Был этим летом на башне Бисмарка, вот несколько снимков самой башни, и то что с нее видно.

Красиво блин! Особенно первая и вторая фотки забубенные! Надо бы как-нибудь и вправду залезть на башню, так сказать, насладиться зрелищем...

Помню я эту башню, как то лазили туда... был один единственный раз, там еще ступеньки были обломаны гдето, и приходилось залезать держась руками за выбоины в стене.. народ, с которым я там был, уже лазили туда и этот трюк у них был выработан и натренерован. Вот они давали мне наставления, типа держись тут и тут, и ни в коем случае не хватайся за подоконник (там как раз над провалом окошко было).. я полез =))) и когда почувствовал что мое бренное тело отстраняется от стены, инстенктивно бросил руку на подоконник.. а там он был цементным, с большым углом ската... гладкий.. в общем я сальтом, через спину сиганул вниз... =))) потом болели колени и ладони.. а народ наблюдал все это сверху =).. больше я туда не лазил =)

Как говорится, без комментариев.
 Insterburg610x360.jpg ( 60.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 872

 Inst295.jpg ( 13.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 370

Я помню мы в поход ходили с Игорем Васильевичем в те края.. Только крюк большущий делали, чтобы ровно 15 км. приходилось топать... Через крапиву и по холмам!! мама!! И как я только это выжила в 8-ом классе-то?!!
Ну да ладно.. Но вот ночь, проведенная почти под сводами башни была действительно страшная...

С Ерофеевым? А чего вы туда попёрлись? И что вы там ночью делали?

ЗЫ помню мы с Фростом, когда молодыми были, где-то тоже класс 7-8-й, туда через какие-то дикие поля и холпы ходили. Особенно жёстким был подъём на гору, на которой находится башня...

Это же надо! Целых пятнадцать км, под руководством бородатова Сусанана, через холмы, поля, реки ... крапиву! Какие молодцы! Просто герои!

Но Ероха, каков шельмец!

Пионерский поход!! На могилу Тамары Васильевой сначала ходили- чистили, потом на Башню. Городской пионерский отряд и отряд 1-ой школы- и тушенка мешками...
А ночью мы там спали... Вернее страшно было, т.к. думали там волки в округе.. А еще к друг другу в палатки бегали, водичку лили... так...! И не выспались в конечный счет вовсе- утром надо было за водой в деревню идти. Хотя двочки не ходили, мы руководили!

То, что Игорь Васильевич с ребятами не забыл про могилу Тамары Васильевой здорово! Наш человек!

Вот волки, конечно, ужасно. Но самое страшное в Черняховском районе это медведи, крокодилы и очень злые страусы.Да, еще муха Це-це!
Поэтому, как не сходить в чужую палатку, прижаться к верным товарищам ... Особенно если палатка для мальчиков.

Я плакал... Волки...

А кто такая Тамара Васильева? И что, её могила возле башни Бисмарка находится что ли?

Могила Тамары Васильевой находится в лесочке, недалеко от дороги в поселке Красная Горка. Нашли останки ее случайно, в те времена, когда я еще в школе училась. Радистка, она была, если у меня память не изменяет. Но помню, Саня, такой был,в школе нашей учился, фамилию, к сожалению, не помню, я в октябрятах тогда была. Они на Красной горке и жили, и дед его нашел эти останки. Возле седьмой школы памятник поставили потом.

Да она радисткой была. Тамара Васильева, имею в виду. У нее группа была своя. Она похоронена на месте, где взорвала себя вместе с группой немцев, в доме. Вот. Честно, могила не совсе, близко в Бисмарку, но это и был план гениального Васильевича!

Мне придеться немного повториться.

