===СТАЛИНЕЦ=== Ты лучше перед покупкой солнечных панелей погугли тему а то потом позняк будит. После гидрогенератора идёт ветрогенератор вот на что можно посмотреть, если есть возможность то ветрогенератор установить тогда может быть, когда нибудь ты почувствуешь экономию
В Истринском районе МО есть институт с производственными мощностями "ВетроЭн" там с допотопных времён выпускали(электро и насосные)установки которые расходились как горячие пирожки

я тоже не сторонник солнца, а вот ветрячок воткнуть это тема.

Я не знаю точно, ибо слово "ветряк" у меня ассоциируется с огромными ветряками, которыми уставлены поля. Может, и есть компактные ветряки, которые можно установить дома. Но мне думается, в городских условиях это всё равно труднее. Больше проблем с монтажом, с вибрациями, с шумом. Потом, думается мне, ветряк должен быть не размером с комнатный вентилятор, чтоб запитать квартиру, а что-то солидное, а это уже извините меня. Далее, у нас в Ростове, например, часто бывает, что 2-3 дня подряд нет ветра вообще, или дует лёгкий ветерок. А если ветер и дует, то порывами в разные стороны. Ветряки хороши для тех мест, где дуют стабильные сезонные ветра.

А солнечная батарея лежит себе на крыше и никого не трогает. Необходимость раз в месяц вылезти на крышу со шлангом или со щёткой смести снег меня не пугает. Единственное - град... У нас года не обходится без сильной грозы с крупным градом. Может побить.

http://www.belta.by/ru/all_news/kaleidosco...-prodaet-zapres
chennye-v-ES-lampochki-nakalivanija-pod-vidom-mini-obogrevatelej_i_527994.html

Hемецкий бизнесмен продает запрещенные в ЕС лампочки накаливания под видом
мини-обогревателей
15 октября 2010 20:51 | Калейдоскоп Размер шрифта:15 октября, Бонн
/Роберт Hацки - БЕЛТА/. Hемецкий бизнесмен Зигфрид Ротхойзер нашел способ
обойти закон, запрещающий импорт и продажу на территории Евросоюза лампочек
накаливания, сообщает корреспондент БЕЛТА.

При работе лампочек накаливания лишь 5% энергии расходуется для освещения, а
95% идет впустую - это тепловая энергия. Бизнесмен назвал лампочки
мини-обогревателями и завез партию товара из Китая. Hа протяжении трех дней он
продал весь груз лампочек - 4 тыс. штук.

По словам Зигфрида Ротхойзера, это не только бизнес, но и гражданский акт
неповиновения. "Я выступаю против законов, которые вводятся в обход
парламентских и демократических процедур, на основании директивы Еврокомиссии",
- сказал журналистам бизнесмен.

При этом он отметил, что энергосберегающая лампочка стоит около 6 евро, а его
мини-обогреватель - 1,7 евро. Кроме того, обыкновенные лампочки не содержат
вредных веществ, а в энергосберегающих есть вредная для окружающей среды ртуть.
Hемецкий бизнесмен также сообщил, что 30 евроцентов с каждой проданной лампочки
накаливания его фирма предназначит для фонда защиты природы.-0-

Полностью запрещать лампы накаливания неправильно. Раз уж решили экономить таким малоэффективным способом, то надо было задрать на них цены выше компактных ЛДС.
Ведь в некоторых случаях без ламп накаливания никуда: есть светильники, куда ЛДС нужной мощности просто не влезет; есть прожекторы, которые рассчитаны под более точечный источник света, такой, как спираль лампы накаливания, а не большая трубка ЛДС; есть светильники с регуляторами, предназначенные только для ламп накаливания; есть ситуации, когда желтоватый свет ламп накаливания есть часть замысла дизайнера в помещении или просто выглядет естественнее в данном помещении. А как быть с декоративными люстрами со вращающимися за счёт конвекции лепестками, как в фильме "Служебный роман"?

Никому правильность не интересна. Там какие то иные мотивы. А в последнем примере про декаративный нагрев - можно привесить минигрей какой-нить. На мощном резисторе, например.

Вернемся к вопросу энергосбережения и устройству ламп. Внутри лампы находится электронная схема, преобразователь и заполнена лампа парами ртути. Производство радиодеталей- это доходное дело. Технологии отработаны и мало затратны. Не у нас. Наше гражданская электронка уже давно умерла и мы зависимы от Запада. Благодаря бездарности руководства страны и партии " Единая Россия". Потому как давно ничего в этом направлении не делаем и делать не будем. Поздно уже, развал сделал свое дело. Закупать дешевле, говорят нам. Утилизации ламп, содержащих ртуть нет до сих пор. И если появится, то будет иметь неэффективность. Территории большие, собирать и вывозить дорого. Поэтому будут кидать где попало. Народ не приучен с детства к порядку. Отсюда вывод. Введение в обязаловку энергосберегающих ламп, законодательно - это долговременная программа по техническому и физическому уничтожению России. И продавили этот закон враги страны. Другого слова не придумаешь. Зачем обьявлять войну, если можно дать возможность самим уничтожить себя. Как говорится " Благими намерениями вымощена дорога в Ад". Вот такое оно это энергосбережение. Лампы замедленного уничтожения населения. Движение- жизнь.

