Действительно, радоваться пока еще очень даже рано. Самое главное не спускать все на тормозах, поскольку заминание проблемы приведет к ее быстрому забвению. Именно сейчас необходимо говорить как можно больше о создавшейся ситуации и общими силами искать все еще не найденный выход. Будем надеятся, что и президент обратит свой взор на наши нужды. Как бы там ни было, но пока мы боремся, надежда останется.

Ребята никому не доверяют, никому не верят, ни словам, ни бумаге. И их ситуацию может разрешить только президент. Мне непонятно, с чего такое недоверие к РПЦ? Ведь все останется как и было, все будет оформлено юристами. Хочется замок в частную собственность?

С великим удовольствием хотелось бы получить замок Инстербург в собственность НКО "Дом-Замок". При этом быть освобожденным от уплаты налога на имущество и земельного налога. То есть, на тех же условиях, что и при передаче замка РПЦ.
В договоре указать, что мы не имеем права передавать все или часть имущества в аренду или пользование другим лицам и организациям, не имеем права продавать опять же весь замок или по частям, что замок вернется в собственность государства, т.е. народа, в случае прекращения деятельности организации, что все средства, которые "Дом-Замок" добудет, он обязуется направлять на возрождение замка (т.е. реставрацию, реконструкцию, обустройство), наложите кучу обременений и т.д. Подобных ограничений для РПЦ не предусмотрено.
Такое предложение было сделано во время бурных дебатов в стенах областной Думы 28 октября. На что нам сказали - низзззяяяя! РПЦ - можно, а вам - фигу.

Поймите еще одну простую вещь. При передаче замка в собственность РПЦ (даже при условии подписания замечательного договора между "Дом-Замок" и РПЦ) мы частично выпадаем из правового государственного поля. При возникновении разногласий мы не можем аппелировать к закону. Что собственник захочет, то и сделает. Замок передается РПЦ без всяких обременений (!).

Тогда создавайте прецендент, авось обломится и замок впридачу...

Мне еще интересна позиция нко "дом замок": мы никому не верим и не доверяем, но вы верьте и доверяйте нам...

Отличие в том, что у РПЦ есть финансовые возможности, а у вас их нет. Зайдя в замок, сразу возникают вопросы, а куда же потрачены "добытые" за 13 лет средства? Конечно можно прикрываться консервацией руин и части конюшни, но ведь это федеральная программа, и добытых вами средств там нет. По большому - отличие нынешнего состояния замка от состояния 1997 года это расчищенная территория, причем силами волонтеров и детей, которые в этом замке обретались. То есть получается, до этого средств не было, а теперь отдайте нам замок и мы все починим? Быстренько найдем денег и восстановим? Что-то как-то не верится. Организовывать культмассовую работу и развлекухи для туристов это одно, а восстановление это уже другая песня. Так не лучше отдать организации, у которой уж точно хватит средств, и которая не будет ждать, пока рухнут последние руины?

Ага, РПЦ баснословно богата. Опять же будет все производится за счет добровольцев и меценатов.
Насчет замка - сам принимал участие в "разгребании завалов" в 2002 году. В том году, например, там работал экскаватор. Поэтому, думаю, по крайней мере часть средств пошла на благое дело, а может быть и все средства.

Эх... Ну когда-же, прежде чем писать всякую чепуху, уважаемые авторы обременят себя тем, чтобы внимательно ознакомиться с проектами и планами, имеющимися у замка? Богатый пользователь отнюдь не равняется пользователю разумному. Тот опыт, что имеется у НКО Дом-Замок, нельзя заработать деньгами и голым энтузиазмом.
И ведь все эти прописные истины, как я чувствую, придется повторять еще не один десяток раз

Сообщение отредактировал Stewart - 9.11.2010, 14:05

очень спорное утверждение.

Из самого названия организации (НКО Дом-Замок) следует, что она создана не для целей извлечения прибыли, а опыт действительно бесценен.