Несколько лет пришлось заниматься судьбой могилы группы разведчиков, погибших около Инстербурга. Пришлось кое-что почитать, кое с кем поговорить ... Разведотдел 3 Белорусского фронта в 1944-1945 гг. забросил на Восточную Пруссию (в административных границах современного Черняховского района) около 20 разведгрупп. Значительная часть их просто посылалась на смерь. Слабоподготовленные, плохо вооруженные и экипированные молодые ребята забрасывались как горох, иногда просто со смешными задачами, котрые решаются иными методами.
Например группа "Сокол" из 8 человек, в составе которой была известная многим ученикам школы № 7 Тамара Васильева, была заброшена под Инстербург 13 октября 1944 г. и имела задачу визуального наблюдения за железнодорожным узлом. Группу бросили совсем с другой стороны города, фактически на укрепрайон, который создавался еще до войны, во времена нашей "дружбы" с Гитлером. Через несколько дней ребята погибли, погибла и Тамара Васильева. Причем часть группы, судя по всему, постреляли местные жители. Надо ноги и руки оторвать тем начальникам, которые так готовили и отправляли наших советских ЛЮДЕЙ. Просто так, на смерть, не понятно за чем. Наверное, получали ордена не за качество полученной информации и за количество отправленных людей.
Кстати, в начале 90-х годов седьмая школа "перестроилась" и условоное место гибели Тамары Васильевой перестало интересовать взрослых теть и дядь. Они перестали получать указание ухаживать за памятниками, а самим им это видно стало не нужно ...

То, что Игорь Васильевич Ерофеев взял на себя заботу о могиле очень хорошо. Сейчас не забывают могилу военные одного из подразделений войсковой разведки.

В свое ыремя я хотел там сделать памятник всей группе, который было бы видно с дороги, но не смог. Будет возможность обязательно к этому вернусь.


