А меня достали любители повернуть ситуацию так, чтобы Беларусь выглядела халявщицей

Договор о союзном государстве от 99 года.
Россия вышла из договора? Вроде бы нет, тогда при чем тут халява?

Снейк, ты бы аргументы привел, а пересказывать Вовкину версию и выставлять нас халявщиками не нужно, я все это и так смотрел, благо на ютубе роликов на эту тему предостаточно.

http://www.rbc.ru/img/flash/mediaplayer.shtml?u14753023ff2

Это на тему рынков

Сообщение отредактировал alexweb - 31.7.2010, 10:57

Я вас, белорусов, никем не выставляю. Халяву юзал ваш президент, и мне его тёрки с Вованом по барабану.

Григорий Егоров - Из ближних странствий возвратясь


...Я никогда прежде не бывал ни в санаториях, ни пансионатах, ни домах отдыха. А вот жена моя в этих вопросах дока. Она-то меня и уговорила провести отпуск в довольно популярном у россиян санатории в белорусском Бобруйске.

Отпуск всегда кажется таким маленьким на фоне нескончаемо однообразных рабочих буден и заканчивается он слишком быстро. Кажется, что только недавно нежился я в минеральных ваннах. Залитый лечебной грязью и спелёнатый, как мумия, прогревал свой позвоночник. Приняв стакан тёплой минеральной воды, «заправлялся» затем в столовой рассольником. И вот я уже дома.

Задумчиво смотрю из окна на заросшие бурьяном подмосковные поля под серым, дождливым небом. Я никогда прежде не бывал ни в санаториях, ни пансионатах, ни домах отдыха. А вот жена моя в этих вопросах дока. Она-то меня и уговорила провести отпуск в довольно популярном у россиян санатории в белорусском Бобруйске.

В поезде, на рассвете выглянув из окна вагона, понял, что это уже не Россия. Идеально прибранные, ухоженные, засеянные поля. Гладкие и ровные, без выбоин и «заплат» — дороги. И бросающаяся в глаза чистота. Не видно валяющихся кругом пластиковых бутылок, целлофана, битого стекла, окурков. Сначала к этой придорожной чистоте испытываешь ироничное недоверие. Мол, знаем мы всё, и тут любят пыль (в смысле, чистоту) в глаза пускать. Но когда видишь, что чистота в Беларуси не напоказ, она здесь естественное состояние, то недоверие сменяется чувством уважения — перед ровными газонами, вазонами и клумбами с цветами, множеством покрашенных урн для мусора. А метущим и моющим всё это с утра до вечера людям в униформах просто хочется поклониться.

http://www.russdom.ru/node/3166

Еще раз, в чем КОНКРЕТНО заключается халява? С аргументами, пожалуйста.
Заранее благодарю.

Мои посты внимательно читал? Я уже об этом говорил, повторяться не хочу. Если интересны конкретные цифры, то погугли, инфы полно.

Если есть хоть один пост, где кроме слова халява присутствуют аргументы, скинь ссылку или ты под аргументами понимаешь не договоренности, а рейдерские наезды г-на Онищенко и К?

Сообщение отредактировал alexweb - 31.7.2010, 13:33

Ты от меня требуешь конкретики, хотя сам на вопросы отвечать не желаешь.

2 Snake - тебе дали ясную цитату из документов союзного государства - обеспечить равные условия для хозяйствующих субъектов при сильно отличающихся ценах на энергоносители нельзя, это первое, второе, ты всё ещё думаешь что Беларусь что-то получала нахаляву, никакой халявы небыло - Лукашенко ездил в Москву и договоривался, как? - незнаю, но очевидно что-то давал в замен иначе небыло бы никаких скидок.
Добавлю также - что Лукашенко никогда не продавал предприятия без обязательств не закрывать завод, не сокращать людей и т.п., никто не получить беларуских предприятий так чтобы можно было их закрыть, а попытается - отнимут.
По поводу Онищенко - немного он стоит по сравнению с Лукашенко, скоро Беларусь начнёт производить бензин по Евро-5 и запретит ввоз более убогого, это вам не с молоком воевать
Кстати, по поводу моего предыдущего поста - ещё агрумент за Лукашенко - он лидер и действует тонко, если бы он хотел избавиться от оппозиционных лидеров, он скорее сделал бы так чтобы они сами убежали за бугор

Отчет о моей поездке в Белоруссию
http://www.za-nauku.ru//index.php?option=c...1&Itemid=39

Так что дал-то? Какие ништяки он отдал за дешёвые энегоносители? Ну хоть пару примеров.

Ключевое слово - РАВНЫЕ. Ты много видел в Белорусси российских товаров? Зато белорусских на российских прилавках валом. Или это какбе равенство по твоему? И это только по товарам. Я про предприятия не говорю даже.

