Ранее, прежней администрацией, была произведена подготовительная работа к выставлению данного участка на аукцион. Только предназначение этого участка было другое - ТОРГОВЛЯ!!!!!. Они просто не успели его продать.
Сейчас идет работа по изменению назначения участка и после этого участок будет выставлен на аукцион.

Хотелось бы, чтобы у нас всё было хорошо. Ещё одна новость: «Правительство нашло деньги на Театр эстрады за счёт трёх объектов газификации» Строительство газопровода-отвода к Черняховскому району начнётся не в 2013-м, а в 2014-м году.

Комментировать не буду. Просто сделаю два вывода:
1. Предполагается, что в данном случае уместно выражение: "Кто платит, тот и музыку заказывает". Героем в этой статье кто? Думаю всем понятно.
2. В статье имеется фраза: "Поэтому мы построили здание по уму." К ней уместно перефразированное выражение Черномырдина: "Хотели сделать по уму, а получилось как всегда".

Сейчас идет проверка контрольно-ревизионного управления. Посмотрим, что оно наваяет. Бесспорно одно - подрядчик отступил от проектных решений без всяких согласований с проектировщиками. Он сам отступление от проекта в этой статье подтверждает.

К сожалению, качество проектной документации по сравнению с советским периодом сейчас никакое, но это не значит, что подрядчик имеет право на свое усмотрение делать то, что он желает и что проще ему.




Думается, что вы истину глаголите.



Насколько я проинформирован, данное здание строилось под руководством Козлова Сергея Ивановича, который сейчас себя обеляет при строительстве очистных (он же руководит строительством очистных, не желая зарегистрировать обособленное подразделение Чистограда для того, чтобы деньги (налоги) шли в Черняховский бюджет, а не в бюджет города Калининграда - еще один камень раздора подрядчика и нынешней власти)

"знать" не будучи стротилем можно, но вот только такими знаниями ничего не построишь. А если привлекать политическую волю, но не финансы, то получим очередные дешёвенькие бараки, а не современное комфортное жильё.
Считать в идеале можно, даже дойти до 0 особенно на вторичке - дарить квартиры, а не продавать
Короче, к Вашему сведению, при добротных материалах, неворующем подрядчике и неоткатных чиновниках минимальная себестоимость жилья (кирпич/монолит под белый ключ) будет около 800долл/кв.м. ну или 24 000руб. осталось заработать строителям те самые 200долл, или 25% от себестоимости и выходим на 30 000руб.
как Вы собираетесь её снизить в 2 раза????
Я готов создать с Вами строительную компанию, при условии, что нас не поубивают потом жители таких "величек".
за такие деньги можно строить только щитовые домики. и то без выкупа земли.

да Величко же на все руки мастер!!! И в экономике разбирается и юрист высококлассный, и знает как сельское хозяйство поднять, умеет дома строить, вот только журналистом не получилось стать, не знает как пишется город "Совецк"

Здравствуйте,

Ну добротный материал это вещь весьма условная. Некоторые считают что добротные материалы только импортные, а всё что делают в "рашке" - гуано... Если кирпич то англицкий, если штукатурка, то гешпанска..., трубы только немецке... и пр. Но тогда мы говорим о жилье для VIPов. Что в Черняховске звучит как издевательство над пожилыми людьми, которые имеют жильё в старом немецком фонде с печным отпоплением...
Есть разные технологии строительства, в том числе и SIP-панельное жильё. Вполне добротная недорогая технология. Её весьма условно можно отнести к щитовым домикам, хоят по сути - это именно то. Но мы говорим о комфортности проживания, и возможности иметь собственное жильё за доступные деньги.
Есть в России ассоциация малоэтажного строительства, которая продвигает разные технологии строительства. Надо смотреть что есть на местном рынке... каков опыт эксплуатации в наших условиях... и пр. Не вижу необходимости выкупать землю под зданием. Это глупое повышенеи себестоимости строительства. По мне гораздо более прогрессивный путь - инвестиционный контракт, когда город выделяет землю с коммуникациями, а застройщик выделяет в построенном доме определённое количество квартир, которые город распределяет в соответствии со своими нуждами. Так формируется маневренный фонд, сдвигается очередь и прочие проблемы решаются. Так же считаю идиотизмом покупку мощностей (электричества), которые падают на себестоимость, нужно искать механизмы, которые позволят обойти эти бессмысленные поборы и завышают стоимость жилья. Жадность строителей... тоже существенно задирает цену. Поэтому снижение цены и выбортой или иной технологии строительства - процесс интересный и увлекательный. Всё дело в цели - если цель - задрать цену и обвариться до волдырей, можно сидеть на копчике ровно. Если мыхотим дать нашим жителям выбор... то нужно смотреть и думать.
С уважением,



