Конечно, жители сами решают с кем им быть, только сравнивать они будут Крым с Киевом, выбор очевиден))))

А что за 20 лет независимости произошло на Украине?







Сообщение отредактировал NEO - 3.3.2014, 16:24

Извините, а чем изолировать будут? И главное как? Есть какие-то инструменты, где сами изолирующие не окажутся в убытках? Паника на биржах предсказуема, всё как всегда делается по отмашке из Ваш.Обкома. Но буржуи убытки долго терпеть не будут и всё вернётся на круги своя. В 2008 ещё и похуже дела обстояли, и ничё, живы пока. А вот продавцы воздуха пущай себе печалятся.

Остальное комментировать нет желания, обычные либералистичные кричалки.

По теме.

Америкосам дырку от бублика, а не Севастопольскую бухту для базы. А ведь так всё хорошо для них начиналось, просто песня. Нациков подготовили, мировым СМИ инструкции раздали, льярды зелёных фантиков в это дело вложили, а Вова взял и обломал. Кто-же такое стерпит? Вот истерика и поднялась.

Но я смотрю, уже немчики наперекор что-то говорят, они-то ссорится никак с нами не хотят, гешефт в России у них не маленький. Да и Керри уже пытается изобразить доброго парня, о мирном разговоре что-то там бормочет. Утрутся янки, для войнушки сила воли и стальные яйца нужны. А то вдруг у восточного побережья всплывёт ржавая подлодка и ржавыми ракетами сотрёт к херам всё это восточное побережье? А этого жуть как не хочется.

Это вам не бедуинов бомбить.

Сообщение отредактировал Snake - 3.3.2014, 17:30

По поводу параллелей с Германией 38-39г.г. статья историка, религиоведа и политолога, доктора исторических наук, профессора МГИМО Андрея Зубова "Это уже было":

http://blogs.lb.ua/andrey_zubov/257887_.html

из статьи:

"Но еще более ужасным поражением обернется успех Кремля в присоединении Крыма. Если все легко получится, то завтра в Россию запросятся населенные русскими области Казахстана, там, глядишь, и Южная Осетия с Абхазией, и северная Киргизия. За Австрией последовали Судеты, за Судетами – Мемель, за Мемелем – Польша, за Польшей – Франция, за Францией – Россия. Все начиналось с малого…

Друзья! Нам надо опомниться и остановиться. Наши политики втягивают наш народ в страшную, в ужасающую авантюру. Исторический опыт говорит, что ничего не обойдется так. Мы не должны вестись, как повелись в свое время немцы на посулы Геббельса и Гитлера. Ради мира в нашей стране, ради ее действительного возрождения, ради мира и настоящей дружественности на пространствах России исторической, разделенной ныне на многие государства, скажем «нет» этой безумной и, главное, совершенно ненужной агрессии.

Мы потеряли столько жизней в ХХ веке, что единственно верным нашим принципом должен быть принцип, провозглашенный великим Солженицыным – сохранение народа. Сохранение народа, а не собирание земель. Земли собираются только кровью и слезами."





******************************************************************************

И ещё. вы меня лично не знаете, кое-кто называет бандеревцем, хотя я с бендеровцами лично не знаком и некогда их не видел а про Степана Бандеру кроме того что был такой больше ничего не знаю, но послушайте пожалуйста более знакомого вам доктора Комаровского

Обращение к родителям России (доктор Комаровский)

https://www.youtube.com/watch?v=0FpDiA4o22s

Сообщение отредактировал Вадим - 3.3.2014, 20:19

Вадим, вам русским языком сказали, что никто и никого убивать не собирается. Войны не будет, воевать не с кем и не за чем.
Вы русский? Вы понимаете русские буквы? Читать можете?
Тогда вытрите пот и расслабтесь. Можете даже рюмашку коньячку принять, от стресса помогает.

Да он просто тролит. Прикинулась какая-нить бандеровская рожа русским, и на правах единоверца и земляка втюхивает свою херню. Кидает липовые ссылки на Солженицина, иных сумашедщих... высасывает наше внимание, да ищет единомышленников. В каждом стаде ведь есть паршивая овца... Сколько бы вопросов ему не задавали, следующий пост типовой набор фраз, направленных на вызывание определённой реакции. Думаю сидит такой кибервоин и пасётся на пяти десятках форумов.
Зато обсудили накоротке Украинские события.
Всем привет!

