Цитировать лень, выскажу свою точку зрения.
Антал во многом прав. Фраза "Я всегда решаю сама все свои проблемы" говорит о некоторой закомплексованности человека на этой теме. Самому решить все свои проблемы все равно не реально. Иногда требуется совет со стороны. И здесь опять же вопрос: Кто даст лучший совет как не твоя вторая половинка или, на крайний случай, лучший друг?
Насчет создания семьи, опять же, соглашусь. пока я не смогу обеспечивать благосостояние семьи в полной мере (квартира, машина, достаток - вне обсуждения ибо это фундаментальный минимум), я не решусь на образование семьи. Как я вообще могу пойти на это? Жизнь с родителями - это ежедневная каторга для молодой пары. Две женщины на кухне - постоянная война... как если бы два брата сидели за одним компом (приблизительная аналогия).
Вот как то так. Быть может мои представлени о жизни в браке не идеальны, но они таковы...

З.Ы. Так о чем, собсна, речь идет?

Как же с вами сложно. Все нужно объяснять, разжевывать. Я имела ввиду, что парень(муж и т.д.) мне нужен вовсе не для того, чтобы решать мои проблемы. в человеке мне важно не то на сколько эффективно он может решать проблемы. Мне даже больше нравятся люди, которые их создают(не понимайте только слишком буквально). Я же не говорила, что решаю проблемы, не с кем не советуясь. Напротив, просто я их в отличие от многих других не переваливаю на чьи бы то нибыло плечи.

Да кто бы с этим спорил! Я тоже с этим согласна.

НО!
Здесь еще есть такой немаловажный фактор как цели, которые преследует девушка в образовании пары. Порой эти цели мало понятны молодому человеку либо вуалируются под другие. Мне такие ситуации всегда были особо интересны.

Фрида обатно ЖЖёт!



Ты давай факты и аргументы, остальное трепотня.

Чувствую в тебе говорит разум, так сказать здравый смысл. Как это все прагматично и абсолютно не романтично. Айс, а как насчет такой ситуации: ты влюбился по уши. Месяц, второй, третий, пол года. Как долго ты сможешь ее провожать домой ,а затем сам идти к себе? Не знаю конечно может я и неправ: я считаю что женится нужно только в том случае, если ты влюблен настолько что ты непросто жить не можешь без этого человек, а дышать. Причем в прямом смысле слова. И тебе уже становится так пох...на то что у тебя не собственная квартира, а съемная. Нет машины и т.д.А становится на ноги намного проще вдвоем. Да преодолевать все жизненные трудности лучше вдвоем. Это укрепляет семейные отношения. Заодно и узнаешь как себя поведет твой любимый человечек. Уж очень мне хочется процитировать одного из главных героев фильма"Meet Joe Black":"..я хочу что бы в твоих слова было волнение ,я хочу что бы наш роман не был похож на флирт двух рыбок, я хочу что бы тебя захлестнула страсть, и ты летала как на крыльях, пела и танцевала от восторга.."(немного не точная цитата я ее немного поткоректирорвал, но идея взята именно из этого фильма)Мужчина о чем речь? Как мы можем называть себя мужчинами. Когда даже каждая третья не может сказать что я такого испытала. Мы разучились завоевывать. Быть галантными, воспитанными.Как мы можем говорить о хорошем воспитание? когда мы запросто можем себе позволить непросто выругаться матом в присутствие женщин, но так же объяснить этой самой женщине что она неправа при помощи все того же мата? Как?(Причем многие считают что это крута. Вау да я смог унизить женщину, да я крутой!!! Наблюдал такую картину не раз.) Мы разучились ухаживать. Почему небольшой букет цветов мы дарим, несколько раз в год(хорошо если несколько, а то и один! И то на восьмое марта).Вы спросите сами у себя с уважением мы относимся к девушкам?...

Конечно же все выше сказанное сугубо индивидуальная точка зрения, и никак не отображает мнение всех мужчин в этом мире...

P.S.:Айс это все высказывание адресовано не совсем тебе. Адресовано всем мужчинам на этом форуме.(Если такие еще остались).Просто так получилось что этот монолог получился из ответа тебе.

