Кстати, у кого-то есть еще фотографии этого узкоколейного моста (довоенные разумеется)? Я почему то всегда думал, что арки между опорами не было...
А если кто знает, куда дальше шла узкоколейка (имеется ввиду как проходила дальше по территории нынешней Ленинградской и, возможно, нынешней воинской части - поделитесь, пожалуйста. Интересует именно место, где происходит поворот на Каралене (Зеленый бор) и в сторону Тильзита. На некоторых картах (вот, например) видел, что путь узкоколейки также проходил и к району, где нынче находится мясокомбинат. Этому есть и косвенное подтверждение существующей оставшейся насыпи (скорее всего под узкоколейку) на поле по ул. Черняховского, хотя это может быть и дорогой(?).

В своих завалах нашел только вот эти, да и то, надеюсь, что не ошибся.

Сообщение отредактировал Stewart - 9.11.2010, 9:23

Спасибо! Получается, арка все-таки была... А по второму вопросу кто-нибудь не знает?

На Ленинградской узкоколейка раздваивалась: одна потом шла паралельно с ж\д в сторону Тильзита, а вторая в сторону Каралене.
 карта_из_путеводителя_2.jpg ( 156.14 килобайт ) Кол-во скачиваний: 338
 карта_у2.jpg ( 702.31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 329

А вот на этой карте есть отметка о станции узкоколейки в районе сегодняшнего мясокомбината. Станция называлась Pregeltor. На этой карте видно, что узкоколейка делает поворот еще и в сторону, противоположную дороге в Каралене, недалеко от станции Luxenberg.
На карте, которую Вы, ЖРИЦА СОЛНЦА, приводите (карта от 1930 г.) этого поворота нет и станция у Pregeltor не отмечена, а на карте 1923 г. поворот у Luxenberg, к сожалению, на карту не попал, но станция у Pregeltor обозначена. Либо при оцифровке оригинальной карты от 1930 г. автор не нанес эту узкоколейку, либо ее разобрали к тому времени.

Да, возле мясокомбината был Kleinbahnhof; его, наверное, поленились нарисовать на современном варианте карты Инстербурга.
 карта_м0.jpg ( 1020 килобайт ) Кол-во скачиваний: 276


Ссылка на этот комплект карт есть в нашей теме "карты Инстербурга", где-то в самых последних постах.

Спасибо ЖРИЦА СОЛНЦА! Сегодня я вновь сделал для себя открытие! Действительно, судя по кусочку карты, который Вы привели постом выше, часть пути узкоколейки проходила по территории, принадлежащей сегодня воинской части. Самое интересное, что теперь я понял назначение мостика, по которому ходил 5 лет (на мой взгляд вместо него логичней было бы сделать насыпь)! Оказывается, под ним и проходила эта самая узкоколейка в сторону нынешнего мясокомбината!
Вот здесь на фотке, в самом конце "улицы" находится этот мостик. Под ним сейчас чей-то огород (со стороны части мост засыпан "до краев", с другой стороны там нечто вроде навеса или склада для хоз.вещей владельца огорода), там курицы бегали до недавнего времени, их судьба мне не известна. Но суть не в этом, а в том, что там весьма ровная площадка уходит вниз прямо к дороге на Советск. До этого момента для меня оставалась загадкой, как был преодолен перепад высоты в 10-12м для проведения узкоколейки. Теперь мне стало всё понятно и я теперь понимаю как в этом районе проходила узкоколейка!:)

А насчет насыпи я ошибался, там все-таки проходила обыкновенная дорога.

Сообщение отредактировал Wandragor - 9.11.2010, 16:22

Вот какой из этих мостов узкоколейный, фото правда старое, мож и поновее есть.

Который дальний на опорах, тот и узкоколейный.

Узкоколейный мост - это тот, от которого в Анграпе стоят остатки опор.
На вашей фотографии, Patriot, он дальний.
На моей фотке он тоже дальний:
 Br__252_cke_76.jpg ( 143.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 432


Отвечали одновременно с Wandragorom, только он чуть быстрее; поэтому ответ вышел точно такой же!

Wandragor, а на месте пересечения узкоколейки с дорОгой на Советск что-нибудь осталось? Может, там шлагбаум какой-нибудь?

Ничего не осталось.... Даже намека нет, что там была железная дорога...

"Инстербургская узкоколейка общей протяженностью путей 220 километров 6ыла самым крупным предприятием подобного профиля во всей провинции Восточная Пруссия. IКВ (официально принятое сокращение немецкого Kleinbanhnen) должны были связывать между собой сельскохозяйственные районы вокруг Инстербурга в тех местах, где не проходила ширококолейная железная дорога. Тем самым Инстербургская узкоколейка внесла значительный вклад в развитие экономики данного региона. Помимо сельхозпредприятий, ее услугами для транспортировки своей продукции пользовались многочисленные молочные, кирпичные заводики, мельницы, лесопилки, а также прочие малые предприятия. Для многих людей только с вводом узкоколейки стало возможным совершать поездки в окружной центр и даже в Кёнигсберг. "

http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx/Redirec...7&Itemid=78

Если посмотеть на карту города 1923 года, то на ней можно насчитать три вокзала узкоколейки.
Один из них находился напротив здания электросетей на Ludendorfstrasse:
 Kleinbahnhof_i_2.jpg ( 98.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 257
 Kleinbahnhof_und_Elektrizit__228_ts_Werk_1916.jpg ( 92.42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 254
 Kleinbahnhof_mit_E_Werk.jpg ( 95.43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 254


