Станислав Претко
18.8.2014, 10:01
Прошу прощения за перепост, но знаю, что многие не дружат с facebook. Для тех, кто дружит ссылка: www.facebook.com/kashtan.erof?fref=ts
Галина Каштанова-Ерофеева
2 августа
Угол улицы Ленина (у площади и ул. Горной) - "экспериментальный" участок, на котором были гранитные плиты, а теперь исчезли, хотя было обещано при реконструкции тротуаров их же и использовать, наряду с современной плиткой, причем сдержанных тонов. (Убрать плиты не проблема - проблема потом приобрести, когда до всех дойдет, что они городу объективно очень нужны.) Как видим, теперь здесь у тротуара тона весьма "громкие" - почти кирпичный в сочетании с коричнево-фиолетовым. Сложно представить, что это "буйство красок" будет "радовать глаз" на всем протяжении более чем километровой центральной улицы города. (А это, между прочим, старейшая часть улицы, проложенная задолго до получения Инстербургом городских прав. И если старинные дома не сохранились, это не значит, что и надежный, выдержавший все напасти гранит стоит убирать - пусть еще нашим гражданам послужит. Иначе зачем тогда говорить о сохранении городом "своего лица" и культурного наследия, что-то обещать, а потом делать противоположное?) "Трассой" она, слава Богу, перестанет быть, как только будет проложена обводная дорога. Конечно, такую "экспрессивную" плитку есть смысл использовать, но в ином микрорайоне, там, где это действительно уместно, - во вновь разбитом сквере, во дворе между новых домов. Даже рядом с той же девятиэтажкой - но, опять же, во дворике (с нынешней окраской этого дома она сейчас сочетается, но только этого дома. А на всей улице лишь 11 домов послевоенной постройки (и другого цвета), остальные - довоенной, они расположены на протяжении почти всей улицы, часть из них - объекты культурного наследия). Да и разводы от дождя и пыли на яркой поверхности более заметны. И потом - как эта гладкая плитка "будет вести себя" зимой? Не будет ли народ на ней "кататься", как "катается" возле РДК или у "Вестера"? (Там плитка гладкая, как для более теплых краев.) Не превратятся ли тротуары в две "конькобежные" дорожки? А обходить их - по мостовой? А в городе между тем так и не возрожден Общественный художественный совет (первый был образован в самом начале 60-х годов, а последний заседал в 2007)...
(6 фото)
• Это понравилось Марине Денежкиной и еще 3 пользователям.
•
Андрей Виноградов Еще не поздно плиты местами вернуть на тротуар. В этом плане в Гусеве совершенно правильно сделали. Надо добиться и вывести ответственных за тротуар людей туда. Пусть посмотрят.
•
Виктор Титаренко Тротуар имени СЭП!
•
Галина Прокопчук Действительно, ещё не поздно. А что если кому то из чиновников одеть красные ботинки и заставить в них ходить каждый день.
•
Виктор Титаренко А вот эта серенькая часть тротуара оказывается велосипедная дорожка...
Станислав Претко Критиковать легче всего, а вот сделать... Надо понимать одно, что кто платит, тот и музыку заказывает. Согласен с Андреем Виноградовым, но в Гусев вывозить никого не надо. Там все побывали, я же в свое время принимал участие в разреженной укладке гранитных плит. Данное решение уместно только для показа этих плит. Такие приемы использованы в той же Польше, о которой с упоением упоминает в своих постах Галина Владимировна. Только Галина Владимировна, не знаю намеренно или нет, не сообщает, что в Польше в основной своей массе на тротуарах используются современные материалы и только на тех улочках, где небольшой поток транспорта используются исторические материалы. Из критикующих никто не прошел по улице Ленина и не посчитал сколько гранитных плит годно к повторному использованию, сколько там сохранилось мелкой исторической брусчатки. Я так же раньше мыслил как и Галина Владимировна до тех пор, пока не узнал цену вопроса для мощения тротуара. Для несведущих. Имеется проект, который прошел госэкспертизу и выполнен по концепции Венцеля-Куницкой. Проектом предусмотрено использование 100% исторических гранитных плит, брусчатки двух видов и 100% новой бетонной тротуарной плитки 24*24 см с гранитной крошкой. Цена вопроса 55,5 миллиона рублей с установкой двухконсольных опор освещения. Может кому-то сумма покажется не столь большой. Однако следует подумать о том, где взять исторический материал, который годен к повторному использованию. Да, его можно снять с других улиц Черняховска, но там взамен придется уложить новый материал. В конечном итоге подползаем к 150 миллионам. Пока будем искать эти деньги предлагаете жителям Черняховска дальше ломать ноги на существующем ИСТОРИЧЕСКОМ покрытии??? С моей точки зрения, гораздо целесообразнее сохранить материал от разборки тротуарного покрытия улицы Ленина, а так же с других улиц, которые пострадают при прокладке газопроводов для последующей укладки на улице Пионерской, начиная от улицы Калинина и выше. Там истории будет более, чем на улице Ленина.