Вот здесь есть некоторая инфрмация об этом http://muzeyrazvedki.narod.ru

[Мой отклик вызван вопиющей некомпетентностью в военно-специальных вопросах, которую на страницах данного форума публично и, причём почему-то абсолютно не стыдясь этого, демонстрируют представители поискового движения. Дело в том, что она эта, некомпетентность, также сильно вредит делу увековечения памяти павших советских воинов, как и цинизм забвения, поскольку речь, прежде всего, идёт пусть и не об умышленном, но всё же откровенном коверканье фактов. «Коверканье фактов», добавлю, которое, в конечном итоге, неминуемо приводит к их фальсификации.
Вот доказательства:
Во-первых, Тамара Ивановна Васильева – представитель отнюдь не войсковой разведки, а глубинной, что совсем не одно и тоже. Бойцы войсковой разведки – это, говоря по-дедовски, пластуны, а глубинной – профессиональные диверсанты. Так что эти две разведки – хотя и изначально родственные, но при всём этом совершенно отличные друг от друга рода оружия.
Ну, а, во-вторых, радистка-героиня Т.И. Васильева отнюдь не из разведгруппы «Сокол», а из специальной диверсионно-разведывательной группы «Док» в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта. На это есть однозначное мнение сотрудников архива Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооружённых Сил России, публично озвученное на страницах 255-267 10-го тома Книги Памяти Калининградской области.
Что же касается специальной диверсионно-разведывательной группы «Сокол», то такая при структурах Разведуправления 3-го Белорусского фронта действительно существовала. Причём она тоже была заброшена на территорию Восточной Пруссии в октябре 1944 года и тогда же, как и разведгруппа «Док», пропала здесь без вести. Однако при всём этом разведгруппа «Сокол» имела совершенно иной списочный состав диверсантов-разведчиков, в чём также несложно убедиться, заглянув на уже указанные выше страницы нашей областной Книги Памяти.
А вот известная мне биография Т.И. Васильевой.
ВАСИЛЬЕВА Тамара Ивановна (1921-1944), радистка специальной диверсионно-разведывательной группы «Док» в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта, действовавшей в октябре 1944 года в тылу Восточно-Прусской группировки войск противника, воинское звание неизвестно.
Родилась 28 сентября 1921 года на Украине - в городе Балта Одесской области.
Образование: в декабре 1941 – неполный курс Харьковского института инженеров транспорта имени С.М. Кирова; в начале 1942 – Центральную диверсионно-разведывательную школу при ЦК ВЛКСМ (в/ч 9903 Разведотдела штаба Западного фронта).
Летом 1941 года в составе всего коллектива Харьковского института инженеров транспорта имени С.М. Кирова была эвакуирована в Ташкент.
На военную службу поступила в декабре 1941 года по комсомольской путёвке: военнослужащая спецчастей глубинной разведки Разведывательного отдела (с 18 апреля 1943 – Разведывательное управление) штаба Западного фронта, а с апреля 1944 года – 3-го Белорусского.
В 1942-1943 гг. в составе специальных диверсионно-разведывательных групп Разведотдела штаба Западного фронта выполняла боевые задачи в тылу врага на оккупированной территории Смоленской области.
На фронте вела дневники, которые затем хранились у её жениха – В. Кудряшёва, радиста радиоцентра Центрального штаба партизанского движения. В настоящий момент эти дневники – экспонат Калининградского областного историко-художественного музея.
Приблизительно с конца сентября-начала октября 1944 года – радистка специальной диверсионно-разведывательной группы «Док», которой предстояло действовать в тылу Восточно-Прусской группировки войск противника.
13 (по другим данным – 24) октября 1944 года в составе данной разведгруппы была десантирована с борта самолёта в районе восточнопрусского города Инстербурга (ныне - Черняховск) в составе разведгруппы «Док».
Разделила судьбу всей разведгруппы «Док», пропавшей без вести в октябре 1944 года в полном (восемь диверсантов-разведчиков) составе.
Согласно Книге Памяти Калининградской области «Назовём поименно» (т. 10, стр. 258), до сих пор официально числится пропавшей без вести в октябре 1944 года в тылу врага.
В 1965 году в окрестностях современного Черняховска (район так называемой Башни Бисмарка) при проведении сезонных сельскохозяйственных работ было случайно вскрыто ранее неизвестное захоронение безымянной советской радистки. Расположение скелета и находившихся в могиле вещей и предметов однозначно указывало на то, что русская девушка-воин погибла в бою, подорвав себя и рацию гранатой. Чуть позже красными следопытами из средней школы № 7 города Черняховска в ходе поиска было установлено, что это останки, вероятней всего, именно Т.И. Васильевой – радистки специальной диверсионно-разведывательной группы «Док».
Останки погибшей героини с воинскими почестями были перезахоронены в Черняховске. В настоящий момент за её могилой ухаживают красные следопыты и военнослужащие местной в/ч глубинной разведки.
В калининградской прессе И.И. Васильевой посвящёны, как минимум, три очерковых материала:
- Адерихин А. Незаконченный дневник... // Аргументы и факты-Калининград: 1998. - № 19. - Сс.12-13 (С.11 : портр.);
- Баранова Т. Памяти разведчицы // Калининградская правда: 1974. - 1 декабря;
- Богатырёва В. В память о разведчице // Полюс. - 1991. - 23 ноября.
Кроме того, как легендарная землячка она увековечена на страницах официального сайта города Балта – районного центра Одесской области Украины: http://balta.od.ua/peoples.htm.
В-третьих. Да, в Восточной Пруссии советская глубинная разведка потеряла не один десяток своих лучших бойцов и, тем не менее, характеризовать эти потери как абсолютно напрасные вряд ли допустимо уже в принципе. В доказательство - строки отчёта Разведуправления 3-го Белорусского фронта (текст даётся по известной повести О.А. Горчакова «Лебединая песня»): «…В Восточной Пруссии мы не имели ни одной разведывательной точки. О рубежах обороны да и вообще обо всём тыле противника в этой области Германии у нас было слабое представление. В такой обстановке для раздумий времени не оставалось – надо было действовать решительно, быстро, идя на вынужденный риск и повышенные потери. Иного пути не было…».
И, в-четвёртых, - последнее: летом 1944-весной 1945 гг. в тылу Восточно-Прусской группировки войск противника действовало совсем не двадцать советских разведгрупп глубинной разведки, а куда больше. Лично я, основываясь на публикациях открытой печати, таких уже насчитал 69. Так что утверждение о существовании всего лишь двадцати разведгрупп – тоже откровенная «деза», порождённая воинствующей некомпетентностью красных следопытов и краеведов в сфере военных знаний.
Стыдно, господа краеведы, стыдно…
Честь имею,
Юрий РЖЕВЦЕВ,
полковник милиции,
профессиональный военный журналист.