Евгениус, после той злосчастной цитаты я собирался покинуть тему, но остановили меня именно вы:



Никакой я не троль, на других форумах (кроме компьютерных) я не зарегистрирован, а с черняховцами я общаюсь как с земляками.

По-этому решил остаться в теме, но уже не доводить до ругани, а также интеллигентно общаться, как это делает Снейк, вы до последнего поста, вроде тоже себя вели достойно.

Возможно вы среагировали на фразу что надо сохранять русский народ а не русские земли, хоть её написал не я , но адресовалась она в первую очередь вам.

Мотивы у меня были теже что и у Комаровского, донести до россиян чего хотят и чего не хотят простые украинцы, так как российские СМИ вам врут про Украину.
Впринципе основное я уже, сказал (а лучше Комаровского мне и не сказать), могу больше не копипастить в теме.
С форума уходить не собираюсь, так как я на нём не первый год, и это моя связь с Родиной

Сообщение отредактировал Вадим - 3.3.2014, 22:33

Вы знаете, не так давно вернулся с заседания Совета Депутатов. Было шумное заседание, видать всё ещё "на волне"...
Приняли на заседании коллективное обращение к Путину с поддержкой действий наших войск в Крыму, и надеждой на жёсткий ответ фашистским провокаторам...
Рекомендовали проутюжить танками всю Западную Украину, и не боятся многотысячных жертв ради объединения народов, особенно среди мирного населения. Это конечно же была шутка.
Если вы смотрели иные ветки форума, меня регулярно упрекают в хамстве, так что "в полку пополнение". На самом деле это была лёгкая провокация, и выражение возможно общего мнения форумчан, что нам не интересны кривые ссылки на хрен знает кого... Нам интересно ваше, Вадима, мнение на предмет происходящих событий. Расскажите как вы живёте, что на улицах, как банкоматы работают, и прочее, вы кстати в каком городе проживаете?
Выше вам каждый из нас объяснил что он думает о ситуации в Украине. Не надо нас переубеждать, уважайте закон свободы воли. Вам задают вопросы, ни на один вы не отвечаете, это не вежливо. Исправляйтесь, если Вам действительно интересно. Поверьте мне, сохранять и объединять нужно и земли и народ, вот этим Путин и занимается. И делает он это без единого выстрале, пока... Русские СМИ выполняют свою задачу, они не правдивей западных и укараинских. Но многие из нас читают жж-шки украинцев и знают, что там да как. Вы не имеете право говорить за народ, говорите за себя. Сколько вам лет?
Раз для Вас авторитет Солженицин, он неплохо сказал про современную ему Украину... погуглите

Сообщение отредактировал Eugeniuss - 3.3.2014, 22:40

Ну да, ну да. Врут, конечно врут. На видео из Харькова, Одессы, Симферополя и других городов востока сплошь постановка и массовка, согнанная под дулами автоматов. На самом деле орки с медведями на цепях всех перебили, оставив только людей для массовки. А Саурон в кремле злобно хохочет и в предвкушении кровавых пиршеств в Киеве. Ага.

хотелось бы узнать о плюсах, от тех кто за ......, пока вижу только минусы (((
европейские дипломаты выдвинули Москве ультиматум: если до 6 марта она не предпримет шаги по «деэскалации обстановки на полуострове», то будет наказана. http://news.mail.ru/politics/17223492/?frommail=1
ВАШИНГТОН, 3 мар — РИА Новости. Сенат США рассматривает санкции против России в связи с ее действиями относительно Украины
http://news.mail.ru/politics/17222937/?frommail=1

так, для информации ...
USD 1 Доллар США 36.3784
EUR 1 Евро 50.1513

Как? По всем раскладам получается унтер-офицерская вдова, которая сама себя высекла. Короче, просто пёрнули в лужу.


Походу им умище некуда девать, в голову не помещается уже, через задний проход вытекает. То, чем они грозят, ударит по ним таким рикошетом, что мало не покажется никому. Их финансовых интересов в России море. И про долговые бумаги видимо пора напомнить, а если не очнутся - предъявить их к оплате. Это будет холодный и отрезвляющий душ.
А посему эти тоже пердуны в лужу.

обвал спекулятивных биржевых котировок - это проблемы самих спекулянтов, к реальной экономике это имеет мало отношения, тем более что экономика у нас сырьевая, поэтому обвал рубля выгоден российским переработчикам
голубым фишкам это пох, у них доходы в долларах.

