Великое Белорусское чудо построено в том числе и за счет «Банановой» России и при желании той же России все может мгновенно прекратиться…. Великое Русское чудо построено за счет нефти и газа вклад которых в экономику составляет 70%.

Обоснуй с цифрами, а звездоболить и я умею. Газ беларусь покупает у россии кажется по цене 286 долларов за тыщу кубов. Нефть с небольшими льготами, да и то отказывается от всего обьема траффика - дешевле из венесуэлы гнать танкерами и перекачивать из хохляндского порта. А то, что было когда-то - это было-было, не надо срать в мозг дешевыми популистскими выссказываниями.

Сообщение отредактировал Frost - 26.4.2011, 14:46

Покажи хоть один расчёт, что этот путь дешевле. Требуешь факты, а сам за факты выдаёшь популисткую байку.

http://www.youtube.com/watch?v=pM6Sf0I2ZgI
Лукашенко назвал еврочиновника козлом, вобщем-то за дело

В феврале 1995 года были подписаны государственный Договор о дружбе, а также соглашение «О единстве управления таможенными службами», положившее начало созданию Таможенного союза между странами. Москва, прежде не очень желавшая платить за интеграцию российскими дотациями белорусской экономике, теперь, в силу изменившейся политической конъюнктуры - перспективы расширения НАТО на Восток, пошла на экономические уступки, среди которых было предоставление Белоруссии 150-миллиардного кредита, а также обещанные ей на будущее иные формы финансовой и материальной помощи. Действительно, уже через год, в феврале 1996 года, между Россией и Белоруссией было подписано соглашение о взаимном урегулировании финансовых претензий по принципу «нулевого варианта». В соответствии с этим соглашением с России списывались долги на сумму около 300 млн. долларов за неоплаченную стоимость вывоза и обслуживания ядерных ракет, аренду российской армией военных баз и программу по ликвидации последствий Чернобыльской аварии. Со своей стороны, Россия «простила» Белоруссии 470 млн. долларов по кредитам, выданным в 1992-1993 годах, а также по кредиту, выданному в 1994 году на закупку российских энергоносителей в 1995 году. Позднее с Белоруссии были списаны долги на сумму около 1 млрд. долларов .

В 1998 году только 26 процентов топливно-энергетических товаров из России будет оплачиваться «живыми деньгами», а остальные 74%-товарами и услугами.

В декабре 2007 года Россия предоставила Белоруссии льготный кредит в размере 1,5 миллиарда долларов. В 2008 году Москва одобрила выделение еще 2 миллиардов долларов, из которых 1 миллиард Минск получил в ноябре 2008 года. Данные кредиты выделялись на 15 лет по ставке ниже 5 %.

Только нефтегазовая рента принесла республике 50 миллиардов долларов, которые Россия за последние десять лет фактически подарила Лукашенко. Ведь до 1 января 2007 года РФ не взимала с Белоруссии экспортную пошлину на поставляемую нефть. Белоруссия же, получая дешевую российскую нефть, перерабатывала ее на своих заводах и продавала на экспорт уже втридорога.

По данным Всемирного банка, сумма скидок и преференций со стороны России достигла максимума в 2006 году и составила $ 12 млрд. или почти четверть белорусского ВВП (сегодня этот показатель 18% ВВП).


Но вас НЕО это ни в чем не убедит правильно )
Я не знаю зачем распинаюсь..

Сообщение отредактировал Voron - 27.4.2011, 8:48

Нео, ты такой смешной щас ну просто ппц Сначала год или даже больше тупо троллишь во все темы, гадишь постами типа "АХАХА", а теперь хочешь объективного общения? Да еще и с цифрами и фактами? Типа что тебе тут кто-то что-то должен Ну уж нет Давай-ка ты первый начинай пстить правильные посты с цифрами и фактами, доказывающими что мы тут все олухи и ваще неправы, переставай гадить, а мы уж тебе потом своих накидаем Твои псты про некие мифические "венесуэльские танкеры" и еще какой-то неподкрепленный флуд пока что не особо заслуживают доверия и внимания.

А пока что - АХАХАХА зачот!


Ворон, предлагаю ему первому начать распинаться, иначе это игра в одни ворота

Сообщение отредактировал Schnapz - 27.4.2011, 11:04

Ну, если посмотреть кто больше напостил за пролшый год очень емкими постами и кто еще трололло...

Ну, буду потиху постить про бульбашей.