Правда заключается в том, что главное энергопотребление - это обогрев домов. )))
А про уничтожение нации, тут не поспоришь. Факт на лицо.
И тут, можно отвечать на единственный вопрос: этот закон за нацию, или против неё.
Последние законов 50, принятые едром - по ъффекту смахивают на химическое оружие в гнилых бочках на дне Балтийского моря. Не видно, но травит конкретно. )))

к тому же, никакого сбережения энергии и не будет. фикция все это. под видом, что люди будут экономить, из их карманов просто будут тянуть гораздо большие деньги.

В условиях существующего режима энергоснабжения - Ципочка, ты бесспорно права.
Занижение напряжения на 10% за пару месяцев убивает эти лампы.

Без лишнего трёпа я во всей квартире и даже в бра поставил те самые энергосберегающие лампочки и пока всё устраивает!

Самовнушение - великая сила! Вот и те, кто покупал стиралки "Ритона" - тоже искренне уверенны - стирает отлично!
Переведи стоимость ламп в киловатты и расскажи - большая экономия получилась?
Гораздо экономичнее был бы ввод двойной тарификации электроэнергии, но, видимо, жажда превыше всего.

Догс частично прав. Если лампочки от "Филипс" - то работать они будут довольно долго.
Живой пример тому - две такие лампы у меня на кухне.
Но стоили они мне под 190 р. каждая (два года назад). В чём здесь явная проблема?
Не-есстественный цвет. В детской такая лампа, правда кокнулась, но я бы её и так заменил.
Уж больно неприятное свечение.
Кроме того, одна лампа, из-за выключятеля с подсветкой постоянно вспыхивала с интервалом в 1 секунду (кандёры), что поначалу прикалывало, а под конец - просто бесило. Пришлось также заменить. Перед этим я расковырял выключатель, и пытался перекинуть провода местами. Увы, где то включена в сеть нагрузка (даже у соседей) - не помогает.
У меня есть другая мысль. Сотка с эпохи динозавров называется "лампочка Ильича". Он планом ГОЭРЛО Россию осветил, а Медведев планом антиГОЭРЛО (с подачи министра катастроф Чубайса) - походу, решил Россию утопить во мраке и слепоте. )))
Ну не может Медведев енд компани успокоиться, что хоть в таком виде, но память об Ильиче останется в народе. ))))

Сообщение отредактировал fantom - 4.2.2011, 19:48

Вот здесь все очень хорошо прописано:

http://kld.gazeta39.ru/component/content/a.../549.html?ed=84

Синдром беспричинного энергосбережения
Энергосбережение — одна из любимых тем последнего времени. Итак, что же это такое и с чем его едят, какое отношение оно имеет к нам, жителям, как довольно язвительно высказался московский политолог Глеб Павловский, «глухой провинции, высоко оценивающей свою якобы близость к Европе (под которой она понимает Польшу)»?

Во-первых, в соответствии с постановлением правительства РФ № 371 1992 года «О неотложных мерах по энергосбережению в области добычи, производства, транспортировки и использования нефти, газа и нефтепродуктов» и ГОСТом, придуманным в 1999-м, энергосбережение — это реализация мер, направленная на повышение эффективности и экономное расходование топливно-энергетических ресурсов и вовлечение в оборот возобновляемых источников энергии. Таким образом, уже без малого 19 лет в государственном организме бурлит и бродит энергосберегательная идея.
Во-вторых, эти бурление и брожение привели к тому, что президент Медведев объявил оное энергосбережение одним из 5 приоритетных направлений стратегического развития страны. Собственно, ничего плохого в этом нет. Чрезмерное энергопотребление в промышленности, да и в других сферах т. н. народного хозяйства, очевидно всем. Как и то, что его надо всеми силами уменьшать. Поэтому желание Кремля снизить к 2020 году энергоемкость отечественной экономики на 40 процентов и тем самым повысить конкурентоспособность страны на мировом рынке можно только приветствовать.