Здравствуйте,
Согласен, котировки сейчас ни о чём не говорят. Атака, вывод капитала под шумок, чтоб потом прикупить дешевле то, что слили вчера. Вообще, считаю что вся ситуация нагнетается для кидка всего мира и обрушения долларовой пирамиды.
С уважением,

Мне Снейк и Евгениус задали вопросы, поэтому не могу на них не ответить.
Много мыслей возникло но всё сразу писать не буду так как длинные посты не все дочитывают до конца.

Начнём с вопроса Снейка.

Да часто густо видеоряд фальшивый и постановки, и вы этого даже не замечаете.
Не буду приводить ссылки на разоблачения, хотя их полно, а посмотрим на ролик из этой темы не вызвавший ни у кого подозрения



Что мы видим? Знамя победы чтоб не было видно со стороны спрятали между двумя лавочками и быстренько по нему пробежалось несколько человек. Естественно с украинскими флагами. Где крупные планы? В каком это городе? В какой стране? По чём определить что это Майдан? По тротуарной плитке, она что только на Майдане уложена?
Нескольким людям заплатили деньги и даже не сняли их лица, чтоб им потом на улице в рыло не дали.
Зато сюжет называется "Бандеровские мрази на Майдане растоптали Флаг Победы!" И зомбирущий голос кодирует беспощадно мстить
А флаг со свастикой сами сшили. Я таких не видел.
Телеканалы посылают в Киев своих журналистов – лучших из лучших, как правило, людей беспринципных, но талантливых. Эти "золотые перья" ценят свой талант и не хотят тупо выполнять чужие указания. Они подходят творчески к рассказу о событиях в Киеве, на Майдане.
Тупые журналюги просто занимаются фальсификациями – это больше относится к агентствам. Телевизионные же деятели - художники. Они живописуют ужасы Майдана так, что понять, где ложь, а где правда невозможно, если вы сами там не побывали. Но вы пропитываетесь ненавистью к Майдану и кровь стынет в ваших жилах.

За двадцать лет независимости много чего наснимали в Украине, а сейчас это показывают, вот только забывают добавить слово архив и когда и где это снято. Да и постановками не брезгуют

Внимательней смотрите ЧТО вам показывают и задумайтесь ЗАЧЕМ/ Непонимание между нами возникает лишь только из-за зомбирования и вранья СМИ.

На митингах Харькова, Одессы, Симферополя вместе с местными учавствуют «туристы» из России , пробираются к микрофонам, и создают нужную картинку и звук. Плюс местные которые стоят на митингах смотрят теже новости и что и вы и реагируют на них также. Российские каналы у нас транслируются без проблем и многие их смотрят по старинке.

Я больше доверяю стримам наживо нежели сюжетам по новостям

Чтобы немного расслабится после этой мерзости с флагом. Посмотрите пропапаганду с другой стороны
На песню "Ляписа" с нового альбома наложили видеоряд Майдана
Ляпис Трубецкой - Воины Света -
https://www.youtube.com/watch?v=D8HqRH5cHPo

На вопросы Евгениуса отвечу позже

Сообщение отредактировал Вадим - 4.3.2014, 13:31

Вадим, те же самые вопросы можно задать и аффтарам кучи роликов с "угнетением полицейскими шавками Януковича несчастных мирных демонстрантов и студентов в Киеве". Например этот, как вы докажете, что это Киев, и что стреляют по людям именно полицейские, и что хлопки где-то на фоне, это вообще стрельба из огнестрельного боевого оружия? => http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=0DxkDiAcSF8

Тут все дело в галимой политике - им за бугром выгодно выставлять Рашку и Путина как диктаторов и говно, и они все для этого делают. Вы почитайте хотя бы тот же британский "телеграф" или еще какую газету - там совсем все по-другому преподносят. Вот тут полицейский беспредел Януковича, а вот и студенты в Вильнюсе с портретами Путина, у которого усы как у Гитлера, и прочее говно... Весь смысл в том, чтобы отвлечь людей от объективной оценки, и дать им все больше поводов эмоциям. Как известно, люди в толпе не мыслят индивидуально, не могут по-другому. Если с каждого угла им говорят что Путин мудак, а Крым отделяют силой и военными, то они будут верить и с охотой. На самом деле практически все происходящее идет в рамках международного права. А все что срут в газетах это не более чем кал, такого хватает везде - что у нас, что у них.

