Рагнар, ёклмн, да ктож столько текста осилит? Зачем? Ведь никто читать не будет...

шоб бУло...
шоб были тезисы и доказательства)))

Статья очень интересная, главное её прочитать, в ней вскрыта психологическая кривизна мозгов верующего и научно доказана учербность религиозного мышления. Другими словами, верующий человек в большинстве своём не способен к критическому анализу, часто истиричен и может страдать многими патологиями вплоть до шизофрении (галюцинации, религиозный бред, самоистязание, пост и проч.) Скажу, что в моих личных наблюдениях над верующими - это 100% истина.

Макс ну я верующий , только система верований у меня сложная )

А вот здесь история отлучения от церкви, кстати это первое отлучение со времени Льва Толстого
http://pln-pskov.ru/forum/67542.html

а это статья из за чего это произошло

http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&...5&type=view

Меня пугает современная религиозация общества, боюсь что введут обязательным предметом в школе «слово божье», это к слову обсуждается на полном серьезе. И ребенок будет обязан во второй четверти сдавать «отче наш» и паномарь

Не "боюсь введут", а уже введено.
И что в этой ситуации забавно, основы научного атеизма - в этом курсе не будет. Будет эстетическое воспитание.

Бойтесь верующие. Теперь ваша вера точно втоптана в грязь истории. Найдено наконец, последнее звено между человеком и обезьяной.


Сообщение отредактировал Ragnar - 5.10.2009, 19:26

Лажа - таких сообщений за последнее время - масса. Исследователи до сих пор не могут определиться в основном - что послужило толчком к переходу. Дробышевский добавил, что Арди соединяет черты обезьян и людей: "Руки до колен, череп с маленьким мозгом (меньше, чем у шимпанзе), большой палец на стопе хватательный, но при этом клыки маленькие, ходило существо на двух ногах и одновременно хорошо лазило по деревьям, жило в лесостепях и лесах". Блин, "случилось чудо! Обезьяна за раз - встала и пошла! Алилуйя!" - кричат ученые... Где промежуточные типы? Где изменения по костям? Теория Дарвина многое объясняет, но много в ней и дырок.
Ragnar - вопросы веры это никак не затрагивает. Чтобы дисскутировать на подобные темы, для начала прочтите церковные труды и действительно научные труды по антропологии, а не всякий интернет-мусор

Так называемый Учитель истории, может для начала вы сами что-нибудь прочитаете из 49 страниц обсуждения, а то многовато понтов для первого сообщения.
Арди и есть промежуточный тип последующим типом была Люси, далее другие гоминиды. В теории эволюции нет дыр, дыры есть лишь в головах верующих. Привидите хоть какие-нибудь дыры в теории Дарвина, если есть обсудим.

Любую статью можно подогнать под понятие интернетного мусора. надо быть определёнными в высказываниях. Труды великих ученых выложеные в сеть тоже мусор? Кстати, о каких это церковных трудах идет речь? И можно ли называть клериканскую писанину трудом?

По моему тебя зацепило...

Швейцарцы проголосовали против минаретов и мечетей http://lussien.livejournal.com/17031.html А теперь внимательно читаем о том, как на это отреагировало истинно демократическое европейское общество

Что ученые узнали о Боге
01.12, 23:28 «Комсомольская правда»

Мы рождаемся с верой, она облегчает боль и защищает от стрессов.

Ирвин Ялом писал в своем романе «Когда Ницше плакал», что если ты становишься на путь познания добра и зла, тебе придется отказаться от веры.

— Готов ли ты заплатить такую цену за знание? – спрашивает Ницше у персонажа книги.

Но сегодня ученые не просто не отказываются от веры, а всячески ее изучают, пытаясь эмпирическим путем и количественными показателями измерить существование бога.

На данный момент результаты их исследований таковы.

БОГ ЕСТЬ

Ученые из Бристольского университета выяснили, что все дети на земле рождаются с изначальной верой в сверхъестественное и в высший разум. А все потому, как считают ученые, что на заре человечества те группы людей, которые верили во Всевышнего, в справедливость и упорядоченность миропорядка, создавали более крепкие социальные связи и тем самым повышали степень своей выживаемости. А те, которые не верили ни во что, вымерли как динозавры.

Дотошные немецкие математики высчитали 62% вероятности того, что бог существует. Вообще, это странно, но именно физики и математики почему-то очень интересуются этой темой.

