это верно, но проблемы в этом нет , для этого делаются деформационные швы. http://www.trans-mix.ru/info/tipy-shvov-betonnyh-polah.php

а вот цена такой работы вызывает много вопросов....? 1000р за 1 кв метр явно не обойдется

Евгений Вы не владеете ситуацией про газ. Говорите что - Про Калинина, газ идёт по тротуару, который со стороны мегаполиса- это не правда. Я лично присутствовал на слушаниях по газу, когда господин Куликов делал презентацию газового проекта. Так вот я обратил внимание, что все трубы будут протянуты по ул. Калинина прямо на тротуаре у Администрации. Это 100% проверенная информация. Разговаривал со строителями по вашему бетонированию- утопия и цена 12 млн. руб. ( 5см.слой *150)*4 *5000= 3750 тыс. руб. только стоимость бетона. Без демонтажа не обойтись. Тоже 1.5 млн. Подсыпка см.20. Работы. Тротуары. Ливневка. Где Ваш 1 млн.? Все это утопия. Занимайтесь чем другим. Не лести не в свои дела. Вы очень хорошо можете говорить. Идите преподавать в педагогический институт. Я думаю это Ваше. Строительство оставьте профессионалам.

Посмотрите площадь перед Храбровским аэропортом! Хотим ли мы, чтоб наша площадь выглядела ТАК ЖЕ?

Сообщение отредактировал Анджи - 5.12.2013, 12:29

Здравствуйте,

По газу Вы абсолютно правы, уточнял. Был не прав.
Строители строителям рознь. Есть вводные: 6,2 млн. цена, качество, долговечность, эстетичность, технологичность. Не зная площадь, и иных важных вещей что-либо серьёзное говорить о цене - БЕССМЫСЛЕННО! Ваши расчёты это ещё более утопичная фантазия, чем мой миллион (прошу не принимать эту цифру как нечто серьёзное). Моя задача - снизить стоимость и сделать проще и лучше. Сарказм и глупые советы оставьте при себе, иначе перестану воспринимать вас в качестве оппонента и буду считать банальным троллем.
Я тоже могу поговорить со строителями будет и 28, 40, 90 миллионов рублей. Но наша задача найти таких, кто сделает качественно и за разумные деньги, меньше 6,2 млн. Уверен найдём. Большая часть того, что Вы перечислили абсолютно не нужные операции. Зато они крайне нужные для освоения денег. Объясните мне зачем демонтировать основательное бетонное основание которое простояло десятки лет на одном месте, которое не вспучило и залазить в грунт, и мостить недолговечной плиткой?
С уважением,

по гуглу площадь Черняховского около 2500 мкв

https://maps.google.ru/maps?hl=ru&ll=54...mra=mr&z=19

Сообщение отредактировал ytrhjvfyn - 6.12.2013, 9:13

Здравствуйте,

Вот видите, как стремительно уменьшается площадь с 5000 кв.м. неосторожно вброшенная форумчанином ))), мы ещё клумбы не считаем разные, которые точно не будут заливаться, либо закладываться плиткой. Поэтому не зная точной площади серьёзно говорить о цене и любых работах - преждевременно, мягко говоря. Нужно понять что мы делаем, плюсы и минусы того или иного варианта. Для меня очевидно, если мы залазим в грунт - значит имеем кучу непредвиденных проблем. Взвешенное решение принимать надо на основе объективной информации.
Кстати, на первом ИнстерГоде были эскизные проработки площади перед памятником. Можно посмотреть их и взять за основу.
С уважением,

Евгений, Вы правда считаете что мои слова - Вы очень хорошо можете говорить. Идите преподавать в педагогический институт. – являются сарказмом и глупым советом? И по каким причинам Вы называете «меня банальным троллем». Я думаю, что каждый человек должен работать. Насколько мне известно, из Ваших же постов, Вы не имеете работы. Пользы городу в качестве отчислений НДФЛ не приносите. Так почему же Вам не пойти работать преподавателем? Нельзя же всю жизнь быть нахлебником. По площади Вы совершенно не правы. Площадь должна быть в строгих тонах. Это памятник герою, о каком цветном бетоне может идти речь. Мы что у цирка площадь делаем? На счет цены- предоставьте смету по Вашему варианту. Если даже взять площадь 2500 м.кв то на обустройство 20 см. площадки уйдет 500 кубов бетона. Цена куба 200 марки 3500, но нам необходим другой бетон. Его стоимость не менее 4500 т.р. Выходит только на бетон затраты 2250 т.р. Прибавим туда песок, гравий, дренаж арматуру и саму работу. Евгений бесплатно не чего не бывает. Площадка на стадионе – это тихий ужас.