Здравствуйте Станислав Эдвардович,
Если это так, и Козлов строил здание "Феликса", то я за то, чтобы Щепетильников остановил стройку отчистных сооружений. Если такое простое по строительным меркам дело как постройка коробки здания и его отделка загублено, то навено отчистные сдохнут лет через 5-10, если вообще начнут работать как положено.
Кстати, призыв ко всем форумчанам: ЛЮДИ, ЧТО ВЫ ДУМАЕТЕ О КАЧЕСТВЕ ВНОВЬ СДЕЛАННЫХ ДОРОГ? Ленинградская уже умерла, нет даже сдохла (((. Дачная и Кирова на подходе. Мы каждый год выкидываем десятки миллионов рублей, чтоб получить через 3-4 года снова разбитую в хлам дорогу. Которую снова надо делать. Если это не вредительство, то что? Как следует поступать администрации в области дорожного строительства?
С уважением,

Сообщение отредактировал Eugeniuss - 27.4.2013, 13:38

Нуу Евгений, вы замахнулись..
Это я по поводу снижения себестоимости.
Да всё это можно, но тогда вам надо метить в Президенты.
Иначе как на уровне городской администрации отменить плату за подключение эл.мощности?
А как на уровне администрации Черняховска получить без оплаты кусок земли под стройку со всеми коммуникациями ? не подскажете, когда раздавать будут.
Я первый в очереди!
Ваш рецепт снижения стоимости жилья фантастичен и несбыточен, а также абсурден т.к. кто-то же заплатит за подведение коммуникаций! Или вы, как депутат проголосуете,за то, чтобы город своими деньгами это сделал? Дерзайте, я жду очередную повестку Совета!
Ну а насчёт цен на материалы....
Ваш дилентализм иногда поражает.
Не некоторые считают, что импортное лучше, а все. А наше кроме того ещё и дороже, даже сравнимое по качеству.
Вам в Президенты бы, что бы сделать перевозки отечественных товаров через границы к нам бесплатными, отменить на них (и товары и перевозки) НДС.
Или в волшебники хотя бы, что бы переместить Черняховск в Подмосковье.

Для Чайника:
Уважаемый, в Калининградской области есть производители стройматериаллов например: Балт-Керамика, производители газосиликатных блоков и др. Я не владею ситуацией по соотношению стоимости и качества материаллов, но верить на слово Вам, равно как и никому не собираюсь. Ситуация в нашей области конечно же делает импорт более предпочтительным по многим позициям, но не по всем! Кроме того, то что строят у нас и по тем технологиям - это отставание от Запада на 50 и более лет. Никто в мире уже так давно не строит. Только дебильная ситуация на рынке жилья позволяет застройщикам строить гуано и продавать его по цене щвейцарского шоколада, дык ещё в "сером ключе"
Право отменить плату за подключение даёт законодательство РФ. Посмотрите его, если строительство ведётся в форме ЖСК или строится частный дом, то стоимость подключения - 500 рублей. Изучайте законодательство. Только никому об этой тайне не говорите Вы получиле страшное конкурентное преимущество! Ну и перестанете быть воинствующим дилетантом
Про землю: Дык уже ея раздовали, точнее продавали месяц назад - участок под МКЖД на Тельмана в центре города все коммуникации не дальше 20 метров - 600 т.р. на мой взгляд вполне доступно для любого строителя! Или вам ещё приплатить надо из городской казны за землицу?
В центре нашего города полно пятаков под застройку, ими просто не занимаются. А точнее, в том виде как это делалось раньше - отдаём землю за копейки, застройщик строит и продаёт жильё за космическую цену. Неплохая бизнес-схема. Только она направлена не на решение жильшного вопроса в городе, а на обогащение отдельных близких к администрации лиц. Надеюсь дальше таких схем будет меньше.
С уважением,

