отчего же, вполне профессиональное описание здания. даты совпадают... - в чём сомнения?

[quote name='Зенитовец' date='4.12.2008, 19:10' post='96516']
Нумерация домов в Инстербурге велась от Alter markt (с севера на юг) у горизонтальных улиц по примеру Forhe str. (Калинина) от Goldapen tor (Гольдапских ворот) (слева направо).



Да,похоже что так и было.Вот на примере ул. Победа можно посмотреть.Нумерация идет от ул.Калининградской,по правой стороне четные номера.Можно сравнить сколько домов было,хотя бы по номерам.

 S6302575.JPG ( 450.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 204


Это похоже был последний дом.
 S6302576.JPG ( 477.34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 218

по стилю исполнения все таблички, в том числе и самые маленькие, я назвал бы советскими (сравните уголки таблички "победа" с такими же на номере). боюсь, это не окончательное доказательство...

Может просто табличка такая,некачественная что ли. Хотя мож ты и прав.
Да, но когда столько домов успели снести.

Из последних архивных изысканий, отряхнув с рукавов пыль, сообщаю с высокой степенью вероятности:

1. дата прибытия Шаруна в Восточную Пруссию (Шталлупёнен) - не ранее 22 Августа и не позднее 1 Октября 1915. Оттуда он немедленно отправляется в Гумбиннен, где и пребывает.
2. в Инстербурге в 1915 году был как минимум один вольный архитектор, Цюльке (Zühlke). В 1920х годах его уже не числится.
3. во время Первой мировой в городе находились Военные мастерские (Kriegswerkstätten), где военнопленные 2го отделения военно-строительного батальона капитана Крухена изготавливали разные столярные полуфабрикаты, оконные рамы, дверные полотна и, вероятно, мебель.
4. посёлок Шприндт первоначально предполагался как жилмассив для немецких строителей того же батальона.
5. Строительная консультанция Инстербурга и округа открылась 1 Апреля 1917 г. и была расформирована к 28 Марта 1919. Процесс ликвидации начался 15 Ноября 1918.
6. "Пёстрый ряд" начали строить в Июне 1920 г. и закончили летом 1921 г.
7. "Германиягартен" (Паркринг 1) начали в Июне 1924 г. и закончили уже в Декабре или даже Ноябре.
8. существующее здание ратуши, с библиотекой и прочими учреждениями, построено в 1924 г., а угловой корпус на площади - в 1929 г. Террассы, ныне перекрытые новостройкой, в 1933 г.
9. Шарун и ещё 450 архитекторов участвовали в 1927 г. конкурсе на расширение ратуши, но не выиграл его ни один из них! Было 16 победителей, все получили равные премии, и все проекты объявлены "сырыми", непригодными к постройке.
   Интересно, кто первый придумал, что Шарун был победителем и строителем того, что мы сейчас имеем?..

Сообщение отредактировал prussak - 19.4.2009, 17:54

это были русские военнопленные? И они не только улицы убирали, как зафиксировано на некоторых фото?
Фото, котрое я привожу внизу вряд ли имеет отношение к этому строительному батальону, но однако представление о военных мастерских можно получить...

какой интересный снимок! расскажите о нём подробнее!

разумеется, они и разбирали дома, разрушенные в войну, и работали на полях. но и строили тоже: почти всё строительство времён войны - дело рук именно что русских военнопленных. строительство - и всё, что к нему принадлежит, то есть рамы, двери, столы, стропила... всё, что можно было делать "заводской готовности" - всё это делали те самые мастерские.

Да нет, не расскажу особого ничего. Этот снимок я нашла в Государственном историческом архиве Латвии. Фото не имело никакой информации.
О том как мы ломали головы, пытаясь разгадать, что же происходит на снимке можно посмотреть на страницах нашего рижского форума: (На 3-х страницах - и безрезультатно).

http://forum.myriga.info/index.php?showtopic=1626&st=0

Сейчас вы подтолкунули к новому витку разгадывания. Может что еще дополните?

а я уж надеялся, что это инстербург... но ведь и рига под оккупацией была... вот только до стройбатов там, насколько я знаю, не доходило: они были в восточной пруссии и в польше, причём в польше я даже не уверен, что они реально существовали, а не остались на бумаге.