•
Kamswyker Kreis меня, как велосипедиста, сугубо смутила бы цветовая гамма. велодорожки обычно красные, а тут всё наоборот. к тому же, особенной нужды в отдельной велодорожке я не наблюдаю - не такое уж на ленина движение. в 30е годы, при последней немецкой реконструкции, отдельные велодорожки были "делом чести и геройства". так ли нужны они здесь и сейчас?
•
Виктор Титаренко По велодорожкам существуют определенные обязательные нормативно-технические требования. А это просто ТРОТУАР. Кто-нибудь представляет себе, как будет выглядеть движение и велосипедистов, и пешеходов!?
•
Станислав Претко Если бы от меня все зависело, то я бы так же сделал наоборот. Как обычно, все сошлось в цене. Красная клинкерная плитка в 1,5 раза дешевле. Тротуар шириной 5 метров, а велодорожка всего 1,2 метра. Город Черняховск для велосипедов не приспособлен, однако много людей добираются на велосипедах на дачи-огороды и на работу. Как правило, ездят по тротуарам, так как по исторической брусчатке очень уж не комфортно передвигаться. Испытано мной лично))) Так что, думается, велодорожки необходимы.
•
Kamswyker Kreis не соглашусь с вами - прекрасно преспособлен! думаю, обустройство велодорожек сегодня - наименьшая из городских проблем
•
Виктор Титаренко Велосипедная дорожка должна соответствовать требованиям ГОСТ Р 52766-2007 "Дороги автомобильные общего пользования. Элементы обустройства. Общие требования", а не какой-то Концепции. Для этого надо убрать все до одного дерева, а их около 140.
•
Виктор Титаренко Когда-то была "Программа-1000". И когда надо было сделать что-то хорошее, полезное и красивое, прежде всего думали головой.
•
Галина Каштанова-Ерофеева А сколько служит плитка? Если соотнести ее срок службы с ее ценой и цену камня с его сроком службы, то плитка, по сравнению, с природными материалами, не то платиновая, не то бриллиантовая.
•
Галина Каштанова-Ерофеева Деревья, конечно, ради ГОСТов (значительно, кстати, более "молодых", чем наш город, который не по ним строился) можно снести. А давать тень и прохладу знойным летом, а заодно и кислород народонаселению, видимо, те самые ГОСТы будут.
•
Станислав Претко Галина Владимировна, я не думаю, что вы сегодня в магазине покупаете исключительно экологически чистые продукты без всяких эмульгаторов, кон сервантов и т. П. Вы при походе в магазин руководствуетесь своим кошельком. Не так ведь? Экологически чистые продукты продлевают жизнь. Не так? Так и с плиткой. Деревья вырубать никто не собирается, кроме тех, которые не подлежат лечению.
•
Станислав Претко Виктор, не мне не важно в честь кого вы назовете тротуар. Важно создать комфортную среду обитания. Не изучал ГОСТ, для этого есть специалисты. Однако проект прошел Госэкспертизу.
•
Станислав Претко Кстати, вчера общался с друзьями, которые не были в городе два года. Произошедшие изменения за это время их приятно удивили. Тротуар с новым освещением и ограждением им понравился
•
Виктор Титаренко Галина, Вы невнимательно читаете. Я говорил, что велосипедные дорожки должны соответствовать требованиям ГОСТа, поскольку это прежде всего безопасность людей. Вы почитайте ГОСТ, потом комментируйте. Ваш булыжник и немецкое прошлое не должны быть выше человеческой жизни.
•
Виктор Титаренко И Вы хотите сказать, что этот тротуар соответствует проекту?