Ах, какой приятный молодой человек, этот Антал! Да его будут любить все девушки мира за такие слова!
Учись, Всемирный разум. Тогда твои Мони, Шмони и П...ни не будут сбегать от тебя при первом удобном случае.

Чувствую, как щас тебя наши мужики завалят градом камней. Как представительница слабого пола согласна с каждым твоим словом. Респект, Антошка!

Конечно девушки с Анталом согласны. Им нравица чувствовать себя королевами. Но на твой пост, Антал, уже прозвучал отличный ответ в теме "Женщины! Что же нужно чтобы вас покорить?" Цитирую:

(Аффтар: Димедрол+этанол)

Вот ещё что хочу сказать, почему мы, мужчины, должны из кожи вон лезть чтобы их, ненаглядных, завоёвывать, в то время как они (не все, но большинство) изображают из себя фригидных стерв?

Опять же, взаимно... Не хочу кидать камни в твой огород. Ты поднял проблему, которая стояла передо мною в течение двух лет и которую я смог таки решить буквально совсем недавно. Весь этот разговор слишком приватен, что бы обсудать его в паблике, но праймари тематика поставлена тобой была верно. "Сможем/не сможем", "как скоро?", "а что если...?"... Это именно те вопросы, которые интересовали меня в течение почти трёх лет. Лично я, сделав свои выводы из полученных ответов на данные вопросы, сделал выводы, основанные на моём же личном опыте. И изменл себя, как бы ни банально это звучало. И это имело определенную отдачу. Опять же отмечу, что эта тема слишком приватна что бы обсуждать это в паблике... Поэтому я е хочу её развивать. Моё решение, my desition, мои действия и мои мысли рассчитаны всего на одного человечка, которого я ценю больше всего... Поэтому в дальнейшем обсуждении не собираюсь участвовать...


Антошке .
Остальные могут обсуждать сколько угодно. Пока не прочувствуют всего этого в полной мере...

Дочитав, добавлю

Потому что им нужны гарантии. Потому что они должны быть уверены, что их избранник действительно способен минимально обеспечить семью. Жостко, но это тоже факт.

Я эту часть процитировала.

Смотрю на других и вижу как решаются их проблемы, переваленные на кого-то.

Нет, конечно. Вот только в 20 лет мне этого не хватало.

Да я с этим и не спорю. Ты абсолютно прав. Я имела ввиду других людей(пары), которые живут с родителями. Я им не завидую. Т.к. зная себя, могу сказать со 100% уверенностью, что если бы я жила со свекровью либо я бы ее придушила, либо она меня, а там еще и муж мог под горячую руку попасться(если что это я образно выражаюсь).

Ну какие тебе еще нужны факты. В каждой второй семье в России женщина главная. Так и в моей семье, так и в большинстве семьях моих соседей(живем по соседству много лет так что знаю), так и в семьях моих друзей, знакомых, однокурсников. За женщинов в таких семьях всегда последнее слово, на них весь бюджет семьи( да в половине семей муж отдает зараплату жене) и т.д. Но женщины делают вид, что мужчина главный(создают иллюзию). Например, я всегда раньше просить что-то или спрашивать разрешение подхожу к маме. Она говорила иди к папе спроси у него, хотя знает, что папа скажет то, что нужно ей. И так по всюду. Вообщем, я высказалась. Дальнейшее участие в споре не принимаю. Т.к. тебе все равно доказывать что-либо бесполезно, я не собираюсь тратить на это свое время и нервы.

Согласна. Полностью. Антал дай пару уроков Всемирному разуму. Хотя он же гордый, все знает и так, а это просто все девушки такие плохие.

Ох, чувствуется тебе и девушки попадались. Про какое большинство ты говоришь я даже не знаю. Я знаю только обратное большинство.

Да нет так не получается. Обычно получается: давай подумаем об этом вместе или давай не будем торопиться пока не будем уверенны в завтрашнем дне и т.д. Что-то в этом духе. Это уж лучше чем бежать жениться, а потом сидеть в нищете и в большинстве случаев ваши чувства не выдержат под напором бытовухи. А потом можно сколько угодно говорить, что это были не настоящие чувства, только я например, совсем не согласна с пословицей:"С милым рай и в шалаше".

Да пойми ты Remedi,речь не идет о том какой ты золотой или не золотой.Я говорю о том что мы разучились завоевывать.Если бы завоевал тогда бы не бросила.Вот о чем речь.