вот вам отрывок текста "1915-1925: Die frühen Werkjahre Hans Scharouns":

"...Ich habe noch nie so unterschiedliche Urteile gehört, wie über die Beschäftigung von russischen Kriegsgefangenen, sowohl in militärischer, wie in technischer Hinsicht...
Gern erzähle ich noch heute, wie mir am Anfang meiner Tätigkeit zu Beginn des Krieges verboten wurde, russischen Kriegsgefangenen Äxte und Werkzeug in die Hände zu geben,“
so Kruchen Anfang 1917.
Gewiß habe er kein Rad neu erfunden; er war wohl einfach geübter im Umgang mit ungebildeten Massen, er war ja auch Dozent!
Er umzingelte die ihm zugewiesenen Gefangenen nicht mit Wachen, sondern gab jeder Abordnung von etwa 20 Mann je zwei deutsche zur Seite, als Vorarbeiter. Er bildete aus: vom Handlanger zum Facharbeiter zum Aufseher oder Polier; Meisterprüfungen gab es nicht, aber jenen, die so eine Ersatz-Meisterschaft durchliefen, verlieh er als sichbares Zeichen ihres Könnens gelbe Armbinden. Er ließ sie an den Ergebnissen ihres Tuns teilhaben, mit doppelten und dreifachen Regellöhnen – daß jene nur ein Bruchteil der deutschen Tariflöhne waren, steht auf einem anderen Blatt..."

„Die Bauten in Ostpreußen werden zur Zeit nahezu ausschließlich durch Vermittlung der Militärbaukommandos ausgeführt“,
bescheinigte des Reichskanzlers Amt des Inneren am 20.08.1918 (gezeichnet Lewald).
Alle diese Kommandos, ob im Bereich des 1. Armeekorps (Königsberg), ob des 20. (Allenstein) waren entweder nach Kruchenschen System entstanden oder ihm direkt unterstellt..."

"Paul Kruchen blieb sich treu:
• Gruppenarbeit statt Einzelarbeit. Auf 20 Kriegsgefangene zwei Deutsche Bewacher, zugleich fachliche Aufsicht, also z.B. 2-4 deutsche Maurer, 12 russische Maurer und 8 Handlanger, oder 16 Zimmerleute, 4 Handlanger usw.
• Ein Netz von Lagern, je 100-125 Gefangenen und an die 30 Deutschen, mit Aktionsradius ca. 5 km. In weniger zerstörten Kreisen – Wanderlager: 50 Maurer, 30 Zimmerer, 10 Tischler usw.
• Größere Kriegswerkstätten (auch Not- oder Hilfswerkstätten) für Typenarbeiten (Fenster, Türen und dergleichen), Halbzeuge, Kunstgewerbliches und Hausgeräte – in Insterburg und andernorts, am Ende allein 29 Tischlereien. Gegen diese gab es erheblichen Widerstand der eingesessenen Handwerkern, bis man auf die Idee kam, jene Werkstätten als späteren Grundstock einer handwerklichen Genossenschaft anzusehen..."

"Was „…in Stallupönen, [als] dem Hauptzerstörungsherd der Provinz Ostpreußen, in kleinen Umfange als 25. Kompagnie 20/I (am 22.) August 1915... ins Leben gerufen w[u]rde“,
blieb nicht lange klein!
Erst übernahm Kruchens Kommando die Aufräumarbeiten in Stallupönen, Eydtkuhnen, Pillkallen, Gumbinnen und Goldap (und alle darin bisher eingesetzten Gefangenen), im Mai 1917 erweiterte sich das Arbeitsfeld nach Gerdauen, Rastenburg, Friedland, Wehlau, Labiau; im Sommer des gleichen Jahres nach Preußisch Eylau, Heilsberg, Bischofsburg und Fischhausen – und beschränkte sich keineswegs auf die Schutt-Beräumung!
Sie bauten Remisen und Ställe, Geschäftshäuser und Speicher, elektrische Leitungsnetze und Büros, Wirtschaftsgebäude und Schächte, Lokschuppen und Straßen, Feldbahnen und Kanalisationen, Brücken, Brunnen und Notwohnungen, fällten Holz und bestellten Felder.
Auch Kirchen bauten sie – Notkirchen, denn schließlich war die Religion noch staatstragend..."

"...Nach drei Jahren (1918) überzog der nunmehrige Bataillon 24/1 24 Kreise, zählte 66 Lager und 5700 kriegsgefangene Handwerker. Mit Lagerdurchgang und den deutschen Handwerkern müßten die „an die 30 000“ zusammenkommen, die Scharoun in seinem Kruchen-Nekrolog anführte (1947); man hatte sogar 70 Architekten im Bataillon, die etwa 3350 Häuser, Scheunen und Ställe eingenständig aufführten, neben den Arbeiten für Fremdfirmen.
„Im kleinen Maßstabe hat Kommando auch einige Siedlungshäuser gebaut: an Spitze marschiert Memel, wo ein Einfamilienhaus mit zwei Stuben, einer Kammer, einer Küche mit nötigen Zubehör, Boden, Keller, Stall und einem Morgen Land 8000 Mark kostet, alles durch Kommando gebaut. Auch die Stadt Stallupönen hat in ihrer Siedlung, die ebenfalls nur vom Kommando gebaut ist, gleich günstige Resultate erzielt. Auch in anderen Städten und Kreisen sollen im nächsten Jahre mit dem Kommando Siedlungen in größerem Maßstabe gebaut werden und sollen z.B. in Insterburg Bauhandwerker meines Kommandos auf mein Vorschlag hin entgeltlich für lange Zeit mit Siedlungsbau beschäftigt werden und durch Anzahlung eines Teiles ihres guten Lohnes nach geschehener Leistung daselbst angesiedelt werden.“ (Kruchen)
Fürs Später war die Umwandlung in ein Hochbaubataillon vorgesehen, wo örtliche wehrpflichtige Bauhandwerker ihren Dienst bei der Fahne abstatten könnten.
Dazu kam es nicht, und auch zu der „Architektenvereinigung der in den Baukompagnien tätigen Kameraden“ zu Insterburg, mit einer Bibliothek, einer Modell- und Literatursammlung usw., wie von Hans Scharoun betrieben und von Paul Kruchen unterstützt, wird es nicht gekommen sein: der Waffenstillstand und die damit verbundene Demobilisierung mit Auflösung des Bataillons kamen alle recht plötzlich..."

