я так же прекрасно представляю на сколько беднее станет рф - с такой целью тротуар в тоннеле не появится никогда. про прорывы в технике мне можешь не рассказывать.

что-то вспоминается - http://lyricstranslate.com/en/plan-putina-putins-plan.html

Ну тут смотря кому что ближе - кому халифат, кому шариат, кому православие, другим вон гомосятиной промышлять норма - каждый себе по вкусу выбирает Демократия! Россия выбирает православие и Путина, все как в старые добрые времена - есть Бог и есть Царь, остальное - тлен.


Так говоришь, будто при царе батюшке, или при князьях Рюриках по-другому было! Смерд или холоп должен молчать и грязь месить! И не пачкать своими лаптями барский двор, или барскую ракету на Марс.

нет. россия как страна такого выбора не делала. есть внедрение сего в головы.

Раз внедрить удалось значит им такой вариант по душе, тогда это действительно демократия, точнее охлократия, чтобы была демократия, нужно людей по другому воспитывать, например как в Исландии - http://worldmind.livejournal.com/231424.html
Им уже голову не задурить.

Уж лучше так, чем внедрение в головы толерантности и прочей лгбт.

Последние три поста отлично отражают мнения в интернете по этому поводу:

1. Что говорят либерасты и прочие Навальные



2. Что говорит народ

вид сбоку

https://www.facebook.com/permalink.php?stor...;_fb_noscript=1

зы похоже дорогим россиянам надо запретить сюрреализм как гиперреалистичное отображение страны

От чего такие страдания, я не пойму? Обычная практика же => https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%...%81%D1%82%D0%B2 И да, в списке полно так называемых "образцовых" государств с улучшенной демократией и прочими делами...

сам то по ссылке прочитал? в странах условно отнесённых к соблюдающим права человека или отменено или нет правоприменительной практики или штраф.

Я понимаю, тебе было лень, но все же - зайди еще раз по ссылке и почитай снова. Я тебе даже подскажу страны - Германия, Испания, Мальта, Польша, Финляндия Если же тебе совсем лень, то даже подскажу, что там почти везде указано, что эти преступления описаны в уголовных кодексах стран, и за них светит штраф или срок. Плюс я так понимаю, что ты совершенно забыл про куда более строгие законы о ненависти к иудаизму например (что тоже религия если чо), за такое уже точно ты штрафом не отделаешься Плюс в последнее время появляются негласные ограничения насчет ислама, которые скорее всего очень скоро введут как законодательные, в этом я практически уверен. То есть двойные стандарты - скорее всего в большинстве демократий ты сможешь что угодно говорить про Иисуса, про христианство и их последователей, и отделаешься штрафом, ну или в крайнем случае - кратким сроком, но скорее всего ты сядешь по нормальной статье за фашизм, если скажешь что не любишь иудаизм и вообще раввинов. А в случае с исламом ты можешь просто пострадать от народного гнева, ну или так же присесть за розжиг ненависти по расовому признаку и так далее...

1. "Обычная" не значит хорошая, когда-то и сжигание еретиков было обычной практикой
2. У них это наследие прошлых времён, а мы это вводим в новые времена

По поводу пункта 2 - неужели так сложно поверить, что ГДЕ-ТО может быть ТАК ЖЕ как в России в плане законов по поводу религиозных оскорблений и т.п. ?? Или в чем претензия, не пойму? Не пляши с голой жопой в храме и все будет ОК, какие проблемы?

Нихрена не всё будет ок.
https://lenta.ru/articles/2017/07/06/robertomdk/

Претензия в том, что РФ вводит законы, которые Европа принимала сотни лет назад и из консерватизма ещё не отменила, это большой минус им, но России минус больше.