P.S. В настоящий момент завершаю работу над Правоохранительной энциклопедией Калининградской области. На её страницах максимально подробно будет представлен и подвиг советской военной разведки, совершённый в боях за Восточную Пруссию. Причём равнозначно как подразделений, подчинённых Разведуправлению Генштаба РККА, так и 4-му (диверсионному) управлению НКГБ СССР (в последнем случае, речь, к слову, идёт о таких легендарных разведгруппах, как «Джек», «Каштан», «Клён» и «Тигр» [в терминологии НКГБ – «Корректировщики]). Если у кого-то есть чем поделиться конструктивным по данной теме, буду только благодарен. Святость соблюдению чужого авторского права при этом гарантирую.
Мои E-mail: kwiat@tis-dialog.ru, sobkor@bds.ru.

Уважаемый Юрий Ржевцев, Ваше сообщение просто супер. Нахожусь под впечатлением, поэтому не могу подобрать других слов. Не отношусь к представителям поискового движения, но прочитал Ваше сообщение с большим интересом. Спасибо.

Разделяю предыдущее мнение, но уважаемый Юрий, как выпускник школы № 7, председательсовета пионерской дружины и секретарь комсомольской организации данной школы уверенно заявляю, что вся разведгруппа, включая Тамару Васильеву проходила у нас как группа "Сокол", а не иначе и в нашем побратимстве с ребята из Одесской области было такое же наименование разведгруппы. Не знаю сохранился ли в моей школе музей, но если сохранился, предлагаю навести справедливость в наименованиях разведгрупп. Готовь оказать соответствующую помощь! Заранее благодарен за толковые разъяснения! Спасибо!

Приглашаю Юрия продолжить обсуждение этой темы сюда http://(кстати, хочу сказать, что беру в рот за деньги, если что - пишите PM)/forum/index.php?showtopi...0&st=0&#entry70

А по-моему и здесь люди ничего! Для обсуждения данной темы! ТЫ НОВЫЕ ДАВАЙ НА СВОЙ ФОРУМ, ТАДА ПРИДЕМ, ПОГОВОРИМ, А ТО КРОМЕ МЕТКОМБИНАТА НИЧЕГО НЕМАЕ + НОВЫЙ ГУБЕР, НУ И ЧЕГО, ШО ТЫ ТАМ сидишь, КТО БУДЕТ НОВЫМ ГУБЕРОМ СКАЖИ, НО НА СВОЕМ ФОРУМЕ! ТЫ ЖЕ УСЕ ЗНАЕШЬ! И ДАЙТЕ, Б.. МНЕ МНЕ КОГО-НИБУДЬ ЗАКАЗАТЬ! В КОНЦЕ-КОНЦОВ, МУНВАЛКЕР МЕНЯ ПОНЯЛ- Я НАДЕЮСЬ!
Затем Яков добавляет:
о как сказал, крик души! забыл кого хотел! Вспомнил - Мунвалкера, итого + меня! Кто идет пить пиво на мой день рождения! Давайте народ, я хоть с количеством определюсь + отвеччу за 15000 сообщений и далее...

Здесь Яков затрнуто слишком многое. Обсуждение темы войсковой разведки и ее деятельности в Восточной Пуссии я продолжу на "Мосте", надеюсь, что там диалог будет более конструктивен, а здесь позволю себе просто ответить уважаемому автору.

Скажк сразу, я представителем поискового движения или военным историком я не являюсь, хотя в обсуждаемом вопросе немного разбираюсь. С уваже-нием отношусь ко всем мнениям, но полностью согласиться с Вами не могу.

1. Существует, грубо говоря, два основных вида разведки – внешняя и военная. Вторая – для проведения разведывательно-диверсионных мероприятий в зоне ответственности войсковых частей, соединений (рота, батальон, полк, дивизия, армия, фронт …. ). По большому счету реальными войсковыми разведчиками можно только назвать военно-служащих специализированных войсковых частей, которые создава-лись для обеспечения соединений, начиная с мотострелковой диви-зии. Зона («глубина») ответственности названных войсковых разведподразделений – 100 км., подразделения подчиненные армии, округу / флоту, носящие гордое наименование отдельных рот, батальонов, бригад ... специального назначения, естественно имеют все необхо-димое для выполнения задач значительно большей территории. На профессиональном «сленге» они нередко называются глубинной раз-ведкой, но чаще это относится к подразделениям уровня дивизии.
В связи с этим войсковая и глубинная разведка в реальной жизни это одно и тоже.

