![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#521
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2006 Из: Черняховск Пользователь №: 494 ![]() ![]() |
Ну всё же пророчество это пророчество, тем более они написанны размыто и крайне непонятно, то есть мы живя сейчас видим в пророчествах то, что хотим видеть. Это и есть обман зрения, правда внутреннего. Все пророки низная друг друга, пользуясь зачатками психологии, дарованной им при рождении просто обманывали людей, говоря им то, что может произойти реальнее всего. ИМХО Хорошо, мы рассмотрим не размытые а конкретные пророчества, и что, тогда вы признаете, что Библия это послание Бога - людям, или снова философски отодвините все в сторону, десать все здорово, но.......... ![]() Какая у нас цель, просто показать свою эрудицию или докапаться до истины. К стати, я все думаю раз все эти теории (эволюции, пришельцы и т. п.) не доказуемы, то почему бы в ряд с ними не поставить христианство (раз для вас оно такое же смутное) и доказывать, его правомочность, наравне с другими, но почему- то христианство опровергаю. Я, уже будуи верующим, учился следующему, если я не согласен с моими оппонентом, то я занимал его позицию и пытался найти аргументацию для нее, совершенно беспристрастно (заодно учился честности с самим собой), и могу сказать что примерно в половине случаев, я оказывался не прав, т. е. я соглашался с моим оппонентом. Может вам стоит попробовать доказать христианство, а не опровергать его? Сообщение отредактировал Faith - 22.7.2006, 13:52 |
|
|
![]()
Сообщение
#522
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2006 Из: Черняховск Пользователь №: 494 ![]() ![]() |
Поразительное пророчество о грядущем росте Иерусалима было сделано пророком Иеремией в 7 или 6 веке до Р.Х.
Писания и датировка 626-586 г. до Р.Х. Иеремия 31: 38. Вот, наступают дни, говорит Господь, когда город устроен будет во славу Господа от башни Анамеила до ворот угольных. 39. И землемерная вервь пойдёт далее прямо до холма Гарива и обойдёт Гоаф. 40. И вся долина трупов и пепла, и всё поле до потока Кедрона, до угла конских ворот к востоку, будет святынею Господа; не разрушится и не распадётся вовеки. Исполнение Если это пророчество кажется вам расплывчатым, то взгляните на карту (ее к сожалению нет), приведенную в конце этой главки. В нашем рассказе мы будем опираться на книгу Дэйвиса "Исполненные пророчества и истинность Библии". Дэйвис, в свою очередь, использует при анализе брошюру Г.О.Матсона "Путеводитель по Палестине для американцев". "Нелегко отыскать в Библии более наглядное и точное пророчество, чем слова Иеремии о судьбе Иерусалима - города, который нередко подвергался разрушению". Иеремия использует точные ориентиры, показывая, как именно будет разрастаться Иерусалим. Эти ориентиры сохранялись в течение многих веков, покуда некоторые из них не были разрушены благодаря росту города, т.е. при исполнении предсказания. У пророка Захарии мы находим предсказание, дополняющее пророчество Иеремии. "Вся эта земля будет, как равнина, от Гаваона до Реммона, на юг от Иерусалима, который высоко будет стоять на своём месте и населится от ворот Вениаминовых до места первых ворот, и от башни Анамеила до царских точил" (Зах. 14:10). Проследим, как эти пророчества конкретно исполнились. Некоторые из ориентиров мы будем называть их современными названиями, сохраняя при этом контекст древнего Иерусалима. Во времена Иеремии город располагался к югу от нынешнего. Большинство карт свидетельствует о том, что он рос преимущественно в северном направлении. Башня Анамеила стояла там, где сейчас расположен северо-западный угол мечети Омара, а угловые ворота - на месте нынешних Яффских. Область между этими двумя точками находится внутри городских стен. Она была застроена до жизни сегодняшнего поколения, но всё же некоторое время спустя после Иеремии. От городской стены до холма Гарива, который стоит к северу от угловых ворот, лежит район, который уже в наше время распродавался по участкам и покупался главным образом евреями. На холме Гарив находится Русская православная миссия. В наши дни строительство идёт именно по направлению к этому холму. На склоне горы Гоаф сегодня находится построенное немцами ремесленное училище, так называемый Приют Шнеллера, обозначенное цифрой 4 на плане, подготовленном Стоунером и помещённом в конце этой главки. До недавних дней гора Гоаф обозначала границу северо- западных пригородов Иерусалима. Рост города в этом направлении облегчался наличием Яффской дороги, которая превратилась в важное шоссе. Цифрой 3 на плане Стоунера обозначен район, заселённый ещё до строительства близ горы Гоаф. "Долина трупов", где теперь расположен государственный лесной питомник, обозначена на плане цифрой 5. Некогда в этой долине располагалось кладбище. Здесь и исполняется пророчество Захарии. К северу от Долины трупов находились царские "точила" - давильня для винограда. Примерно с 1925 года здесь растёт поселение евреев из Йемена, на карте не обозначенное. Вернёмся к пророчеству Иеремии. Ещё до самых недавних пор близ Иерусалима, к северо-востоку от Гоафа, можно было увидеть упоминаемый пророком "пепел". Это был самый настоящий пепел, оставшийся, как полагают, от храмовых жертвоприношений. Весь его, однако, использовали в период между 1900 и 1930 гг. в связи со строительными работами: пепел оказался отличным материалом для приготовления цементного раствора. Этот район также заселился, обозначив одно из направлений роста Иерусалима (номер 6 на карте Стоунера). Этими районами некоторое время ограничивалось разрастание Иерусалима. Цифрами 7, 8 и 9 обозначены "поля" ручья