О, ещё одно, за критику обозвали демагогом. Я только не пойму, а что по вашему не демагогия? Только то, что совпадает с вашей позицией?

Демагогия - набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих склонить аудиторию на свою сторону, т.е. конструктивной и объективной критикой здесь и не пахнет. Орать о том как всё плохо может каждый, а где предложения по исправлению ситуации? Пока кроме общих фраз и агитации от фантома я ничего не услышал, а ведь человек во власть идти хочет.

Снейк. Я воспринимаю чужие мысли адекватно, если эти мысли адекватны.
Только в этом случае. Но если Управдом мене впаривает про "содержание электриков", ну ты уж извини, но ЭЛЕКТРИКИ - это не КРОЛИКИ. Их СОДЕРЖАТЬ - не надо. А почему Претко не расскажет, как на этой неделе из Калининграда приезжали большие шишки и дрючили на ковре администрацию всех УК в Черняховске?
------------
Другой вопрос, а что, тебя устраивает существующее положение вещей? То, что Претко единоросс, это тебе ни о чём не говорит? Какая нафиг программа партии "Единая Россия"?
Чего они там консервировать собрались? Рузруху? Гнильё? А ты в курсе, что в период с 2011 по 2013 г. программа капитального ремонта сокращается на 40%, а этих денег и так хватало на ремонт 15% жилья. Это была столбовая идея ТСЖ- вы идёте в ТСЖ, мы вам даём денег на кап. ремонт. Ты представляешь себе сколько стоит КАП_РЕМОНТ??? А жить во время кап. ремонта ты где собираешься?
И теперь, из-за законов, "которые есть и их надо выполнять", прежде всего благодаря "Единой России", ты должен копить на кап.ремонт уже третий раз. И то, о чём здесь впаривает Претко, ты называешь адекватом????
Ну ничего. Сейчас едросы готовят закон о содержании придомовых дорог, аккурат после выборов он будет принять. Вот тогда я с тобой ещё раз на эту тему поговорю.

Снейк. Вот тебе конструктивные предложения.
1. Люди больше не могут оплачивать СТОЛЬКО денег за коммунальные услуги - это бремя на себя должно взять государство.
2. В не зависимости от того, входит дом в УК, или не входит - капитальный ремонт ОБЯЗАНО делать государство.
3. Никакие УК не нужны - это паразиты, которые гребут бабло лопатой и не хрена не делают. Дворники им не подчиняются, электриков у них нет. В подъездах лампочки не светят, и стены красят сами жильцы. Когда мой дом вступал в УК,пришла умная мадама, и начал зазывать в свой УК. На мой вопрос "А какой у вас штат?" последовал ответ: "Поа только бухгалтер". А УК быда зарегистрирована - в её квартире.

Отдельный вопрос мимо темы гражданину Претко, ну мне просто интересено: а вы что там косервировать собрались? Разгром, нищету, наркоманию и бомжей?

В общем - нет.


Неа. Я человек аполитичный, и мне совершенно ровно в какой партии состоит тот или иной человек. Главное, чтоб дело своё делал исправно. К Претко, как к директору УК, у меня пока претензий нет.


Согласен.


И это не вызывает никаких сомнений.


Вот только не вешай мне лапшу насчёт паразитов, ага. Типа в советское время в ЖЭКе работали только отзывчивые, серденые и вежливые люди, а сантехники с электриками были золотые, трезвые люди и сплошь бессеребренники. Можешь детишкам своим такие сказки на ночь рассказывать.

Предложения были, только они перечёркиваются фразой "это закон". И признанием, что такой курс законного беззакония вполне по душе. А с фанатиками разговаривать трудно.



Вся разница в том, что даже когда они работали плохо, была возможность, за копеечную квартплату, заставить их работать. Теперь этой возможности тебя лишили на уровне закона, заодно многократно задрав цены и обязав тебя самому обслуживать дополнительные метры и сети, привесив ещё и ответственность, вплоть до уголовной, за их не исправное состояние. В союзе себе такого не позволяли.