•
Станислав Претко Совершенно верно. Внесены изменения только в тип покрытия. Велодорожка - произведена замена базальтовой брусчатки (светлая историческая у бордюра проезжей части) на клинкерную тротуарную плитку коричневую 200*100*52. Так же произведена замена гранитных исторических плит, черной исторической брусчатки (линия деревьев) и бетонной тротуарной плитка 240*240*50 на клинкерную тротуарную плитку красную 200*100*52. Опоры освещения из Санкт-Петербурга заменили на польские (http://www.art-metal.pl) с теми же техническими характеристиками по освещенности (дизайн лучше, проще с расходными материалами, дешевле на 10 тыс. рублей).
Галина Каштанова-Ерофеева
9 августа
Похоже, в Черняховске началась кампания против сторонников сохранения брусчатки на ул. Ленина. В обширной статье С. Недосекина "Черняховск не сразу строился" ("Право знать", 8 августа 2014), автор, не называя моего имени и не считая нужным привести дословно мой комментарий ("интернет-опус") от 2 августа (дабы "не утомлять читателя"), излагает его содержание весьма вольно. Впрочем, ему не привыкать, стоит только вспомнить его статью про субботник на кладбище на ул. 22 января (1 мая 2012 г.), где сказанное мной он вывернул "наизнанку", я даже послала в его газету опровержение. Не учел, видимо, того, что составленная мной историческая справка об этом старинном кладбище была уже опубликована в другой газете и Интернете, а также предоставлена в пресс-службу администрации. Перед началом работ на субботнике представители партии "Единая Россия" (организаторы субботника) попросили меня сказать несколько слов об этом историческом месте города. Я, разумеется, не отказалась, и сообщила именно те сведения, что изложены в справке. А когда мне сказали о выходе статьи, где меня "обильно цитировали", была, мягко говоря, поражена: как человек слушал? И с какой целью излагал именно таким образом? Видимо, ему или кому-то еще было так удобно?
А теперь - новое "произведение" - с обвинениями в "консерватизме", "брюзжании по поводу нескольких гранитных плит, снятых и неиспользованных при ремонте тротуара улицы Ленина", с иронией-издевкой: "Бесконечно жить со старой брусчаткой, уложенной повсеместно, и раздолбанными тротуарами, на которых кое-где еще остались гранитные плиты, сродни тому, что жить в средневековом замке среди раритетов и антиквариата, но без водопровода и электричества и, пардон, теплого туалета..." И далее - про европейские города.
Так и берите, господа, примеры с европейских городов: там старые дома ремонтируются, сохраняется вся красота - натуральная (!) черепица, лепнина, решетки. А внутри - комфорт для жителей: и отремонтированная электропроводка, и современное отопление с горячей водой, и все прочие блага цивилизации. Так берите пример, господа, делайте! Что касается "косо лежащих гранитных плит". - Положите ровно! На том же месте, не на ООО "Торфо" (так нам всегда отвечали и продолжают отвечать, когда снимают природные долговечные материалы мощения). Положите ровно! Что мешает?! Материал для мощения пока на месте. Брусчатку назад при прокладке труб покидали кое-как - вот вам и ухабы. Положите ровно! Древние римляне умели - а мы что, хуже?! В Европу ездите к соседям "за обменом опытом" - посмотрите большие и малые города той же Польши: Гижицко, Бискупец, Данциг, Мальборк (ксати, был некогда побратимом Черняховска), Эльблонг, Бранево... Где только можно, природный камень сохраняется, выкладывается ровно. И не только на "пятачках" в центре и пешеходных улицах (обычно таких улиц - одна-две), природного мощения там - квадратные километры. На мостовых - брусчатка, на тротуарах - пиленый гранит (аккуратно положенный). В новых районах, понятно, покупать природный камень для мощения дорого. Но там, где он лежит под ногами - грех его терять. У нас плиты "кое-где"? Даже несмотря на то, что часть улиц в "заплатах", этих плит достаточно. Кстати, на ул. Ленина - на тротуарах, еще в 70-е асфальтом залитых, они под эти самым асфальтом. И на многих иных. А гордиться тем, что центральная улица будет уложена современной плиткой цвета и формы кирпича (дескать, красно-коричневая плитка "Улицу оживляет, подчеркивает красоту домов и намекает на то, что город наш древний...") - как-то не очень ловко, да еще человеку с историческим образованием. Природный материал, который, повторяю, лежит у нас под ногами, не "намекает", а свидетельствует о том, что город древний. И не нужно его превращать в безликий ПГТ. Учитесь бережно обращаться с тем богатством, какое имеем, за него уже кровью наших дедов и прадедов плачено. Прогуляйтесь-ка на недавно "отремонтированный" мост на ул. Калининградской.