Я понимаю что ты троллишь, но это совсем не шутки, поэтому я поясню какие в этом проблемы:
1. Закон штука серьёзная т.к. позволяет сурово наказывать, и для того, чтобы в этих суровых наказаниях не было произвола закон должен быть максимально точно сформулирован и не приводить к абсурду при его применении.
Так вот, вера и религия понятия столь нестрогие, что ими нельзя оперировать в законодательстве (пастафарианство это иллюстрирует) т.к. такое законодательство превратиться в дамоклов меч, будет позволять осудить любого. Вызовешь врача, сядешь как сомневающийся в силе всевышнего, молиться надо, а не скорую по этим шайтанским мобильникам вызывать.
2. Наказание за богохульство это окончательный отход от принципа светского государства, оно и так не очень светским было после распада СССР, а с такими законами и такими министрами образования и всем остальным РФ становится религиозным государством.
Для меня, как атеиста-агностика это неприемлемо, но даже если ты верующий и даже христианин, не стоит радоваться, потому что государство-то становится не христианским, а РПЦшным, эта коммерческая структура только прикрывается религией, что получить власть и деньги.
А получив власть не пощадит самого доброго христианина, если он посмеет её перечить или помешает вести бизнес, как Христос мешал менялам в храме.
Для того чтобы узнать, что есть власть РПЦ, возьми и почитай уголовный кодекс Российской Империи (http://search.rsl.ru/ru/record/01002889696 стр. 69), там большой раздел с преступлениями против веры с очень суровыми наказаниями даже за слова, не говоря уже о делах,
Вот в таком государстве будут жить твои дети, если сейчас говорить "Не пляши с голой жопой в храме и все будет ОК".
Но конечно не только в РПЦ дело, все религии не имею непротиворечивого канона, что приводит к тому, что сколько верующих, столько и версий этой религии, каждый выбирает во что верить, а что отбросить, и у власти будет только одна группировка, которая естественно будет жестоко преследовать остальных (католики-протестанты, православные-староверы, сунниты-шииты и т.д.)
3. Наказание за богохульство само есть богохульство ибо оно подразумевает, что всемогущий бог нуждается в защите жалких земных законов, что он сам не может себя защитить. Истинно верующий должен не милицию вызвать при виде богохульства, а посочувствовать человеку, которого ждёт наказание божье.

Да, вот это трагедия - православные активисты пытались запретить паблик, который зарабатывает деньги на тупизне школьников, постя картинки с жопами, дебилоидные видео и прочую шнягу Точно тоталитаризм наступает, не иначе. По факту же в тюрьме по этой статье сидели тока пуси райты, а так ловцу покемонов дали условный срок, а еще один очень опасный и дерзкий блоггер зассал и убежал в дружественную Эстонию за убежищем. Вот там он наверное сможет срать в церквях и все будет ОК, не иначе Соколовский тут, Терентьев самом низу => https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%BE%D0%B3%D0%BE

В любом случае я не считаю этот закон чем-то таким из ряда вон выходящим, тем более что вокруг полно других цивилизованных государств с аналогичными законами, где нет нашего нытья про "закрутить гайки". Нормальных людей это никоим образом не коснется, а дурачков может быть и остановит. Ибо я чето не вижу дофига желающих ни в Европе, ни в Штатах, ни где бы то ни было - срать в мечетях, или там срать в синагогах. Во Франции вон в одной газете нарисовали карикатурку и чем все кончилось? А все кончилось печально (любители ссылок могут погуглить "Шарли эбдо карикатура мохаммед"). Более не рисуют уже, а ведь законы демократические, и вроде как можно. В Дании тоже лет 5 назад нарисовали такого же, и тоже напоролись на демократию в виде массовых акций протеста и т.п. (гуглить "Дания карикатура пророк"). В любом случае, граница недалеко, пару часов на автобусе и можно срать в любом заграничном православном храме, без особых проблем - ну если есть на то очень жгучее желание

Ты словно не заметил мой пост, но я ещё дополню, ведь закон о защите чувств верующих это совсем бред т.е. мало того, что непонятно кто такие верующие, так ещё защищают абсолютно субъективные и никак не измеримые чувства.
Абсолютно честно тебе заявляю, что как карианин (т.е. верующий в силу человеческого разума) я чувствую себя просто невероятно оскорблённым когда представитель какой-либо религии посещает образовательное или научное учреждение с лекциями или обрядами.
Я могу рассчитывать, что их посадят?


Т.е. ты считаешь, что государство должно идти на поводу у фанатиков и делать всё что они потребуют своими противозаконными действиями? Т.е. пока атеисты не устраивают погромов можно их чувства не защищать?

И ещё, ты всё время пишешь про голые жопы или дефекацию в храме, но Pussy Riot не делали ни того, ни другого.

На поводу у фанатиков вообще нельзя идти. Какой бы религии они не придерживались. ИМХО,
Человек, который считает для себя недопустимым возможность договориться вообще должен быть лишён части прав и социально ограничен.

