IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Группа - сама себе злейший враг, очень интересные мысли о сообществах людей на примере интернет-сообщес
Balamut
сообщение 17.10.2006, 18:32
Сообщение #1


paranoid


Группа: Участник форума
Сообщений: 1362
Регистрация: 30.9.2005
Пользователь №: 296



http://old.russ.ru/netcult/gateway/20030717.html


--------------------
Болше всего я не навижу бесграмотность

Знакомства в Черняховске http://love.chernyahovsk.org/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение 17.10.2006, 20:37
Сообщение #2


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



У нас пока кризиса не видать, частично он разруливается, тем, что каждый тусуется в определённых темах - столпотворения не получается, но проблемы роста возникнуть могут, хотя предрасполагающей к этому анархии у нас нет - институт модерства присутствует


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Iskromet`ka
сообщение 17.10.2006, 23:54
Сообщение #3


Супермодератор.Сестра форума
Иконка группы

Группа: Спецкор НЧФ
Сообщений: 4791
Регистрация: 7.12.2004
Из: Черняховск---> Калининград...
Пользователь №: 71



Цитата(worldmind @ 17.10.2006 - 21:37) *
У нас пока кризиса не видать, частично он разруливается, тем, что каждый тусуется в определённых темах - столпотворения не получается, но проблемы роста возникнуть могут, хотя предрасполагающей к этому анархии у нас нет - институт модерства присутствует


Ню, ню! И кто это сказал? spiteful.gif А тебе надо было- столпотворения?! Вот ты его проинициатировал! Теперь легче стало? spiteful.gif
Мда! У меня нет слов! nono.gif


--------------------
Опыт должен научить меня тому,чему не может научить разум. (Локк Джон)
Не жалуйся же на свою судьбу- будь справедлив, добр, и добродеятелен, и ты никогда не будешь лишён удовольствий! (Гольбах- Поль Анри!)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение 18.10.2006, 8:25
Сообщение #4


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Цитата(Iskromet @ 17.10.2006 - 23:54) *
Ню, ню! И кто это сказал? spiteful.gif А тебе надо было- столпотворения?! Вот ты его проинициатировал! Теперь легче стало? spiteful.gif
Мда! У меня нет слов! nono.gif

Я даже не знаю, что произошло, где моя тема о ЗФ? Что было дальше я не знаю, и не думаю, что всё так плохо, достаточно было оговорить в правилах форума для чего предназначен ЗФ и всё бы пошло своим чередом


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Balamut
сообщение 18.10.2006, 8:52
Сообщение #5


paranoid


Группа: Участник форума
Сообщений: 1362
Регистрация: 30.9.2005
Пользователь №: 296



как угадал с постом? прикольное получилось совпадение?


--------------------
Болше всего я не навижу бесграмотность

Знакомства в Черняховске http://love.chernyahovsk.org/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schnapz
сообщение 18.10.2006, 17:50
Сообщение #6





Группа: Администратор
Сообщений: 8411
Регистрация: 24.9.2004
Из: Черняховск || СПб
Пользователь №: 1



Цитата

Интересное чтиво, сижу осиливаю good.gif


--------------------
"Я понял в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с) Барон Карл Фридрих Иероним фон Мюнгхаузен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
worldmind
сообщение 18.10.2006, 19:53
Сообщение #7


Рыцарь Порядка


Группа: Участник форума
Сообщений: 2730
Регистрация: 22.12.2005
Из: Гомель
Пользователь №: 366



Цитата(Balamut @ 18.10.2006 - 09:52) *
как угадал с постом? прикольное получилось совпадение?