Кедрон, протекающего в Кедронской долине. Несомненно, именно здесь и продолжится застройка Иерусалима. В 1931 году, когда была опубликована книга Дэйвиса. в этом районе уже шло интенсивное строительство. "Конские ворота" находились в восточной стене города. невдалеке от огороженных стеною Золотых ворот. До наших дней они, правда, не сохранились. Рост города, как мы видим, шёл не просто по пророчеству Иеремии, но в точном согласии с ним, шаг за шагом. В Библии есть и пророчества относительно роста города в южном направлении. Они также сбылись до мельчайших подробностей. Пророчество Иеремии полностью осуществилось в период с 1880 по 1935 год. Он заключает его словами: "Будет святынею Господа; не разрушится и не распадётся вовеки" (Иер. 31:40). Книга Дэйвиса, как вы помните, написана задолго до 1948 года и образования государства Израиль. Вот как комментирует он эти завершающие слова предсказания Иеремии: "Когда и каким образом сбудутся слова о превращении этой земли в святыню Господа? Легче задать этот вопрос, чем на него ответить. Мы живём во времена политической и расовой нетерпимости, во времена сражений. И всё же нет сомнений в том, что придёт время и для исполнения этого предсказания - точь-в-точь как оно уже пришло для более "материальной" части пророчества. Эти слова пророка сбудутся таким же естественным образом, как и другие". В своём "Необыкновенном путеводителе по Израилю" Джоун Комэй пишет, что "ничто в спокойном воздухе Иерусалима не напоминает нам о том, что за плечами у этого города 33 века бурной истории, включавшей землетрясения, девятнадцать военных осад, два полных разрушения завоевателями и множество отстраиваний заново. То, что на этом месте существует и упорно выживает крупный город, на первый взгляд противоречит здравому смыслу. Отсюда далеко до морского побережья и до крупных рек, далеко до великих караванных путей древности. Город окружён негостеприимными горами, добраться до него трудно, и в былые времена он испытывал недостаток в воде... И однако в бурном потоке прошедших лет сквозила одна связующая нить - небывалая любовь еврейского народа к Иерусалиму... Сквозь века рассеяния, в самых затерянных уголках земли молились евреи о возвращении в Сион... История не знает ничего подробного этой мистической связи, без которой было бы невозможным создание государства Израиль". Ниже мы приводим карту с указанием ориентиров, упомянутых в пророчествах, а также соответствующие цитаты из Писания, разбитые на отдельные фразы, чтобы лучше показать, как шаг за шагом исполнились предсказания пророков. "Вот наступают дни, говорит Господь, когда город устроен будет во славу Господа от башни Анамеила до ворот угольных. И землемерная вервь войдёт далее прямо до холма Гарив и обойдёт Гоаф. И вся долина трупов и пепла и всё поле до потока Кедрона. до угла конских ворот к востоку, будет святынею Господа; не разрушится и не распадётся вовеки" (Иер. 31:38-40). "На первом этапе роста города, - пишет Стоунер, - застройка шла в районах 1 и 2 (см. карту), находящихся внутри стены Сулеймана. Пятьдесят лет тому назад Иерусалим вышел за эту стену и начал расти в направлении района З". "Таким образом, было предсказано не только разрастание Иерусалима, но и подробный, по девяти пунктам, порядок роста города". Питер Стоунер следующим образом оценил вероятность случайного исполнения пророчества о росте Иерусалима: "Нетрудно оценить число способов, которыми на первых девяти стадиях своего развития мог разрастаться Иерусалим. В старом городе можно выделить шесть чётких углов. Естественно, что он мог расти в направлении любого из них, а то и вовсе разрастаться в стороны. Допустим, что первая стадия расширения города шла в направлении угла 1. Тогда на следующей стадии он мог начать развиваться либо в направлении любого из "старых" углов, либо на самих этих углах. Таким образом, существует восемь возможностей для второй стадии роста. Распространив такой подход на все девять стадий расширения Иерусалима, и перемножив результаты, мы обнаружим, что вероятность исполнения пророчества Иеремии, если оно было сделано на основании человеческого знания, составляет один шанс из 80 миллиардов". И таких пророчеств много. |
|
|
![]()
Сообщение
#523
|
|
![]() Призрак форума Группа: Участник форума Сообщений: 3698 Регистрация: 24.10.2004 Из: Iceland Пользователь №: 15 ![]() ![]() |
Цитата И таких пророчеств много. А сколько было ложных - вообще не сосчитать. -------------------- -> Я глаз даю, что умных в этом мире
-> Всего лишь двое: Я и Пентиум четыре. Следует помнить, что тебя отделяет от инвалидности лишь 5 минут и два прута от арматуры. Чем ты лучше? |
|
|
![]()
Сообщение
#524
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2006 Из: Черняховск Пользователь №: 494 ![]() ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#525
|
|
![]() Сеятель Хаоса Группа: Участник форума Сообщений: 2369 Регистрация: 12.11.2004 Из: Asgard Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