И непонятно удивление Шнапса. Ты разве не знал, что капитализм = тоталитаризм?))
Это тебе не СССР, где отбрасывалось всё, что хоть как-то отвлекает трудящихся от построения справедливого общества))

Нет, я говорю лишь о двойных стандартах в этих вопросах. Типа запрещать орать оскорбительную чухню в православном\католическом храме - это тирания и ущемление демократии, а запрещать делать тоже самое в мечети или синагоге - вполне резонная вещь.

Я надеюсь ты сможешь сам погуглить слово "метафора", или ссылку прислать?


Все есть тоталитаризм в той или иной степени

Эээ, я не могу понять к чему ты это написал, разве кто из участников этой дискуссии предлагал запрещать в мечети и разрешать в храме?
Тут вроде речь была про то, что богохульство и оскорбление чувств верующих (независимо от того во что они веруют) это не вопрос которым должно заниматься государство, в крайнем случае пусть проклинают и анафеме предают, хотя для религий пропагандирующих смирение и это излишне, бог сам накажет кого требуется.

Не метафора это, а передёргивание. Ты видимо сам не почитал определение метафоры, она подразумевает сравнение/аналогию, а не преувеличение, гиперболой это можно было бы назвать, хотя когда мы говорим об уголовном наказании стоит выражаться точно.

А кто ж тогда должен этим заниматься, интересно даже узнать?

Чувствами психологи занимаются, тот кто страдает может обращаться к ним или к своему богу.

Дополню ответ выше: оскорбить человека, задеть его чувства невозможно, он может только сам оскорбиться или обидеться, а если он сам оскорбился, то это его проблема и ему надо решать её самому.

Соглашусь в Ворлдмайндом, церковь не должна лезть в светскую жизнь вообще. А сейчас в РФ она активно проникает в эту самую светскую жизнь. Теология в ВУЗах и школах, оскорбление чувств верующих, официальная возможность не платить налоги, стройка храмов за счёт наших налогов. Это всё очень неправильно.

Православный суд на страже чувст верующих - http://sochilens.ru/2017/08/07/sochinca-os...rubley-za-pere/

В продолжение темы, буквально сегодня нашлось Нашему тоталитарному государству еще далеко до подобных проявлений демократии...

https://lenta.ru/news/2017/09/01/becon/

И что это доказывает? Да, в мире много чуши делается, но это не повод делать также.

Доказывает лишь то, что везде одно и то же творится, плюс-минус одинаковые бредни Было бы круто иметь золотую середину по всем вопросам, включая религиозные, но че-то пока не получается... А то поедешь в поезде в Швеции, захочешь покушать, достанешь бутер с колбасой, а тебе штраф впаяют

Это жэж за граница, дикие нравы. Недаром там адвокатских контор как грязи

Ну да, мы живём в сумасшедшем мире, но не надо это оправдывать. Я поэтому книгу и пишу - чтобы сформулировать как должно быть.

Попытки сформулировать уже были, и не раз, мало чтоли утопистов и прочих писателей было. Но практика к сожалению доказывает обратное - золотой середины практически нигде нет ни по каким вопросам, и перекосы идут или в одной сторону, или в противоположную... Повторюсь, к сожалению.

К сожалению мы тут ушли в оффтоп, но не могу не ответить - то что у кого-то не получилось, не означает что это невозможно и не означает что не нужно стремиться к лучшему.

Любители по обсуждать Библию и верующих. Но Бог создал Мир и все живое. Одно из доказательств - эволюции нет. К примеру, сад разве становится лучше без ухода? Замкнутое общество людей деградирует, вырождается. Да и, хоть миллион лет встряхивай колбу со всяким дерьмом, ДНК не получится, особенно для разнообразных форм жизни. Динозавры вон миллионы лет жили, однако ящеро-человек не получился и т.д.

Это частый аргумент от необразованных людей, те что чуток образованнее пытаются делать отсылки ко второму закону термодинамики (таким я бы посоветовал читанную мной ещё в школе книгу "Порядок и беспорядок в природе" Питера Эткинса, ну и про неравновесную термодинамику чего-нибудь).

Эволюция есть, её результаты ты видишь каждый день видя разные породы собак.

Сад это не объект эволюции, эволюционируют не сады, а виды.
Но можно сказать, что и сад становится лучше без ухода, только лучше не в твоём понимании, а в понимании эволюции - он становится более приспособленным, его населяют более жизнеспособные растения, а не чахлые домашние виды.
Или ты забыл как сорняки на огороде растут? Эволюция их сделала такими сильными, а искусственная эволюция домашних растений сделала их продуктивными, но слабыми (т.к. отбор был только по продуктивности).

