?
Моё пожелание просто - или полечись немного, или рот закрой.
К картинке выше это не имеет никакого отношения, а только персонально к Сталинцу

Сообщение отредактировал Parabellum - 30.4.2009, 21:14

Ну, во-первых, с чего ты взял, что я учусь в институте? Во-вторых, что же такого бредового я сказал? В-третьих, в этой теме пошли обсуждения не по теме, по-хорошему, все споры насчёт коммунизма и фашизма, провокации Цыпы и мои ответы на это нужно поудалять.

Ты не воспринимаешь никакие разумные доводы и аргументы. Умные люди пытаются как-то повлиять на тебя, в чём-то убедить...Но бред Сталинизма очень мешает тебе воспринимать разумное. И твоё навязчивое состояние становится всё хуже, ты уже как робот, тебе бы остановиться на миг, и просто внимательно подумать и вникнуть, что ты метёшь...
Я бы тебя в армейку послал сейчас, в советскую...там бы ты увидел и схавал, как твои и Сталина идеи претворяются в жизнь.Там бы твоя демагогия иссякла через 2 дня, и ты бы понял истинный смысл сталинизма.

Разумных аргументов мало звучало. В основном всё с заданной темы переводится на споры про сталинизм, коммунизм, фашизм, попутно тут шёл разговор про оружие, выкладывалась не относящаяся к теме статистика. На все эти вопросы я уже не раз отвечал, я устал перепечатывать другими словами свои мысли. Не я виноват, что Рагнар ненавидит коммунистов и Сталина. Может быть, я не воспринимаю что-то из его и Ворона мыслей и доводов, как и они не воспринимают из моих. Но это нельзя переводить в личностную перепалку и устраивать на форуме срач. Не я первый перехожу на повышенный тон и оскорбления, не я размещаю запрещённую агитацию. Я обычно держу себя в руках и спокойно излагаю свои мысли.

Но если модераторы пока не работают и не собираются почистить всё, что тут написано не по теме, я готов выслушать Парабеллума, что и где я не так сказал, где я проявил своё навязчивое состояние, - я постараюсь всё разъяснить.

Сообщение отредактировал ===СТАЛИНЕЦ=== - 2.5.2009, 20:33

Провокаторским постам - правка любой ценой

Замочим Тролей.

Памятник нацистам в Москве

По адресу г. Москва, Ленинградский проспект, д. 75 на территории храма Всех Святых находится «памятник Вождям Белого движения и Казачьим атаманам», многие из которых осуждены и казнены как военные преступники, в частности, группенфюрер СС Гельмут Вильгельм фон Паннвиц, атаман Султан-Клыч-Гирей, атаман Краснов. Попытки убрать этот памятник пока успехом не увенчались.



Абсурдно что-то в Датском королевстве-почти по классику

Сообщение отредактировал Marcus Porcius - 3.5.2009, 1:37

Ты, видимо, распознаешь суть сталинизма только тогда, когда получишь пулю в затылок. Именно так заканчивали все истинные сталинисты, и в этом его суть.

Тебя не станет, солнце встанет
И будут люди, и земля
И если кто тебя помянет
То это родина твоя...

Снейк, спасибо. Ты мудро сделал.

Ну, а что тут удивительно? Старый режим был тесно связан с церковью, а церковь, в свою очередь, страдая от притеснения коммунистов, искала помощи у нацистов. Неудивительно, что на церковной территории стоит подобный монумент. Судя по орфографии, он не царский. Если его поставили во времена СССР, то это было сделано скрытно, явно не с согласия органов власти, так как это было бы всё равно как в раю поставить памятник сатане. Если же он российский и поставлен во время бардака 90х, то вообще всё понятно, тогда никому не было до этого дела.

Россия собирается запретить критику победы во Второй мировой войне ("Time", США)
Джон Уэндл (John Wendle), 08 мая 2009


За последние две недели на витринах каждого магазина в России появились плакаты в честь советской победы во Второй мировой войне. На плакатах изображена дата '9 мая' и оранжево-черные полосатые ленточки победы. По всему пути следования праздничного парада в центре Москвы фасады зданий украшены красными знаменами. И в преддверии ежегодного празднования Дня победы, Кремль предпринял еще один шаг, который он называет очередным подтверждением российского патриотизма и гордости: правительство объявило, что собирается ввести закон, по которому заявления и действия, отрицающие победу Советского Союза во Второй мировой войне или утверждения о том, что Москва использовала в войне неправильную тактику или не освободила Восточную Европу, станут причиной для уголовного преследования.