Поржал)))))))))))))))) Только археологам и не говорите;))))))))) И тем, кто будет задействован в реставрации))))))))))

все давно в курсе, мусор экскаватором сгребать не возбраняется

Суровый замковый мусор видимо

Позвольте, но существут же косвенное «обременение».
По-порядку.Согласно Налоговому Кодексу РФ «религиозные организации освобождаются от уплаты земельного налога в отношении принадлежащих им земельных участков, на которых расположены здания, строения и сооружения религиозного и благотворительного назначения».
Как вы уже доказали, на территории Замка нет строений религиозного назначения. Так же, пока, нет и благотворительных. Заполучив Замок, РПЦ обязана будет платить налог. Это и будет являться косвенным обременением.

В противном случае, РПЦ срочно надо будет возводить (организовывать) благотворительное заведение, то есть - бесплатную столовую, приют и т.п. Это поистине благородное дело. Разве это не является вариантом косвенного обременения?

Но вряд ли придется РПЦ раскошелиться на благотворительное заведение. Потому что, далее начинает работать Закон РФ
« О плате на землю», в котором есть положение, что религиозная организация освобождается от платы на землю всего участка, если на его территории находится памятник истории,культуры и архитектуры, охраняемый государством...»
В нашем случае, у Балтийской епархии есть «выгода» заполучить памятник истории и культуры федерального значения, и поддерживать его в данном статусе, чтобы не платить налог на землю. А поддержка памятника в должном состоянии – и есть обременение.
Что же касается налога на имущество, то и РПЦ попадает на острые вилы закона. В соответствии, опять- таки, с Налоговым Кодексом РФ «религиозные организации освобождаются от уплаты налога на имущество только в отношении имущества, используемого ими для осуществления религиозной деятельности». Интересно, как и каким образом РПЦ будет использовать руины замка Инстербург в православных религиозных действиях?
Пока они еще этого не придумали, всё их вновь приобретенное имущество Замка, не будет использоваться в религиозных целях, и, поэтому, подпадает под действие налога на имущество. Это – тоже обременение.

Но, поскольку налог на имущество религиозных организаций является региональным налогом, то Балтийская епархия дремать не будет, она уже, наверно, обратилась в региональную налоговую службу, и просит льготное налогооблажение. Обычно церковникам в этом не отказывают.

Сообщение отредактировал meteor - 9.11.2010, 17:30

Все вопросы возникают от отсутствия информации. Поясню несколько моментов.

Каждый год (начиная с 1997) 10 октября (день получения Инстербургом городских прав) НКО "Дом-Замок" проводит научно-практическую конференцию, на которой отчитывается о проделанной за год работе. Я понимаю, что не у всех есть возможность присутствовать на данном мероприятии, честно говоря, мы и не можем принять всех желающих (зал вмещает максимум 50 человек). Как правило, на конференцию собираются представители государственной исполнительной и законодательной власти, службы охраны памятников, Росохранкультуры, министерства культуры КО, историки, краеведы, музейное сообщество, а также представители общественных организаций и СМИ.

Мы безусловно доверяем РПЦ. Их позиция ясна и понятна. Но нам очень трудно верить чиновникам, которые подсовывают нам юридически безграмотный и морально неэтичный закон, при этом предлагая безропотно ему следовать.

По поводу привлечения средств. Мы не имеем права осуществлять противоаварийные, консервационные и реставрационные работы (только очистка и приспособление отдельных помещений без капитального ремонта - про это ниже будет сказано), для этого существуют специализированные организации с лицензиями по видам работ. Мы имеем право и должны разрабатывать проекты и программы и подавать их в соответствующие министерства и ведомства. В то время, когда замок находился в федеральной собственности, мы смогли добиться включения его в федеральную целевую программу "Культура России", и привлечь значительные финансовые средства. Поверьте, это было очень непросто сделать. Черняховск далеко не Москва, а замок только для нас является ценностью, в Министерстве культуры РФ нас принимали с явным непониманием. Какой замок - у нас Большой театр и Эрмитаж разрушаются - примерно так.
Исключение замка из федеральной собственности перечеркнуло все наши усилия. В 2010 году должны были начаться реставрационные работы на здании конюшни и реконструкция башни "Пайн-турм" (точная копия утраченной башни). Теперь об этом можно забыть.

