Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вера и религия
Новый Черняховский Форум > Жизнь бьёт ключом > Философия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30
Voron
Я вам практические доказательства , что 50- ки ошибаются, а вы мне про ИНН...
Есть у меня отметины зверя, но я не пью кровь и не хожу на кровавые мессы, дьявол и бог живет в душе и принятие отметны это не механическое действие, а духовный акт... кстати вам не наносили на плечо прививку от оспы или манту не делали?? (не знаю застали ли вы) ну так вот тоже сгодится за знак дьявол...
Voron
Кстати по поводу дара языков, почему вы все время выкрикиваете разное и что это за язык который представляет форму расстройства мышления с нарушением речевой функции!! А у вас есть и толкователи smile.gif) как можно толковать бессмыслицу??
Faith
Цитата(Voron @ 15.4.2010, 10:18) *
Кстати по поводу дара языков, почему вы все время выкрикиваете разное и что это за язык который представляет форму расстройства мышления с нарушением речевой функции!! А у вас есть и толкователи smile.gif) как можно толковать бессмыслицу??

Мы начинаем заходить в тупик...
Voron
Файт, я как мне кажется говорю разумные вещи.
Вы мой друг являетесь членом СЕКТЫ, вас признают еретиками все ветви христианства, а дар языков не чем иным как психозом...
Сдается мне что вы считаете что вы попадете в рай как 10 000 пятидесятников , вам это святой дух сказал smile.gif)) А остальные христиане вообще ошибаются...
Faith
Цитата(Voron @ 15.4.2010, 13:07) *
Файт, я как мне кажется говорю разумные вещи.
Вы мой друг являетесь членом СЕКТЫ, вас признают еретиками все ветви христианства, а дар языков не чем иным как психозом...
Сдается мне что вы считаете что вы попадете в рай как 10 000 пятидесятников , вам это святой дух сказал smile.gif)) А остальные христиане вообще ошибаются...

Ты правильно заметил, тебе КАЖЕТСЯ, что ты говоришь разумные вещи, про психоз первый раз слышу, еще не разу не страдал им, кто кого кем признает, Небо покажет, но если и говрить о даре Духа Святого голосолалии, то это уж извините апостолы получили, здесь нужно признать, что все христианство - психоз (апостолы были праотцами современных христиан), либо что какая то часть его (христианства) что-то потеряла? Про то что остальные ошибаютс, скажу так: крещение Духом (о котором Иоанн креститель говорил) всетаки дело добровольное, в смысле принятия, а вот критика этого уже большая проблема, по этому не принимайте, если не утверждены, но не богохульствуйте!
Voron
Файт вот я тут не нашел библии про голосолалии, ГДЕ?
Человеку, знающему Священное Писание, не трудно понять, почему ныне расплодились лжепророки и лжеучители. В слове Божием сказано: "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням" (2 Тим. 4, 3-4), "Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь" (2 Тим. 3, 13). "...У вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси, и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет" (2 Петр. 2, 1-3). Священное Писание предостерегает всех христиан от лжепророков: "Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире" (1 Иоан. 4,1).
Вашими устами дьявол говорит!!!
Faith
Цитата(Voron @ 15.4.2010, 20:24) *
Файт вот я тут не нашел библии про голосолалии, ГДЕ?
Человеку, знающему Священное Писание, не трудно понять, почему ныне расплодились лжепророки и лжеучители. В слове Божием сказано: "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням" (2 Тим. 4, 3-4), "Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь" (2 Тим. 3, 13). "...У вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси, и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении. И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет" (2 Петр. 2, 1-3). Священное Писание предостерегает всех христиан от лжепророков: "Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире" (1 Иоан. 4,1).
Вашими устами дьявол говорит!!!