В этих целях за последние пять лет власть разразилась двумя федеральными законами и целой корзиной постановлений правительства. Так, в апреле 1996 года был принят закон № 28-ФЗ «Об энергосбережении», а в ноябре 2009-го появился ФЗ № 261 «Об энергосбережении и энергетической эффективности». Последний был метко прозван в народе законом «Против лампочек», поскольку с января 2011 года запретил производство, импорт, продажу ламп накаливания мощностью от 100 ватт и более. С 1 января 2013-го запрет коснется лампочек от 75 ватт, а с 1 января 2014-го «в законе» останутся только совсем тусклые источники с мощностью менее 25 ватт. С этого момента соответствующая промышленность прекратит свое существование или преобразуется в свечные заводики — хотя бы потому, что если при свете горящей «доисторической» свечи читать можно, то при свете 25-ваттной лампочки вы сумеете разглядеть только очертания страниц.

Одна из благих целей данного законотворчества — внедрение т. н. массовой бытовой культуры энергосбережения. Общая идея очевидна: если мы сократим потребление электроэнергии в быту, то освободим ее для роста экономики. В воображении властей сэкономленная электроэнергия сольется в бушующие силовые потоки, питающие пока еще никем не виданную, но бурно растущую инновационную промышленность с ее нанотехнологиями. Освободившиеся благодаря рачительности населения гигаватты согреют заснеженные города и веси, расцветят ярким светом новые учреждения православной культуры в старых кирхах, возведенные заново какие-нибудь больницы моряков и сельские школы...

Короче: зеленый свет и всяческих успехов энергосбережению! Тем более что от нас ничего в общем-то не зависит. Но есть одна небольшая деталь, о которой организаторы особенно не распространяются: препятствуют сбережению сдерживание роста тарифов на электроэнергию и газ, отсутствие средств на реализацию энергосберегающих программ у предприятий ЖКХ, низкая оснащенность индивидуальными приборами учета и применение нормативов. Конечно же, власти говорят об этих проблемах в жизнеутверждающем ключе. Дескать, от энергосбережения не только будет вящая польза экономике — повсеместное внедрение приборов учета позволит отказаться от завышенных нормативов. Однако люди относятся к этому, как и к любой реформе, то есть скептически.

И этому есть, конечно же, объяснения. В первую очередь речь о том, что каждый может пощупать своими руками, — энергосберегающих лампочках. Страшилками про них переполнены информационные ресурсы. Известно, что здесь не все в порядке с генерируемым ультрафиолетом, от которого летом на пляжах народ мажется солнцезащитными кремами. А в супермодных лампах содержатся пары ртути; в некоторых, например отечественного или китайского производства, и сама жидкая ртуть. Учитывая, что когда-то родное правительство сделало все, чтобы под предлогом опасности для здоровья этого гидраргирума сократить распространение ртутных термометров, навязывание людям ртутных ламп выглядит довольно странно. Однако наших сограждан гораздо больше волнуют не грядущие болезни, а проблемы с финансами, возникающие уже сегодня: ведь энергосберегающие лампочки стоят раз в 10—15 больше обычных. Производители с пеной у рта уверяют, что новинки, потребляющие раз в 5 меньше электричества, окупаются за год, так как ресурс их использования — от 3 до 15 тыс. часов (от полутора до семи лет) — существенно больше 1 тыс.часов (полугода), отведенной на жизнь прежней лампочки-«стоваттки».

Опыт — сын ошибок трудных — уже показал: в Калининграде с его дивными перепадами напряжения в энергосетях и старой проводкой в старых же, давно не ремонтированных домах энергосберегающие лампы частенько сгорают гораздо быстрее ламп накаливания, не отрабатывая и месяца. Надо сказать, это сильно истощает кошельки... Не стоит забывать и о том, что каждое включение-выключение чуда современных технологий сокращает срок его службы как минимум на полчаса. При незначительном перепаде температур эти лампы тоже могут выйти из строя...

А это уже отражается на расходах управляющих компаний, поскольку их обязывают применять эти светильники для освещения подъездов, в которых зловредные сквозняки — довольно-таки частые гости... Как результат — в подъезде темно, потому что УК экономит на замене лампочек.

Кроме того, наше мудрое население категорически уверено, что и в этот раз заинтересованные барашком в бумажке чиновники, как всегда, откровенно врут, покрывая ценовой заговор производителей новых лампочек. В общем, в этой части энергосбережения правительственная модернизация натолкнулась на народный консерватизм.