(по сути, старый, оригинальный, под эту дамбу строенный, был снесен и заменен другим, типовым, какие строятся на трассах вне территории поселений). Прогуляйтесь и взгляните на "современную красивую плитку" - трех лет не прошло, она выкрошилась, и на каблуках по ней точно ходить неудобно! И теперь если ее менять, нужны средства. Причем не только на оплату работ, но и на главное - материал. Допустим, нашли средства, заменили. Через 2-3 года - то же самое. А при наличии брусчатки и тех же плит материал для мощения покупать не надо, разве только докупать. И с ремонтом сетей меньше проблем. Прорвало где-то трубу - плиту отодвинули, брусчатку разобрали. Отремонтировали - все на место аккуратненько положили - как в городах Европы, которые в пример приводите, делается. Там деньги привыкли экономить. Так и нам нужно экономить государственные средства. А что - призыв к экономии государственных средств и рачительному ведению городского хозяйства теперь "консерватизмом" и "брюзжанием" называется? К тому же автор явно не силен в истории родного города: брусчатка на наших улицах не в эпоху средневековья положена, а в эпоху модерна. В средневековье необработанным булыжником обходились, а тут обработанный гранит, доставленный из каменоломен Швеции. И выложенный так, что в своих воспоминаниях о Первой мировой П.А. Аккерман, находившийся в штабе Ренненкампфа, писал: «…А все-таки с удивительными удобствами, хорошо живут немцы. Как у них все, камень к камню, прилажено, обстругано, подчищено. Ширина и распланировка улиц, тротуары, которые свободно могли бы быть под стать нашим столицам, постройки; везде цветники, сады, скверы… – все это производит… очень благоприятное впечатление». Мы что - хуже прежних жителей Инстербурга и сегодняшней Европы? По поводу необработанного булыжника - он, например, в том же Лидзбарке (бывший Гейльсберг) на прежних местах оставлен, уложен ровно, и по нему иномарки ездят спокойно - во всех смыслах спокойно, не гоняют, как по трассе, посередь города. Что касается цветовой гаммы. Очень интересные наблюдения "юного натуралиста" в вышеупомянутой статье приводятся: "... Но ведь и серый или, как его называет автор поста, спокойных тонов булыжник не всегда был таким. Изначально он был гораздо ярче, но с течением времени..." Оказывается, гранит (с его-то статической, жесткой структурой!) способен терять цвет!!! Ну, примерно, как платье из ситца блекнет после энного числа стирок. Только из платья молекулы краски вымываются, - а из гранита что? Его молекулы как были при нем, так и остаются, не "вымываются", как из тряпочки. Разве что сверху стираются - ну очень медленно! Из гранита "сделаны" горы. И стоят миллионы лет. Кстати, про "изначальный" цвет - автор его как раз тогда, т.е. миллионы лет назад, при извержении базальтовых пород из недр матушки Земли и наблюдал? Видно, автор и с естественными науками не очень в школе был дружен, а теперь и вовсе про их существование запамятовал. В 2011 году, когда уже поднимался вопрос о снятии брусчатки прежней администрацией, а наш Общественный совет и поддерживающие его горожане настаивали на ремонте брусчатой мостовой и тротуаров, один из бывших представителей местной власти заявил, что брусчатка радиоактивная и что в Европе ее меняют раз в 30-40 лет (такая "теоретическая база" под снятие и продажу брусчатки). После публикации статьи, посвященной исследованию "растущей радиоактивности" и "химической загрязненности" прусской брусчатки, про это "заявление-открытие" забыли. Как и теперь про то, что Губернатор Калининградской области Н.Н. Цуканов дал положительный ответ на обращение нашего Общественного совета по культурному наследию о сохранении брусчатки на улице Ленина, о чем нас и уведомили по его поручению несколько министерств Правительства Калининградской области (ответ был опубликован в прессе и Интернете). А на встрече тогдашних руководителей города и района В.А. Фомина и А.Г. Наумова с населением в РДК (сентябрь 2011 г.) первым весть о положительном ответе Губернатора огласил тогдашний депутат Калининградской областной Думы С.А. Щепетильников, за что мы ему очень признательны. Так что теперь есть смысл не "чохом" - "быстро и дешево" - ремонтировать историческую улицу, а вдумчиво, поэтапно, компетентно, руководствуясь здравым смыслом и интересами города и государства, экономно сохраняя и с умом используя природные долговечные материалы и со вкусом дополняя их современными. Тогда это будет забота не только о прошлом и настоящем, но и о будущем.