Цитата Я считаю, что ты и так побеждаешь в споре, и доводуы у тебя точнее и проще доказуемы. Так как я не отношусь к лагерю атеистов, но так же не отношусь к лагерю беззаветно верующих, это мне позволяет находиться в состоянии наблюдателя высказывающего своё скромное мнение. Так вот я думаю что эта фраза перебор, в таких филосовских спорах переходить на личность смерти подобно, причём не твоей, а твоего доказательство своей стороны. Огрессией доказывается лишь слабость. ИМХО Спасибо, за объективность. Хочу вот задать вопрос: чем отличается христианин, от жидохристианина? Хочу заметить, что лично я это слово оскорбительным не считаю, но почему отвечу позже. Цитата Это вам так хочется, прочитайте еще раз комментарии, там как раз и пишется о правильном истолковании слова круг, а я уверен в том, что пишу, потому, что если взять то же окровения о воздушных поках (вы почемуто ни как не комментируете, мой ответ), круговрот воды, разрушение Иерусалима, то для меня лично складывается очень ясная картина, древние имели откровение Того, кто все сотворил. Я еще хочу напомнить вам пророчество о 666, и не забывайте я еще не представил те пророчества, которые исполнялись и исполняются в наше время. Замечу, что про "круговрот" воды я уже писал и повторяться не собираюсь, поскольку там всё ясно и очевидно. (Ясность наступает если почитать т.н. библейский текст без комментариев). О воздушных потоках - в ссылке которую ты дал фигурирует скорость в 300 с мелочью километров, никак не 500. «Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои» (Екклесиаст 1:6). И всё же я думаю, что если в библейском псалме и фигурирует такая строчка, то в ней имелось ввиду не существование сверхвысоких и чудовищно быстрых атмосферных течений. А нечто попроще вроде тех же муссонов (устойчивые сезонные ветра дующие два раза в год, направление которых меняется на противоположное), походу отметим, что эти ветра дуют в азии, следовательно видимо и их имели ввиду древние евреи. Все пророчества есть лажа, конец света почему-то откладывается, а те кто его ранее провозглосил потомками отвергаются и называются лжепророками. Кстати, Иерусалим может и разрушили, что с того, отстроили заново. Цитата Хорошо, мы рассмотрим не размытые а конкретные пророчества, и что, тогда вы признаете, что Библия это послание Бога - людям, или снова философски отодвините все в сторону, десать все здорово, но.......... Какая у нас цель, просто показать свою эрудицию или докапаться до истины. К стати, я все думаю раз все эти теории (эволюции, пришельцы и т. п.) не доказуемы, то почему бы в ряд с ними не поставить христианство (раз для вас оно такое же смутное) и доказывать, его правомочность, наравне с другими, но почему- то христианство опровергаю. Я, уже будуи верующим, учился следующему, если я не согласен с моими оппонентом, то я занимал его позицию и пытался найти аргументацию для нее, совершенно беспристрастно (заодно учился честности с самим собой), и могу сказать что примерно в половине случаев, я оказывался не прав, т. е. я соглашался с моим оппонентом. Может вам стоит попробовать доказать христианство, а не опровергать его? Это довольно здравая мысля, жаль что она тебе пришла в голову так поздно. Я её поддерживаю, но предлагая тебе Фэйч, мысленно отринуть свою шаткую веру и посмотреть на жалкую книжёнку библию с наших фундаментальных материалистичных позиций. Давай попробуй, за одно проверишь свою честность. Отмечу, что есть своя аргументация и теории эволюции, просто в ней много нестыковок, моё мнение, что эволюционные процессы имеют место быть, но не в дарвинистком виде, возможно, что человек вообще эволюционно неизменен. Если взять гипотезу ГЭ (глобального эксперемента), то в ней сильна фактическая сторона, но страдает целостность восприятия и связность с логической аргументацией. С этих позиций эти две теории весьма доказуемы. Про библию позже напишу, а то спать охота. -------------------- Cogito, ergo sum.
|
|
|
![]()
Сообщение
#526
|
|
Рыцарь Порядка Группа: Участник форума Сообщений: 2788 Регистрация: 22.12.2005 Из: Гомель Пользователь №: 366 ![]() ![]() |
Эволюционная теория очень сильно изменилась, от дарвина в ней не осталось практически ничего, просто нет рядом источников, в компьютерре было несколько статей посвященных современному состояния теории эволюции (см. computerra.ru) - Дарвин давно ушел в историю, хотя ясности нет до сих пор, но это не значит что теория не доказуема, она не доказана, но процесс познания идет не так уж медленно, хотя и незаметен обывателю
-------------------- http://mindstate.info
|
|
|
![]()
Сообщение
#527
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2006 Из: Черняховск Пользователь №: 494 ![]() ![]() |
Замечу, что про "круговрот" воды я уже писал и повторяться не собираюсь, поскольку там всё ясно и очевидно. (Ясность наступает если почитать т.н. библейский текст без комментариев). Удивительно, но я понимаю ясно все и без комментариев, в самих текстах. Цитата О воздушных потоках - в ссылке которую ты дал фигурирует скорость в 300 с мелочью километров, никак не 500. Но я не о скорости говорил, и вам это тоже понятно. ![]() Цитата «Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои» (Екклесиаст 1:6). И всё же я думаю, что если в библейском псалме и фигурирует такая строчка, то в ней имелось ввиду не существование сверхвысоких и чудовищно быстрых атмосферных течений. А нечто попроще вроде тех же муссонов (устойчивые сезонные ветра дующие два раза в год, направление которых меняется на противоположное), походу отметим, что эти ветра дуют в азии, следовательно видимо и их имели ввиду древние евреи. Здесь описывается сложный природный процесс, который в те времена ни кто не мог без технических средств описать, вывод очень простой, Екклесиаст (т. е. Проповедник) это Соломон, царь израиля, еврей от еврея, чтущий Бога, и имеющий личное откровение от Него, получил это знание от Бога и записал в книгу. Цитата Все пророчества есть лажа, конец света почему-то откладывается, а те кто его ранее провозглосил потомками отвергаются и называются лжепророками. Мы не говороили о конце света и это ваше высказывание, дает намек - аргументы закончились. Так обычно делают, в подобной ситуации. Цитата Кстати, Иерусалим может и разрушили, что с того, отстроили заново. Не старайтесь казаться глупее