А кто их сделал стервами?Сами по себе что ли?Собралось вече:"...а давайте с завтрашнего дня мы все станем стервами..." ну кто если не мы?




Спосибо за комплимент.Правда я все это выкладовал не ради того что бы понравится кому то.Этот пост вопще был адресован всему мужскому населению форума.И конечно же я никак не хотел поставить себя в противовес Всемирному разому.Болие того с некоторыми постами Всемирного разума я согласен и потдерживаю его в его мыслях.А насчет любви ко мне Жрица ты непрова.Общество изменилось.И многим девушкам уже просто жизнено необходимо такое общение о котором говорит Всемирный разум.Вот это меня больше всего и огорчает.Это конечно произошло не прямо сейчас в один миг.Это происходило на протижение нескольких поколений.Просто сейчас это преобрело массовый масштаб.Изменить сейчас мы уже ничего не сможем.Я просто констатирую факт.Правда нехочется этого мне делать.Так что девушки не нужно обвенять нынешное поколение мужчин,в их неспособности что ли бо делать.Скорей надо покапатся в истории,скажем так поколения два,три назад.


Дело хозяйское...


Айс,опять ты со своим прогматизмом.Отключи ты его хотя бы на некоторое время.Никто не сомневается что ты достаточно трезво относишся к жизни.я не про финансовуй сторону жизни сей час говорю,а про отношение вообще.



А мне пливать на эти камни.Я сказал то что думаю.И изменит мою точку зрения будет ОЧЕНЬ сложна.!!!

Насчет главенства женьшины в семье я пожалу с тобой соглашусь.Спорить нет смысла.
Впринципе какая разницп кто главный в семье?Главное что-бы семья была крепкая и дружная.Да что бы дети воспитывались в нормальном психологическом климоте.А все остальное не вожно...
Согласись теперь и ты что в мире царит патриархат исходя из той же статистики...



Никому и нечего я давать не буду.Дело хозяйское,чуть выше я про это уже высказался...


Это если мудрая девушка попадется...


А почему так категорично?А может действительно нехвотает?
Случаи разные бывают.Например одни мои знакомые поженились в 14 лет.И ниче живут счастливо.Уже трое детей.Все счастливы и давольны...

Анталу: Завоёвывать? Дырку? Велика ценность: "100 рублей, а если больше - с другом пополам" В.С.Высоцкий

Не помню как писал предыдущий свой пост. А ты говоришь "трезво" если постоянно трезво смотреть на жизнь, свихнуться недолго.
То, что я сказал (об уверенности) - всего лишь одна из граней бриллианта взаимоотношений.

Завидуйте граждане! Я встретил девушку своей мечты!
См. http://www.expoua.com/rus/news/997.html или http://www.hizone.info/index.html?di=200605061
Правда ей еще расти и расти, но какие перспективы!

На свадьбу подарим ящик безалкогольного пива и букет искусственных цветов!
И родятся у вас тамагочи!!!

куясе, как говориться будущее наступило сегодня... ИМХО дешевле жывую завести, и драйвера обновлять не надо каждую неделю

Зато резиновую апгрейдить проще!

ага, если что открываем Chernyahovsk North-West Silicon Custom Shop, отбоя не будет от желающих затюнить свою любимую ризиновую Марусю до 5го размера! А может кому стервозную прошивку поменять на шелковую и ласковую, или наоборот.
ЗЫ: не потеме конешно, за то как креатив прет, если нам обещают к 2050 году полностью автономную команду роботов-футболистов способных обыграть людей, то наверняка на десятилетия раньше такие вот "штучки", спосбные замахерить всё что только придумает самый больной извращенный мозг, попадут в sexshop'ы. Мораль: ни чево необыкновенного удивительного в скучном сером мире.
ЗЫЫ: чиловечиство вымрет само из за себя.

Тебе нужна только дырка?Я смотрю ты самодостаточный чел.А может ну их этих женьшин....Веть есть руки...а если все таки не сподручно,тода тебе действительно хватит сто руб.Займемся математикой:100руб. на вечер.30 дней=3000.не так уж и много,а главное ты счастлив и доволен.

Сообщение отредактировал Антал - 17.5.2006, 23:30