Думаю, ты знаешь, что такое голосолалия, не нужно делать вид, что тебе не известно, просто сейчас очень удобно так сказать, голосолалия это говоря библейским языком молитва на иных языках, "как Дух дает провещевать", а на счет того, что моими устами говорит дьявол, так Иисусу тоже говорили, что Он от дьявола, это нормальное явление в мертво-религиозной среде, она не может выдержать силу Божией жизни и учения Христова.
ytrhjvfyn
привет фэйс.
зашли тут ко мне давече от еговы, две тетки, и начали наперебой затерать, я им говорю что мне побарабану, кто первый вечную жизнь мне предложит я с тем и пойду, ну слово заслово, вобщем только один вопрос остался открытым: я помню что кокого-то чела сожгли на костре за то что он говорил что земля круглая ( или крутится) вот кто был этот чел и что он говорил? они открывают свою библию ( вроде исай 40-22) а там фраза "над кругом зкмли" так получается что чела сожгли за слова из библии или "круг земли" не значит что она круглая?

ps Они еще сказали что егова это имя бога, и в библии было так написано, это как понимать?
Ragnar
Джордана Бруно сожгли. А Галилео Галилей отвертелся.
Schnapz
Цитата(ytrhjvfyn @ 11.5.2010, 13:52) *
ps Они еще сказали что егова это имя бога, и в библии было так написано, это как понимать?

Они выжимают и подгоняют библию под себя. Все что угодно наплести могут, намешать ветхий и новый заветы, и т.д. и т.п. В общем, лапши навешают сколько угодно, лишь бы ты дал им бабок smile.gif

Цитата
а там фраза "над кругом зкмли" так получается что чела сожгли за слова из библии или "круг земли" не значит что она круглая?

Он лишь сказал что в космосе много миров, и наш такой не один. Его сожгли по доносам, и вот что в них писали истинные верующие
Цитата
Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, что мир вечен и существуют бесконечные миры… что Христос совершал мнимые чудеса и был магом, что Христос умирал не по доброй воле и, насколько мог, старался избежать смерти; что возмездия за грехи не существует; что души, сотворённые природой, переходят из одного живого существа в другое. Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия». Он говорил, что Дева Мария не могла родить; монахи позорят мир; что все они — ослы; что у нас нет доказательств, имеет ли наша вера заслуги перед Богом.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%...%83%D0%BD%D0%BE
Seaman
и рпц по прежнему белая и пушистая
она не причем это же всё инициатива чиновников
http://reader59.livejournal.com/110130.html
и после шествий стадо направляется
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/2010/05/24/
а затем строит мосты через волгу
Ragnar
Faith
Профессор уверовал побывав в Аду!
http://www.youtube.com/watch?v=WOZgH2-OLqg
Действительно интересно, особенно для людей ученых, а здесь их много smile.gif
CYP-CYPOCHKA
почем опиум для народа?!
worldmind
Зачем был нужен Иисус - http://worldmind.livejournal.com/103365.html
Faith
Джанна Джессен: "Я родилась во время аборта"

Христианка Джанна Джессен родилась в 1977 году в результате солевого аборта. Страдает ДЦП, Известный оратор, она посвятила всю свою жизнь проповеди жизни и борьбе за права нерожденных детей.

Портал «Православие и мир» перевел на русский речь Джанны накануне слушаний в Австралии о возможности лишать жизни выжившего в результате аборта ребенка.
Voron

Правоохранительные органы Республики Алтай пресекли деятельность религиозной организации, незаконно оказывавшей медицинскую помощь населению региона, сообщает Лента.ру.

По данным ведомства, незаконную медицинскую деятельность организовал пастор расположенной в Горно-Алтайске "Церкви христиан веры евангельской пятидесятников 'Эммануил'" Алексей Панков. В помещении церкви трое граждан США, Нидерландов и Канады оказывали жителям республики терапевтическую и офтальмологическую помощь, в частности проводили забор крови, выдавали лекарства и очки.

В ходе прокурорской проверки было установлено, что у иностранцев отсутствуют дипломы медицинских специалистов, а также документы, необходимые для ведения трудовой деятельности. Кроме того, в подпольной клинике был выявлен ряд грубых нарушений санитарных и гигиенических норм.

По результатам проверки, иностранных граждан обвинили в нарушении режима пребывания на территории РФ и незаконном осуществлении трудовой деятельности. Алексея Панков был обвинен в незаконном привлечении иностранцев к работе. За перечисленные административные правонарушения представителям церкви "Эммануил" были назначены штрафы.