чем вы есть. Цитата Это довольно здравая мысля, жаль что она тебе пришла в голову так поздно. Я её поддерживаю, но предлагая тебе Фэйч, мысленно отринуть свою шаткую веру и посмотреть на жалкую книжёнку библию с наших фундаментальных материалистичных позиций. Давай попробуй, за одно проверишь свою честность. Отмечу, что есть своя аргументация и теории эволюции, просто в ней много нестыковок, моё мнение, что эволюционные процессы имеют место быть, но не в дарвинистком виде, возможно, что человек вообще эволюционно неизменен. Если взять гипотезу ГЭ (глобального эксперемента), то в ней сильна фактическая сторона, но страдает целостность восприятия и связность с логической аргументацией. С этих позиций эти две теории весьма доказуемы. Про библию позже напишу, а то спать охота. Вы забыли одно, я уже был на вашей стороне. ![]() А сколько было ложных - вообще не сосчитать. Я бы не задавал этот вопрос на вашем месте, лишь только по тому, что это я, снисходя к вашей позиции могу представлять пророчества, ИСПОЛНЕНИЕ КОТОРЫХ ОЧЕВИДНО, по понятным причинам. Это вы говорите, что Библию переписали и в ней много подлогов, но на самом деле это не так. То что касается пророчеств указывающих на древние времена, они все исполнились. Все пророчества Библии, либо исполнились либо исполняются, либо еще исполнятся по причине того, что не наступило время. Сообщение отредактировал Faith - 24.7.2006, 8:59 |
|
|
![]()
Сообщение
#528
|
|
![]() Сеятель Хаоса Группа: Участник форума Сообщений: 2369 Регистрация: 12.11.2004 Из: Asgard Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
Цитата Эволюционная теория очень сильно изменилась, от дарвина в ней не осталось практически ничего, просто нет рядом источников, в компьютерре было несколько статей посвященных современному состояния теории эволюции (см. computerra.ru) - Дарвин давно ушел в историю, хотя ясности нет до сих пор, но это не значит что теория не доказуема, она не доказана, но процесс познания идет не так уж медленно, хотя и незаметен обывателю О великий Разум, спасибо за эту ссылку, но всё же Дарвин был основателем идеи эволюции, не думаю, что его труды счас полностью выкинуты из обихода научной мысли. -------------------- Cogito, ergo sum.
|
|
|
![]()
Сообщение
#529
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2006 Из: Черняховск Пользователь №: 494 ![]() ![]() |
Интересная статья, господа ученые прокомменируйте, пожалуста (желательно не предвзято).
Атомы похожи на маленькие солнечные системы: ядро, вокруг которого обращаются электроны. Электроны, как и планеты, обращаются вокруг своей оси. Но в отличие от планет электроны могут переходить с орбиты на орбиту, чему мы, собственно, и обязаны своей нынешней цивилизацией. Ибо при этом излучаются электромагнитные волны -- и в итоге существуют свет, радио и вся та попса, которая кривляется в телевизоре. Но одновременно, по утверждению Геннадия Шипова, электрон при таком переходе излучает и другие волны -- торсионные. Те, которые рождены его собственным вращением. И представляют они собой не что иное, как некую «память» о былом вращении частицы -- что-то вроде инерции, которая заставляет нетрезвого водителя пререкаться с автоинспектором, хотя давно уже отобраны права и умнее было бы попросту откупиться. Импульс собственного вращения называется спином. Он может «оторваться» от частицы, утверждает ученый. Это доказывает существование такой частицы, как нейтрино. Именно ее пришлось сначала «выдумать» (а потом уж экспериментально открыть), когда выяснилось, что при реакции распада нейтрона не соблюдается закон сохранения: сумма спинов частиц до реакции не равнялась сумме после. Разницу уносила нейтрино. Вот этот «свободный» спин, это оторванное от вещества вращение и является, по расчетам сотрудников Научного центра физического вакуума ИТПФ, той информацией, которая без всякого силового взаимодействия определяет множество процессов во Вселенной. Так мы стреляем из ружья -- сама по себе энергия нажатия пальцем на крючок мала, зато какова энергия выстрела! Унося информацию, волны свободных спинов уходят в пространство. Такое излучение в ИТПФ и назвали торсионным. Вторичным. Но самое интересное дальше. Там, где начинается первичное. -- Источником торсионных полей является вращение материи, -- рассказывает Геннадий Шипов. -- Но и само по себе пустое пространство-время закручивается самым различным образом. Это свойство мы пока объяснить не можем, но оно есть, и многие физики именно его считают «ответственным» за создание в конечном счете вещества. Мы просто попытались объяснить механизм этого. А он -- в том, что закручивание пространства-времени тоже рождает торсионное поле! А согласно так называемым «вакуумным» уравнениям, выведенным еще самим Эйнштейном, структура вакуума представляет собой потенциальное состояние материи. А дальше в эту структуру вносится информация, переносимая торсионным полем, и... То есть на их, ученых, языке Бог называется иначе. Но смысл один. В мире может существовать информация, не связанная с вещественным носителем, но действующая так, что создает это самое вещество. «...И Слово было у Бога, и Слово было Бог...» -- Возникает логичная картина мира, -- продолжает академик РАЕН Шипов. -- Мы можем представить себе нашу реальность в виде семи уровней. Первые четыре -- твердое тело, жидкости, газы, элементарные частицы -- известны современной науке. Четвертый уровень -- уровень элементарных частиц, по современным представлениям, рождается из пятого -- уровня физического вакуума, как некоего потенциального состояния всех видов материи. Но оказалось, что это не все -- есть еще два уровня. Самый высокий -- седьмой -- это абсолютное ничто. Оно описывается тождеством: 0 = 0. То есть мы не знаем здесь ничего конкретного. Ничто и ничто -- его нельзя описать никаким образом. А вот шестой уровень очень интересен. Из абсолютного ничто рождаются первичные торсионные поля, которые объясняются кручением пространства. Эти поля предшествуют созданию вещества и являются тем инструментом, с помощью которого из вакуума, из пустоты рождается вещество. -- Есть веские основания утверждать, -- буднично добавляет исследователь, -- что первичные торсионные поля являются носителем сознания... |
