Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Благоустройство города Черняховска
Новый Черняховский Форум > Наш Город - Черняховск > Пульс города
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
Seaman
Цитата
Надеюсь когда-нибудь на острове Канта и его окрестностях в Калининграде возникнет подобный новострой. Там вроде и фундаменты от прежних домов целые и лишь засыпаны грунтом.

надеюсь до такого бреда никогда не дойдёт

начали ремонт крыши художественной школы
Seaman

место какое то неправильное а если снежная зима и снег в озеро будут сбрасывать
Станислав Претко
Цитата(Seaman @ 5.5.2016, 19:56) *
Цитата
4. Привести очертания берегов в соответствии с планом Кауфмана.

пруд засыпанный советами отроют?


Пока не планируется. Однако примерно через месяц будут проходить публичные слушания. Приходите, вносите свои предложения.

Цитата(Seaman @ 6.5.2016, 9:00) *
на выезде с закругления справа и слева железобетонные немецкие(?) столбы уличного освещения снесут? они осыпаются апериодически на тротуар и дорогу.

Это собственность Янтарьэнерго - государства в государстве.
Станислав Претко
Уважаемые жители и гости города Черняховска!
В соответствии с постановлением муниципального образования «Черняховский городской округ» от 11.05.2016 № 4 назначены дата и время проведения публичных слушаний по проекту Плана благоустройства городского парка в городе Черняховске Калининградской области -
20.06.2016 г. в 15.00 часов по адресу: г. Черняховск, ул. Калинина, 7, каб. №8.
Ознакомиться с материалами по проекту Плана благоустройства городского парка, внести предложения можно в администрации муниципального образования «Черняховский городской округ» по адресу: г. Черняховск, ул. Калинина, 7, каб. №1, каб. № 10, тел.: 3-21-14, 4-82-69.
Seaman
Цитата
После завершения испытаний газопровода приступим к восстановлению дорожного и тротуарного покрытия в местах их вскрытия при укладке газопровода.

актуально
не ясно - сиё восстановлено и просело либо уложено но ещё будет выравниваться





едешь такой расслабленный поворачиваешь со спортивной на советскую

(в левом углу зад белого буса - у меня уже впечатление что пдд поменяли и разворот с задним ходом на перекрёстке норма)
пионерская от тельмана до переулка железнодорожный

въезд с пионерской на парковку возле магазина вита
интересует - если это законное использование земли будет ли делаться нормальный заезд?


въезд с пионерской в переулок железнодорожный - почему дорога не закрыта по нормативным показателям?

полное разрушение покрытия тротуара до железнодорожной
Seaman
Цитата(Станислав Претко @ 5.5.2016, 18:31) *
...
Цитата(Seaman @ 5.5.2016, 15:43) *
делают тротуар в тоннеле (который на победу) - там были ямы прямиком в ад. (не знаю город или какие дорожники)

Увы, на тротуар в этом году денег нет. Пока в местном бюджете изыскали деньги только на устройство ограждения тротуара.

город зарабатывает на этих рекламных плакатах?



Цитата(Frost @ 6.5.2016, 16:37) *
Еще новая тема в Чернихе все разбирать на кирпичи. Что-то бесхозное тут же разбирается по кускам.


не бесхозное но разборка - когда то механический цех №3 завода техмаш, у немцев пивзавод. техмаш не использовал подвалы - а значит стоит их поковырять.



Цитата(Станислав Претко @ 12.5.2016, 16:59) *
... по проекту Плана благоустройства городского парка в городе Черняховске Калининградской области -
... внести предложения можно ...