Руководителю религиозной организации Руслану Исламову было предъявлено обвинение в нарушении санитарно-эпидемиологических правил и норм. Он получил предупреждение от регионального управления Роспотребнадзора, так как незаконная медицинская деятельность была прекращена в ходе прокурорской проверки.

http://www.mobus.com/zdorove/311672.html
Schnapz
Цитата(Voron @ 27.10.2010, 8:45) *
Правоохранительные органы Республики Алтай пресекли деятельность религиозной организации, незаконно оказывавшей медицинскую помощь населению региона, сообщает Лента.ру.

По данным ведомства, незаконную медицинскую деятельность организовал пастор расположенной в Горно-Алтайске "Церкви христиан веры евангельской пятидесятников 'Эммануил'" Алексей Панков. В помещении церкви трое граждан США, Нидерландов и Канады оказывали жителям республики терапевтическую и офтальмологическую помощь, в частности проводили забор крови, выдавали лекарства и очки.

В ходе прокурорской проверки было установлено, что у иностранцев отсутствуют дипломы медицинских специалистов, а также документы, необходимые для ведения трудовой деятельности. Кроме того, в подпольной клинике был выявлен ряд грубых нарушений санитарных и гигиенических норм.

По результатам проверки, иностранных граждан обвинили в нарушении режима пребывания на территории РФ и незаконном осуществлении трудовой деятельности. Алексея Панков был обвинен в незаконном привлечении иностранцев к работе. За перечисленные административные правонарушения представителям церкви "Эммануил" были назначены штрафы.

Руководителю религиозной организации Руслану Исламову было предъявлено обвинение в нарушении санитарно-эпидемиологических правил и норм. Он получил предупреждение от регионального управления Роспотребнадзора, так как незаконная медицинская деятельность была прекращена в ходе прокурорской проверки.

http://www.mobus.com/zdorove/311672.html

Ловят, да не тех... scratch_one-s_head.gif
Remedy
Маразм крепчал...
Цитата
Бразильские евангелисты усмотрели в эмблеме USB символ Сатаны

Евангелисты объявили интерфейс USB вне закона из-за того, что в его эмблеме используется символ Сатаны — трезубец. Символом USB является древовидная блок-схема, на разных концах которой находятся большой круг, малый круг, треугольник и квадрат. Разные фигуры на эмблеме подчеркивают, что USB является универсальным интерфейсом.

Последователям одного из евангельских культов, существующих на территории Бразилии, запретили пользоваться USB-портами, сообщает THINQ.co.uk со ссылкой на бразильское издание Bobolhando.

В заявлении, которое распространил лидер евангелистов Уэлдер Салдана (Welder Saldanha), говорится, что в эмблеме USB используется трезубец, которым пытают души грешников в аду. Это означает, что все, кто пользуется USB, фактически поклоняются Сатане, считает он.

Вместо USB Салдана призвал своих единоверцев использовать другие интерфейсы передачи данных — например, FireWire, COM-порт или PS/2. Особого одобрения с его стороны заслужил Bluetooth (дословно — «синий (или голубой) зуб»). Салдана заявил, что голубой — это цвет глаз Христа, поэтому этот интерфейс является наиболее богоугодным.

Следует отметить, что на самом деле Bluetooth получил свое название в честь скандинавского короля Харальда Синезубого (Harald Blåtand), который в X веке присоединил к Дании часть современной Норвегии.
Источник: http://ruformator.ru
Schnapz
Цитата(Remedy @ 18.11.2010, 21:14) *
Маразм крепчал...
Цитата
Бразильские евангелисты усмотрели в эмблеме USB символ Сатаны

Евангелисты объявили интерфейс USB вне закона из-за того, что в его эмблеме используется символ Сатаны — трезубец. Символом USB является древовидная блок-схема, на разных концах которой находятся большой круг, малый круг, треугольник и квадрат. Разные фигуры на эмблеме подчеркивают, что USB является универсальным интерфейсом.

Последователям одного из евангельских культов, существующих на территории Бразилии, запретили пользоваться USB-портами, сообщает THINQ.co.uk со ссылкой на бразильское издание Bobolhando.

В заявлении, которое распространил лидер евангелистов Уэлдер Салдана (Welder Saldanha), говорится, что в эмблеме USB используется трезубец, которым пытают души грешников в аду. Это означает, что все, кто пользуется USB, фактически поклоняются Сатане, считает он.