|
|
![]()
Сообщение
#530
|
|
![]() Озорной Божок Группа: Участник форума Сообщений: 674 Регистрация: 21.2.2006 Из: Кёнигсберг Пользователь №: 472 ![]() |
Хорошо, мы рассмотрим не размытые а конкретные пророчества, и что, тогда вы признаете, что Библия это послание Бога - людям, или снова философски отодвините все в сторону, десать все здорово, но.......... ![]() Какая у нас цель, просто показать свою эрудицию или докапаться до истины. К стати, я все думаю раз все эти теории (эволюции, пришельцы и т. п.) не доказуемы, то почему бы в ряд с ними не поставить христианство (раз для вас оно такое же смутное) и доказывать, его правомочность, наравне с другими, но почему- то христианство опровергаю. Я, уже будуи верующим, учился следующему, если я не согласен с моими оппонентом, то я занимал его позицию и пытался найти аргументацию для нее, совершенно беспристрастно (заодно учился честности с самим собой), и могу сказать что примерно в половине случаев, я оказывался не прав, т. е. я соглашался с моим оппонентом. Может вам стоит попробовать доказать христианство, а не опровергать его? Я склонен считать что мы здесь тренеруемся в ораторстве, читая дополнительную литературу развиваем мышление и восприятие жизни, но не как не можем прити к точке. По сути это не реально. Никто из нас не пойдёт на уступки или согласится, но не совсем. Это не спор, но познание и кто знает может на странице так 100 кто-то и приклонит своё мнение в какуюто из мторон, но не до конца. Итак пророчество приведённое ниже верно, но это 0,0009% из 100 всех пророчеств (ну где то так) точное количество всех пророчеств не подсчитает ни одна статистика. Скорее всё же это не пророчество, а предвидение обусловленное сплетением фактов в тот момент истории, благодари которым сие можно было предсказать. ИМХО Чтож, я попробую встать на твою сторону в отношении к христианству как таковому, мне это будет всё же проще чем кому бы то нибыло. Всё же я не атеист. Спасибо, за объективность. Хочу вот задать вопрос: чем отличается христианин, от жидохристианина? Хочу заметить, что лично я это слово оскорбительным не считаю, но почему отвечу позже. ОЧень просто по моему «жидохристианин»-это смесь иудейской и христианской веры. Только вот жид уже по сути оскорбление. ИМХО ТОесть если я правильно тебя понял, савмешение несовместимого не может вести к истене по сути. О великий Разум, спасибо за эту ссылку, но всё же Дарвин был основателем идеи эволюции, не думаю, что его труды счас полностью выкинуты из обихода научной мысли. Теория Дарвина перевернула мир в своё время, зделав из набожного общества мира, в обшество науки и атеизма по большей части. По этому его теории как были так и будут использоваться есчо очень долгое время. -------------------- «Мефистофель»
«Решительней! Без остановок Раздумывать в мои лета! Быть только Чертом без чертовок Не стоило ьы ни черта.» © Гетте |
|
|
![]()
Сообщение
#531
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2006 Из: Черняховск Пользователь №: 494 ![]() ![]() |
Я склонен считать что мы здесь тренеруемся в ораторстве, читая дополнительную литературу развиваем мышление и восприятие жизни, но не как не можем прити к точке. По сути это не реально. Никто из нас не пойдёт на уступки или согласится, но не совсем. Это не спор, но познание и кто знает может на странице так 100 кто-то и приклонит своё мнение в какуюто из мторон, но не до конца. Наверно, на этом форуме у всех разные цели, видимо я так решил, что мы ищим истину, хотя Бог знает, кто и что может найти. Цитата Итак пророчество приведённое ниже верно, но это 0,0009% из 100 всех пророчеств (ну где то так) точное количество всех пророчеств не подсчитает ни одна статистика. То что касается Библейских пророчеств, то они сосчитаны, совсем недавно мне попадалась на глаза цифра, но не помню конечно, но можно поискать. Цитата Скорее всё же это не пророчество, а предвидение обусловленное сплетением фактов в тот момент истории, благодари которым сие можно было предсказать. ИМХО В принципе "предвидиние" и "пророчество" очень близкие понятия, в ветозаветные времена пророков часто называли - прозорливцами. Цитата Чтож, я попробую встать на твою сторону в отношении к христианству как таковому, мне это будет всё же проще чем кому бы то нибыло. Всё же я не атеист. Я рад хотя бы по тому, что это предельно честно, а это уже хорошо. Цитата ОЧень просто по моему «жидохристианин»-это смесь иудейской и христианской веры. Только вот жид уже по сути оскорбление. ИМХО ТОесть если я правильно тебя понял, савмешение несовместимого не может вести к истене по сути. Если говорить о слове "жид", то оно не было оскорбительным какое-то время, но в последнее время (уже довольно продолжительное) это слово используют как оскорбление, т е. оно приобрело оскорбительный смысл. |
|
|
![]()
Сообщение
#532
|
|
Рыцарь Порядка Группа: Участник форума Сообщений: 2788 Регистрация: 22.12.2005 Из: Гомель Пользователь №: 366 ![]() ![]() |
Ну прям как ребенок увидел наукообразный текст и размытые фразы о творящей сути торсионного поля и ухватился - вот он бог.