сколько стоит положить плиту перекрытия в этом месте в качестве моста?
Gennadiy as Kenig
По предыдущим фото желательно ответ человека сведущего в городских делах. Касаемо крайнего фото моста парка. Положить плиту просто так нет ни какой возможности мне думается. Дело даже не в плите. Это уже будет называться мостовой переход над водоемом и он должен соответствовать всем правилам устройства гидротехнических сооружений и строительным нормам. И не говоря уже про все процедуры проведения конкурсов на разработку,изготовление и установку данного сооружения. Да и на чей баланс для обслуживания его поставить? Это Вы возле своего дома через ручеек можете досочку положить и ходить по ней. А тут Городское озеро и ручей тоже получается тоже городской. А тут если кто вдруг упадет и не дай бог утонет. Это же потом кого судить будут? Быстро забылось про заброшенную стройку и погибшего ребенка. Хоть не сел никто, но седых волос Главе города добавило я так думаю.
biservan
Цитата(Станислав Претко @ 12.5.2016, 16:59) *
Уважаемые жители и гости города Черняховска!
В соответствии с постановлением муниципального образования «Черняховский городской округ» от 11.05.2016 № 4 назначены дата и время проведения публичных слушаний по проекту Плана благоустройства городского парка в городе Черняховске Калининградской области -
20.06.2016 г. в 15.00 часов по адресу: г. Черняховск, ул. Калинина, 7, каб. №8.
Ознакомиться с материалами по проекту Плана благоустройства городского парка, внести предложения можно в администрации муниципального образования «Черняховский городской округ» по адресу: г. Черняховск, ул. Калинина, 7, каб. №1, каб. № 10, тел.: 3-21-14, 4-82-69.

А нельзя будет скинуть проект Плана благоустройства городского парка в интернет для ознакомления, чтобы не толпиться по кабинетам ?

Цитата(Gennadiy as Kenig @ 16.5.2016, 19:27) *
По предыдущим фото желательно ответ человека сведущего в городских делах. Касаемо крайнего фото моста парка. Положить плиту просто так нет ни какой возможности мне думается. Дело даже не в плите. Это уже будет называться мостовой переход над водоемом и он должен соответствовать всем правилам устройства гидротехнических сооружений и строительным нормам. И не говоря уже про все процедуры проведения конкурсов на разработку,изготовление и установку данного сооружения. Да и на чей баланс для обслуживания его поставить? Это Вы возле своего дома через ручеек можете досочку положить и ходить по ней. А тут Городское озеро и ручей тоже получается тоже городской. А тут если кто вдруг упадет и не дай бог утонет. Это же потом кого судить будут? Быстро забылось про заброшенную стройку и погибшего ребенка. Хоть не сел никто, но седых волос Главе города добавило я так думаю.

Только за один проект реконструкции моста было отдано 40 млн., а сколько ещё на возведение. Теперь приходится изыскивать деньги на замену уложенной некачественной тротуарной плитки, восстановления двух пешеходных мостов, разравнивание до нужного уровня земли для устройства пешеходной дорожки от моста в сторону парка.
Seaman
Цитата
Положить плиту просто так нет ни какой возможности мне думается

перефразируем - как дорого устройство пешеходного моста в этом месте?
Станислав Претко
Цитата(biservan @ 17.5.2016, 7:25) *
А нельзя будет скинуть проект Плана благоустройства городского парка в интернет для ознакомления, чтобы не толпиться по кабинетам ?


Принято решение не размещать в соцсетях и на форумах план благоустройства парка по многим причинам. Кому действительно интересно, тот приходит и знакомится. Файл благоустройства разослан для обсуждения всем архитекторам, которые так или иначе были связаны с Черняховском. Первые конструктивные замечания уже поступили.

Цитата(Seaman @ 17.5.2016, 10:33) *
перефразируем - как дорого устройство пешеходного моста в этом месте?


Сегодня назвать стоимость устройства пешеходного моста может только безответственный человек, так как не имеется проектных решений. В концепции благоустройства парка пешеходный переход в этом месте предусмотрен.
Seaman
Цитата
В концепции благоустройства парка пешеходный переход в этом месте предусмотрен.

очень хорошо

надеюсь ответите на вопрос о рекламных плакатах
Frost
Цитата
Принято решение не размещать в соцсетях и на форумах план благоустройства парка по многим причинам. Кому действительно интересно, тот приходит и знакомится. Файл благоустройства разослан для обсуждения всем архитекторам, которые так или иначе были связаны с Черняховском. Первые конструктивные замечания уже поступили.


Если есть время, можно озвучить эти причины? Думается в наше время это как то даже не правильно. Как минимум информация должна быть размещена на сайте администрации.

Цитата
сколько стоит положить плиту перекрытия в этом месте в качестве моста?