После развала СССР Белоруссия оказалась, пожалуй, в самом невыгодном положении. Практически вся промышленность республики была ориентирована на российские сборочные гиганты, прежде всего - оборонные. В России производство высокотехнологической продукции встало, следовательно, остановились и белорусские заводы. К тому же российский Центробанк просто обманул белорусский. Было заявлено, что Москва не станет вводить собственную валюту, оставив в обращении советские денежные знаки. И Минск этому поверил. В Белоруссию из России привезли вагоны советских рублей, закупили на них огромное количество уже выпущенных товаров, а затем объявили, что старые денежные знаки выводятся из обращения, и Россия переходит на новый российский рубль. Белорусская экономика осталась без произведенных товаров и с огромным количеством никому уже не нужной бумаги…

В каком количестве миллиардов долларов это измярялось, представить трудно.

В 1994-м, когда в республике состоялись первые президентские выборы, Беларусь пребывала в запустении. На полках магазинов было шаром покати, местные дензнаки, именовавшиеся «зайчиками», имели почти нулевую покупательную способность. Промышленность стояла, сельское колхозное хозяйство оказалось разваленным, на селе процветало беспробудное пьянство. Народ по-настоящему голодал и не видел никаких перспектив. Минск будоражили многотысячные митинги, на которых все популярнее становились антироссийские лозунги. Москву - увы, во многом справедливо - обвиняли в большинстве бед, обрушившихся на совсем недавно процветавшую республику.

И такое вот хозяйство получил совсем молодой и неискушенный в высоких политических хитросплетениях президент - Александр Григорьевич Лукашенко. У него не было даже своей профессиональной команды, кроме тех, кто помогал ему в предвыборной кампании. Зато было огромное желание вытащить страну из грязи и сделать Беларусь самостоятельным процветающим государством. Стоит напомнить, что никаких гигантских запасов углеводородов в республике не имелось, как не было и ощутимых золотовалютных резервов. Объективно, даже самые благие пожелания высшей государственной власти осуществить было просто невозможно.

Идем дальше. В этом году недавно исполнилось 25 лет техногенной катастрофы в украине - Чернобыль. Основные последствия выпали на долю Беларуси.

Сколько стоил Беларуси Чернобыль?

Если посчитать, сколько потеряла Беларуси сразу же после чернобыльской катастрофы, прибавить к этому, сколько вложила республика в преодоление последствий катастрофы, то получится, что чернобыльская катастрофа, и разговор тут идет только о материальной стороне дела, стоила стране около 235 млрд.долларов. Именно такие цифры накануне очередной годовщины аварии на Чернобыльской АЭС называют белорусское МЧС.


Сколько вложила Россия в ликвидацию последствий катастрофы в советские времена? Сколько Беларусь? Сколько европа и украина? Просто открестились - это ваша земля, вы и восстанавливайте, наша хата с краю. А ведь Беларусь стала страной, которая пострадала от аварии на ЧАЭС сильнее Украины и России. Более 23% белорусских земель – заражены. На этой территории проживает четвертая часть всего населения Республики Беларусь. После аварии из наиболее пострадавших и зараженных огромными дозами радиации районов отселено порядка 140 тысяч человек, около двухсот тысяч покинули свои дома на загрязненных территориях самостоятельно. Навсегда с карты Беларуси исчезло почти 500 населенных пунктов, многие из которых просто похоронены, засыпаны землей.


ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ.

Сообщение отредактировал NEO - 27.4.2011, 18:29

Хочу поддержать Нео, все здесь не так просто, многочисленное дотирование белэкономики Россией, обусловлено и многими договоренностями, втом числе по вывозу ядерных и стратегический вооружений. Хочу ответить лицемерное решение руководства СССР во главе с Горбачевым о принудительном рассеивании облаков преимущественно над Беларусью -это как понимать?
Ссылка раз и два

Сообщение отредактировал Ragnar - 28.4.2011, 0:12

А где их сажать надо было? Сажали рядом, параноики могу увидеть заговор против белорусов, но была бы на границе с Украиной другая страна, сажали бы облака и там. Скорее всего для локализации радиоактивных выбросов.

Я считаю что Россия спонсировала Белоруссию на протяжении 20 лет, на сегодняшний день Россия эту помощь свела к минимуму и готова ее оказывать на строго оговоренных условиях. Я не считаю Россию каким то благодетелем, оказывая вышеуказанную помощь преследовались и преследуются чисто корыстные интересы. Например:
Прямой доступ к границам ЭС
Буферная зона от блока НАТО
Стабильный партнер для поставок сырья и т.д. Но то что помощь была и была она значительной ихмо глупо спорить.