А можно не поднимать всю плитку? В центре, например, оформить рисунок новым покрытием, а на всём остальном участке оставить старые плиты, заполнив швы между плитами мелкой тёмной брусчаткой или каким-нибудь другим заполнителем. Побольше оформить цветников с высоким бордюром, чтобы на него можно было присесть или небольшой фонтан, кадки с хвойными деревцами, как около Дома офицеров.
А где можно ознакомиться с планом как хотят реконструировать площадь И.Д.Черняховского? Или его ещё нет?

Пожалуйста пусть на это обратит внимание администрация города. Когда будет работать светофор?

Сообщение отредактировал biservan - 6.12.2013, 12:16

двадцать первый прав в плане цены, Евгений не превязывает ее к обьему, те для понятного решения нам нужна цена 1 квм

итак: цена бетона (пусть) 4500 : 5 = 900р/квм
работа ( пусть вся) 1500р/квм
доп материалы ( пусть) 500 р/квм
итого 2900р/квм ( заранее!!! цена не будет меньше после составления сметы 100%)

получается 1млн:2.9т= 345мкв. те за 1 млн руб мы смело можем выполнить ремонт 345 мкв площади

для информации : тротуарная плитка обойдется в два раза дешевле.

если бы у нас были хозяйственные чиновники то можно было сделать шикарную площадь из брущатки с ул. Железнодорожной, которую тупо спиз.ли

Это где?
"мне" - это не адрес, это напрвление.

так и есть, это не дорога а направление ограниченное заборами

Расчёт почти идеальный, но надо добавить механизмы, непредвиденные затраты...
Да и плановые накопления никто не отменял. Надо же не только жить сегодня. но и развиваться, если получиться .
Хотя можно и работать на принципах благотворительности! и пусть имеют чиновники, а мы потрудимся для блага города и слуг народа, для их отчёта


Откуда и куда? Сколько км.?, м2 и прочие характеристики сего направления, да и примерную цену озвучить не помешало бы. Тем более к общественным слушаниям бюджета очень пригодилось бы.
Моя заинтересованность в том, что Вы депутат, т.е. обладаете возможностью хоть как-то повлиять на бюджет, а у меня тоже не дорога а направление ограниченное заборами. Т.е. общее направление мыслей и стремление сделать дорогу к себе совпадают. Мне проще пойти по пробитому Вами пути, а не биться об каменные стены Нет денег и п...ц. И так 25 лет

Здравствуйте,
Сегодня в 12-00 в Замке Инстербург будет проходить крайне интересное мероприятие. Будут многие интересные люди, будут озвучены интересные инициативы, которые (пока только на словах) нашли поддержку у руководства города и района. Начало в 12-00. Если кто хочет реально увидеть чем мы занимаемся, как проходят наши мероприятия - милости просим, будем рады!
Про светофор вопрос видел, ещё не задавал. Хоть участок и не мой ))), будут упрекать... что опять лоббирую свои интересы. Поинтересуюсь - дам ответ что там да как.
Про сквер Черняховского:
Смету получил, ещё не смотрел, слегка занят. Могу вечерком отсканить и выложить в инет. Я не то чтобы супер-сметчик, поэтому помощь профессионалов не помешает.
Расчёт представленный камрадом ytrhjvfyn весьма условен, недаром везде стоит (пусть).
С чего он взял слой в 1/5 м, т.е. 20 см? С чего работы 1500 руб/кв.м.? Опять условности...
Я потружусь бесплатно, говорю только за себя ни к чему не призываю. Мне хочется чтобы получилось эстетически хорошо и крайне долговечно. Будет что детям показать ))).
Плитка - вариант на лет 5-10, потом новый ремонт. Вообще всё делать плиткой - это от отсутствия разума, и нежелания напрячь мосх. Наблюдал много раз как подготовленные демонстранты во время беспорядков быстро курочат уложенные плиткой тротуары и запасаются оружием пролетариата ))). Современная плитка не лежит десятилетиями, её максимум 5-10 лет. Потом работы делаем снова, как с дорогами в Черняховске.

Мне Ваше предложение импонирует ибо оно созвучно с моим. План наверно в голове у Сашнёва ))), по крайней мере смету получил, а про эскизный проект ничего не слыхал...
С уважением,

Не соглашусь. В моем городе тротуарной плиткой замощена центральная площадь (площадь Ленина), уже больше 10 лет и ничего с ней не стало, очень даже презентабельный вид. На счет беспорядков... А что, в Черняховске они часто бывают?