Сообщение отредактировал Eugeniuss - 27.4.2013, 20:01

стройки у нас особо не отличаются от строек германии польши и литвы ( из наблюдений, те визуально)
за какую цену можно строить у нас в области:
цена 1 мкв 10000р ( ижд от 200мкв два этажа )
цена 1 мкв 8000р ( блок секции два этажа + мансарда, от 700 мкв)
цена 1 мкв 6000р ( многоэтажное строительство от 3000мкв)

цены из практики за коробку ( фундамент стены кровля) хорошие материалы. включены все расходы по строительству и весь материал.

Приветствую,
Вот, появилась информация от форумчанина, который в строительной теме ))).
Большое спасибо за сообщение.
Значит со всеми делами можно таки уложиться в стоимость 15-20 т.р. за м. кв. в многоквартирном доме. Значит не один я в городе дилетантствую )))...
С уважением,

Попробуй
Заодно и поживи в доме из фундамента, стен и кровли...
двери, полы, электрика, санфаянс и т.д. нафиг же не нужны...
Кстати от дилетанта - затраты на коробку - около 30-40 % от стоимости ГОТОВОГО ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ дома.
Говорю как дилетант, построивший не одно здание и строящий прямо сейчас в Черняховске, т.е ежедневно сталкиваюсь с ценами.
И коммуникации в 20 метрах от участка и коммуникации на участке, оформленные и подключённые, это как тот локоть - рядом, а попробуй укуси.
Я не воинствую, а пытаюсь объяснить Вам, что не надо запудривать народу мозги, если не разбираешься в этих вопросах. Чуть-чуть процентов 10 сэкономить можно только если строишь сам, своими силами, т.е есть навыки и опыт.
Ты хоть цену знаешь на кирпич от Балткерамики или от 5-го элемента? их свойства на сжатие, морозостойкость и т.п. и в чём их отличие и применимость?
Судя по всему для Вас слово кирпич -нечто прямоугольное, из чего стены кладут.
Есть кирпич - есть дом! И всё построились
Легко языком молотить, да на клаве стучать.
Эх...

Сообщение отредактировал Чайник - 28.4.2013, 0:10

+1000%

На цену строительства влияет множество факторов. Коробка одно, а коммуникации и грунты под зданием другое, все все это входит в цену строительства.
Ничего в жизни бесплатного не бывает. Если кому-то досталось что-то бесплатное, то это значит только то, что за него оплатили другие.
Подведенные для кого-то бесплатно коммуникации из этой серии.

Мое мнение, что себестоимость строительства никак дешевле 25 0000,00 рублей не будет. Можно построить дешевле, но с нарушением строительных правил и технологий.

Далее говорят, что строители хотят обвариться. А какие у нас кредиты? Прибыль никак не может быть ниже ставки кредитования. Это по уму, а далее как у кого получается.

Пожалуйста, объясните ещё кто-нибудь, что у нас по газу. Основной причиной, по которой нам отказывали все эти годы в подведении в район природного газа – это нежелание Черняховской администрации подготовить проектно-сметную документацию, т.е. все были вредителями получается не хотели этим заниматься.
Почему в новостях можно прочитать, что "Газпром" подготовит тому-то и тому-то проектную документацию для строительства газопроводов, а мы, что хуже?
Н.Н.Цуканов сказал, что нужно будет три года, чтобы подвести к Черняховску газ.
28 марта этого года на рабочей встрече Председателя Правления Алексея Миллера и Губернатора Калининградской области Николая Цуканова было подтверждено о начале строительство газопровода-отвода к г. Черняховску протяженностью около 25 км в 2013 году. А 26 апреля 2013 года появляется следующая новость

http://www.newkaliningrad.ru/news/economy/...zifikatsii.html

Получается мы опять не успели вовремя подготовить ПСД и чтобы нас спасти, срок начала строительства газапровода-отвода смещается на 2014 год, но мы от этого не пострадаем, т.е. его можно будет построить быстрее чем за три года при желании.
К концу срока губернатора газ Черняховску придёт.