Вот вопрос возникает, зачем? Действительно он там нужен? Представил себя стоящим в этой точке и все варианты моего движения, ИМХО мост там не нужен, хватает того, что сверху.
Seaman
Цитата
Вот вопрос возникает, зачем? Действительно он там нужен? Представил себя стоящим в этой точке и все варианты моего движения, ИМХО мост там не нужен, хватает того, что сверху.

вот так выясняется что у тебя нет детей и опыта гуляния с коляской.

когда и если прилетят марсиане а в парке возникнет разветвленная сеть пешеходных дорожек мост в этом месте увеличит количество возможных маршрутов.
Seaman
Цитата
Цитата(Станислав Претко @ 12.5.2016, 16:59) *
Уважаемые жители и гости города Черняховска!
В соответствии с постановлением муниципального образования «Черняховский городской округ» от 11.05.2016 № 4 назначены дата и время проведения публичных слушаний по проекту Плана благоустройства городского парка в городе Черняховске Калининградской области -
20.06.2016 г. в 15.00 часов по адресу: г. Черняховск, ул. Калинина, 7, каб. №8.
Ознакомиться с материалами по проекту Плана благоустройства городского парка, внести предложения можно в администрации муниципального образования «Черняховский городской округ» по адресу: г. Черняховск, ул. Калинина, 7, каб. №1, каб. № 10, тел.: 3-21-14, 4-82-69.

сходил в десятый кабинет, ознакомился - я тупой и не понимаю почему не опубликовано. причем там же утверждают что "мальчикам для сайта материал отдали".
отошли от прорисовок венцеля? или кого ещё? так и правильно сделали - не надо поклоняться мнению одного. возмутятся их идолопоклонники? счет на их хотелки им выпишите и пусть собирают.
- над ручьём между двумя озерами нарисован даже не один переход
- антивандальные тренажеры это круто (пример зеленоградские на променаде)
- площадка возле не прорисованной на плане вышки сотовой связи возле юэс под стоянку - поддерживаю но против вырубки деревьев
- два сезонных причала под лодки катамараны - не знаю будет ли работать
- справа от ленина нарисован тротуар которого нет
- использование всей площади и создание дорожек в ныне не используемых частях парка
- существующая железобетонная конструкция в озере не прорисована
- территория пруда отмечена как наблюдение после обустройства всех берегов - имхо напоритесь на необходимость дренажа в ручей и кусты ивы не спасут
но конечно в первую фекалии в трубу.
Seaman
Цитата
есть мнение - страсть к пятиэтажкам в ссср объяснялась гостом согласно которому всё что выше надлежало оборудовать лифтом, что удорожало проектирование и строительство.

https://lenta.ru/articles/2016/05/20/sleep_district/
Цитата
Почему в СССР строились в основном пятиэтажные и девятиэтажные дома? Экономили на лифтах?

Да, это правда. По градостроительным нормам для жилого дома свыше пяти этажей требовался лифт, а свыше девяти этажей — еще и грузовой лифт. Эти нормы, кстати, действуют до сих пор. Экономия на лифтах могла быть оправданной лишь в плановом хозяйстве, когда в расчет не принималось воздействие такой застройки на городскую среду и другие факторы.

там много буковок и мыслей умных и не очень
Seaman
всё не писАлось - а замечено было сразу
урна в сквере возле барклая - с крышей на которую споткнувшись нельзя падать так как отрежет голову или проткнёт череп углом до серого вещества.

урна возле ленина - с крышей которая не отрежет голову малолетнему роллеру.


отмазки - скверы не предназначены для занятий спортом - не принимаются так как любая горизонтальная поверхность будет использоваться для перемещения на роликах самокатах велосипедах сигвэях и тд.
Seaman
Цитата
В этом году прошли конкурсные процедуры по отбору Подрядчика на снос дома по ул. Тоннельная, 9. При первоначальной стоимости в 450 тыс. рублей выиграла калининградская фирма за 99 тысяч рублей, но после осмотра дома куда-то пропала. Если в мае месяце не приступят к разборке этого дома, то будут назначены новые торги.

начались шевеления - появился забор и разобрали крышу
Станислав Претко
Цитата(Seaman @ 18.5.2016, 20:48) *
надеюсь ответите на вопрос о рекламных плакатах


Плакаты на заборах, остановках, зданиях размещены не законно и, соответственно, в казну деньги не поступают. В понедельник виновник приглашен для оформления документов об административном правонарушении.
Seaman
Цитата
въезд с пионерской в переулок железнодорожный - почему дорога не закрыта по нормативным показателям?