Где были предложения? Реальных я не видел.
И потом, что вы хотите от УК, если это действительно закон? Спрашивать надо с тех, кто его принимал. Или давайте наплюём вообще на все законы, что нам не нравятся, а?

В союзе были квартиры в частном владении?

А у меня есть. С ним на выборах шёл по одному участку реаниматор Садаков. Человек, который спас жизни 38 тыс. человек. И про Садакова по городу ходила листовка, мол, чтобы попасть к нему на приём, надо заплатить взятку 1,5 тыс. рублей. Люди читали и верили. Вдумайся!!! На приём к РЕАНИМАТОРУ!!! Взятка!!! И от лица Претко в суд был подан подложный иск, о снятии Садакова с выборов. Я, Сафонова и и ряд товарищей - докапались до истины. Претко хватило ума иск отозвать. Тем самым он признал, что он о подлоге знал, и на подлог давал совё согласие. Все документы лежат в нашем городском суде и областной судебной коллегии. Только через область я добился восстановления себя в качестве кандидата в депутаты, после подложного иска Куликова (всего таких исков было шесть. По двум было восстановление, три иска было ЕР отозвано - обкакались, а одно решение суда вступило силу - кассационная жалоба не была написана).

И этот человек шёл от ЕР, и он таки победил.
И ты меня хочешь убедить, что этот человек один раз поступил подло, а до этого, и после этого - никаких гадостей делать не будет? Снейк! Не будь ребёнком!


Снейк!
Мне плевать кто там и как работал.
Я знаю:
1. Каждые три года в подъезде делался ремонт.
2. Во дворе была десткая площадка и ограждение клумб.
3. Зимой и летом, днём и ночью - была горячая вода (вполть до 1993 года).
4. Зимой я спал с открытыми форточками, так как температура была более 24 градусов.
5. Моя мать (учительница, одинокая) платила за квартиру 12 оублей в месяц при зарплате в 150 рублей.

Так что, не лечи, дорогой.


Зачот.

Снейк, ну согласись. Мой ход мыслей в любом случае понятен, и за меня - можн оголосвать.


Снейк! Реально государство, где люди не живут на свалках?
Реально государство, где люди не ночуют по подъездам?
Реально государство, в которм нет бесприхзорников?
Реально государство, кот орое может одолеть всю военную машину Европы, и при этом за три года создать что-то вроде ядрёной бомбы?

Реально то, к чему ты стремишься!


В Союзе не было нищих. В Союзе людей не вышвыривали за долги на улицы, и в Сюзе не было кабальных кредитов под 21% годовых.

Сообщение отредактировал fantom - 27.1.2011, 14:47

Лечить тебя будет доктор. Что ты можешь знать? Откуда? Тебе сколько было, 10-12 лет? Тебе рассказали красивую сказку. Действительность была несколько иной. Единственное достоинство советского ЖКХ - дешевизна, потому и терпели. В остальном тоже самое, что и сейчас.

Именно по этой УК - что за двуличие? Я же спрашивал, уважаемый Управдом, состоящий в правящей партии, чётко и ясно рассказал о том, что разделяет её курс. Что спрашивать с человека, если он не видит ничего ошибочного в этом направлении?



Тебя сильно греет мысль о том, что она частная? Или тебе, всё ж, трезвого сантехника за уже уплоченные деньги и электрика с лампочкой без дополнительной платы? А ведь это всё такие мелочи, по сравнению с реальными проблемами, когда встанет вопрос о реальном капремонте. А делать его никто не желает. Я, при союзе, застал три капремонта в своей квартире (полученной, кстати, бесплатно). Да, по тем меркам мало что выполнялось из положенного, но полная замена сантехники, водопровода, отопления и косметический ремонт в квартире и на плащадке таки да, было. А, мне ещё по акту, заменили входную дверь, окно. Соседке сменили полностью квартирную проводку, ну и т.д. Ни о каких дополнительных денег речи не было.
Да, ты и тогда мог, если нефиг было делать, вызвать того сантехника за деньги. теперь другой альтернативы у тебя нет.
А что ещё тебе дало осознание частного (три раза ХА!) владения квартирой? Которой, кстати, ты можешь лишиться гораздо быстрее, чем это было возможно при СССР. Эти ЕРовцы уже разрешили выписывать малолетних детей "в никуда"!
Типичная ситуация - взял телефон в кредит, на работе сократили, набежали долги по квартплате и кредиту и глядишь - ты уже, вместе с семьёй, пополнил ряды "свободных" бомжей. Привет, демократам!