Вместо USB Салдана призвал своих единоверцев использовать другие интерфейсы передачи данных — например, FireWire, COM-порт или PS/2. Особого одобрения с его стороны заслужил Bluetooth (дословно — «синий (или голубой) зуб»). Салдана заявил, что голубой — это цвет глаз Христа, поэтому этот интерфейс является наиболее богоугодным.

Следует отметить, что на самом деле Bluetooth получил свое название в честь скандинавского короля Харальда Синезубого (Harald Blåtand), который в X веке присоединил к Дании часть современной Норвегии.
Источник: http://ruformator.ru

Люто зигую подобным новостям.
Snake
Цитата
Маразм крепчал...

Это не маразм, это - мракобесие.
fantom
Официальная религия, та которая с деньгами, с законами на уровне федерации, с жирными попами, которые посты не блюдят, и водочку по ресторанам попивают, с теми, кто орёт "спасение во мне!" - эта религия опиум для народа.
Faith
Цитата(fantom @ 19.11.2010, 10:55) *
Официальная религия, та которая с деньгами, с законами на уровне федерации, с жирными попами, которые посты не блюдят, и водочку по ресторанам попивают, с теми, кто орёт "спасение во мне!" - эта религия опиум для народа.

Интересные мысли... согласен!
Ragnar
Утритесь попы и прочие сектанты. rofl.gif
Наука наносит критический удар по отсталой религиозной догматике.

Физики заглянули во Вселенную перед Большим взрывом



"Круги на воде" (микроволновом фоне), неким образом прошедшие через Большой взрыв и оставленные событиями до него. Цветами обозначены отклонения от средней температуры (иллюстрация V. G. Gurzadyan, R. Penrose).



Мы можем наблюдать следы событий, происходивших перед Большим взрывом. С таким утверждением выступили известный математик сэр Роджер Пенроуз (Roger Penrose) из Оксфорда (Oxford University) и физик Ваагн Гурзадян из Ереванского физического института (YerPhI), обнаружившие новое явление в реликтовом излучении.


Хотя в целом данное излучение довольно однородно, в нём имеются очень небольшие неравномерности, которые учёные анализируют уже много лет. Так физики находят следы процессов, бушевавших в первые мгновения после Большого взрыва (как следует из общепринятой картины мира — начала Вселенной). При этом в текущей модели мироздания сама постановка вопроса "что было до Большого взрыва?" — неправомерна и лежит за рамками науки (мол, тогда не было и самого времени).


Однако, как утверждают Пенроуз и Гурзадян, они открыли в микроволновом фоне отпечатки событий, случившихся задолго до Большого взрыва. Эти отпечатки представляют собой набор концентрических колец, в которых разброс температуры микроволнового фона аномально низок в сравнении с присутствующими по всему небу колебаниями.


Эти отклонения в степени хаоса, полагают авторы работы, вызваны катастрофами — столкновениями сверхмассивных чёрных дыр, выбрасывавшими в космос большие порции энергии. Но самое странное, что некоторые столкновения эти, как следует из расчётов, происходили не после Большого взрыва, а до него. (Данному исследованию посвящены две работы — 1 и 2, опубликованные на сервере препринтов arXiv.org.)

Таким образом, предполагают учёные, если в вычислениях нет ошибки, перед нами свидетельство в пользу циклической космологической модели (cyclic model). Это целый ряд сходных гипотез, в которых всё сущее бесконечно проходит ряд огромных циклов — эонов, разделённых Большими взрывами (или Большими бумами).
Remedy
Не утрутся. Дело в том, что тут сплошь гипотезы, предположения, "если в вычислениях нет ошибки", а они верят точно знают, - это всё творение Б-га! smile.gif
NEO
Цитата(Remedy @ 24.11.2010, 22:22) *
Не утрутся. Дело в том, что тут сплошь гипотезы, предположения, "если в вычислениях нет ошибки", а они верят точно знают, - это всё творение Б-га! smile.gif



Большой Взрыв - дело рук Бога. Не, не утремся. Бог есть!
Ragnar
NEO, а ты поп?
fantom
У Большого взрыва были свои причины. И эти причины - следствие других причин - это неизбежно. В конечном итоге, вопрос откуда всё взялось - не снимается.
ytrhjvfyn
ученые создали живую клетку good.gif , мало того впечатали в нее свои имена fool.gif , теперь получается что человек может сотворять жизнь clapping.gif , или таких людей называть богами dntknw.gif