Здравствуйте,

Таким образом стоимость 1 кв. м. "коробки" - такая, как указано. Возражения есть у иных строителей?

Я увеличил стоимсть более чем в 2 раза, поскольку понимаю, что коробка и дом - вещи разные. Читайте мои посты повнимательней
Друзья мои, поймите в Черняховске нет спроса по цене 25000 руб за м. кв. и выше. Люди столько не зарабатывают! Значит наша общая задача снизить СТОИМОСТЬ до приемлемых 15-20 т.р. за кв.м. Нарушать технологии не нужно, нужно их менять!!!
Если вы имеете опыт строительства, значит предложите как снизить её себестоимость! В постах выше я уже сказал что позволяет делать законодательство и реалии Черняховска. Кричать что дешево строить невозможно или глупо, по причине того, что мировой опыт показывает что возможно, просто через иные технологии... или... вы просто свою поляну защищаете, и я это тоже прекрасно понимаю... Но жизнь вас заставит или пойти навстречу потребители или умереть (не лично, а закрыть бизнес). Пример уважаемого мной Станислава Эдвардовича Претко тому подтверждение. В беседах он сказал, что вышел из строительного бизнеса в бизнес по управлению жилыми домами.
Кредиты - завуалированный грабёж!!! Даже обсуждать нечего. Значит надо искать способы строить без использования кредитных ресурсов!
Друзья, уже все ясно и чётко понимают - весьма серьёзный экономический кризис стучиться в двери России. Это значит падение доходов населения и сокращение заработков У ВСЕХ! Надо смотреть в лицо реалиям и ГОТОВИТЬСЯ К НИМ! Тот кто будет лучше готов - получит преимущества!

Я не умаляю Ваших достоинств, но можно примеры Вашей работы? Хотя понимаю, это может вас вывести из "анонимности". В Черняховске за последние годы, а я здесь с 2009-го мало что строилось, по крайней мере в сфере МКЖД. Да и коммерческой недвиги немного, хотя с нейуже перебор! В аренду здают все и всё, столько арендаторов просто нет, экономическая активность потихоньку умирает(((.
Друзья, неужели никого не интересует ситуация с ДОРОГАМИ ЧЕРНЯХОВСКА? Или тоже дешевле и лучше делать их нельзя? ))) Чо делать с ними будем?


Здравствуйте,
По газу так: ПСД по веткам высокого давления на экспертизе, по слухам, опять до чего-то докапались, насколько объективно - не в курсе. Если мелочь - то это позволит внести изменеия в процессе работы, если вещи серьёзные - делать "очередные корректировки" и двигать начало строительства газопровода высокого давления в 2014-й
По низкому давлению, то ли собираются отдать на экспертизу, толи уже отдали... но там наверно полная лажа, ибо им вообще почитай не занимались... Нам бы с высоким разобраться!
Преждняя администрация делала вид что занимается газом, а на самом деле пилила бюджетные денежки через постоянные корректировки дкументации... без каких-либо движений вперёд.
Мы не знаем когда окончится срок полномочий у нынешнего губернатора. Всё в руках Божьих и Путина. Но думаю года через 2-4 газ к нам придёт, в каком виде - доживём, увидем.
С уважением,


Сообщение отредактировал Eugeniuss - 28.4.2013, 7:22

Подачу природного газа в Черняховск необходимо разделить на три этапа:
1. Магистраль до Черняховска.
Здесь вотчина Газпрома.
2. Высокое давление по городу.
Проект сдан на Госэкспертизу. В этой части, предположительно, все благополучно.
3. Низкое давление по городу (подвод к домам).
Здесь изначально, на мой взгляд, прежней администрацией был выбран неправильный подход. В Гусеве газ подвели к существующим резервуарам сжиженного газа с той целью, что далее он в дома пойдет по существующим трубам. У нас решили прокладывать трубы к каждому подъезду. На сегодня имеем проект в котором пропущено много домов. Его необходимо дорабатывать. Проектировщики московские. Глава администрации Владимир Голубцов в феврале и апреле летал в Москву, чтобы решить вопросы скорейшего проектирования. Обещают, обещают, но дела движутся не так, как хотелось бы нам((((.