Я как раз нашел прореху в конституции и предложил её залатать, а главари испугались бунта и обяъвили военное положение :-)


--------------------
http://mindstate.info
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ragnar
сообщение 19.10.2006, 0:09
Сообщение #8


Сеятель Хаоса


Группа: Участник форума
Сообщений: 2369
Регистрация: 12.11.2004
Из: Asgard
Пользователь №: 49



Хорошая статья, хотя немного мутная. Согласен с первой частью, с остальным не полностью. На счёт школьников это прямо в яблочко, не зря у Баламута такая меткая подпись spiteful.gif. Согласен и с конституцией, считаю, что у модераторов должен быть устав, наподобие того которые выкладывал Айсман, где всё чётко прописано, что и как и за что. Считаю, что людей из администрации которые отжили своё на форуме и реальную пользу не приносят, нужно наказывать, чтоб не расслаблялись. spiteful.gif Естественно отцов основателей это ни в коем разе не должно касаться. Ну и нужно продумать систему рейтингов, чтоб был эффективный показатель работы конкретного пользователя.


--------------------
Cogito, ergo sum.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Iskromet`ka
сообщение 19.10.2006, 0:21
Сообщение #9


Супермодератор.Сестра форума
Иконка группы

Группа: Спецкор НЧФ
Сообщений: 4791
Регистрация: 7.12.2004
Из: Черняховск---> Калининград...
Пользователь №: 71



Цитата(worldmind @ 18.10.2006 - 20:53) *
Я как раз нашел прореху в конституции и предложил её залатать, а главари испугались бунта и обяъвили военное положение :-)

Да нет! Вы с Сиаманом, наверное, семечек переели! spiteful.gif spiteful.gif spiteful.gif Бунта никто не боялся! И нефиг называть нас главарями! Тема ждёт, она пока не скрыта! На нашей совести висит она в открытом форуме! А ты, видать, философ, начитался этой темы, и решил бунтануть?! Ню-ню! (((= dntknw.gif crazy.gif Положение далеконе военное! А наоборот! Там есть предложения! Может, ещё передумаем! Будут те, кто берётся за дело - флаг в руки, пароли, и прочее! А трандеть ( млин, извините!) , мы все горазды! Итак!!! Конструктивные предложения! spiteful.gif


--------------------
Опыт должен научить меня тому,чему не может научить разум. (Локк Джон)
Не жалуйся же на свою судьбу- будь справедлив, добр, и добродеятелен, и ты никогда не будешь лишён удовольствий! (Гольбах- Поль Анри!)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Schnapz
сообщение 1.11.2006, 21:47
Сообщение #10





Группа: Администратор
Сообщений: 8411
Регистрация: 24.9.2004
Из: Черняховск || СПб
Пользователь №: 1



Искромет, Ворлдмайнд - об этом в другой теме пожалуйста.

Цитата
Ну и нужно продумать систему рейтингов, чтоб был эффективный показатель работы конкретного пользователя.

На форумах навроде нашего есть что-то похожее... Рейтинг каждому пользователю повышает или понижает модератор. Например за интересную тему, за помощь по форуму и т.п. У нас давным давно было что-то подобное но потом убрали, не знаю, может стоит вернуть?...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 1.11.2006, 22:03
Сообщение #11


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Бог его знает... На некоторых форумах это работает, делает людей активней. Есть ещё фишка со "спасибо" за помощь или за дельный совет, тоже повышает рейтинг участника. Подумай. smile.gif


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Balamut
сообщение 21.11.2006, 11:29
Сообщение #12


paranoid


Группа: Участник форума
Сообщений: 1362
Регистрация: 30.9.2005
Пользователь №: 296



вторая серия про виртуальную реальность smile.gif


http://webplanet.ru/column/entertainment/l...ocialgames.html


Вообще-то данная колонка посвящена открытию раздела "Игры" на "Вебпланете". Но я люблю начинать издалека. Вот и сейчас начну с такой, казалось бы, сторонней темы, как социальные сети.

Для начала - просто определения. Два главных постулата:

1) Социальные сети появились задолго до веб-сервисов "социальных сетей". Потому что настоящие социальные сети - это просто сети человеческих отношений, которые существуют столько же, сколько существует человек.