и куда только смотрит святая инквизиция pop.gif

http://sbio.info/page.php?al=amerikanskie_uchenye_vpe
Ragnar
Цитата
и куда только смотрит святая инквизиция

Как обычно они видят фигу смотря в книгу.
Ches
Цитата(ytrhjvfyn @ 7.1.2011, 11:07) *
ученые создали живую клетку good.gif , мало того впечатали в нее свои имена fool.gif , теперь получается что человек может сотворять жизнь clapping.gif , или таких людей называть богами dntknw.gif

и куда только смотрит святая инквизиция pop.gif

http://sbio.info/page.php?al=amerikanskie_uchenye_vpe


Такие заявления хотелось бы увидеть со ссылкой на более авторитетные источники, а не перепевы друг друга. Ведь нечно подобно давно уже работает в ГМО, но это не совсем искуственная жизнь.
Ragnar
Держи ссылку серьезней не бывает
Ches
Цитата(Ragnar @ 8.1.2011, 0:28) *
Держи ссылку серьезней не бывает


Очередная старушка на лавочке, которая этого и не отрицает.

========================
Что такое «Мембрана»?

На самом деле вы знаете ответ. Нет, «Мембрана» — это не научно-популярный журнал. Определение «научно-популярный» вообще мало чем отличается от «любопытно-мужской» или «светло-железный». «Мембрана» — это также не сайт. Не удивляйтесь, ну никак не укладывается «Мембрана» в рамки обоих этих определений. Так что же это?

Ответ простой. Это информация. Безумно интересная, изложенная добрым, весёлым и понятным языком информация в наиболее перспективном формате интернет-журнала с развёрнутыми статьями и оперативными новостями, массой красочных иллюстраций и фотографий, а также удобными форумами и разными приятными мелочами.

Информация «Мембраны» может быть самой разной, как серьёзной, так и курьёзной. Как просто любопытной, так и жизненно необходимой, владея которой можно править миром (как ни банально это звучит). «Мембрана» воодушевляет, удивляет, развлекает, образовывает и даже предупреждает, тем самым, вооружая читателя знаниями о будущем, настоящем и прошлом.
ytrhjvfyn
рангар за ссылку зачет, но суть не в ссылке а в результате, где faith?

Ragnar
Цитата
Что такое «Мембрана»?

На самом деле вы знаете ответ. Нет, «Мембрана» — это не научно-популярный журнал. Определение «научно-популярный» вообще мало чем отличается от «любопытно-мужской» или «светло-железный». «Мембрана» — это также не сайт. Не удивляйтесь, ну никак не укладывается «Мембрана» в рамки обоих этих определений. Так что же это?

Ответ простой. Это информация. Безумно интересная, изложенная добрым, весёлым и понятным языком информация в наиболее перспективном формате интернет-журнала с развёрнутыми статьями и оперативными новостями, массой красочных иллюстраций и фотографий, а также удобными форумами и разными приятными мелочами.

Информация «Мембраны» может быть самой разной, как серьёзной, так и курьёзной. Как просто любопытной, так и жизненно необходимой, владея которой можно править миром (как ни банально это звучит). «Мембрана» воодушевляет, удивляет, развлекает, образовывает и даже предупреждает, тем самым, вооружая читателя знаниями о будущем, настоящем и прошлом.

Дорогой Ches, я тебе, как ученый отвечу, что в своих трудах, докладах и семенарах я бывает использую ссылки на первоисточники почерпнутые на Membrana.ru. За лет 7 сколько я читаю этот интернет-журнал о науке, технике и много о чем ещё, ниразу небыло того, чтобы он облажался и привел недостоверную и непроверенную информацию. К слову, Membrana.ru, в отличии от Популярной механики, очень щепетильно относится к своим источникам.
Я привел ссылку на Membrana.ru, для того, чтобы народ проникся в идею, написаную понятным языком. В статье описаны первоисточники, ссылки на авторов и исследования, а так же на саму статью. Да не где-нибудь, а в самом престижном научном журнале планеты Science.
Ches
Цитата(Ragnar @ 8.1.2011, 13:04) *
Цитата
Что такое «Мембрана»?

На самом деле вы знаете ответ. Нет, «Мембрана» — это не научно-популярный журнал.
.