Проект является первой стадией. Второй стадией станет строительство. На второй стадии с какой строительной фирмой столкнемся не известно. Может фирма будет добросовестной, а может нет. Приняла бы прежняя администрация гусевский вариант подвода газа к дома, то строительство было бы не таким напряженным и городская среда была бы во время строительства для жителей более комфортной. Но, повторяюсь, это мое личное мнение.

Сроки перехода на природный газ установлены - это 2015 год. Администрации и района и города прикладывают к решению этого вопроса максимум усилий. Газификация города стоит на первом месте.

Сообщение отредактировал Станислав Претко - 28.4.2013, 7:38

рыночная стоимость внутренних работ
эконом 2000 р м. кв.
" евро" 3000р м. кв.
это цена работ ( электрика , сантехника, двери, полы, стены, потолок) маттериал в среднем тоже около 3000р за м/кв, но из практики финишную отделку лучше делать индивидуально, то есть передавть жилье на стадии серого ключа!
"серый ключ" 1500 р м/кв

фасад 600р м/кв, тк расчитываем стоимость одного м кв по полу (при средней цене с материалом 1000р / мкв по стенам)
окна 400 р м/ кв ( енергосберегающие пятикамерные)
подьезды, лестничные марши 10% от общей площади жилья, 70% стоимости м/кв.

итого себестоимость многоквартирного дома, из хороших материалов с хорошей отделкой 6000+ 3000+ 3000+ 600+ 400 + 1000 =14000руб / 1 м. кв

земля, подвод коммуникаций, проект и разрешения и откаты ?????

Вы меня не совсем правильно поняли. Я ушел из строительного бизнеса в управление многоквартирными домами, но не в бизнес.
Ушел по той простой причине, что в Черняховске ничего не строилось, а если строилось то привлекались не фирмы, а "шабашники". Мотался по всей области. Транспортные расходы и откаты съедали все. Были всего два города, где не просили откаты - Гусев и Краснознаменск. Решил уйти из строительного бизнеса после того, как проиграл восемь аукционов. Последний был такой: Замена плоской кровли на скатную - Стартовая цена чуть мене 800 тыс. рублей. При подсчете, только на материалы уходило 5000-550 тыс. рублей. Выигрывает фирма за 367 тыс. рублей. И все в рамках законодательства, где победитель определяется по цене!!!!!!
Потом проследил за этой стройкой: Привезли пару кубов древесины (фактически отходы), установили стропила и стояло это здание с полугнилыми стропилами еще год, при сроке выполнения работ по контракту в 40 дней.
Это одна причина. Второй причиной послужили мои убеждения в том, что в гробу карманов нет. Я дал возможность своим детям получить то образование, которое они хотели, квартира есть, машин есть, а что еще больше надо?
В сферу управления пошел прекрасно понимая, что о никакой прибыли и речи не может быть, пока не приведу дома в порядок.
Первой целью было получать стабильную зарплату и не мотаться по области. Старею ведь)))) Рассчитывал, что свои деньги, которые вложу на первом этапе, верну не ранее чем через три-пять лет, а прибыль смогу получать через пять-семь лет. Наивным был. Не учел политические риски и иждевенческие настроения собственников. За три года управления домами совсем нервы расшатал. Считаю своим достижением, что удалось сбить количество жалоб примерно в пять раз. Не думаю, что был плохим управляющим домами, так как на выборах население голосовало в первую очередь за Управдома, а только потом за депутата. Не скрою, второе место по итогам выборов меня очень порадовало, тем более, что штаб Наумова против меня выставил двух противников. Коммунисты так же постарались. Их кандидат не смог сфотографироваться и сдать фотографию в избирком, но провокации против меня устраивать смог (обращения в суды, полицию и т. п.).