"...Und die kriegsgefangenen Handwerker? – sie werden sich wohl in der Luft aufgelöst haben: in denselben Monaten verringerte sich ihre Zahl deutschlandweit von etwa 1,2 Millionen auf einen registrierten Rest von 250 000.
Die meisten schob man einfach über die Grenze.
Was aus ihnen wohl geworden sei, im russischen Bürgerkrieg und danach?.."

да....диапазон работ военнопленных был разнообразный: от домов до улиц, фонтанов и канализаций..... толковый был организатор этот Крухен!
Во всяком случае полезное использование пленных, не в пример, тому что делалось во вторую мировую войну...с его концлагерями...

не фонтанов, а колодцев! фонтаны тогда не возводили, не до жиру было, война, всё же
меня серьёзно интересует, выжил ли хоть кто из тех тысяч пленных в гражданскую и после. ведь какую школу люди прошли!.. в художественной литературе такие персонажи встречаются, но не более
до прибытия в шталлупёнен крухен в котбусе построил лагерь-лечебницу, где впервые массово лечили от сыпного тифа. собственно, там и доказали весной-летом 1915 года, что тиф распространяют блохи, и что, уничтожив их, пропустив вещи через прожарку, можно спасти многих. чёрный юмор в том, что для этого так называемого "сальфоркоза" употребляли своеобразные газовые камеры.

техника сама по себе невинна, вопрос весь в том, для чего её применяют...

в таком случае, как же все таки выглядел колодец в восточной пруссии? это должно было быть технически иное сооружение нежели тот колодец, который у меня ассоциируется с деревянным срубом, журавлем над ним и ведерком воды...




ну вот, краеведение бесконечно...

насколько я помню старосоветскую жизнь, копание колодца всегда было особенной задачей особенных шабашников - даже если это и были 3 бетонных кольца, уложенных друг на друга
наверное, так и тут

Благодаря запискам Болотова Андрея Тимофеевича, который во время Семилетней войны 1756-1763 г.г. работал в военной администрации есть возможность представить как выглядело водозаборное в столице Пруссии:
"Водой снабжен сей город довольно, ибо, кроме реки Прегеля и упомянутого пруда, поделаны по всем улицам множество колодезей, над которыми построены власно как маленькие карауленки и башенки и вставлены насосы - и вода получается качанием сбоку из них"
" В Кенигсберге", Калининградское книжное издательство, 1990 г.

вконец жажда замучила...в поисках колодцев набрела в галерею А. Миловского, оттуда и выудила:

 deutsch_Vilten.jpg ( 49.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 183

колодец в старой усадьбе, наверно 19 век (Ермаково, Правдинского р -на)

 orechovo_vilkendorf.jpg ( 47.72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 177

а это уже 20 век наступил? (Орехово, Зелиноградского р-на)

колодец в местечке Schillgalen округа Тильзит-Рагнит

Сообщение отредактировал meteor - 19.7.2009, 2:04

такое уже легче себе представить - все предшествующие уж больно были узорчаты!

Несказанно обрадовал колодец, случайно обнаруженный в прошлые выходные в местечке Пабажи, близ Саулкрасты.Это в Латвии. И вдруг повеяло Пруссией...

Сий водопой находится недалеко от музея веловисипедов. Музей частный, доступ почти в любой время, надо только звякнуть в велосипедный звоночек, приклепленый к изгороди... Это так на всякий случай, для путешественников.

Выложил полугодовой давности статью "1915-1925: ранние годы Ганса Шаруна" (последняя ссылка на странице).
Раскрывает вопрос труда военнопленных в Первую мировую войну и причины приезда Шаруна в Восточную Пруссию. Приведён календарь строительства жилмассива "Пёстрый ряд".

Рекомендуется выносливым: 42745 знаков

лёд тронулся? - то ли ещё будет!