Дорогой Ches, я тебе, как ученый отвечу, что в своих трудах, докладах и семенарах я бывает использую ссылки на первоисточники почерпнутые на Membrana.ru. За лет 7 сколько я читаю этот интернет-журнал о науке, технике и много о чем ещё, ниразу небыло того, чтобы он облажался и привел недостоверную и непроверенную информацию. К слову, Membrana.ru, в отличии от Популярной механики, очень щепетильно относится к своим источникам.
Я привел ссылку на Membrana.ru, для того, чтобы народ проникся в идею, написаную понятным языком. В статье описаны первоисточники, ссылки на авторов и исследования, а так же на саму статью. Да не где-нибудь, а в самом престижном научном журнале планеты Science.


Вот и славно.
CYP-CYPOCHKA
Цитата(Ches @ 8.1.2011, 15:53) *
Цитата(Ragnar @ 8.1.2011, 13:04) *
Цитата
Что такое «Мембрана»?

На самом деле вы знаете ответ. Нет, «Мембрана» — это не научно-популярный журнал.
.

Дорогой Ches, я тебе, как ученый отвечу, что в своих трудах, докладах и семенарах я бывает использую ссылки на первоисточники почерпнутые на Membrana.ru. За лет 7 сколько я читаю этот интернет-журнал о науке, технике и много о чем ещё, ниразу небыло того, чтобы он облажался и привел недостоверную и непроверенную информацию. К слову, Membrana.ru, в отличии от Популярной механики, очень щепетильно относится к своим источникам.
Я привел ссылку на Membrana.ru, для того, чтобы народ проникся в идею, написаную понятным языком. В статье описаны первоисточники, ссылки на авторов и исследования, а так же на саму статью. Да не где-нибудь, а в самом престижном научном журнале планеты Science.


Вот и славно.


аминь girl_drink4.gif
ytrhjvfyn
значит это не шутка, скоро люди искуственные появятся
Gennadiy as Kenig
Иисус, возможно, не умер, пригвожденным к кресту, потому что нет никаких доказательств того, что 2000 лет назад римляне именно так казнили заключенных, утверждает ученый.
Легенда основывается на традиции христианской церкви и на художественных иллюстрациях, а не на античных текстах, указывает богослов Гуннар Самуэльсон.
Он убежден, что Библия изначально была неправильно истолкована, хотя в ней нет прямых ссылок на использование гвоздей или распятия - только то, что Иисус нес на Голгофу staurus, но это слово не обязательно означает крест, оно может также означать "шест".
Самуэльсон, написавший 400-страничную диссертацию после изучения оригинальных текстов, отмечает: "Проблема заключается в том, что в античной литературе вообще не существует описания распятия".
Источники, где можно было бы ожидать найти подтверждение для устоявшегося понимания тех событий, на самом деле НИЧЕГО не говорят", - подчеркивает он.
Древнегреческая, латинская и ивритская литература от Гомера до I века нашей эры описывает целый арсенал совершения казней, но ни слова не упоминает о "крестах" или "распятиях".
Самуэльсон, преподающий в университете Гетеборга, приходит к выводу, что "современное представление о распятии в качестве наказания подлежит серьезному пересмотру".
"Но еще более сложной задачей является пересмотреть наши представления о распятии Иисуса. Новый Завет не говорит ничего такого, сколько бы нам не хотелось в это верить", - отмечает ученый.
Все имеющиеся свидетельства, что Иисус был оставлен умирать после того, как его прибили к кресту, - поразительно редки - как в древней дохристианской и в апокрифической литературе, а также в Библии.
Самуэльсон, сам преданный христианин, признает, что его заявления так близки к основе самой веры, что на них проще реагировать эмоционально, а не логически.
По словам ученого, те тексты, где говорится о казни, ни словом не упоминают, как именно Христа "прикрепили".
"Это суть проблемы. Тексты носят эмоционально-описательный характер, но не содержат той точной информации, какую мы, христиане, иногда хотим видеть". "Если вы будет искать тексты, которые изображают акт прибивания людей к кресту, вы их просто не найдете", - отмечает ученый.
В большом количестве литературе того периода используют те же расплывчатые термины, в том числе в латинских источниках. В той же латыни слова автоматически относят к кресту, в то время как patibulum – это перекладина. Причем оба слова - staurus и patibulum употреблялись в более широком смысле.
"То, что человек по имени Иисус существовал в этой части мира и в определенное время хорошо задокументировано. Он оставил серьезный след в литературе того времени. Я верю, что упомянутый человек - сын Бога. Моя гипотеза не означает, что христиане должны отвергнуть или подвергнуть сомнению библейский текст. Мое предложение состоит в том, чтобы читать текст, как он есть, а не как нам хочется или как мы привыкли. Мы должны читать в первую очередь строки, а не между строк. Текста Библии вполне достаточно. Нам не нужно ничего прибавлять", - говорит Самуэльсон.