Гипотеза о торсионных полях появилась не сегодня, а имеет уже достаточно большую историяю, однако ни развитого математическогог аппарата, ни признания научного сообщества, до сих пор нет, всё держится на отдельных энтузиастах. А фраза "академика" о семи уровнях реальности (заметьте какое число, правда если прибавить к его списку плазму, аморфные тела, поле и т.д. магия чисел рассыпется) выдает его пристрастие к шаманизму и оккультизму. "-- Есть веские основания утверждать, -- буднично добавляет исследователь, -- что первичные торсионные поля являются носителем сознания..." ГДЕ ОНИ, ЭТИ ВЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ? "А вот шестой уровень очень интересен. Из абсолютного ничто рождаются первичные торсионные поля," ОТКУДА ОН ЭТО ВЗЯЛ? Если торсионные поля порождаются вращением, то что вращается в ничто? я могу сказать, что из ничто рождаются половозрелые суслики, и что дальше? Так, что брат, если бы у меня было время и желание внимательно читать и искать контрраргументы на всё, что ты выкладываешь, камня на камне бы не оставил. Даже если информация может существовать "без носителя", точнее носителем будет торсионное поле, то где здесь бог, информация и сознание это не тождественные вещи. и т.д. -------------------- http://mindstate.info
|
|
|
![]()
Сообщение
#533
|
|
![]() Группа: Участник форума Сообщений: 373 Регистрация: 2.3.2006 Из: Черняховск Пользователь №: 494 ![]() ![]() |
Ну прям как ребенок увидел наукообразный текст и размытые фразы о творящей сути торсионного поля и ухватился - вот он бог. Гипотеза о торсионных полях появилась не сегодня, а имеет уже достаточно большую историяю, однако ни развитого математическогог аппарата, ни признания научного сообщества, до сих пор нет, всё держится на отдельных энтузиастах. А фраза "академика" о семи уровнях реальности (заметьте какое число, правда если прибавить к его списку плазму, аморфные тела, поле и т.д. магия чисел рассыпется) выдает его пристрастие к шаманизму и оккультизму. "-- Есть веские основания утверждать, -- буднично добавляет исследователь, -- что первичные торсионные поля являются носителем сознания..." ГДЕ ОНИ, ЭТИ ВЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ? "А вот шестой уровень очень интересен. Из абсолютного ничто рождаются первичные торсионные поля," ОТКУДА ОН ЭТО ВЗЯЛ? Если торсионные поля порождаются вращением, то что вращается в ничто? я могу сказать, что из ничто рождаются половозрелые суслики, и что дальше? Так, что брат, если бы у меня было время и желание внимательно читать и искать контрраргументы на всё, что ты выкладываешь, камня на камне бы не оставил. Даже если информация может существовать "без носителя", точнее носителем будет торсионное поле, то где здесь бог, информация и сознание это не тождественные вещи. и т.д. Во первых, я просто прокомментировать попросил, во вторых, когда я слышу подобного высказываяни, сразу хочется сказать, что он, такой глупый, является академиком, а вы такой умный - кем? |
|
|
![]()
Сообщение
#534
|
|
Рыцарь Порядка Группа: Участник форума Сообщений: 2788 Регистрация: 22.12.2005 Из: Гомель Пользователь №: 366 ![]() ![]() |
А я являюсь Всемирным Разумом!
Найдёшь ответы на вопросы которые я поставил, продолжим беседу, ищи своего академика. Торсионные поля я не отрицаю вполне реальная гипотеза, есть даже информация о практическом применении приборов основанных на использовании торсионных полей, например, в геологоразведке. Однако все это в стороне от основного течения, не подтверждено крупными институтами и т.д. всего-лишь одна из многих гипотез. Замечу, что физикой интересовался с юности, о СТО и ОТО читал ещё в 9 классе, как и Рагнар учился на физическом факультете, он также подтвердит, что "уровней реальности" в физике нет и т.д. Твой метод называется "ссылка на авторитета" - ты не пытаешся проанализировать статью, а признаёшь её как есть, потому, что она якобы подтверждает твою веру, вследствии чего ты закрываешь глаза на очевидные ляпы и сам себя убеждаешь: "Ну, это же АКАДЕМИК, он не может ошибаться, значит бог есть" И еще непонятно где там слова автора, а где приписки журналюги. http://www.shipov.com/ сайт этого академика с НЛО на главной странице. Стать его расположены на сайте "АКАДЕМИЯ ТРИНИТАРИЗМА" - предполагаю серьёзная научная организация. Ни рамблер, ни яндекс, ни гугл при поиске фамилии шипов на сайте РАЕН http://www.raen.ru не выдали ни одного результата -------------------- http://mindstate.info
|
|
|
![]()
Сообщение
#535
|
|
![]() Человек дождя Группа: Основатель форума Сообщений: 1870 Регистрация: 27.9.2004 Из: Тамань Пользователь №: 6 ![]() ![]() |
- Я читал пророчества Настродамуса, которые четко описывают нашу жизнь и события прошлого, могу тоже публиковать его откровеничя или откровения Ванги если бы они написали книги и утверждали что это откровения божьи и назвали Билон например и ЧТО???
- Вы слышали о рыцарях круглого стола , я вот на пример толкую это как что рыцари - джидаи, а круглый стол - это все планеты земли.... - Читал я кучу статей о торсионных полях - бред, при чем полный бред , РАНЕ много раз и категорично высказывалось в отношении лжеученных , даже разбирать этот бред не хочется... - Я тут прочел о том что церковь накосячила только в средние века, в средние века ![]() - а о представлениях церкве об устройстве мира я скромно промолчу, особенно в средние века да и сейчас тоже ![]() - Рсскажите о древних временах и о том какой гуманизм несла церковь просто я не в курсе ![]() -------------------- Только когда человек познает смерть детство проходит.