Галина Каштанова-Ерофеева
13 августа
Кое-что из местного фольклора по поводу "экспериментальных" ("революционных") тротуаров на ул. Ленина в Черняховске:
1) Колхоз "Красные тротуары".
2) В "городе двух генералов" и тротуары должны быть, как генеральские лампасы".
• Это понравилось Марине Денежкиной и еще 3 пользователям.
•
Станислав Претко Хорошо было бы, что бы выложили в этом же ракурсе фото не ремонтированных тротуаров
•
Станислав Претко Да и на новом тротуаре есть изменения
Виктор Титаренко Я живу в ЧЕРНЯХОВСКЕ. И мне Ваши немецкие тротуары не нужны. Мне хочется ходить примерно по такому тротуару, по внешнему виду как в Европе. А если Вы хотите насаждать любовь ко всему прошлому и я поддамся Вашему влиянию, то от меня через пару лет станет вонять Вашим немецким прошлым.
•
Станислав Претко В этой части улицы Ленина как-раз то исторического ничего не осталось, кроме самой проезжей части. Если слушать "общественников", то дойдем до того, что нам предложат замостить в историческом стиле улицу Российскую, Ленинградскую и другие новые микрорайоны.
•
Станислав Претко Я уже ранее высказывался в соцсетях об "общественниках". Я никак не могу понять, кто дал право 1-5 человечкам говорить от имени жителей всего города и, прикрываясь общественностью, навязывать лично свое мнение.
•
Виктор Титаренко Хотелось бы знать, какую лепту внесли общественники в процессе подготовки разработки проекта реконструкции ул. Ленина. Имею ввиду предложения, но не голословные.
Станислав Претко Никакой, кроме требований о сохранении брусчатки на проезжей части улицы Ленина.
Виктор Титаренко Хорошо помню, как в 90-х гг. жильцы домов по ул. Ленина требовали обратного, поскольку большой шум от брусчатки и мешал им отдыхать.
Станислав Претко От этих требований проживающие на улице Ленина не отказались до сих пор. Особенно те, у кого окна на проезжую часть
К слову: в Европе сохраняют старые тротуары, их выравнивают или находят аналогичную замену старому покрытию. Коли уж вы так равняетесь на Европу, для начала постарайтесь мыслить хозяйственными категориями. Старую черепицу с крыши во время замены на новую не сбрасывают, а аккуратно складируют, очищают, а затем используют вновь, или раздают ее тем, кто в ней нуждается. А вы расписываетесь в собственной бесхозяйственности. Кроме того, расписываетесь в некомпетентности и простом людском неуважении. Дело административного работника не насаждать власть и не ставить перед фактом, а вести диалог с городом. Коли вы строите гражданское общество, не хамите, господа, а старайтесь понять точку зрения и другого человека, «общественника» или «человечка» (чисто претковское отношение к окружающему миру: уничижительно смотреть с колокольни на мелких муравьишек). Куда ж нам до господ?! «Я никак не могу понять, кто дал право» Вам, гражданин Претко, что в Администрации на заседаниях, что в соцсетях, что в живом общении с человеком оскорблять его, принижать или переходить «на личности»? Или Вы «богоизбранный» американец, или чего хуже – соль всей земли – поляк?! Будьте добры, снизойдите, пожалуйста, до уважительного общения.