Давайте без эмоций подумаем над:
1) Был ли захват власти в Киеве силовым? Да, был. 80 трупов говорят сами за себя.
2) Является ли новая власть легитимной? Нет, не является, т.к. см. пункт 1. С точки зрения международного права, это по большому счету переворот, навроде того, что был в России в 1917, когда толпа матросов разнесла Зимний дворец и расстреляла царя. В этом случае царь успел смыться, а фоточки Зимнего дворца выкладывают везде по инету.
3) Признает ли Россия новую власть на Украине? Нет, т.к. смотри пункт 2 и 1.
4) Признает ли ЕС новую власть? По факту - нет, т.к. кредитов не дают, бабла тоже, ждут выборов в мае. Все то же самое и с США - что-то орут, петушат, но пока не видно ни одного долларового перевода, хотя бы Вестерн Юнион от Обамы для Яценюка. Сидят ждут выборов и они. А пока ждем - можно и посрать в бложиках и газетах про Путино-Гитлера. Галимая риторика кароче.
5) Может ли Крым отсоединится? Да, может, но скорее всего не будет. На референдуме будет рассматриваться вопрос о большей автономности республики в принятии решений, не более того. Крымчане смогут сами решить, пускать ли им ЧФ РФ или нет, пускать ли россиян без визы на курорты и т.п. Крым всегда был лакомым геополитическим кусочком, и никто не виноват, что там не оказалось любителей революций и демократических принципов Степана Бандеры.
6) Был ли захват власти в Крыме силовым? Нет, не был. Была одна потасовка, где у мужика отказало сердце, не более того.
7) Имеют ли крымчане право запросить помощь? Да, имеют, и они ее запросили.
8) Могут ли на нас распространить санкции? По факту - вряд ли, можете попробовать вспомнить про санкции после грузинского конфликта в 2008. В тот раз больше досталось по-моему самим грузинам. Вспоминаем также прибалтийские демарши на почве "оккупации", чем все кончилось? Все втухают. Я не скажу, что мы великая держава, и поэтому все можем - просто мы огромный рынок сбыта, и запрещать нам что-либо, значит срать самому себе в борщ.
9) Что даст простым россиянам вероятное присоединение Крыма и конфликты с ЕС, США и Украиной? В краткосрочной перспективе ничего хорошего - курс валют будет в жопе, импортная продукция будет сильно дороже, а ее у нас много. Подорожают кредиты, ипотека. В долгосрочной - ну разве что в Крыме отдохнуть будет стоить дешевле. И добраться туда будет проще. А в остальном весь кутёж будет исключительно за наш счет.
10) Что даст простым украинцам вся эта каша? В краткосрочной перспективе - жопа, в долгосрочной - разделение Украины на волости, но такая же жопа. Пока не будет сильного политика, будет еще одна Ливия, пока что без бандформирований на джипах.

Про Бандеру можете почитать например тут => http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%B8%D1%87 В целом, это практически тот же самый генерал Власов, только украинский http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%...%B2%D0%B8%D1%87 Борец за свободу народа Украины, сотрудничал с немцами, бил как наших, так и ваших, всех. Кстати, известный демократический президент Украины Виктор Ющенко выдал ему медаль героя Украины. Я не утверждаю, что все люди, вышедшие на Майдан - сплошь бандеровцы и фашисты, это конечно бред. Но и отрицать тот фактор, что среди оппозиции и радикалов были его поклонники - тоже глупо. Тот же "Правый сектор" например, или партия "Свобода" были активным участниками майданов.

Сообщение отредактировал Schnapz - 4.3.2014, 16:56

2) правительство и парламент легитимны
в Украине депутаты действующей ВР (избрана в 2012 году) конституционным большинством выразили недоверие президенту и проголосовали за возвращение Конституции образца 2004 года (у президента по этой Конституции существенно меньше полномочий). Новый спикер Александр Турчинов, был избран конституционным большинством парламента (более 300 голосов), Премьер -министром избран Арсений Яценюк, за назначение котрого также проголосовали конституционным большинством в 371 голос. Считаю что парламент и правительство легитимны. Спикер парламента легитимный. По поводу выражения недоверия Януковичу то это было сделано от безисходности, конечно не такое уж и бесспорное решение, которое некоторым даст повод усомниться в принятии в соответствии с Конституцией на себя полномочий и.о. президента Украины спикером Турчиновым и в легитимности выборов президента 25 мая 2014г. Но в украинском законодательстве не всё чётко прописано, и раньше принимались решения на основе лазеек в законодательстве. К тому же ранее адвокат Тимошенко Власенко заявлял об истечении срока полномочий Януковича. (выборы на пятый год, т.е. с марта 2014г.) так что легитимность Януковича с этого периода тоже была бы под вопросом. А с учётом уголовных дел и розыска и подавно.