Все мы жертвы!!! Вот в чем суть!!! У самурая нет смысла жизни, есть только путь, а путь самурая это смерть. |
|
|
![]()
Сообщение
#536
|
|
![]() Озорной Божок Группа: Участник форума Сообщений: 674 Регистрация: 21.2.2006 Из: Кёнигсберг Пользователь №: 472 ![]() |
То что касается Библейских пророчеств, то они сосчитаны, совсем недавно мне попадалась на глаза цифра, но не помню конечно, но можно поискать. Согласись, что не все они несут смысл, правдивость их не доказанна и вообще точность истории можно утверждать только на протижении века, тоесть того промежутка времени, который можно легко проанализировать и доказать. В принципе "предвидиние" и "пророчество" очень близкие понятия, в ветозаветные времена пророков часто называли - прозорливцами. Вот видишь, по этому я предлогаю от пророчеств вообще отойти и продолжать смотреть конкретную книгу «Библию» и вести разговор по ней. ОТКУДА ОН ЭТО ВЗЯЛ? Если торсионные поля порождаются вращением, то что вращается в ничто? я могу сказать, что из ничто рождаются половозрелые суслики, и что дальше? ![]() ![]() ![]() ![]() -------------------- «Мефистофель»
«Решительней! Без остановок Раздумывать в мои лета! Быть только Чертом без чертовок Не стоило ьы ни черта.» © Гетте |
|
|
![]()
Сообщение
#537
|
|
![]() Сеятель Хаоса Группа: Участник форума Сообщений: 2369 Регистрация: 12.11.2004 Из: Asgard Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
Цитата ОЧень просто по моему «жидохристианин»-это смесь иудейской и христианской веры. Только вот жид уже по сути оскорбление. ИМХО ТОесть если я правильно тебя понял, савмешение несовместимого не может вести к истене по сути. Друг мой, тут ты неправ и неправ как минимум дважды. 1) Раньше у нас в Литве (не путать с сегодняшней Лиетувой), когда евреи стали заселяться на землях, в позднее средневековье, в основном после гуситских войн (заселение проводилось в следствии весьма толерантной политики Великих князей), евреев в местных документах записвали жидами, т.е. это название евреев тогда было лишь отражением национальности, впрочим такое состояние дел сохронялось вплоть до 20в. Вот недавно читал историческую книгу о Гомеле, так там написано, что-то типа такого - В инжинерном училище учились, крестьян стокото, мещан стокото, жидов стокото. Т.е. по понятием наших предков жид выше понятия нации, это уже и социальная прослойка. если взять Московию, то там так и писали, типа жиду Абрашке была отрублена башка по велению казацкого есаула, ну типа такого. Отвлекусь малость, евреи нация паршивая, но стоит признаться экономику они умеют подымать, расцвет ВКЛ 14-15в. стоял как раз на правильной эмиграционной политике и религиозной толерантности, вспомните флорентийскую унию. Теперь понятно почему московия была таким дремучим и кровожатным государством (Азия понимаешь), теперь понятно почему наших предков литвинов угоняли в рабство в Московию (в основном в 13-летней войне с Алексеем Михалычем (тишайшим), ибо своих специалистов не имели). Походу эта черта осёдлости и была тем сдерживающим фактором развития государственной экономики. Хотя, это лишь ремарка, скажу сразу пытаюсь подходить к вопросу объективно. Так с вопросом о жидах разобрались, выясняется, что жид не оскобление, а славянское название евреев, типа юден на немецком. 2)Перейдём к вопросу о "жидохристианах". Насчём с начала, библия - еврейская книга (жидовская), Христос - еврей, значит и учение еврейское (жидовское). Может народ не в курсе, но Христос относил к людям тока евреев. Не помню точно какой псалом (Всемирный разум думаю помнит), но содержание примерно такое: Когда подошла самаритянка к Иисусу и сказала, вылечи моё дитя, он ей ответил, куда лезешь собачья дочь, я не помог ещё сына человеческим (жидам), а ты хочешь чтобы я помогал отродьям собачим. Во как. Точный текст не поню, но смысл примерно тот же. Что же получается, а вот, что - оказывается христианство -это именно жидовская религия самая настоящая, а жидохристианин -это тот, кто её исповедуёт, почему не просто христианин, да потому что христианами с точки зрения библии могут быть тока евреи, но если чел не еврей, а всего лишь исповедует эту религию он жидохристианин (поклоник еврейского бога и еврейской религии, которую сами жиды отринули). Ну где здесь оскарбление. ![]() Отмечу, что народу следует полазить по всяким паганским (языческим) сайтам, там христиан тока так и величают никак иначе. Я человек атеистичный, но эта формулировка мне импонирует, почему читай выше. 3) Друг мой, весь наш мир живёт по законам природы (диалектическим), и законы эти сформулированы ещё самим Аристотелем, дальше гораздо более доработаны и углублены величайшим гением Гегелем, так вот, один из этих законов так и называтся борьба противоположностей, именно эта борьба и несёт истину, а именно развитие. Цитата Наверно, на этом форуме у всех разные цели, видимо я так решил, что мы ищим истину, хотя Бог знает, кто и что может найти. Я её ищу тоже. Цитата десь описывается сложный природный процесс, который в те времена ни кто не мог без технических средств описать, вывод очень простой, Екклесиаст (т. е. Проповедник) это Соломон, царь израиля, еврей от еврея, чтущий Бога, и имеющий личное откровение от Него, получил это знание