В чём двуличие, не пойму? Ты спросил человека - он прямо ответил. Это его позиция., его мнение.
Это что получается, если у меня есть мнение об СССР например, которое тебе не нравится, значит я тоже двуличен?

Нет! Не в этом! В том, чо человек проявляет так же недовольство существующими законами и в тоже время убеждённый сторонник. Мне вот странна такая позиция.

кстати, о частной собственности. Товарищу пришла бумага об оплате налога на собственность (квартиру). Налог сейчас рассчитывается по оценке БТИ и составил за год 6 000 рублей. Кажется, с 13-го года налог будет рассчитываться от рыночной стоимости квартиры. Товарищ прикинул, что платить ПРИДЕТСЯ больше чем по 30 000 рублей. от где охренеем...

Меня никак не греет. Я квартиру не приватизировал принципиально, ибо бесплатный сыр только в мышеловке.


Так это нормально, я считаю. Плюрализм мнений называется. Одобрямс всеобщий куда хуже.


Ну кроме сантехнику и ли электрику на пузырь. Но это мелочи по сравнению с тотальным дефицитом. Попривыкли к сегодняшнему изобилию и забылось, что достать всякие смесители-унитазы-раковины можно было только по блату. Прелести ещё те.

снейк тебе смотрю на слова фантома и сказать уже нечего, основное пропускаешь, цепляешся за мелочи.

Сам себе противоречишь. Зачем возводить в добродетель то, что ты таковой не считаешь?



В одном лице? Я, конечно, не психиатр, но всё же...



Смеситель служил не менее 20 лет. И менялся по акту бесплатно. Красивое гавно, которое ныне продаётся и служит максимум лет 5, заливом всех этажей оповещая об окончании срока службы - нахрен мне такое счастье? Еле нашёл, на барахолке, кухонный смеситель советского производства, что бы мне не пришлось оплачивать ремонт у соседей. Кстати, по старому ЖК поломка смесителя - вина ЖКХ, а не жильца!
Пузырь сантехнику можно было и не давать - накатай жалобу на вымогательство.

Дефицитом была только сантехника с выпендрёжом. Сейчас она просто недоступна по цене, да и так же не везде купишь. От того, что она где то продаётся - в квартирах мало поменялось.


Сообщение отредактировал Ches - 27.1.2011, 16:18

Нисколько. С самого начала приватизации это было моей принципиальной позицией. Но ты привёл сравнение, а я на него ответил. Ситуации в ЖКХ тогда и сейчас принципиально разные. Вот и всё.


Член партии не всегда согласный с решениями своей партии совершенно нормальное явление. Так должно быть. Это лично моё мнение. Я никому его не навязываю.


После этой фразы спорить не очем. Ты только больше никому из живших в СССР это не говори.


Мне много чего есть сказать, только особого смысла не вижу. Фантом слышит только то, что укладывается в его мировозрение. Его речи, в основном, состоят из лозунгов, а я не на митинге.

Вот здесь я к нему обратился с вопросами требующих прямого ответа.


Кстати, ytrhjvfyn, вот тебе пруссаку реально нечего сказать, но ты с завидным постоянством пишешь в его адрес нехорошие вещи. Так что не тебе меня укорять в предвзятости.

Как скажешь. Вот он, яркий пример той самой демагогии. По существу, видимо, сказать нечего.

Сказать по существу чего?
Ches, я уже приводил толкование слова "демагогия". Так вот я никого не убеждаю в своей правоте, я просто не хочу спорить ниачом. Для тебя в СССР всё было прекрасно, небо голубее и трава зеленее, а для меня немного не так. На том и остановимся.

"А поговорить?..."(с)