Согласен. Онищенко просто служебный пёс. А кто хозяин? Вот. Так что давай не будем про стоимость.

Встречный вопрос - из чего? Из нефти друга Чавеса или Нежадного? Не вопрос. Принесёт ли этот способ такую же маржу, как приносила раньше? А вот это врядли. И потом, а денежки на такие кульбиты у Лукашенко есть? А то помнится, чтоб заплатить Газпрому 200 лямов где-то занимал. А на нефть надо намного больше.

А ты поинтересуйся, кто его в Белоруссии кроме самой Белоруссии продаёт. Так что запретит-не запретит, уже никому не интересно.

Грабли заботливо разложенные хохлами, белоруссы в упор не видят. А зря.

Ещё раз повторяю, я не знаю как он договаривался, но факт получения скидки говорит что наша власть считала его предложиения достаточно привлекательными чтобы дать скидку

Не хочется тебя обижать, но ты провоцируешь. Во-первых, я не знаю на чём основана твоя уверенность в отсутвии российских товаров с Беларуси, и даже если их нет это не значит что есть какое-то неравенство. Во-вторых, Беларусь не натуральным хозяйством живет - и соки украинские есть, и одежда турецкая, и консервы прибалтийские, если считаешь что российских товаров мало - грузи и вези, не думаю что будут препятствия. Я думаю России нечего предложить Беларуси, кроме ресурсов

До сих пор ему удавалось их находить, нет причин думать что сейчас не удастся


Будут законные основания не допускать ввоза дешёвого российского бензина, в первую очередь контрабандного, несмотря на таможенный союз

Плэйкаст «Братьям-белоруссам!»
http://www.playcast.ru/view/1012033/6fd947...760b477e9d283pl

Давали, пока прокатывали красивые слова. Но так как обещания не исполнялись, давать за просто так перестали. На него вообще перестали обращать внимания - после фильма по НТВ полное молчание и игнор. Лукашенко просто заигрался.
Ты можешь относится к моим словам скептически, превозносить гений бацки до небес, но оно так есть. Я давно за этой ситуацией наблюдаю, и мне всегда было интересно, когда Путину это надоест. Вот оно и случилось. И если в ближайшее время Лукаш ничего существенного не предложит - на нём окончательно поставят крест и оставят на голодном пайке.
На Украине это почти вовремя поняли, и получили очень сытые преференции.

До сих пор за ним стоял бюджет РФ, который и был самым крупным кредитором. Кредиторам помельче это нравилось. Сейчас жопу прикрывать некому. Так что посмотрим.

Да и пофик. Пусть пользуются дорогим. Мне то что?

Интересно кого? Я беру информацию из разных источников. Люди пишут. Но я думаю, что даже Белстат подтвердит мою правоту. Российские товары и услуги очень скудно представлены, они под любым предлогом не впускается на рынок Белоруссии, предприятие продадут хоть негру из Зимбабве, но только не россиянину, так как он априори олегарх, шпиён и прочая антанта. В общем много чего, но только не равноправие.

Ну конечно, что можно ждать от пьяни и рвани. Вотка, балалайка и ручной медвед - вот наш удел.