Но это из-за того, как говорит английский ученый Найджел Катленд, что «многие ученые в результате своих исследований бывают вынуждены прийти к выводу, что за порядком, сложностью и красотой, которые они наблюдают, стоит разум гораздо более высший, чем их собственный».

Австралийский ученый Пол Дэвис, профессор математической физики университета в Аделаиде, автор нескольких книг, в которых доказывается существование высшего разума даже был удостоен премии Теплтона «За прогресс и укрепление религии». По его словам, наука достигла зрелости и сейчас предлагает более уверенный путь к Богу, чем религия.

Фрэнк Тайплер, другой всемирно известный научный деятель, в своей книге «Физика и бессмертие» выдвигает теорию Вселенной от ее начала и до конца, причем используя исключительно только формулы, на одной физике и математике. Он доказывает существование Бога, воскресенье из мертвых и вечную жизнь.

У «ВЕРУЮЩЕГО» МОЗГА ПОЯВЛЯЮТСЯ ОСОБЫЕ ФУНКЦИИ

Ученые из Торонто доказали, что вера в Бога помогает избавиться от тревожности и свести стресс к минимуму. Психологи Университета зафиксировали различия мозговой работы между верующими и неверующими. Они провели тест когнитивного контроля, который позволяет при помощи электродов измерить мозговую деятельность.

Оказалось, что у религиозных людей значительно меньше активности в передней поясной коре — области мозга, изменяющей поведение, сигнализируя о необходимости внимания и контроля в результате эмоциональных переживаний. Чем сильнее было религиозное рвение, тем меньше ошибок совершала эта область мозга.

Канадские неврологи с радостью объяснили, что даже просто верующие в существование Бога люди, а не только регулярно посещающие церковь, имеют меньше опыта неопределённости и гораздо реже испытывают нервные расстройства. Еще они меньше переживают по поводу жизненных неудач. Это как бы особые функции, которые появляются у мозга верующего человека.

Кроме того, религиозные убеждения оказывают успокаивающее воздействие на нервы.

ВЕРА СНИМАЕТ БОЛЬ

Известно, что святые мученики, благодаря своей вере в бога, могли терпеть жуткие пытки, а, например, старец Амвросий Оптинский страдал очень тяжелыми недугами, о которых врачи говорили, что будь он обычным человеком, умер бы через полчаса. Старец же прожил около четырех десятков лет. И еще веселил приходящих к нему «потолковать».

Оксфордские ученые взялись изучить этот феномен, каким образом молитва, медитация и вера в бога облегчает страдания.

Эти опыты проводились и продолжают проводиться до сих пор учеными из разных отделений университета — естественных наук, философами, теологами. Но в начале в Оксфордском центре изучения мозга исследователи собрали 12 приверженцев католической веры и столько же атеистов. Каждому из участников эксперимента с внешней стороны ладони подсоединяли электроды и пускали по ним разряды электрического тока. При этом подопытным предлагали созерцать две картины мастеров эпохи Возрождения — полотно XVII века кисти художника Сассоферрато (Джованни Батиста Салви) с изображением Девы Марии и картину XV века Леонардо да Винчи «Дама с горностаем».

Деву Марию выбрали потому, что она должна вызывать у верующих религиозные чувства.

В течение получаса каждый из католиков и атеистов, находясь в камере сканирования с помощью магнитно-резонансной томографии (МРТ) и созерцая то или иное художественное полотно, получил за четыре сеанса в общей сложности 20 электрических разрядов.

Те, кто обращались к образу Пресвятой Девы, объявили экспериментаторам, что чувствовали себя «в безопасности», что «о них заботились», «не волновались и ощущали умиротворение». А датчики показали, что они чувствовали боль в среднем на 12% меньше при созерцании религиозного сюжета в сравнении с работой Леонардо.

Более того, как показывал сканер, у верующих озарялась правая передняя часть мозга, что указывало на включение нейронной активности модуляции боли, тогда как у атеистов подобной мозговой реакции не было. И изменений в уровнях боли и страха на всем протяжении эксперимента при разглядывании обеих картин тоже.

Бристоль или Бристол (англ. Bristol) — город-графство, порт в Юго-Западной Англии в Великобритании
Бретанцкие учоные, ёптаЪ. Что и требовалось доказать

Дети рождаются также и с желанием всюду сраться, ссаться, заблёвывать всё подряд, орать и вообще действовать антисоциально. И, что самое главное - у них у всех врождённый инстинкт разрушения. Понаблюдайте за любым ребёнком, если он не спит, он обязательно что-нибудь раз$#бывает. Это тоже, видать, от Б-га.