По материалам сайта: Mignews.com
ytrhjvfyn
сегодня вообще церковь на замок закрыта, интересно на совсем или на время?
Seaman
на совсем нельзя они же все пойдут в администрацию жаловаться на судьбинушку
bcool
Вот не ожидал, что вопросы веры и религии столь занимают моих современников...
ОК, язычники на форуме - есть?
Voron
Цитата
http://korrespondent.net/russia/1208227-v-...hasy-i-avtopark

Протоиерей Русской православной церкви Всеволод Чаплин объяснил, зачем РПЦ нужна роскошь и почему священнослужители имеют право носить дорогие вещи.

Отец Всеволод убежден, что все это напускное богатство необходимо, чтобы "отражать общественный престиж церкви". Он также отметил, что "так называемая роскошь" в церкви создается за счет пожертвований, что является совершенно естественным.

"Люди хотят, чтобы церковные торжества были самыми красивыми и самыми торжественными", - заявил отец Всеволод, отвечая на вопросы слушателей молодежного лектория в Москве.

"Когда люди жертвуют что-то на храм, на то, чтобы духовенство выглядело достойно в том числе и перед лицом всех сильных мира сего, которые меряют отношение к человеку деньгами, это естественное стремление человека показать, что самое главное - не рациональное расходование средств на те или иные преходящие нужды, которые никогда не будут полностью восполнены, а посвящение своих денежных средств, своих трудов на то, что принадлежит Богу, на те символы, которые напоминают нам, что главное - это не политика, не экономика, не обывательские нужды человека, не его материальные интересы, а присутствие Бога, Его тайны и духовная вертикаль в окружающем нас мире", - сказал он.

Тех же людей, которые упрекает духовенство в роскоши, протоиерей Чаплин назвал недоброжелателями и сравнил с Иудой. Ведь это он говорил, что не надо тратить драгоценное миро на помазание Тела Иисуса Христа, а нужно продать это миро и раздать деньги нищим.

Отвечая на вопрос о том, что "святейший патриарх якобы носит очень дорогие часы, якобы у него дорогой автопарк, резиденция", священник отметил: "Когда делаются определенные подарки, это естественно: люди хотят, чтобы их иерархи выглядели не хуже, чем представители светской власти, чтобы храмы выглядели не хуже, чем резиденции светских властителей...".

Напомним, что вопрос о дорогих часах и автомобилях священнослужителей возник не случайно. В 2009 году патриарх Московский и всея Руси Кирилл, находившийся с визитом на Донбассе, рассказывал шахтерам про кризис, стяжателей, духовные ценности и губительный либерализм, ведущий в ад, в то время как на его руке были часы марки Breguet стоимостью около 30 тысяч евро.

Автопарк Кирилла включает в себя несколько Cadillac Escalade, Toyota Land Cruiser, Mercedes S-класса, включая бронированную модификацию.



Солидный Господь, для солидных Господ. В. Пелевин

Я Иуда.
Ragnar
Если и дальше продолжить логику суждений, попа Чаплина (странная фамилия для попа), тогда, видимо и проституток должны поставлять Гундяеву, в количестве не меньше, чем у Берлускони!
Schnapz
На пасху пришла смска с незаписанного номера в духе "светлой пасхи тырыпыры, христос воскрес". Ответил аллах акбар. Оказалось, знакомый, при этом он еще и слегонца обиделся, мол от души поздравил, а я тут такой мусульманин тирарист. Чот все такие религиозные становятся раз в год, просто ппц smile.gif
Цитата
Солидный Господь, для солидных Господ. В. Пелевин

Точняк smile.gif
NEO
Если вместо мозгов каша, то лучше, конечно, словесный понос и правая рука, чтобы подрочить.
Voron
Цитата(NEO @ 25.4.2011, 23:34) *
Если вместо мозгов каша, то лучше, конечно, словесный понос и правая рука, чтобы подрочить.