начали ковыряния - яма частично засыпана и далее по переулку ямочное фрезерование
Schnapz
Цитата
- два сезонных причала под лодки катамараны - не знаю будет ли работать

Неплохо good.gif А какие-нибудь аттракционы случайно не были в списке? Хотя бы минимальные, типа карусельки или горок?
Цитата
сходил в десятый кабинет, ознакомился - я тупой и не понимаю почему не опубликовано. причем там же утверждают что "мальчикам для сайта материал отдали".

Так ведь все равно раскритикуют же smile.gif И скажут, что наворовали. А так можно молча сделать, наворовать (теоретически), и все ОК - те же гневные комменты, только обсуждать ничего не нужно smile.gif Меня во всей этой ситуации смутило только то, что слушания проходят в рабочее время в пятницу - далеко не каждый сможет уйти с работы, чтобы поучаствовать. Раз уж мнение интернетчиков теперь особо никого не волнует, то может хотя бы под трудяг подстроиться?
Seaman
Цитата
А какие-нибудь аттракционы случайно не были в списке? Хотя бы минимальные, типа карусельки или горок?

там же где при советах(площадка между двумя дорожками из парка на победу) и рядом площадка для представлений

Цитата(Станислав Претко @ 21.5.2016, 22:40) *
Цитата(Seaman @ 18.5.2016, 20:48) *
надеюсь ответите на вопрос о рекламных плакатах


Плакаты на заборах, остановках, зданиях размещены не законно и, соответственно, в казну деньги не поступают. В понедельник виновник приглашен для оформления документов об административном правонарушении.


мне надо пять таких плакатов - может я сам посрезаю?
Seaman
если будет тротуар разрушен - проблема цирка или города?
вид от скамеек возле детской площадки на знак "вместе навсегда"
Brutall
Цитата(Станислав Претко @ 18.5.2016, 8:51) *
Принято решение не размещать в соцсетях и на форумах план благоустройства парка по многим причинам. Кому действительно интересно, тот приходит и знакомится. Файл благоустройства разослан для обсуждения всем архитекторам, которые так или иначе были связаны с Черняховском. Первые конструктивные замечания уже поступили.

Очень странное решение, прямо таки демократия и гласность в их лучшем проявлении.
Seaman
Цитата
въезд с пионерской в переулок железнодорожный - почему дорога не закрыта по нормативным показателям?

произведён ямочный ремонт - пара вёдер асфальта ушла на входную площадку подъезда (не знаю сдемокрачено или отсыпано с барского плеча райавтодора). фото для истории и сравнения через год будут позже.
Цитата
- справа от ленина нарисован тротуар которого нет

я вспомнил что удалял этот виртуальный тротуар со старой народной карты яндекса - теперь у меня сомнения в правильности выбора картографических источников архитектурным отделом
Seaman
ямочный ремонт театральной
worldmind
Кстати, насчёт мусорных урн, моё мнение что мусорные урны/контейнеры должны закрываться (чтобы ветер/собаки/коты/вороны/чайки не разносили мусор), и евроконтейнер он как раз такой, хоть и не доработанный, а недоработка в том что открывать его нужно руками, а по гигиеническим соображениям должна быть педаль. Причём педаль должна быть в нише, чтобы небыло соблазна на неё прыгать с разбегу. Урны условно должны быть уменьшенной копией контейнера (может плюс немного бетона в днище для центра тяжести).
Schnapz
Цитата
там же где при советах(площадка между двумя дорожками из парка на победу) и рядом площадка для представлений

Супер good.gif
Seaman
почему доменное имя inster39.ru зарегистрировано на черняховский муниципальный район, а например detsad-6.ru на некое лицо пожелавшее остаться неизвестным?
Seaman
Цитата(Seaman @ 24.5.2016, 21:45) *
Цитата
въезд с пионерской в переулок железнодорожный - почему дорога не закрыта по нормативным показателям?

произведён ямочный ремонт - пара вёдер асфальта ушла на входную площадку подъезда (не знаю сдемокрачено или отсыпано с барского плеча райавтодора). фото для истории и сравнения через год будут позже.
....