Мое видение данной ситуации:
Что стоит за так называемой информационной войной, развязанной Москвой по отношению к Президенту Беларуси? По всей видимости, Лукашенко набил оскомину «большому брату» своей политической харизмой, независимостью, нежеланием играть по условиям Кремля.
После выхода на телеканале НТВ дешевой политической агитки «Крестный батька» интернет просто таки взорвался: «Кремль не поддержит Лукашенко на предстоящих президентских выборах». Но выгоден ли Кремлю в Беларуси «оранжевый» вариант? Такие заявления звучат анекдотично: ни один прозападный оппозиционный кандидат не устроит Москву, поэтому союз двух государств, который возможен только при Лукашенко, обречен на долгое существование.
Судя по всему, выход на телеэкраны фильма преследовал целью отвлечь российский электорат от насущных проблем, которых в России на сегодняшний день накопилось с лихвой. Не исключено, что это апробация сил российской политической элиты в преддверии выборов, но только не в Беларуси, а в России. Но, наверное, политологи, в умах которых родилась подобная идея, слишком далеки от народа, поэтому не смогли просчитать и спрогнозировать логику движения мысли нормального российского человека. Не мудрено, что последовала обратная реакция: российские либералы, которые всегда были против Лукашенко, начали его поддерживать, писатель и журналист Дмитрий Быков на блоге «Эхо Москвы» заявил, что Путин сам хуже Лукашенко. Авторитетные политики стали убеждать белорусов в том, что Лукашенко является единственным гарантом независимости.
Россияне на фоне «страшных разоблачений» белорусского президента припомнили властям и взрывы домов, и чудовищные чеченские войны, и разложившуюся коррумпированную российскую элиту, и передел советской собственности после распада Советского Союза. Подобными обвинениями пестрят форумы интернет-блогеров. Многие скажут, что это просто обыватели и их мнение ничего не значит. Но из таких обывателей, которых волнует будущее своей страны, и состоит Россия. Фильм изначально был рассчитан на огромную российскую аудиторию с целью подорвать авторитет Лукашенко, однако как ни странно приверженцев у белорусского президента только прибавилось. В интервью «Еврорадио» известный российский историк Рой Медведев сказал: «Я опровергаю то, что Беларусь живет за счет России. В действительности подробный анализ свидетельствует о том, что Россия даже в экономическом плане, а не только в политическом, получает от союза с Беларусью намного больше. Россия относится к Беларуси несправедливо». По поводу фильма «Крестный батька» Рой Медведев заявил: «Фильм этот — оскорбительный, грубый, примитивный. Специально подготовленный... Он наскоро смонтирован из фильмов, которые делал еще Павел Шеремет. Несколько эпизодов я видел еще раньше, в начале 2000-х, еще на НТВ Гусинского. Это такой грязный источник... С ними были соединены более современные кадры, вырванные из контекста. Ни одного положительного примера нет — а таких примеров в Беларуси много!»
Даже находящийся в оппозиции к белорусскому президенту Павел Шеремет отметил далекие от этических стандартов журналистского расследования приемы, использованные авторами фильма НТВ. «Тридцать процентов кадров в этом фильме («Крестный батька») взяты из моих съемок. Но временами мне было, честно говоря, не очень удобно за авторов этого фильма, потому, что это не столько журналистское расследование, сколько пропаганда», - заявил российский журналист в интервью «Голосу Америки».
Белорусов фильм заставил задуматься, а что же будет со страной без Александра Григорьевича. В стране к оппозиционным кандидатам на пост президента относятся скептически – никто из них ничего путного не предложил. Их заявления страдают хроническими обвинениями в адрес «диктатора» Лукашенко и критикой действующей власти, предвыборные программы пусты. Благосостояние, социальная стабильность и экономический подъем в сознании белорусов тесно увязаны с образом Лукашенко, поэтому «Крестный батька» не только повысил внутриполитический рейтинг президента, но и еще раз подтвердил, что он – национальный лидер, который ради соблюдения интересов белорусов, схлестнется с любым.
Некоторые белорусские аналитики считают, что выпуск в эфир фильма «Крестный батька» накануне подписания в Астане Таможенного кодекса — заранее спланированная акция Кремля. Однако белорусский президент, проигнорировав политические провокации, поехал и подписал на высшем саммите Таможенного союза и ЕврАзЭС все документы, судьба которых висела на волоске. Его выдержкой и политической корректностью можно только гордиться.
«Обмен любезностями» со стороны Москвы, скорее всего, напоминает попытки запугать Лукашенко, сделать посговорчивее, а потом в конце концов забыть обиды, пожать друг другу руки и договориться. Но насколько могут быть действенны подобные аппаратные приемы в отношении человека, за которым стоит страна и народ...?

Лукашенко решил не отдавать белорусам зарплату в 1500 долларов

Николай Чернявский 02/08/2010

Александр Лукашенко фактически признал, что при нем белорусы по-европейски жить не будут. Глава государства все уже решил за народ: зарплату в 1,5-2 тысячи долларов мы не получим (хотя, по его словам, «было бы справедливо дать эти деньги людям»). И самое интересное, что виноватым в таком положении Лукашенко считает не себя, а белорусов.

31 июля в ходе общения Лукашенко с отдыхающими санатория «Спутник» белорусы неожиданно узнали, какова на самом деле должна быть их зарплата.

– Если народ хочет получать 1,5-2 тысячи долларов зарплаты, давайте дадим, но за услуги будете платить реальную цену. Мы можем сделать как в Европе, но тогда будете, как и у них, платить полную стоимость, — сказал Лукашенко.

Глава государства признал: «Наверное, это было бы справедливо: дать эти деньги, чтобы люди сами распоряжались, что с ними делать».

Но затем Лукашенко, похоже, осознав, какое признание сделал, поспешил обвинить в нынешнем положении вещей… самих белорусов.

– Если бы вы захотели, мы бы сделали это в течение одного-двух лет. Но были бы рыночные цены на эти услуги. Просто вы этого не хотите, — отметил глава государства. – Если бы вы этого захотели, мы бы сделали это в течение максимум одного-двух лет. Но тогда были бы рыночные цены.

– Я боюсь думать, как вас в эту жизнь окунуть, – цитирует Лукашенко interfax.by. – Поэтому, когда вам говорят, что у нас что-то не так, не по-европейски, это не со мной связано – только с вами связано.

После этих заявлений так и хочется крикнуть: отдайте наши деньги! Мы лучше любых чиновников знаем, как их потратить на себя.