В целом и в конечно итоге, тротуар вышел неплохим. Однако возникает риторический вопрос: куда ушли с молотка старые гранитные плиты? Почему по-хозяйски и не «по-бестолковски» нельзя было выровнять эти плиты так, как сделано с тротуаром на площади Ленина и положить между ними (Бог с ней) красную плитку? Если вы показали этим отрезком нового тротуара пример того, как будет выглядеть вся улица, так уж сделайте по-европейски, эталонно. Поставьте дорожный знак, обозначающий движение для велосипедистов. Обозначьте границы велосипедной дорожки белой линий. Молодые саженцы клена нужно укрепить и стволы в скором времени защитить от холодов и от «безруких», если конечно саженцы не сдохнут к началу осени. Если вы делаете пример, будьте добры и снизойдите до уважения, сделайте все до конца. Кроме того подзабыли и о том, что эту сторону улицы будут распахивать для работ по замене устаревших коммуникаций. Я не вижу никакой логики, также как и ясных умозаключений. Для тех, кто выбирает себе работу в Администрации, главная задача состоит в том, чтобы координировать действия, но не лезть со своей непрофессиональностью во многие некомпетентные для того или иного человека вопросы. Какого цвета красить дома или сохранять ли вот эту плиточку или снести все нафиг – это вопросы специалистов, работающих в этой сфере. Специалисты и профессионалы для того и существуют, что каждый должен разбираться и быть ответственным в своей отрасли знаний. Архитектор не лезет к финансисту, а финансист не дает совета фермеру, чем засевать поле и т.д. Для такого города, как Черняховск, с его многовековым наследием необходим градостроительный совет при Администрации. В него не должны входить те, от кого может неожиданно завонять всем немецким или польским, или каким-там еще прошлым… И, о слава! - что в Черняховске есть хотя бы 1-5 неравнодушных, которые и есть та самая общественность.
Станислав Претко
18.8.2014, 22:37
Цитата(Вальд @ 18.8.2014, 19:10)
К слову: в Европе сохраняют старые тротуары, их выравнивают
А мы живем не в Европе? В Азии или Африке? Пожалуйста, приведите примеры (фото желательно), где в вашей Европе выровняли в течении последних пару лет старые тротуары более чем 60 давности. Я таких примеров не знаю, интересно было бы посмотреть. Готов пожертвовать несколькими днями отпуска и съездить перенять опыт.
Цитата(Вальд @ 18.8.2014, 19:10)
Коли уж вы так равняетесь на Европу, для начала постарайтесь мыслить хозяйственными категориями. Старую черепицу с крыши во время замены на новую не сбрасывают, а аккуратно складируют, очищают, а затем используют вновь, или раздают ее тем, кто в ней нуждается.
В первую очередь необходимо быть специалистом-практиком, чтобы так безапелляционно утверждать. Во-вторых, вы собственников этой черепицы спросили: «Уважаемые собственники, вы готовы по пару тысяч своих кровных рубликов выложить для того, чтобы вашу черепицу аккуратно сняли с крыши, аккуратно складировали, очистили и использовали вновь, но уже не понятно где или раздали нуждающимся?» Опуститесь, пожалуйста, на землю, не будьте теоретиком. Предлагайте варианты в том правовом поле, в котором мы существуем. В-третьих, черепица ваша не будет выглядеть после очистки и укладки на новой крыше так, как вы желаете. Или здесь вам нужен очередной повод для критики: «Ах, ах, как плохо уложили черепицу и куда же администрация смотрела?»
Цитата(Вальд @ 18.8.2014, 19:10)
Дело административного работника не насаждать власть и не ставить перед фактом, а вести диалог с городом. Коли вы строите гражданское общество, не хамите, господа, а старайтесь понять точку зрения и другого человека, «общественника» или «человечка» (чисто претковское отношение к окружающему миру: уничижительно смотреть с колокольни на мелких муравьишек).
Взяв в кавычки слова «общественника» или «человечка» вы сами оскорбили этих людей. Второго слова у меня в лексиконе никогда не было. Первое слово употребляю в кавычках, только в отношении некоторых людей, но я на них не смотрю уничижительно, я готов с ними дискутировать и обсуждать разные проблемы. Просто я не понимаю того, когда из 38 тысяч населения Черняховска 1-5 человек прикрываясь словом «общественность» позволяет себе говорить от имени всего всех жителей города. Ну не нашелся еще такой человек, чтобы смог доходчиво мне объяснить, что они имеют право говорить от имени всех черняховцев(((. Может вы мне объясните?
Цитата(Вальд @ 18.8.2014, 19:10)
Куда ж нам до господ?! «Я никак не могу понять, кто дал право» Вам, гражданин Претко, что в Администрации на заседаниях, что в соцсетях, что в живом общении с человеком оскорблять его, принижать или переходить «на личности»? Или Вы «богоизбранный» американец, или чего хуже – соль всей земли – поляк?! Будьте добры, снизойдите, пожалуйста, до уважительного общения.