место на склоне с вечно проваливающимся участком

пятнадцати метровый кусок асфальта поверх прежних дыр

въезд с пионерской в переулок железнодорожный
Seaman
ямочный ремонт на асфальтовом участке спортивной
Seaman
ямочное выравнивание брусчатки на перекрестке ленина тельмана
Seaman
Цитата
Сейчас решается вопрос устройства разворотного кольца для автобусов на ул. Российской между строящимся детсадом и домом № 11.

не понимаю чем и кого не устраивает конечная на бакинской и возле аэродрома
Цитата
На привокзальной площади планируется только замена тротуарной плитки и устройство освещения.



если планируется тротуару придать хоть минимальное значение - на месте перехода от дверей вокзала надо предусмотреть пару столбов гранитных в которые невозможно запарковаться

как показали дети и идиоты - конструкция фонарей подсветки памятника черняховскому убога даже по китайским меркам - свет в плитку обычное состояние


я конечно вернул в исходное но я там каждый вечер не прохожу
Seaman

разная форма плафонов фонарей говорит о браке приёмки? ремонте? архитектурном изыске?
Seaman

какие то положительные движения на фасаде бывшей жд больницы - но как и в 99% случаев строительных работ в черняховске горожанам предлагают угадать что происходит
Цитата
если будет тротуар разрушен - проблема цирка или города?

критичных разрушений нет
vladem
Цитата(Seaman @ 15.6.2016, 19:09) *

какие то положительные движения на фасаде бывшей жд больницы - но как и в 99% случаев строительных работ в черняховске горожанам предлагают угадать что происходит
Цитата
если будет тротуар разрушен - проблема цирка или города?

критичных разрушений нет

Не чистят ливневые колодцы годами. Л.Толстого тонет после дождя.
Schnapz
Цитата
какие то положительные движения на фасаде бывшей жд больницы - но как и в 99% случаев строительных работ в черняховске горожанам предлагают угадать что происходит

Насколько мне известно, бывшая ж\д больница выкуплена у РЖД местным бизнесменом. Кого и зачем нужно уведомлять? Могу лишь предположить, что в нем будет очередной ТЦ с магазинами...
Seaman
Цитата
Кого и зачем нужно уведомлять?

именно таким образом на "пассаж" этаж добавили

Цитата
Не чистят ливневые колодцы годами. Л.Толстого тонет после дождя.

чистят когда им надо увести воду из порванной трубы водоснабжения в ливнёвку

Цитата
Автор: Станислав Претко 9.7.2015, 13:16
ВОДОСНАБЖЕНИЕ
......
2. Параллельно идет работа по замене задвижек, чтобы в случае аварии не приходилось перекрывать весь город, а только часть.

судя по отключению города от воды в четверг - не получилось
Seaman
Цитата(Станислав Претко @ 27.4.2016, 5:40) *
...
По ул. Гоголя идет к завершению замена подпорной стены и укрепление откосов у моста. Очень надеюсь, что к концу мая эти работы завершаться.
Не все сразу.
...

установка забора укладка плитки - даты комментировать не буду
Seaman
Цитата
въезд с пионерской в переулок железнодорожный - почему дорога не закрыта по нормативным показателям?

http://www.chernyahovsk.com/index.php?id=5214
Цитата
Так, предельные размеры отдельных выбоин на дороге по направлению к школе № 5 превышают по длине более 15 см, по ширине более 60 см и глубине более 5 см.

понимаю что указаны размеры ям достаточные для реагирования - но не понимаю почему нельзя требовать залатать яму глубиной 20 см шириной в дорожное полотно и длиной в 150 см, сие бросает тень на местного завхоза?

нумерацию школ меняли? сайт 6 школы утверждает - МАОУ "Средняя образовательная школа №6 г. Черняховска"
Seaman

пока дело только в трёх болтах - дальше будет сломано и дело будет в новом брусе
Seaman
Цитата(Seaman @ 6.5.2016, 21:50) *
начали ремонт крыши художественной школы

закончен

Цитата(Seaman @ 21.5.2016, 8:15) *
Цитата
В этом году прошли конкурсные процедуры по отбору Подрядчика на снос дома по ул. Тоннельная, 9. При первоначальной стоимости в 450 тыс. рублей выиграла калининградская фирма за 99 тысяч рублей, но после осмотра дома куда-то пропала. Если в мае месяце не приступят к разборке этого дома, то будут назначены новые торги.