от Бога и записал в книгу. Не прибедняй знания наших предков, наблюдая за сезонными изменениями погоды можно прийти к таким выводам, наши же предки были ещё и астрономами, без телескопов и знания того, что земля круглая. Цитата Мы не говороили о конце света и это ваше высказывание, дает намек - аргументы закончились. Так обычно делают, в подобной ситуации. Цитата Не старайтесь казаться глупее чем вы есть. Отнють, я не считаю факты о перестройке одного чел. поселения пророчеством. Цитата Вы забыли одно, я уже был на вашей стороне. Когда же? Цитата Я склонен считать что мы здесь тренеруемся в ораторстве, читая дополнительную литературу развиваем мышление и восприятие жизни, но не как не можем прити к точке. По сути это не реально. Никто из нас не пойдёт на уступки или согласится, но не совсем. Это не спор, но познание и кто знает может на странице так 100 кто-то и приклонит своё мнение в какуюто из мторон, но не до конца. Итак пророчество приведённое ниже верно, но это 0,0009% из 100 всех пророчеств (ну где то так) точное количество всех пророчеств не подсчитает ни одна статистика. Скорее всё же это не пророчество, а предвидение обусловленное сплетением фактов в тот момент истории, благодари которым сие можно было предсказать. ИМХО Чтож, я попробую встать на твою сторону в отношении к христианству как таковому, мне это будет всё же проще чем кому бы то нибыло. Всё же я не атеист. Склоняюсь больше к версии, что мы размышляем в поисках истины, это выше обычных споров. Цитата А я являюсь Всемирным Разумом! Найдёшь ответы на вопросы которые я поставил, продолжим беседу, ищи своего академика. Торсионные поля я не отрицаю вполне реальная гипотеза, есть даже информация о практическом применении приборов основанных на использовании торсионных полей, например, в геологоразведке. Однако все это в стороне от основного течения, не подтверждено крупными институтами и т.д. всего-лишь одна из многих гипотез. Замечу, что физикой интересовался с юности, о СТО и ОТО читал ещё в 9 классе, как и Рагнар учился на физическом факультете, он также подтвердит, что "уровней реальности" в физике нет и т.д. Твой метод называется "ссылка на авторитета" - ты не пытаешся проанализировать статью, а признаёшь её как есть, потому, что она якобы подтверждает твою веру, вследствии чего ты закрываешь глаза на очевидные ляпы и сам себя убеждаешь: "Ну, это же АКАДЕМИК, он не может ошибаться, значит бог есть" И еще непонятно где там слова автора, а где приписки журналюги. http://www.shipov.com/ сайт этого академика с НЛО на главной странице. Стать его расположены на сайте "АКАДЕМИЯ ТРИНИТАРИЗМА" - предполагаю серьёзная научная организация. Ни рамблер, ни яндекс, ни гугл при поиске фамилии шипов на сайте РАЕН http://www.raen.ru не выдали ни одного результата Мда разум превзошёл меня, я не смог бы лучше ответить, добавлю, что ключивым в этой статье является слово АКАДЕМИК, остальное околонаучный мусор. Ссылки на человеческие авторитеты здесь не работают, наши авторитеты лишь РАЗУМ и ЛОГИКА. Скажу лишь вот, что одим весьма умный (и мной очень уважаемый профессор) Н.В. Максименко заведующий кафедрой теоритической физики, на одном физическом сборище сказал такой тост:" Так давайте же выпьем за вакуум, ибо это новая, неоткрытая ещё вселенная!" Очень меткое всказывание, да, наш микрокосм очень загадочен, в нём есть чарующая глубина непознанной дали нового знания. P.S. Прошу общественность подумать и ответить на такой вопрос: как человечество додумалось получить бронзу, если можно этапы получения? -------------------- Cogito, ergo sum.
|
|
|
![]()
Сообщение
#538
|
|
![]() Сеятель Хаоса Группа: Участник форума Сообщений: 2369 Регистрация: 12.11.2004 Из: Asgard Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
Молчание. Надо полагать, что осуждение уже закончилось, наш друг Фэйч удалился от мирских дел и начал исповедовать атеизм?
Думается, что это лишь летнее молчание, своеобразная передышка, чтож посмотрим. Сейчас читаю такой суперский журнал, как "Наука и религия", так же у меня есть такие интересные журнальчики, как "Атеистические чтения" и библия материалиста "НАСТОЛЬНАЯ КНИГА АТЕИСТА". Как говорится, просвещаюсь, чего и всем желаю. ![]() -------------------- Cogito, ergo sum.
|
|
|
![]()
Сообщение
#539
|
|
Рыцарь Порядка Группа: Участник форума Сообщений: 2788 Регистрация: 22.12.2005 Из: Гомель Пользователь №: 366 ![]() ![]() |
Солидную литературку ты добыл, сканировать не планируешь? Надо ещё достать критику библии о которой говорил наш философ - большая красная книга, зайди чтоль в ленинку, у меня тут врядли, а до калининграда ещзё добраться надо
-------------------- http://mindstate.info
|
|
|
![]()
Сообщение
#540
|
|
![]() Сеятель Хаоса Группа: Участник форума Сообщений: 2369 Регистрация: 12.11.2004 Из: Asgard Пользователь №: 49 ![]() ![]() |
Цитата Солидную литературку ты добыл, сканировать не планируешь? Надо ещё достать критику библии о которой говорил наш философ - большая красная книга, зайди чтоль в ленинку, у меня тут врядли, а до калининграда ещзё добраться надо Спасибо Володаскому, а что за книга, чёт не припомню? -------------------- Cogito, ergo sum.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.5.2025, 1:08 |