Я не скрываю, что у меня авторитарный стиль руководства. Более того, я считаю, что по другому в наших условиях нельзя. Есть руководитель, который ответственен за то или другое дело. Спросят с руководителя, а не с тех, кто посоветовал. Кто принимает решение, тот и отвечает. Вот вы то здесь срываетесь на оскорбления. Видать Претко вам дорогу перешел или не согласился с вашими умозаключениями? Впрочем за вами замечаю это не впервой. Только разница между Вальдом и Станиславом Претко огромная. Станислав Претко не скрывается под Ником, а Вальд скрывается, что позволяет ему оскорблять на этом форуме женщин((((( Я ПОЛЯК и горжусь этим, а вы националистка?
Цитата(Вальд @ 18.8.2014, 19:10)
Однако возникает риторический вопрос: куда ушли с молотка старые гранитные плиты?
Ваш вопрос лишний раз доказывает то, что вы решили написать свой пост в пику Претко. Читайте внимательно предыдущий пост и увидите ответ на свой вопрос. Там ясно написано, куда планируется использовать исторический материал. Не судите по себе.
Цитата(Вальд @ 18.8.2014, 19:10)
Почему по-хозяйски и не «по-бестолковски» нельзя было выровнять эти плиты так, как сделано с тротуаром на площади Ленина и положить между ними (Бог с ней) красную плитку?
Это по вашему будет воссоздание исторического облика тротуара?
Цитата(Вальд @ 18.8.2014, 19:10)
Поставьте дорожный знак, обозначающий движение для велосипедистов. Обозначьте границы велосипедной дорожки белой линий. Молодые саженцы клена нужно укрепить и стволы в скором времени защитить от холодов и от «безруких», если конечно саженцы не сдохнут к началу осени. Если вы делаете пример, будьте добры и снизойдите до уважения, сделайте все до конца.
Вам известно, что эта часть выполнена за спонсорские деньги? Еще есть должок перед строителями в 150 тысяч рублей. Может желаете поучаствовать? При вашем финансовом участии готов все доделать так, как вы желаете. Впрочем ваше желание мне понятно, так как я сам того же желаю, но увы, денег мало. За то, что есть сегодня, я искренне благодарю руководителей организаций, оказавших спонсорскую помощь - Виктора Романюка, Юрия Афанасьева, Романа Липского, Игоря Кузнецова, Олега Киреева, Олега Луцука и Ольгу Медведеву.
Цитата(Вальд @ 18.8.2014, 19:10)
Кроме того подзабыли и о том, что эту сторону улицы будут распахивать для работ по замене устаревших коммуникаций.
Допускаю, что может меня специалисты ввели в заблуждение. О каких коммуникациях идет речь? Уточните, пожалуйста, и докажите, что вы правы.
Цитата(Вальд @ 18.8.2014, 19:10)
Для тех, кто выбирает себе работу в Администрации, главная задача состоит в том, чтобы координировать действия, но не лезть со своей непрофессиональностью во многие некомпетентные для того или иного человека вопросы. Какого цвета красить дома или сохранять ли вот эту плиточку или снести все нафиг – это вопросы специалистов, работающих в этой сфере. Специалисты и профессионалы для того и существуют, что каждый должен разбираться и быть ответственным в своей отрасли знаний.
Оговорка по Фрейду: «…в своей отрасли знаний». А где жители Черняховска? Кто перед ними ответственен?
Для того, чтобы руководитель не влезал в вопросы специалистов необходимо, чтобы специалисты были компетентны. Увы, но много не компетентных. То что, вы не компетентны в некоторых вопросах, я увидел вначале вашего поста. Однако, вы позволяете себе критиковать и высказывать свое мнение. Еще раз повторюсь, что ответственность несет перед черняховцами не специалист, который сам себя так назвал в силу отсутствия опыта, а руководитель. Окончательное решение должно быть за руководителем, но не за «специалистом».
Цитата(Вальд @ 18.8.2014, 19:10)
Для такого города, как Черняховск, с его многовековым наследием необходим градостроительный совет при Администрации. В него не должны входить те, от кого может неожиданно завонять всем немецким или польским, или каким-там еще прошлым… И, о слава! - что в Черняховске есть хотя бы 1-5 неравнодушных, которые и есть та самая общественность.