3) Путин высказался относительно легитимности власти в Украине: "парламент - отчасти да, все остальные нет".
"И уж точно нельзя сказать о легитимности исполняющего обязательства президента Украины", - заявил Путин.
"Есть юридически только один легитимный президент - хотя ясно, что у него нет никакой власти - Янукович", - добавил Путин.
Президент РФ отметил, что "есть три способа отстранения президента: смерть, его личное заявление об отказе от власти, импичмент".
По словам Путина, это сложная процедура, которая не была проведена. (от себя добавлю что народ Украины просто сплёл бы лапти, пока б выполнялась эта процедура)
При этом Путин заявил, что три дня назад дал поручение своему правительству возобновить контакты на правительственном уровне украинской стороной.,
"Более того, и Дмитрий Медведев в контакте с Яценюком, а Нарышкин (Нарышкин – является главой Госдумы России. - ред), как председатель правительства в контакте с Турчиновым", - сказал он. Что де-факто является признанием правительства

4) Признает ли ЕС новую власть? Да, неоднократно заявляли и деньги будут

5)легитимность референдума под вопросом, скорее нет

6) силовой, т.к. кинули свето-шумовую гранату, пригрозили охране оружием и вывели их из здания
27 февраля, используя помощь солдат (предположительно армии РФ), пророссийские политики из Крыма, совершили переворот, переизбрали "правительство" во главе с Виктором Аксеновы, чья партия "Русское единство" набирала на выборах в ВР Крыма в 2010 году не более 3-4%. Новое правительство избрано депутатами ВР Крыма под дулами автоматов, хотя в зале не было кворума для принятия легитимного решения.

7) просить о вводе войск в Украину может только Верховная Рада
Верховная Рада приняла заявление, в котором напомнила России, что просить о вводе войск в Украину может только парламент.
Соответствующее решение Рада приняла на заседании во вторник.
За это заявление проголосовали 239 депутатов.
"Я хочу напомнить, что, согласно с Конституцей и законодательством Украины, только Верховная Рада может принимать решение в случае необходимости по введению иностранных войск", - заявил спикер Александр Турчинов.
"Это исключительная компетенция парламента. И никакая провокация не может применяться по заявлению никакого гражданина, даже экс-президента", - добавил он.


Так что у Крыма с легитимностью референдума (да ещё и под дулами автоматов) и легитимностью правительства вообще туго, никто не признает

Сообщение отредактировал Вадим - 4.3.2014, 18:58

если это правда, то тут большой вопрос?



приятно слышать ваш оптимизм, но так ли это мы узнаем уже в ближайшие дни.
Официальные лица США: Санкции против России введут на этой неделе http://news.mail.ru/politics/17238357/?frommail=1

Наверное, демократически настроенные (майданутые неофашисты) в Украине думают, что будет только лучше...









И в то же время:





Крым пойдёт в Таможенный Союз отдельно



Сообщение отредактировал NEO - 4.3.2014, 20:01

Плохие новости


В среду ожидается массовое нашествие в наши восточные города "туристов" из России . План - повторение крымского сценария: захват ОГА или мэрий и обращение за защитой в Кремль.

Этот беспредел похоже будет и в Бердянске

Так что захват юго-востока никто не отменял

Что за вброс? А можно ссылку?

,




Столицу в СИМФЕРОПОЛЬ!!!


Жители Крыма надежно защищены от американо-натовских ракет.

Войска ПВО Крыма обзавелись комплексами С-300

Войска противовоздушной обороны Крыма пополнились средствами ПВО - в их состав вошло более 30 комплексов С-300 ПС и более 20 "Буков". Это стало возможным после перехода на сторону народа 3 зенитно-ракетных полков ВС Украины - 50-го, 55-го и 147-го, расположенных в Феодосии, Евпатории и Фиоленте. Сообщается, что на сторону народа перешли и 700 украинских солдат и офицеров этих полков.

За последние 2 дня в подчинение правительства Крыма перешло уже около 5 тыс. военнослужащих, в связи с чем в его составе вскоре появится собственное министерство обороны. Напомним, что буквально в понедельник, 3 марта, на сторону народа перешла 204-ая база ВВС Украины, также расположенная на полуострове. На аэродроме "Бельбек" базируется 45 истребителей МиГ-29 и 4 учебно-боевых чехословацких самолета Л-39...