Дальше — еще хуже. Если даже россияне с какого-то перепугу проникнутся призывами правительства и сознательно сократят потребление электроэнергии, то вряд ли все сэкономленное сразу будет скормлено «растущей» промышленности: ведь ее еще только предстоит создать. Значит, энергетикам придется сокращать производство, если, конечно, они не смогут продать свои излишки за рубеж. С другой стороны, там ведь тоже не дураки и пытаются экономить ресурсы, не подсаживаясь на русскую иглу. А энергетическая отрасль строит Балтийскую атомную электростанцию и чинит угробленные за последние годы всевозможные Саяно-Шушенские ГЭС… Наше родное «Янтарьэнерго» планирует миллиардные инвестиционные программы с непрогнозируемым эффектом. Надо содержать собственные сети, которые меньше не станут, да еще платить соседям за возможность доставлять по их территории энергоносители... И на все это нужны деньги. А где их взять? Вот и получается, что население будет потреблять меньше, а платить за это больше.

Москва заставила регионы создать свои планы энергосбережения. Наш губернатор утвердил специальную программу до 2020 года с объемом затрат чуть больше 34 млрд рублей. В результате ее реализации в области будет сэкономлено чуть меньше 20 млрд. Неизвестно, какие нюансы с энергосбережением возникли в других регионах, а в Калининграде оно явно станет кормильцем и поильцем для «особо приближенных» бизнесменов. Ну, сами посудите. Во-первых, муниципалитет обязан в срочном порядке обеспечить установку счетчиков на все виды ресурсов во всем муниципальном жилом фонде и заставить сделать то же самое владельцев жилья. В многоквартирных домах добавятся затраты на установку общедомовых счетчиков. А во-вторых, эта установка тут же обогатит тех, кто будет заниматься обязательными проверками приборов, их ремонтом и техническим обслуживанием, переустановкой, регулярными энергообследованиями домов, определением класса их энергоэффективности и так далее.

В 261-м законе также говорится о госсубсидиях тем, кто сдастся первым и полностью погрузится в омут энергосбережения, — им будут частично компенсированы проценты по кредитам, взятым на внедрение соответствующих программ и установку счетчиков. Учитывая, что все эти пока плохо проработанные документально мероприятия будут отражаться на величине коммунальных тарифов, жителей ожидают вполне естественные всплески уровня квартплаты.

То же, что все разговоры об энергосбережении пока отличаются пафосной невнятицей, скорее всего можно объяснитьтак:.наше правительство всего лишь выжидает момент, чтобы начать свои эксперименты на людях. Уже после выборов мы ощутим особенности национального энергосбережения на своих, и так худющих, кошельках.

Самое интересное, что все это основано на стереотипе: нам, мол, в ближайшем будущем не хватит энергоресурсов и пора начинать экономить, пока они не закончились. Поэтому и бросаемся очертя голову в исподпалочную и безудержную экономию со всеми последствиями неподготовленного и непроработанного решения. Ошибочность этого стереотипа следует хотя бы из того, что при советской власти было понастроено много электростанций — и электроэнергии было достаточно для всех. С того времени большая часть производственных мощностей впала в кому, из которой уже никогда не выйдет, и получается, что мощности электростанций освободились? Значит, избыток электроэнергии скорее всего постараются продать за границу какому-нибудь бурно развивающемуся Китаю. А мы будем экономить несмотря ни на что. Станет от этого гражданам лучше или нет, покажет время.

Всё бы туту хорошо, за исключением одного момента. Когда Чубайс в госдуме отчитывался по ходу уничтожения ЕЭС, ему коммунисты задали прямой вопрос - правда ли, что жители Благовещенска платят за киловат 1,80 р., а Китай получает ту же самую электроэнергию, по тем же проводам по 0,6 р. за киловатт. Чубайс ответил, что вы мол ровняете бытовуху и международные отношения. )))

Вау прикольно

У них широкая температурная гамма. Можно подобрать приятно-тёплый. Но т.к. спектр очень узкий, все цвета воспроизводиться не будут. Потому и рисовать и краситься под них всё равно не выйдет. Немного поправить ситуацию можно, набрав в люстру несколько ламп разной температуры. Но это колхоз и извращение.
За два года две супер фирменные лампы если только и успеют компенсировать разницу в цене с обычными. Пока начнут давать прибыль - уже перегорят.



Только узнал? Я об этом сразу говорил, когда зашла речь про АЭС. Никто нам цену снижать не будет, а вот за границу оно потечёт задарма, для того и строится.

Нееее. Местным счастья не будет.
И кстати. Как-то утихли страсти по строительству АЭС. Может нет стройки то?

Сообщение отредактировал fantom - 5.2.2011, 10:09

Есть. Брательник там работает в командировке, сварщиком. Пригнали с Ленинградской АЭС. Но уже сворачивают командировку, т.к. платить реальные деньги реальным сварщикам не выгодна, набрали местных джамшутов, брат говорит - пашут без перекуров и не разгибая спины за чирик. Всё как везде...

Будем надеяться, хоть на реактор денег не пожалеют.
Хотя, кого я обманываю? Добрые буржуи. Лучший анекдот недели.