Предлагаемый закон рассматривается наблюдателями за действиями Кремля как еще одно подтверждение того, что Москва продолжает подавлять любую оппозицию в то время, как популярность президента Дмитрия Медведева и премьер-министра Владимира Путина снизилась из-за экономического кризиса, а международное сообщество с беспокойством наблюдает за растущим российским милитаризмом, после успешной войны с Грузией летом прошлого года.

'Я считаю, что Дума должна ввести в действие закон, который бы объявил вне закона отрицание советской победы во Второй мировой войне,' сказал Сергей Шойгу, глава влиятельного Министерства по чрезвычайным ситуациями и сопредседатель верховного совета путинской партии 'Единая Россия'. Согласно сообщениям РИА 'Новости', эти слова были произнесены Шойгу в феврале, во время встречи с ветеранами в Волгограде (бывшем Сталинграде).


Предложение Шойгу о введении нового закона последовало вслед за тем, как российский телеканал НТВ показал документальный фильм о битвах за Ржев, которые объединили в себе ряд наступлений Советской армии против немцев в январе 1942-марте 1943 года. Документальный фильм вызвал общественное негодование, особенно среди ветеранов Второй мировой войны, так как в нем было показано, сколько советских солдат погибло во время этих наступлений (число было гораздо выше, чем представляло себе большинство россиян) - около миллиона по сравнению с 500 тысячи со стороны нацистов. В фильме также прозвучала отрицательная интерпретация советской тактики [ведения боев], и были показаны немецкие солдаты, принимавшие участие в сражениях, которые были шокированы тем, как советские войска кидали в бой, не задумываясь о жизнях солдат.

Валерий Рязанский, депутат Госдумы от 'Единой России' и главный сторонник законопроекта, заявил в четверг, что он надеется, что Дума рассмотрит закон до 22 июня, отмечающегося в России как День памяти и скорби. 'Те, кто пытаются интерпретировать результаты Второй мировой войны, чтобы перевернуть все с ног на голову и представить тех, кто освобождал страны от нацистских захватчиков, в роли поработителей' будут наказаны, сказал он.

Нарушители новых поправок к Криминальному кодексу будут наказываться штрафами до 9200 долларов или тюремным заключением на срок до трех лет. Если нарушитель является государственным чиновником и использует свой статус, чтобы нарушить закон, штраф будет увеличен до более чем 15300 долларов, пятилетнего заключения в тюрьме и потери права занимать определенные посты в правительстве, заявил Рязанский.

В полном соответствии с оруэлловской логикой, создатели законопроекта, который называется Закон против реабилитации нацизма, утверждают, что при его написании руководствовались различными формами законодательства против отрицателей Холокоста, которое существует в Австрии, Германии, Бельгии и Франции. Но критики нового закона обращают внимание на то, что законы, запрещающие отрицание Холокоста, направлены на защиту евреев и других этнических групп, убитых нацистами и их сторонниками. Новый российский закон приведет к запрету на пересмотр истории, преисполненной полуправдами и ложью, распространенных советским правительством и затем перенесенных в настоящее в оставшихся без изменения учебниках и благодаря общему нежеланию слишком внимательно присматриваться к прошлому страны.

Российские либералы боятся, что закон может наказать и заставить замолчать новые - и, возможно, более точные - толкования истории страны, а также упрочить правительственный контроль над прошлым. Но настоящей целью закона может быть предоставление Кремлю еще одного риторического инструмента, с которым можно атаковать правительства бывших советских республик и стран 'восточного блока', которые все больше двигаются в сторону Запада. Самым свежим примером - который до сих пор вызывает в России волны возмущения - был скандал 2007 года с Эстонией, когда правительство этой страны решило передвинуть статую советского солдата с центральной площади Таллина на близлежащее военное кладбище. Это решение вызвало массовые беспорядки и стало причиной международного эксцесса.

Когда российская Госдума примет Закон против реабилитации нацизма, 'президенты некоторых стран, которые отрицали [советскую победу] не смогут приезжать в нашу страну безнаказанно, а мэры некоторых городов крепко подумают, прежде чем уничтожать памятники,' процитировало РИА 'Новости' слова Шойгу.