2) "Социальные сети" (в дальнейшем "сошки") как сервис довольно далеки от реальных социальных сетей. "Сошки" - это всего лишь еще одна разметка. Тэги в блогах размечают тексты, а категории в "сошках" размечают отношения людей (либо с миром вообще - интересы, профессии, либо с отдельными людьми - родственники, одноклассники, "первый-второй круг" и т.д.)

Как мы и предсказывали, клонирование "сошек" активно развернулось в Рунете в этом году. Правда, некоторые хитрецы словили идею о том, что достаточно перетащить только термин, не перетаскивая технологий. Особенно смешной тренд: "сошками" начали называть себя блоги с рекламой. Ну, видимо, для того, чтобы реклама лучше продавалась. Тут у нас и маленький блоговый дорвей, большое новое платье короля - все они, как по мановению волшебной палочки, превратились вдруг в "социальные сети нового поколения".

Но если взять сошки в чистом виде, как оторванный от предметной области сервис по разметке людей - в чем же бизнес-модель? В прошлом году я нашел лишь три источника, три потенциально-платежных аудитории "сошек":

- пользователи-склеротики - им нужно записывать все свои отношения (говорят, из таких граждан с провалами в памяти уже выросло целое поколение)

- ЦРУ и их коммерческие последователи: хедхантеры и рекламщики, которым полезно иметь доступ к чужим личным данным (за сошкой MoiKrug.ru стоит агентство PeoplePlus, за сошкой Webby.ru стоит HeadHunter.ru: да-да, рыбка сама идет в сети!)

- инвесторы, которым можно впарить что угодно, лишь бы была "аудитория" и новое модное название ("Ты слыхал, Абрамыч? Старик Мердок уже купил себе сошку! - O merde, нам тоже нужно!")

Есть и четвертая схема, о которой было рассказано весной. Это развитие "сошек" как дополнительного сервиса для конкретных тематических сообществ. Подобная социальная разметка давно есть в паспортах на Eva.ru. А в этом году появилась вполне "уместная" социальная сеть как надстройка над туристическим сообществом - TourDomProfi.

Но мы же хотим не мелких надстроек, а наполеоновской такой, масштабируемой машинки, правда?

Сошки с брошками

Если обычные прелести сошек уже не впечатляют толпу, надо срочно искать что-то еще! И нашли: это торговля визуальными примочками. Вокруг MySpace размножился целый рой сервисов, создающих MySpace Layouts - кнопочки, курсорчики, анимированные гифчики и прочие радости для девочек.

Туда же двинулся и Microsoft - участники сети Wallop.com могут покупать и продавать виртуальные интерьерчики, от четырех баксов за иконку. В общем, все идет по плану, описанному восемь лет назад в "Паутине", где эта радость называлась просто MS Rooms:

"Вебельная Мания сразила половину моих коллег по Университету. Взрослые вроде бы люди, они часами обсуждали трехмерную обстановку своих сайтов. А точнее, просто хвастались друг перед другом файловыми стеллажами-вертушками, анонимизаторами в стиле средневековых седзи и прочим цифровым барахлом. Целые культы возникали вокруг самых непрактичных видов вебели, от банальных табуреток до дорогих виртуальных трельяжей..."

В этом году торговля "вебелью" пришла и в Рунет. Летом поиск по программерским вакансиям выдавал кучу зазывалок в Hive7.com. Проект до сих пор в коме, то есть в бете. И не особенно впечатляет: эдакий чат, разве что с трехмерной графикой. Но там зато чудесная бизнес-модель - одна из тех, над которыми мы уже смеялись. Модель на полном серьезе изложил журнал Business 2.0. Оказывается, в России куча подпольных миллионеров. Но им негде продавать друг другу Ferrari в условиях русской бюрократии! Вот и надо сделать для них сошку. Да не простую, а золотую. То есть с картиночками в 3D. Чтобы нувориши могли подчеркивать свои статусные отличия, не вылезая из подпольных замков.