Я так понимаю выбора то не было где их рассеивать и заговара не было, как говориться трагическое стечение обстоятельств

2 Voron: если "помощь" оказывалась в корыстных интересах, это не помощь, а оплата того что Беларусь давала взамен, это во-первых, во-вторых те дисбалансы которые возникли после развала союза возникли не по вине Беларуси, развал был организован в Москве и Беларусь от него сильно пострадала, об этом сказано выше, поэтому вполне логично было иметь некоторые компенсации на переходный период, он закончился - Беларусь сейчас за всё платит по полной, как видим для Беларуси это тяжелова-то, но уверен что если бы не финансовый кризис, ситуация была бы намного лучше, думаю Беларусь справится и сейчас, в-третьих, Беларусь реально пострадала от взрыва на ЧАЭС, и это тяжелое бремя

http://murryc.livejournal.com/130870.html

Не надо сказок. Документ был подписан в Беловежской Пуще и между прочим, в подписании того документа активнейшее участие принимал Шушкевич, на то время первое лицо в респубике. Кравчук и Шушкевич очень хотели "царствовать и всем владети" у себя в республиках, Ельцину тоже, и в этом они были единодушны.
Так что не надо на Москву вешать всех собак. Все хороши.

Сообщение отредактировал Snake - 28.4.2011, 22:10

Леха, не гони волну, какие затраты в 235 миллиардов? Где офф доки? Что сделано? Какая борьба на такие бабосы? Вывоз местного населения - все. Я видел ту же цифру, которая обозначала экономический ущерб, причем обозначающий возможную экономическую выгоду от использования той самой территории, но никак не потраченные деньги на ликвидацию ущерба. У Белоруссии попросту никогда не было таких денег и они никогда себе не позволят такие траты.



Ну да, нефть в России, нпз у бульбашей, переходный период был так же и в России, потому что много чего выпало из уже отработанных схем поставок и продаж. Рисовать картину так, как будто республики отвалились от России и им стало очень плохо, а вот России ничего не стало, какое то глупое отверждение.

Да и стоит учитывать, что ЧАЭС была построена точно не для питания Москвы.

Алексей а не бывает бескорыстной помощи ) даже если вы даете нищему денюЖку на улицы , вы или расчитываете, что это вам зачтеться на ом свете либр пытаесь набрать очков для своего самолюбия )
А в масштабах государства , что то я не припомню что бы хоть одно государство помогало другому совершенно бескорыстно )
СССР растаскивали на куски ВСЕ и вина эта не отнюдь России, может вы считаете , что события в Вильнусе или Кавказский сепаратизм, тоже рука Москвы, ойли..... Не надо перекладывать всю вину на развал СССР, на Россию , процессс развала был обоснован сотней причин и подписание Беловешских соглашений констатация свешившихся процесов, а не их начало.

Ссылка где. Откуда эта пропаганда?

Ща пстну отечественной:

http://www.edinros.ru/text.shtml?19/5048


http://www.edinros.ru/text.shtml?19/1981


http://www.edinros.ru/text.shtml?17/5653

Понятно на? Мы победили в войне! АХАХА! А еще у вас будут пошлины на иномарки! АХАХА! А еще у вас будет финансовый кризис! АХАХА! Обосновать который пока что тяжеловато, ибо вроде и промышленность есть, и РОССИЯ ВПЕРДЕ как бы, уже мильярд лет не помогает Беларуси, а тока ЖЫРует на ее горбу какбе, но тем не менее обменники закрыты, валюты нет. АХАХАХ?

Чо, приятно, не?


Дык все хотели свободы, джинсов и сникерсов

Сообщение отредактировал Schnapz - 30.4.2011, 17:03

Так и было, но уверен что роль Ельцина преобладающая - у него побольше было возможностей для организации развала, Шушкевич с Кравчуком даже вместе ничего и попытаться не смогли бы

Как-нибудь поищу, пока вот посмотри репортаж с некоторыми цифрами
http://www.youtube.com/watch?v=o36fFCYsvp0

Ясно что и РФ пострадала, но масштаб не сравним, хотя бы потому что ресурсы остались у РФ

так и я о том же

Касательно валютного кризиса уже давно всё сказано

Вот там уже более реальные цифры, 20 млрд баксов за все время. Вполне разумная цифра, никак не 230 как говорилось раньше.

Точно знаю, ибо где то читал, что россия платила беларуси за транзит углеводородов чисто символическую цену, отсюда и вытекают якобы низкая стоимость нефти и газа. К примеру, та же схема предлагалась и польше- им платят меньше за транзит и подешевле те же газ и нафта, но поляки отказались. Не могу погуглить-модем в ремонте, а с мобилы как то долго и ссылки хитромудро надо вставлять. Так что не сильно россия датировала беларусь. Просто политика такая, наделать побольше шума из ничего, оправдать сворованные бабосы...

На счет кризиса- убедился, белоруссы не россияне, не водку тупо жрут, а работают.