Вся Европа плиткой замощена и ничего.
Тут, судя по всему Величко, изначально зная качество нашей плитки и очумелые ручки наших работников, а также изначально пытаясь урезать цены на всё, что можно, ставит вполне обоснованный срок службы плитке и цементно-песчанной-гравийной подушке.
А как народ увидит, что опять впустую деньги грохнули, так беспорядки и начнутся!
Знаете, лично мне эти попытки сэкономить на всём, не учитывая каждый гвоздь, а также принципы наших конкурсов - кто дешевле, того и стройка, напоминает сказку, ну или полуанекдот, про то как мужик у скорняка шапку из овечьей шкуры заказывал. Хотел одну, да по жадности спросил: "А две получится?" Скорняк ему в ответ: "Да!"
А три? И три! А семь? И семь! Приходи через неделю.
Через неделю скорняк отдаёт семь шааапочек! Но они только на кулак налезали! Шкура-то не бесконечная!
Так и тут - бешено экономим - получаем 5 лет, зато всё по закону! Вот не хотим нормальное основание делать - уповаем на какие-то фрагменты старого получим "плавающую" плитку или потрескавшееся (вдзыбленное) бетонное покрытие.
Стройку не обманешь - хочешь долговечное качественное покрытие, хоть заливное, хоть плиточное - будь добр вложить в основание до 50-80 % стоимости всего объекта.
У меня дома плитка уже более 15 лет стоит. И Камазы гружёные на ней крутятся и ничего. Уложена для себя и качественно.

Здравствуйте,
В принципе возразить нечего. Вот смотрю на Европу и думаю, а стоит ли мостить, то греки её используют то украинцы, то испанцы... везде плитка превращается в оружие пролетариата...
Думать что у нас НИКОГДА даже гипотетически не возможны массовые волнения кого-либо - наивность. Давайте посмотрим, как у нас лежит наиболее качественная плитка? Самую толковую массово производят на КПД Федоренко А.И. Ею выложены площадь около Гринвеста, дорожка вокруг озера... В местах с достаточно интенсивным движением, её срок службы 10-15 лет. Есть места, где подобная и 5-ти не продержалась. Это связано с особенностями производства если плитка вибропресовая, немецкая плитка вся литая, она ходит сами видите и 70 лет. Литой бетон, если его сделать качественным, усилить фиброй стеклопластиковой арматурой, подобрать с технологом пластификатор и его пропорцию добавления как и пигмента, можем получить весьма эстетичный сквер, по которому будут ходить наши внуки, и ничего с ним не станет
Полностью согласен с Чайником что основание - важней всего! Не понимаю ЗАЧЕМ? снимать бетонное основание и лезть в грунт? это глупая работа! Само существующее бетонное основание - лучшее что может быть придумано, оно ровное, не вздыбленно нигде, да местами выработано, бетон с кавернами, но это если использовать декоративный бетон - даже плюс. Для работы с технологией декоративного бетона точно. Я думаю, что нужно выбрать наиболее качественную технологию, и без её нарушения сделать сквер, желательно не делать много дурацкой работы, а делать только то, что необходимо эстетично, технологично и поможет сделать действительно хорошее дело.
С уважением,

Ну да. Можно закатать площадь в бетон или асфальт, а булыганы, как "оружие пролетариата", к котором почему-то неравнодушен депутат, легко можно наковырять из дороги у автовокзала... И еще мне непонятна фраза о сроке службы тротуарной плитки 5-10 лет. Я так думаю, тут речь идет о сроке службы ее в качестве тротуара, а не на площади, где интенсивность ее истирания людским потоком в разы меньше, а значит, и срок службы будет не менее 20 лет

Вот и пришла зима. Мы как всегда к ней не готовы. Дороги скользкие тротуары в наледи.
Вообще в бюджете 2014 есть планы на закуп техники? Хотя в город лучше пригласить частников. Пусть убирают. Вот только деньги у нас на это есть? Стоимость контракта в Калининграде с Чистотой на три года составляет 1000 млн. руб. Сколько мы платим своим подрядчикам. Есть ли долги? Может быть и убирают на ту сумму которую платим?

А что, и в центре не убирают снег, не посыпают? Во дворах? В моем городе все тротуары заточены под ковш трактора "беларус" и уборка тротуаров и дворовв спальных районах проходит довольно быстро. Вот, после того, как прошел циклон со снегопадами все быстренько расчистили в центре и в спальных районах теми же тракторами, плюс с дорог оперативно вывезли снег. Все норм, я уже как-то привык к этому... Более того, у нас в пятиэтажке уборщица раз в неделю в подьезде убирает (но это началось года два назад, как Лукашенко покритиковал ЖКХ, а так сами жильцы убирались)...

Смотрю, работы по уборки тротуаров идут и ночью. Глянул в окно трактор со щеткой по тротуару идет, прогресс. Сейчас у кумы проблема. Снег тает, вода в подвал. Дренаж на Бакинской нарушен. Вот проблема. Евгений, когда этому вопросу уделите внимания? Я понимаю это проблема не только на Бакинской. Вообще кто в городе этим вопросом занимается? Если в подвалах стоит вода то такие дома скоро придут в негодность. Вот будет проблема. Переселять людей некуда. Будут жить на улицах в палатках. Радужная перспектива. Вообще, мне кажется со времен СССР этим вопросам ни кто не занимался.
Господин Претко, может Вы посодействуете. Нам везде один ответ нет денег.