Сорри НЕО не понял вас.... я вот на вопрос о вероисповедании, я говорю крещенный буддист smile.gif)

Что вас обидело, что церковные иерархи утопают в роскоши или что Кирилл призывает отказе от культа вещей нося часы за 30 тыс. долларов?

Мой лучший друг, искренне верующий человек, соблюдающий все посты и регулярно посещающий православную церковь, про Кирилла говорит хороший человек - жалко что в бога не верит. К сожалению, вынужден отметить, что церковь поставлена в угоду служения властьимущим и государству.
Ragnar
Цитата
Мой лучший друг, искренне верующий человек, соблюдающий все посты и регулярно посещающий православную церковь, про Кирилла говорит хороший человек - жалко что в бога не верит. К сожалению, вынужден отметить, что церковь поставлена в угоду служения властьимущим и государству.

Разве так было не всегда?
Voron
Я бы лично, глядя на современников, Иоанна Павла II или Далай Ламу не отнес бы к той же категории.
NEO
Цитата(Voron @ 26.4.2011, 13:58) *
Я бы лично, глядя на современников, Иоанна Павла II или Далай Ламу не отнес бы к той же категории.



Да, так сильно молился и такой бессеребренник был Иоанн Павел 2... :

"Порочные римляне отмывают деньги, или вся правда о Ватикане
Submitted by cectra on Fri, 09/24/2010 - 17:34
банки деньги


Римская прокуратура инициировала начало проведения расследования в отношении одной финансовой организации Ватикана, которая управляет счетами Римско-католической церкви. Ватиканский банк подозревается в участии в непристойных делах: легализации незаконных доходов.

Под подозрение следователей попал глава банка Ватикана Этторе Готти Тедески, и против него уже возбуждено уголовное дело. Святой престол, а также сами представители банка пока никак не комментирует эти сообщения в СМИ. Однако на прошлой неделе финансовая разведка банка Италии сообщила инспекции по сбору налогов о двух крайне подозрительных сделках, проведенных между банком Ватикана и двумя другими не очень крупными банками.

По сообщению прокуратуры, финансовой полиции Италии удалось арестовать счет с суммой в 23 миллиона евро, которые были незаконно переведены в банк Ватикана со счета маленького «Credito Artigiano». 20 миллионов евро в дальнейшем должны были быть отправлены в банк во Франкфурте, а оставшаяся сумма предназначалась итальянскому банку «Banca del Fucino».

Скандальные истории постоянно происходят с банком Ватикана, который официально зовется «Институтом религиозных дел». Скандал такого же плана произошел с ним в 1982 году. Тогда финансовую организацию Ватикана обвинили в причастности к умышленному банкротству Banco Ambrosiano (в те годы это был самый крупный негосударственный банк Италии). В том же 1982 году банк Ватикана обвинили в переводе денежных средств из североамериканских засекреченных фондов на счета польского Независимого самоуправляемого профсоюза «Солидарность», и повстанцев Никарагуа.

Кстати, в 1992 году папа Иоанн Павел II реформировал некоторым образом структуру банка Ватикана, однако это не сделало структуру финансовой организации более прозрачной.

Ранее в итальянских СМИ прошла информация о том, что за спиной Ватикана скрывается влиятельная организация, которая как раз таки и проводит все эти крупные финансовые махинации.

В нынешнем разбирательстве банку выдвинуто обвинение в невыполнении законодательного акта об обеспечении прозрачности банковской деятельности, который был принят в 2007 году.

Следствие пообещало достоверно установить, кто является держателем счетов в «Институте религиозных дел» и обнародовать имена бенефициариев выдаваемых банком чеков, а так же раскрыть имена тех личностей, по чьей инициативе банк осуществляет подобные махинации.

Святой Престол в ответ на возникшие подозрения выступил с официальным отказом верить и соглашаться с обвинением, и заявил о полном доверии Этторе Готти Тедески, главе банка Ватикана.
» cectra's blog"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.