Мне тяжело дался переход в администрации, пришлось долго размышлять и где-то через себя перешагивать. Пока работой не удовлетворен. Нет времени заниматься перспективой развития. Завяз в бумагах, отдел ЖКХ не справляется с той писаниной, которую требуется исполнять. Много времени отнимает ООО "Черняховское домоуправление". В их адрес идет буквально поток жалоб. Из шести управляющих организаций более 80% жалоб на них, а управляют они всего лишь чуть больше, чем 30% жилого фонда города. С содрогание представляю тот час, когда они обанкротятся (по сведениям из ресурсоснабжающих организаций их долг на 1 апреля Янтарьэнерго 4 миллиона двести тысяч рублей, четыреста шестьдесят пять тысяч МУП "Теплоэнергетика" и премерно 300 тысяч МООО "Чистота". Ежемесячный их доход составляет 2-2,2 миллиона рублей). Пока живу надеждой, что они выиграют суд у Янтарьэнерго, а если проиграют, то решат вопросы судебными исполнителями.

Сегодня законодатель наделил органы местного самоуправления полномочиями, но не дал им необходимых рычагов влияния(((



На сколько я успел за последний месяц вникнуть в тему, то сегодня по соотношению цена-качество самым дешевым является SIP-панельное жильё. Цена 15-20 тыс. рублей с эконом отделкой. А остальное

Станислав Эдвардович,
Вами была создана самая толковая УК в Черняховске. Это не только моё ИХМО, это мнение большого количество граждан с которыми я общался, выборы это подтвердили. Но всё-таки это бизнес ))), хотя его сроки окупаемости весьма велики (((, а благодарности от "клиетнов" зачастую не дождёшся. То что администрация ждёт у моря погоды в отношении ООО "Черняховское домоуправление" - это, извините, глупость. Нужно уже готовиться к их банкротству, а точнее спасать деньги населения. Это очередное ЧСЗ, МУДЭЗ, которые сгинули с многомиллионными долгами и деньгами населения. Наблюдать со стороны - безответсвенно (ИХМО). УК специально доводят до банкротства, выводя деньги из компании - УК говорит что это как минимум мошенничество.
Я понимаю сотрудников администрации города, которые через 1 месяц остануться без работы, ибо мы таки передадим полномочия города на исполнение в район. Поэтому многие просто сидят ровно... и ждут...
Про стоимость жилья, действительно СИП-панель самая дешёвая и простая в строительстве, но к ней есть определённые предубеждения (не у меня). Цена 10-15 т.р. за кв.м. более корректна. Нужно пробовать строить по разным технологиям с одной целью - дать недорогое предложение жителям города. Наш форумчанин ytrhjvfyn, который в строительной теме - привёл свои расчёты, которые говорят что 15000 руб. реальная цена за эконом-предложение. Не имею оснований ему не верить. Остальное, правильно сказано: откаты, распилы, проекты, коммуникации, и "заработок строителя". Работать с этими издержками - всего лишь вопрос политической воли.
С уважением,

Сообщение отредактировал Eugeniuss - 28.4.2013, 9:17

Я выхожу из полемики. Коли Вы приравниваете Щитовые домики к к КАЧЕСТВЕННОМУ ПОСТРОЕННОМУ НА ВЕКА КИРПИЧНОМУ СТРОЕНИЮ.
Пригласите на открытие первого "супер-дешёвого" дома и поздравьте от моего имени его счастливого новосёла.
Привет ему через 5 лет проживания в нём. И большие пожелания- как можно быстрее накопить на НОРМАЛЬНОЕ жильё!
Почему никто не думает, что люди должны больше зарабатывать, что бы купить нормальное жильё, а не кричать только о жадных строителях.
Кстати наши цены аналогичны польским - посмотрите приложение к "Калининградской правде" - вкладку о Поморье.
А материал они берут у себя!
А мы у них с пошлинами!
Удачи, теоретизируйте дальше!