Легко заметить, что все это - лишь дешевые попытки слизать фишки игровой индустрии. Хотя у нее есть более существенные достижения.

Тайное оружие геймеров

Развитие социальных сетей в компьютерных играх началось сразу с появлением Интернета. До этого тоже были сети - но не "в", а "вокруг". Игры были в основном индивидуальными, коммуникация только с машиной. Отношения между геймерами возникали снаружи, в офлайне.

Хотя и Интернет подключил коммуникацию не для всех. Онлайновые казино - просто дубли реальных. Что "однорукого бандита" терзать у метро, что кнопки давить из дома, все равно играешь лишь против одной и той же теории вероятностей, которую невозможно обыграть.

Да и многопользовательские игры не спешили выходить из "глубокой виртуальности". Эта раздвоенность мира, хорошо описанная у Пелевина в "Принце Госплана", была особенно заметна на прошлогоднем РОЦИТовском круглом столе по развлечениям в Интернете. Конечно, общая мода достигла всех: это магическое слово "общение". Но под этим лозунгом хвалили себя и блог-хостинги, и сервисы знакомств, и игровые проекты. И последние явно проигрывали: ну как объяснить человеку прелесть контакта с интересной девушкой через "виртуальный замок" в роли "гоблина" - если современный Интернет дает ему кучу сервисов более близкого контакта без заморочек?

Между тем, преимущества есть. Многообразие виртуальных миров позволило выстроить в онлайновых играх огромное количество моделей социальных сетей. Конечно, все эти статусы и наборы амулетов далеки о того, что связывает людей в реальности. Но зато это гораздо разумней продумано, чем банальная разметка в ныне модных "сошках" разлива Web 2.0.

Пелевин отдыхает

В общем, остается перенести социальный инструментарий многопользовательских онлайновых игр поближе к жизни. И за этим дело не станет. Осенью у нас появились прямо-таки пелевинские примеры. В онлайновой игре "Сота" от "Рамблера" появилась новая возможность: если играть из корпоративной сети "Рамблера", "Яндекса", Mail.ru или РБК, игра превращается в войну логотипов компаний, которые отображаются вместо обычных фишек. Обычные юзеры (не из корпораций) этого не видят.

Ответный ход "Яндекса" поинтересней. Правда, там все засекречено, как обычно. Но поскольку офисы "Яндекса" напичканы шпионской аппаратурой "Вебпланеты", я слегка приоткрою завесу. Игра называется Questorama.com. Играют в нее прямо в офисах компании - нужно отыскивать артефакты, помеченные наклейками с кодами (коды вводятся на сайт для фиксации находки). Плюс к тому, есть загадки-квесты, разгадывание которых помогает искать артефакты. О том, как эта игра выйдет на улицы Москвы и станет всеобщим помешательством, мы расскажем как-нибудь отдельно.

Еще одно знаковое событие осени - "Финам" теперь позволяет эльфам и гоблинам из игры Wizards World инвестировать свое игровое состояние в паевые фонды. То есть виртуальные валюты уже привязывается к реальным рыночным схемам. А это, в свою очередь, требует понимания процессов - нарисованным мечом тут не отделаешься. Для такого понимания в игре есть готовая инфраструктура: тут и специальные персонажи, которые вводят в курс дела новичков, и даже своя система новостей, куда могут просачиваться"реальные" новости.

Последнее, кстати, очень симпатично реализовано на Западе буквально в октябре: Reuters Second Life News - виртуальное подразделение агентства Reuters в игре Second Life.

Шум рынка: вспышка слева

При всем сказанном, бизнес онлайновых игр до сих пор стоит неким странным особняком в интернет-бизнесе Рунета. Про этот особняк мы еще будем рассказывать отдельно. А пока я лишь проедусь на своем любимом коньке, на меметике. И в очередной раз замечу, как модные слова влияют на атмосферу.