"Аргумент" про замкнутое сообщество не очень понял, да, для выживания вида нужна популяция достаточно большого размера (https://thequestion.ru/questions/53136/kakoe-minimalnoe-kolichestvo-lyudei-dolzhno-ostatsya-na-zemle-posle-globalnogo-kataklizma-chtoby-obespechit-vyzhivanie-chelovechestva), человечество однажды чуть не вымерло пройдя "бутылочное горлышко", когда размер популяции исчислялся несколькими тысячами особей (мы все их потомки) - повезло нам тогда.
В том числе проблема малой популяции это генетические дефекты возникающие из-за мутаций, а мутации это двигатель эволюции.

ДНК не появилось из колбы с дерьмом, правда на данный момент нельзя сказать, что мы точно знаем как возникла жизнь, но в сравнении с тем, что было известно в моём детстве мы просто невероятно много об этом узнали, есть отличная по содержанию лекция об этом - https://worldmind.livejournal.com/247824.html

Из динозавров и не должны были появляться человекоящеры, это тоже типовая ошибка - эволюция это не программа развития до разума, нет, эволюция это просто приспособление к окружающей среде.
Например, паразиты в результате эволюции потеряли не только мозги, но и большинство органов, однако с точки зрения эволюции они отлично справляются с задачей - передавать гены потомству, а значит отлично развиты.

По поводу теологии https://youtu.be/khLNxZ2M64o

https://mi3ch.livejournal.com/4222565.html
карта стран где по закону наказуемо богохульство

А вот изменения в списке https://lenta.ru/news/2017/06/03/koran_bible/

Формально разрешили, а вот по факту жечь прилюдно Коран все равно никто не будет, времена уже не такие демократические, нужно уважать чувства беженцев и так далее Ну и память о неудачно нарисованных карикатурках опять же, плюс отстрел журналистов во Франции - демократия кароче, все равны, но некоторые равнее (с).

в порядке общего любопытства и без попытки задеть чувства обидчивых.

1- необходимость законов о защите чувств верующих говорит о не всемогущим боге?
2-
конечно не будут тк это нарушение правил проведения пикников с открытым огнём. шашлык свиной приготовленный на библии торе коране и тд кем больше будет освещён?

Затрудняюсь ответить

Знатный сейчас срач начался с этим новым церковным расколом)
https://vz.ru/politics/2018/10/16/349083.ht..._medium=desktop

ещё одно доказательство - религии к вере не имеют отношения они про экономику.

https://www.newkaliningrad.ru/news/briefs/c...omlin-foto.html

https://www.newkaliningrad.ru/news/briefs/c...-khomlinov.html

но установку хомлинов прекратили.
конституция рф статья 14 - помним скорбим.

мне может кто-нибудь объяснить что наобещало рпц власти? 14летних монашек вагон?

Слышал версию об участии попов в передаче денег при коррупционных схемах - несёт некто чемодан денег в церковь, если его арестовывают, то мол несу пожертвование в церковь, если выносит и его арестовывают, то мол попросили перевезти церковные деньги в другую церковь. Церковь по своим деньгам не отчитывается, так что проверить нельзя.Ну и конечно про патриотическое воспитание пушечного мяса не стоит забывать.

печально. патриотизм на религии есть полное отсутствие критической оценки ада вокруг.

https://www.newkaliningrad.ru/news/briefs/c...yakhovskom.html

рпц шо совсем обеднела? даже мелочи не наскребает?

Может реставрацией наконец займутся

мне одному в нынешнем конфликте армян и азербайджанцев мерещится полная бесполезность религий?

Да я вот тоже думаю, что если бы все верили в единого макаронного монстра, жили бы долго и счастливо. А так очередная бойня, а все ради чего? Клочка земли? Невиданных ресурсов, типа золота, тонны нефти? Или это чисто принципиальный вопрос? Зато я узнал, что Нагорный Карабах это оказывается республика, а не просто местность, типа Шприндта например.

https://moslenta.ru/news/ogolivshuyu-grud-v...-23-10-2021.htm

эти граждане рф знают об изображениях груди некой Евы внутри храмов?
или это другое?

Мож и Бузову до кучи бы еще посадили, чо уж https://www.bfm.ru/news/484942