2. К моему глубокому сожалению, я не держал в руках «Книгу Памяти Калининградской области» (низкий поклон ее авторам), но не сомне-ваюсь в ее качестве и достоверности изложенных в ней фактов.
Однако, в течение многих лет в Калининграде активно работало поис-ковое объединений «Поиск» (рук. Гуцал), которое очень серьезно за-нималось изучением деятельности советских войсковых разведгрупп в Восточной Пруссии. Например, известный многим памятник группе «Джек» около Большаково - заслуга именно «Подвига». Насколько мне известно, первичная информация в Черняховске о группе «Сокол» появилась от «Подвига». Занималась этой темой в нашем городе Кос-тина (имя, к сожалению, назвать не могу). Хочу заметить, что Гуцал и Костина очень ответственные люди, которые информацию собирали по крупицам, в том числе опрашивая отдельных свидетелей, и намно-го раньше составителей «Книги Памяти Калининградской области».
В свое время я имел честь познакомиться с упомянутым В. Кудряшё-вым. Мы ездили с ним на Красную горку, встречались с людьми, про-смотрели много документов. Он информацию о наименовании назван-ной группы под сомнение не ставил.

Так, что не знаю где находится правда.


3. Я слышал несколько версий о том, как нашли могилу и что в ней было. Честно говоря, ничего из этой информации меня не убедило, а многократные рассказы об остатках вязаной кофточки Т.И. Васильевой, найденной через 20 лет в земле, а потом еще и кем-то опознанной, совсем сводят на нет основную версию. Никаких документов о вскрытии могилы, проведении экспертизы найти не удалось. Ни остат-ков радиостанции, якобы обнаруженных там, ни других предметов мы не нашли и сведений об их местонахождении не имеем.
Когда десять лет назад был поднят вопрос и переносе могилы из Красной горки в более достойное место (надо видеть, что там вокруг!) было принято решение вообще не трогать ее. Фактически мы остави-ли там старый памятник в качестве памятного знака о месте возможной гибели разведчиков.

Мне, почти чистокровному черняховцу, ничего не известно о переза-хоронении останков Т.И. Васильевой в городе Черняховске. Памятник во дворе средней школы № 7 без захоронения. На плитах городского мемориала погибшим советским войнам при штурме Инстербурга я такой фамилии не видел.
К слову сказать, за несколько десятилетий в Черняховске и районе всего один раз вскрывали могилу солдат, погибших в Великой Отечественной войне, когда сооружали новый памятник в пос. Свобода.

Считаю, что реальное место гибели и захоронения останков Т.И. Васильевой, других членов группы, не знает никто.

Ухаживают за памятником (или могилой) на Красной горке не «красные следопыты», а неравнодушные подростки под руководством И.В. Ерофеева. Памятник около седьмой школы содержит муниципалитет.

Также обращаю внимание автора, что «в/ч глубинной разведки» не может быть «местной» - это подразделение федерального органа ис-полнительной власти. При этом никогда и никто из военнослужащих «местной в/ч глубинной разведки» себя к этой самой глубинной раз-ведке не относил и себя так не позиционировал.

4. Хочу напомнить, что мною называлось количество разведгрупп, за-брошенных не во всю Восточную Пруссию, а всего лишь на ее участок, который сейчас находится в административных границах Черняхов-ского муниципального образования Калининградской области.
При этом общее количество групп направленных в Восточную Прус-сию мне, честно говоря, не известно. Например, я ни разу не слышал, чтобы кого-то интересовали РДГ, заброшенные на территорию Восточной Пруссии, впоследствии отданной Польше.

Интересно, почему составители «Книги Памяти Калининградской области» не потребовали у архива ГРУ хотя бы общее количество групп и их количественный состав? Если нет даже общей статистической информации, то как же можно доверять персональной информации о конкретной группе «Сокол» - «Док».

+ + + +

В связи с этим, уважаемый Юрий, не вижу оснований для благородного пафоса и гнева, а тем более для сделанных Вами заявлений о бестыдно демонстрируемой вопиющей некомпетентности в военно-специальных вопросах, откровенном коверканье фактов и фальсификации.

Могу согласиться только с неточностями в названии обсуждаемой группы или номера войсковой части (полевой почты). И то условно, с массой оговорок. Но, что это меняет – люди воевали и, выполняя при-каз, погибли. Они герои!
И спасибо им за то, что мы живем!