Формулы с студию! Подсчиттали они, ага, как же. Я тоже математик по образованию. И тоже дотошный. И посчитал, что вероятность тех математиков, которые высчитали 62% вероятности того, что бог существует, быть на самом деле математиками, а не провокаторами от религии, равна примерно 0.000666.
ЗЫ и как математик скажу - вероятность никогда не измеряется в процентах. Её стали так измерять для быдла, чтобы поняло, о чём идёт речь. Настоящая вероятность колеблется от 0 до 1 (в случае проверки некоторых гипотез - от -1 до 1).

конечно-конечно

Что-то, а математическая физика - настолько приземлённая и далёкая от абстракции наука (в отличие от, скажем, функционального анализа), что слова специалиста в этой области, касающиеся таких эфемерных вещей, выглядят просто смешно.

Дадада. Всемирно известный деятель, про которого я впервые слышу. У нас таких деятелей целая академия, РАЕН называется. Ловят себе инопланетян, пилотируют космические корабли... Куда вам, буржуям, до нас.

Вот с этим согласен. Маразм, неспособность отвечать за свои поступки и слова, потеря способности логично и критически мыслить... Мне продолжать?

Меньше знаешь - спокойнее спишь. Как правило, религиозные люди - самые малообразованные и тупые в обществе. Чо им бояться, если только по телеку свиньями не запугают, всё ништяк, какая вам тревожность. Носи себе ящики с бананами всю жизнь, да верь в боженьку, чо там блин. Тревожны - люди на руководящих постах, а они, как правило, поумнее, и верить во всякую чушь себе редко позволяют. Тока ради показухи, как Медвед и Путин например.

Меньше активности в передней коре? Передняя кора - это лобные доли которые за мышление отвечают Я и без учёных в этом не сомневался.


Опиум для народа


Ну, какие учёные, такие и результаты опытов.

Вообще зачот! Уже подумываю, может эту тему всю перечитать, и прокаментить предыдущие посты. Уверен, там много таких же интересных и захватывающих креативоф. Времени только жалко...

Уф, слезы от смеха пратер и живот до сих пор сводит! Бруталл! Ты, как всегда, великую и позитивную идею укакаешь нафиг! Все равно зачот!!!

Времени нет, но всеже потратил, а то неспокойно как-то...
Что касается детей то это проявление греховной природы унаследованной от Адама, еще вопросы?
А у тебя какое звание? профессор чего не приземленного ты?
Примеры приведи конкретные, на счет того , что верующие не отвечают за свои поступки и слова, про потеря способности логично и критически мыслить...
Так ты вроде за умника себя выдаешь, видимо спишь плохо, а как на счет царя Соломона, он тоже дегенератом был?
Из контекста ты тоже научился вырывать в угоду себе...

Ты яркий образчик своей теории.

А у тя какая секта? назву озвучь, пжалста? Адвентист какой-н-дь?Да?

У меня вообще ни чего нет, я в протестатской церкви.

Немцы, как выяснилось, тоже. Великий день в истории борьбы с исламизацией Европы -> http://lussien.livejournal.com/17031.html#cutid1

Вот я кстати тоже че-то про переднюю кору засомневался

Воронович уже угадывал в Фэйте пятидесятника пару страниц назад.

Борян браво ..
беру попкорн и остаюсь тут наблюдать.
религиозный фанатик против брутала.
очень интересно.

________________
Хоть и крещёный, но не верю во всю эту лабуду . Я верю в то , что вижу, следовательно того чево не вижу нету. Логично? я думаю что да. Хотя не , я верю в инопланетян, но их не видел. =/ .
Кому во что удобно верить, или заставили верить тот и верит. Кто в зелёные кастрюли с макаронами, а кто в Исуса с христом. Милионы сект, каторые пропогандируют свою веру, и своё божество. Как говорицца был бы дурачек и секта найдёцца. Фэйт очередной фанатик, со слюнями изорта доказывающий что бог есть и он вездесущ. если он к своим 39 годам нихрена не понял, то и будет до конца своей жизни жить в мечтах, ох не люблю таких людей, страшные они чтоль..
Отсюда можно сделать вывод : Каждый ****** как он хочет =) .