Про финансовые возможности РПЦ. На прошедшей в замке в воскресенье встрече представителей РПЦ и НКО "Дом-Замок" было четко заявлено: у Калининградской епархии нет средств на содержание и реставрацию замка Инстербург. Собственно, именно из-за этого они пока и заинтересованы в том, чтобы НКО "Дом-Замок" продолжала свою деятельность в замке.

Проделанная работа. Оставим в стороне научные, культурные и образовательные проекты и программы, разработанные и реализованные в замке. Очистка территории и помещений от мусора. Огромное спасибо всем, кто своим трудом помогал замку. Согласитесь, что результаты работы видны. Вот только никак не можем достроить детскую игровую площадку. Обещаю (если останусь в замке) к следующему лету сделать. Приспособлены помещения для музейной экспозиции (в перспективе четыре направления - история города и района, история Тевтонского ордена как основателя замка, диорама Гросс-Егерсдорфского сражения и зал для сменных экспозиций), открыта и действует мастерская художника, отремонтирован конференц-зал, два каминных зала для приема гостей и ведения переговоров, офисное помещение для работы. В процессе обустройства звукозаписывающая студия и большое помещение (подвал под главным зданием) для ремесленников и мастеров народного творчества. В планах на следующий год был ремонт геральдического зала (в конце коридора второго этажа) для размещения большой геральдической экспозиции, которую нам летом следующего года должен был подарить Немецкий культурный Фонд. Да много чего было в планах...

Отдельно про экскаваторы и археологов. Первое, что мы сделали - это привезли археологов. Многим известного Михаила Гусакова. Впоследствии работали с Константином Скворцовым и Евгением Калашниковым. В программе, которую дожны были принять, но отклонили из-за смены собственника, археологические раскопки должны были начаться в 2011 году. А использование экскаваторов - это обычное явление и для археологов. Попробуйте руками верхний строительный мусор убрать.

Привезти археологов попить коньяку и провести раскопки - две разные вещи. Скворцов в Инстербурге был несколько раз всего, да и Калашников приезжал не для раскопок. Если я не прав, поправьте меня и приведите результаты археологических работ проведенных ними. А то президент приедет, вы тоже на всю страну кричать будете, что с ним работаете?



Очищены помещения... да, конечно, те, куда водят гостей.
Если сравнить ваш музей, каким он был лет пять-шесть назад, и какова экспозиция сейчас, то обнаружиться большая разница. По-моему, только глухой не слышал о том, как художник продает экспонаты налево.
Звукозаписывающая студия - тоже бред. Каморка для репетиций -это да. Или может у вас есть звукозаписывающее оборудование стоимостью десятки тысяч долларов? Или у тех ребят, что его строят?
И если не секрет, каких ремесленников вы будете сажать в подвал, в который войти можно, только согнувшись пополам? Или чеканщик как всегда, будет один за всех отдуваться?
На словах каждый горазд, хотелось бы результатов.

Redwolf в курсе событий... Интересное кино получается - лучшая защита это нападение, что и демонстрирует "дом замок". Что-то здесь не так...

а я смотрю, тут каждый первый в курсе событий

но, конечно, столь детальная осведомленность потрясает.
в любом случае, тот факт, что замок Инстербург за эти годы обрел новую жизнь, стал для многих родным домом практически, не говоря уже о тех проектах и мероприятиях, которые в его стенах осуществляются (мысль понятна и нет необходимости во множестве пафосных слов ) с лихвой окупают все те "уличения", которые были озвучены выше.

+1
Просто кто то (domzamok) теряет кормушку в виде развалин замка на территории которого проводились коммерческие мероприятия от экскурсий до огненных шоу, средства от которых шли ни пойми куда но только не на сам замок.


Хм, к чему это?

Dogs, это твои догадки или располагаешь фактами?