начались шевеления - появился забор и разобрали крышу

разобрали до подвала
Seaman
Цитата(Станислав Претко @ 5.5.2016, 16:52) *
Цитата(biservan @ 4.5.2016, 20:27) *
Станислав Эдвардович, спасибо за ответ. Хотелось бы конечно взглянуть как будет выглядеть привокзальная площадь. ....


На привокзальной площади планируется только замена тротуарной плитки и устройство освещения.
....

а лавочки будут? а мусорки для семок и отработанной тары?

почти получилось сделать въезды - чемодан уже не будет прыгать 15-20 см, но бордюрный шов почему-то оставлен 1-3 см. начинаю подозревать - принципиально невозможно сделать бесступенчато в Черняховске, осмий-урановая магма выталкивает бордюрные камни. (план под дополнительные сантиметры асфальта - совсем фантастика)


Цитата
если планируется тротуару придать хоть минимальное значение - на месте перехода от дверей вокзала надо предусмотреть пару столбов гранитных в которые невозможно запарковаться







Seaman
почему въезд с победы на бакинскую не закрыт по нормативным показателям? почему чёткие бакинские пацанчики на заниженном вазе должны таскать ацки тяжелые кирпичи и грязными руками лузгать семки опосля.
Schnapz
Цитата
почему въезд с победы на бакинскую не закрыт по нормативным показателям? почему чёткие бакинские пацанчики на заниженном вазе должны таскать ацки тяжелые кирпичи и грязными руками лузгать семки опосля.

Заниженные вазы? В Черняховске? Нонсенс! smile.gif А дырам этим уже лет 20 если не больше.
Seaman
Цитата(Seaman @ 14.7.2016, 9:51) *

пока дело только в трёх болтах - дальше будет сломано и дело будет в новом брусе


одного нового болта не нашли и брус третий сверху с лева остался не закрепленным
Seaman
Цитата(Seaman @ 25.1.2015, 10:54) *
фото документирование 24.01.2015

в частном разговоре строители утверждают что их цель - построить к октябрю 2015



а смещённого за садик водили? площадка поплыла и задумались о дренаже?


при текущей розе ветров во время дождя в верандах не спрятаться - сэкономлен треугольник между стеной и крышей


зарастание канавы камышом какбэ намекает

я по прежнему необоснованно верю в человечество - поэтому надеюсь какое то обоснование окромя "только эти были" данного диаметра труб есть.

общий вид новостроя

не доделали? или чудо электрики фигачат совсем не кошерно-халяльно?

технологический проезд оставят?


Цитата(Seaman @ 10.6.2016, 22:53) *
Цитата
Сейчас решается вопрос устройства разворотного кольца для автобусов на ул. Российской между строящимся детсадом и домом № 11.

не понимаю чем и кого не устраивает конечная на бакинской и возле аэродрома



если это оно то возникает вопрос
эту дорогу сделают односторонней?

какой детсад будет закрыт в городе? детишки дружно поедут на российскую?
почему с кольца не сделан нормальный вход на тротуар до садика?
Seaman
до этого перехода стоит знак временного пешеходного перехода - не надо убирать этот переход им пользуются

не понимание инженерных принципов строительства. зачем делать столь широкий заезд на тротуар с бесшовным соединением дороги и перехода? для обеспечения оптимального вылета машин по гололёду в ручей?

безбордюрный спуск

бордюрный облагороженный

на тротуаре до садика предусмотрели вывод дождевой воды на дорогу

вывода воды со склона вдоль тротуара нет - ждём осени и уползания на дорогу

в относительно сухой день вода собирается и стоит

фото фиксация состояния садика

концовка в верхней точке

общий вид

надеюсь сиё всё же не окончательная версия ограждения моста
Seaman
остановка магазин кристалл на ленина над ней нет нового плафона фонаря
Швейк
С фонариком ходить надо, тогда не споткнёшься.
Seaman
Цитата(Швейк @ 13.8.2016, 15:16) *
С фонариком ходить надо, тогда не споткнёшься.

"нет нового плафона фонаря"= есть лампа без сферического рассеивателя
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.