Сообщение отредактировал arhangel) - 4.12.2009, 14:57

Сектант короче

О да! Я чувствую твою ненависть, твой гнев! Тёмная сторона овладевает тобой, Люк! Ой тфу, Faith!


Есть ещё вопросы. Во-первых, судя по вашему любимому креатиффу (Библия кажись называется, точно не помню) Адам был вообще свой чоткий пацанчик, а греховная природа была у его тёлки, которая не хотела бегать голой, а хотела ездить на Феррари в меховой шубе, поэтому и соблазнила его яблочками. А то бог зажал яблоки, а между прочим в них витаминов много и железа! Но я отвлёкся - так вот, Адам тут не при чём, он просто доверчивый был , разве это плохо? Вы, верующие, возводите доверчивость в добродетель (вы ведь все - доверчивые дети перед лицом вашего жидобога Яхвы или как его там), там что Адам - сама добродетель. Где тут греховная природа? Или мальчики рождаются изначально хорошими, а потом знакомятся с девочками, и начинают сраться, ссаться и всё крушить? Нелогично.

И вообще, даже если твоя теория о божественном происхождении мира верна, есть неувязка. Если бы изначально было только два человека, Одам и Ева, они не смогли бы стать родоначальниками всего человечества - слишком бедный генотип, люди бы выродились через несколько поколений в горбоносых бесплодных мутантов. Так что, какими бы аццкими грешниками не были эти два первых чела, не могут абсолютно все люди мира происходить он них двоих. А ведь все дети буянят и колбасят всё на своём пути. Их прародители были братьями Адама? И тоже грешниками? Или не братьями?

Что-то не срастается в твоих словах.

У меня нет никакого научного звания. Но это совершенно не значит, что я не умею логично и ясно мыслить. А вот то, что существование б-га пытаются доказать якобы математики и физики, заставляет усомниться в их значимости для науки. Будь они настоящими учёными, они бы занимались наукой, и не лезли бы в такое гогно. Вообще, сколько себя помню, лет с 7, когда я ещё читал газеты, в них с завидной периодичностью появлялись статьи про то, что "учёные (какие и как, обычно не говорилось) доказали существование бога". Старый баян, жёлтые газетёнки каждые несколько месяцев этой темой спекулируют, и высирают новые говностатьи на эту тему.

За примером далеко ходить не надо. Вот например ты, Faith. Вместо того, чтобы думать своим мозгом, который, видать, выжгла твоя секта, ты сыплешь везде копипастами. Да ещё из желтых газетёнок типа "Комсомолки". Ещё бы блин из "Мира криминала" статью набрал
Знаешь, даже самого умного человека можно завалить тупыми бессмысленными копипастами и провокациями, и он потеряет полжизни, отвечая на них. Свои мысли есть?
Дальше - на мой пост целиком ты не ответил. Ни про вероятность, ни про многое другое. Цепляешься только к тому, что тебе кажется неправильным? А как же мои правильные (с твоей точки зрения) слова? Их просто проинорируем? Не получится.

И вообще. Я думаю, всем на форуме, и верующим, и не очень, очевидно - статья, что ты привёл - полное фуфло. Будь я верующим, я бы доказывал атеистам/агностикам своём мнение, используя только серьёзные, вдумчивые источники, а не такую явную профанацию. То, что тебе не стыдно выкладывать с защиту своей жизненной философии такое гогно, написанное какими-то , говорит лишь о том, что ты потерял способность критически мыслить. Любой бред, сказанный с защиту твоей религии, ты воспримешь, а любую, самую логичную информацию атеистического содержания, ты просто отбросишь. Доказательство - твой пост выше с копипастой, в которую даже ребёнок не поверит. А ты поверил. Ты просто мыслишь штампами, типа "Бог есть всё", "живая вера" и т.д. Свои мысли есть? Свои слова? Не видно что-то.

Сплю я отлично. За умника себя не выдаю, как правило, так что спасибо за комплимент. И кто такой Соломон? Я не знаю такого деятеля. И история не знает:

цитата из википедии

Ты своих вымышленных героев в пример не приводи, а то я тоже начну.

А где объективность? Опыты по доказательству существования бога проводят теологи. А давай те же опыты дадим проводить советскому доктору философских наук, всю жизнь преподававшему в МГУ "научный атеизм". Как думаешь, они одинаковый результат получат? Эксперименты всегда должны быть независимыми. Но куда это понять верующим с их пониженной активностью лобных долей.


Подписываюсь под всеми словами.