И пугать рыночными ценами не надо. Зарплату, которую белорусы могли бы иметь, сегодня получают в Польше. На начало года средний ее размер составлял около 1300 долларов. В Беларуси средняя зарплата сейчас составляет около 400 долларов. А теперь сравним их рыночные и наши «социальные» цены по некоторым позициям.

Продукты. В прошлом году цены на мясо, фрукты и овощи (даже на картофель!) в Варшаве были a ниже чем в Минске. А минтай у нас стоил, как мороженая сёмга в польской столице. Спасибо государственным монополиям и пошлинам.

Недвижимость. На начало года квадратный метр жилья в Минске стоил практически столько же, сколько квадратный метр в Варшаве.

Образование. Количество «бюджетных» мест в белорусских ВУЗах Беларуси постоянно сокращается, и платное образование давно воспринимается как данность. За год обучения, например, в БНТУ теперь нужно выложить около 1 300 долларов. В Польше стоимость обучения зависит от выбранного университета и колеблется примерно от 1500 до 3000 евро за год обучения.

Понятно, что по некоторым позициям цены в Польше будут все же выше, чем в Беларуси. Но при этом средняя зарплата там выше нашей более чем в 3 раза!

Почему же Лукашенко считает, что зарплата в 1500 долларов белорусам не нужна? Может, потому что созданная им «уникальная экономическая модель» просто не в состоянии предложить абсолютному большинству наших соотечественников такой заработок?

Президентские выборы на носу. Для тех, кто мечтает о средней зарплате в 500, а не 1500 долларов, и желает, чтобы за него решения принимали другие, выбор очевиден.

© "Салiдарнасць", Белоруссия

По поводу получения полутора штук зарплаты - все верно, нет у нашей экономики возможности выплатить такую зарплату ВСЕМ.
Сделать среднюю - без проблем, а вот всем - это нереально.
Ну и еще уволить кучу лишних людей с предприятий.

Сообщение отредактировал alexweb - 2.8.2010, 20:11

Письма из РОССИИ о Беларуси

http://belarustime.ru/br/a87e0cdf04b33cd6.html

http://vminsk.by/news/30/63653/

Ты же знаешь как работает рынок. Если Абдрищенко закроет одну лазейку, рынок найдет другое место куда сбывать продукцию. Не думаю, что там прям все так встало резко. По крайней мере я бы не стал верить новостям про это с ленты.сру, майл.сру или Орт.сру. И еще - финтами в духе перекрытой трубы с сухим молоком, или с газом Россия не делает себе лучше ниразу, она наоборот лишний раз подтверждает свою недальновидность. Отношения с соседями нужно развивать, и развивать в долгосрочной перспективе, чтобы всем было хорошо, и каждый мог получить свое. А не так, что - ой мля, плохое у меня настроение, а нука абдрищенко, найди в бульбе из минска смертельного клеща, пусть они там обосруца Какое в таком случае может быть партнерство? И неважно, что те же россияне при этом будут вынуждены покупать какую-нить польскую, финскую, или еще какую ввозную картошку, которая будет стоить также или дороже

Вся экономика разделяется на две половины - макроэкономика и микроэкономика. Макро значит большой, это уровень стран, содружеств и т.д. А микро значит маленький - уровень городов, компаний, людей и т.п. Поэтому очень я сомневаюсь, что хоть какая-то малая толика россиян вообще как-то участвовала в продаже газа по льготным ценам. И что прям каждого тут грабили, и бабло из кармана вынимали.

Тут вопрос даже не в том, кто кого кормил и как, а в том, кто и как распорядился имеющимися возможностями. Одни распорядились эффективно, другие совсем нет. Результат в итоге виден налицо, что уж греха таить.

Снобизм да, в некоторых случаях присутствует, но это снобизм конкретного человека, а не всей нации, поэтому все претензии нужно предъявлять лично, а не абстрактной общности кого-то там...

А они и решают. Вот так например http://www.youtube.com/watch?v=IGqNaGikwKg


Бульба бот, инфа 100%. Вручную зарегистрированный бот.

А.Лукашенко поручил премьер-министру Сергею Сидорскому обсудить с его российским коллегой все виды возможной помощи, которую Беларусь может и готова оказать Российской Федерации в тушении лесных пожаров на ее территории, а также восстановлении утраченного в огне жилья.-0
http://www.belta.by/ru/all_news/president/...i_i_520130.html

2 Snake - не увлекайся сильно оппозиционными газетами, написали же тебе - "по некоторым позициям", а главное осталось за бортом - стоимость коммунальных услуг, скорее всего они почти всю разницу съедят.
И главное - почему с Польшей, может надо с Германий сравнивать или с Японией, а может лучше только со странами бывшего СССР, т.к. они примерно с одной позиции стартовали?