Далее рельсы шли по самой Ludendorfstrasse мимо Dessauer Holet (позади него потом построили кинотеатр "Октябрь"):
 Dessauer_Hof_278518Postaly_Used_1917.jpg ( 47.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 234


Затем огибали стоящий поперёк отель:
 Platz_vor_dem_Bahnhof_1910.jpg ( 243.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 276


На Gumbinnenstrasse была вторая остановка узкоколейки:
 Kleibahnhof_c0.jpg ( 113.25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 311

Стоящий на горизонте дом с конусообразной крышей - это и есть отель, который мы огибали на предыдущей фотографии.
А вот и поезд подошёл:
 Kleibahnhof_30j.jpg ( 101.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 262


Когда-то Gimnast нашёл нам вот эту фотографию:
 Kleinbahn_lebend.jpg ( 64.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 285

Если допустить, что на растительность на здании вдруг напал мор или ещё какая хворь, то вполне вероятно, что это Kleinbahnhof на Gumbinnenstrasse.

Сохранился один из домов вокзала узкоколейки на Ludendorfstrasse:
 вокзал_1_клe7486cda4753.jpg ( 81.58 килобайт ) Кол-во скачиваний: 246

Что мне нравится в старых зданиях - так это следы от рядом стоящих домов. Как не закрашивай, не замазывай - всё равно видно, какой высоты был соседний дом, стоявший "плечом к плечу" и погибший раньше соседа.
А это фотка этого же здания от Executionera, со следами из прошлого:
 вокзал_1DSC00235.JPG ( 50.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 239


Сообщение отредактировал ЖРИЦА СОЛНЦА - 13.12.2010, 23:45

Может у кого нибудь есть информация по данному мосту (направление Советск)

Этой конструкцией был заменен мост который можно наблюдать на фотографии Patriot'a.
Замена была произведена в середине 80 годов, не знаю по какой причине..Не берусь утверждать что я застал именно тот мост, но выглядел он 1 в 1. Полностью металлический , собран на заклепках.Сейчас так не делают. Пацанами,мы забирались на верхнюю плоскость "арки" и грелись там после купания. Хорошо помню ощущения когда в этот момент по мосту проходил товарняк.
Под мостом,чуть ниже по течению был шикарный песчаный пляж. Я там плавать научился.))

Другой берег (со стороны Ленинградской) был не такой как сейчас. Он был пологим ,шириной метров 15 ,и весь заросший ежевикой. Дно и прибрежная полоса были отсыпаны гравием.. Рыбалка в том месте была чумовая!

В процессе замены моста , наши строители что там намутили . "Струя"(стремнина) изменила траекторию и стала берег подмывать. Результат вы можете наблюдать.. Когда я был в городе в последний раз, опоры узкоколейки уже не существовало... берег обрушился практически до макушки холма.. ((

Сообщение отредактировал Шишкин - 22.12.2010, 0:09

За шлагбаум не скажу-не помню, вероятно остатки и были.. Но помню точно , была площадка похожая или на "разьезд" или на остатки станции.. Это недалеко от моста через железку по дороге со шпринта в город. Мы там молоко брали у молочницы, ну и облазили все кусты.

Спасибо за ответ. Теперь понятно что мост перестроили уже при советской власти. При немцах мост тоже перестраивали.
Вопрос. Какова вероятность того что мост перестроили после его разрушения в 1914 году?

Хроника славных дел.

После того, как мост был взорван, построили временный мост через Ангерапп, без всяких архитектурных излишеств (его видно на фотографии DIN74).
Вот солдатики корячатся, строят. А может, мимо проходили, решили сфоткаться; кто их знает:
 brucke_1914.jpg ( 27.01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 241

Мост построен и уже бегут паровозы по временному мосту:
 brucke_47945.jpg ( 40.11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 221

Эта фотография значится как 1935 год; мост один в один с прежним! Думаю, что его аккуратно демонтировали, отреставрировали и поставили на место. Заодно обновили тоннель - появилась надпись над входом:
 Eisenbahnbr__252_cke__1935.jpg ( 55.83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 240




Это мог быть Kleinbahnhof Luxenberg. Посмотрите на карту - подходит территориально? Я там красную стрелочку нарисовала:
 карта_Kleinb.jpg ( 531.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 233

В целом Шишкин сказал все верно. Добавить хочу лишь, что старый мост был кирпичным и с увеличением грузопотока в Советск уже не выдерживал таких нагрузок и стал "сыпаться". Потому и заменили.


Скорее так мост выглядел еще до 15 года, вот фотка начала 1900-х из темы про Luxenberg - http://chernyahovsk.com/forum/index.php?ac...st&id=14128.

Нет, я описывал другое место. По правую сторону дороги на шпринт . На карте там обозначена развилка.
Еще там есть 2 этажное здание ( помечено красным прямоугольником), раньше там был мой детский сад. Здание и сейчас вроде есть,только что там сейчас? Еще одно здание(жилой дом) стояло примерно в том месте где \"узкоколейка\" пересекает автодорогу (синий прямоугольник). Вот только этого здания я не видел в 2005, наверное снесли.. и в Google maps не видно.



А то место что вы отметили я помню плохо, хотя бывал там не раз.
В самом начале 80х это была территория вч. вроде огорожена была колючкой и вся заросшая кустарником.
Потом колючку убрали, (примерно в 84г) и в том месте стали сроить гаражи.

Сообщение отредактировал Шишкин - 23.12.2010, 23:25