Согласно опросу 1600 россиян, выпущенному в среду Центром изучения общественного мнения, 60% россиян согласны с тем, что за отрицание советской победы во Второй мировой войне нужно привлекать к уголовной ответственности, в то время как 77 процентов уверены, что Советский Союз освободил Восточную Европу. В субботу тысячи военнослужащих, а также более 100 танков, БТР и передвижных батарей с баллистическими снарядами пройдут через Красную площадь и центр Москвы в то время, как более 70 боевых самолетов и вертолетов будут лететь над ними. Но в то время как россияне празднуют свою победу над нацизмом, они, возможно, также празднуют и поражение свободы слова.



Государство, основанное на лжи, долго не протянет...
Немцы верили в свое превосходство, русские верят в свое. Нацизм - есть нацизм.

Ну и что вам не нравится? Не надоело обсирать свое прошлое?

Infelicissimum genus infortunil est fuisse felicem

судя по теме...информационная война между вами уже идёт

Все это херня. Саму правду можно узнать только от самих непосредственных участников тех боевых действий, вот они действительно расскажут что да как происходило на самом деле.

Все коммерческие СМИ подконтрольны и работают в интересах своих хозяев, это надо уяснить раз и навсегда. В зависимости от того, кто хозяева - варьируется и сама "правда". А те, кто всему этому верит - стадо барашков, которых погоняют плетьми в нужном направлении, вот и все. Это же все политика и бизнес - заставить людей ненавидеть себе подобных, заставить их убивать и грабить себе подобных. Америкосы говорят что у нас нет свободы слова, мы говорим что америкосы хотят нас окружить и уничтожить, европа говорит что мы в кризисе, а мы виним европу в своих проблемах и так далее и тому подобное. Самый разумный вывод - никогда не принимать ничего на веру с полуслова, всегда нужно анализировать и смотреть на факты с обеих сторон баррикад, и вот тогда, возможно, правдивая картина наконец-то всплывет перед глазами

Во-во Мир! Труд! Май!

Именно для этого, чтобы вернее рапспознать, где правда, и не стать незаметно для себя одним из барашков, следует уяснить для себя основные способы мозгозапудривания, чтобы сразу отличить их и отстраниться от того, кто их использует ичто-то "ненавязчиво" тебе втирает по телеку или другим способом.

Для того чтобы был беспристрастный подход в оценке роли 9 мая для современной России вовсе не обязательно говорить с "участниками тех боевых действий" и вводить уголовную ответственность за критику этой даты.

Цитата(Marcus Porcius @ 13.5.2009, 21:47)

Цитата(Schnapz @ 13.5.2009, 11:03)

Цитата

Россия собирается запретить критику победы во Второй мировой войне ("Time", США)
Джон Уэндл (John Wendle), 08 мая 2009

Все это херня. Саму правду можно узнать только от самих непосредственных участников тех боевых действий, вот они действительно расскажут что да как происходило на самом деле.

Для того чтобы был беспристрастный подход в оценке роли 9 мая для современной России вовсе не обязательно говорить с "участниками тех боевых действий" и вводить уголовную ответственность за критику этой даты.

по этому поводу есть замечательный анекдот:

Идет Штирлиц 9 Мая по пригороду Москвы. Смотрит - народ глушит водку, ругаются матом, бросают в реку пластиковые бутылки и целофановые пакеты, чуть ли не гадят вместе с собаками прямо на дороге.
Штирлиц: - Ну и нахрена я воевал с немцами?

Наоборот, это как раз-таки обязательно. Никакие книжки тебе 100% правды не расскажут, все равно будет уклон в одну из сторон. А чем плоха уголовка за критику этой даты? Уголовка за критику холокоста есть, а почему и за критику нашей победы не ввести? Хотя это конечно все ерунда, никто ее вводить не будет.

И здесь я вижу самую настоящую идеологическую диверсию.
Никто не утверждал, что СССР не победил во Втрой мировой.
Это всё-равно, что ввести закон за то, что кто-то говорит, что 1+1 не равно 2.
Дешёвая агитация.
Почему-то никто не говорит, что начиная с 1991 года численность русских уменьшилась на 30,5 млн. человек.