Взять такой мем - "одно сплошное телевидение". Новость о продаже Rambler TV за 23 лимона широко разошлась даже по западным деловым изданиям. А планировался-то еще более серьезный шум: телеканал изначально создавался для переподажи. Ох, как "Рамблер" мучился, чем только не затыкал видеоряд в ожидании покупателя! Тут и прошловековой западный науч-поп, скупленный оптом, и передача "Новости высоких технологий" с фотографиями из Интернета, и домощенные интервью прямо из офиса компании (бедные сотрудники, им всем приходилось слушать вопли Газманова). Но покупателя все не было, и телек год за годом пожирал деньги.

Ладно, дождались наконец, спихнули Потанину. Или, скорее, "оформили" - потому что канал куплен в интересах другого, который будет на освободившейся частоте крутить фильмы для взрослых.

Второй случай, вирус помоднее: "блоги". Уже две недели в ЖЖ спорят про 20 лимонов, вложенных в "Суп". Происхождение этой суммы очень забавно. В оригинале, в "Ведомостях", было лишь предположение стороннего эксперта: "инвестиции в Sup-Fabrik могут составить $15-20 млн на покупки и еще примерно столько же на раскрутку". Мне было лень повторять эту длинную фразу в следующей новости, и я написал просто "20" со словами "О слухах такого рода Вебпланета уже сообщала". Вот эти самые 20 миллионов и разлетелись по СМИ - аж до "Эхо Москвы", с чудной формулировкой "по данным Вебпланеты".

Ну, сейчас-то все уже разобрались, какова цена вопроса. Надо, говорят, счесть поголовье кириллоговорящих блоггеров (пусть даже миллион, с учетом германоговорящих, то бишь LiveInternet Германа Клименко) и умножить на слегка вздутую цену одной головы (пусть будет 5 баксов за нос, как минимальная оплата за час работы в США). Но и это еще не деньги: как и в случае рамблеровским телек-аналом, "Суп" надо еще успеть перепродать, пока бараны не сбежали на более свежие медиа-пастбища.

А теперь третий пример: на фоне всего этого громкого пузырения очень спокойно пролетает новость о том, что компания Nival нашла инвестора, который потратит $20 млн. на подразделение Nival Online и создание новой игры. Опять 20 лимонов, да? Но в комментариях даже не спорят: вложение окупится.

И наверное, они правы. Потому что там, в онлайновых играх, какого только бизнеса нет - от торговли мелкими артефактами до целых городов на заказ. Нет, я понимаю, оно все виртуальное. Но не намного виртуальней, чем "кириллоговорящие блоггеры", с которыми весь бизнес - линейно по головам пересчитать. "Живой журнал" - это ведь самая простая текстовая MMORPG.

Вот, собственно, с такими мыслями мы и открываем раздел "Игры". И знаете что? Давайте-ка я сразу вброшу красивый термин. Игры, в которых лучше всего развиваются социальные сети, мы будем называть просто - "социальные игры". Это, кстати, очень содержательно. Ведь человеку на самом деле не "сеть" нужна, не книжка с набором контактов. А нужна ему игра, где он эти контакты реализует. Нет игры - нет сети.


--------------------
Болше всего я не навижу бесграмотность

Знакомства в Черняховске http://love.chernyahovsk.org/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Iceman
сообщение 21.11.2006, 12:30
Сообщение #13


Призрак форума


Группа: Участник форума
Сообщений: 3696
Регистрация: 24.10.2004
Из: Iceland
Пользователь №: 15



Довольно интересная точка зрения...


--------------------
-> Я глаз даю, что умных в этом мире
-> Всего лишь двое: Я и Пентиум четыре.

Следует помнить, что тебя отделяет от инвалидности лишь 5 минут и два прута от арматуры. Чем ты лучше?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.8.2019, 13:16