Сами себе противоречите. Говорите о том, что не должно вонять немецким или польским и тут же о 1-5 неравнодушных, которые видят город немецким(((
Согласен, что градостроительный совет необходим, но совет, который будет работать и адекватно мыслить, который способен выбирать между черным и белым. Предлагайте кандидатуры.
P.S. О фасадах упустил((( Уже была дискуссия по фасадам. Скажу одно, что на вкус и цвет товарищей нет. Мне раньше в Черняховске не было необходимости смотреть подпись под чертежом. Если видел синий цвет, то знал, что расколеровку фасада делал архитектор Ч., сейчас знаю, что если присутствует цвет серо-зеленый или ближе к зеленому, то это работа архитектора П. Мне не понятно утверждение: "Рядом стоящие дома серые, значит и этот дом должен быть серым". А если в следующем году отремонтируем рядом стоящий дом, то будем говорить так же, так как в прошлом году по прихоти или заблуждению некоторого архитектора дом окрашен в серый цвет?
1. Погуляйте по Берлину. Конечно же не в центре, там все утрачено во время войны. В пригородах тротуары в порядке.
2. Бесхозяйственность и есть бесхозяйственность. Вы тут не напрягайтесь в словоблудии. Факт на лицо. Как будет выглядеть черепица после очистки - вопрос десятый. Главное она будет выполнять ту же функцию, что и сто лет назад. И когда проводите "капитальный ремонт", Вы не забывайте оповещать жильцов и спрашивать у них их мнения, а не ставить перед фактом, размахивая нелепыми сметами. Да, кстати, случайно проследил, что черепицу с ул. Калининградской почему-то перевезли и высыпали в качестве несанкционированной свалки у дач, расположенных неподалеку (зафиксировано фотографически).
3. Взяв следующие слова в кавычки, я процитировал Вас. Пожалуйста: "Я уже ранее высказывался в соцсетях об "общественниках". Я никак не могу понять, кто дал право 1-5 человечкам говорить от имени жителей всего города и, прикрываясь общественностью, навязывать лично свое мнение".
4.Если бы Претко перешел дорогу Вальду, о первом никто бы даже не вспоминал. Я не националистка, я русский. Не делайте скоропостижных выводов, не меняйте мой пол.
Про воссоздание исторического облика тротуара: еще раз сообщаю следующее. Не нужно полностью воссоздавать. Плиты верните и используйте имеющийся материал. Вероятно, это сократит затраты на красную плитку. Или Вы единолично (что незаконно) рулите бюджетом?
Последнее: градсовет на то и градсовет, что не выбирает между черным и белым. Палитра там разная. (про запах немецкого и польского смотрите внимательней предыдущие посты от Титаренко). Кандидатуры будут предлагаться главе района, но не Вам. Уж извините.
Про P.S. Возникает вопрос: Вы - архитектор? Вопрос о фасадах вообще не должен Вас касаться. Выполняйте свою работу, но не лезьте со своим вкусом к другим.
И еще... положив руку на сердце, признаемся, что поляки никогда не любили русских, точно также как русские никогда не любили поляков. Это не национализм, это чистой воды антропология.
Уйдя от взаимных любезностей, все же хочется вернуться к насущному. Свой авторитарный стиль правления можете пробовать хоть на Марсе, дело дальше от этого не продвинется. Все мы живем в одном городе, все знаем друг друга. Давайте уважать собеседников. Перестаньте на.бывать полгорода управляющими компаниями. Пример на Калининградской 26б, на Карла Маркса 7 показывают гадкое отношение к облику города. Колористика играет вторую роль. "Утепление" скрывает под собой те детали и орнаменты, которые и позволяют говорить, что город историчный, город красивый, город самобытный. Вы сделайте разумно утепление. Не убирайте мелкое, потому что из него складывается все целое. И не красьте дома в едкие цвета, как в начале Пионерской 2. Откуда выколи-глаз смесь серого и едкого желтого? Короче нужен градсовет, в который должны входить только архитекторы.
"Позабавило ваше утверждение: "Колористика играет вторую роль". Откуда в вашей критике растут ноги видно невооруженным взглядом, так как в первую очередь высказаны обиды одного человека". Станислав, читайте внимательней свои посты. Про фасады и колор Вы заговорили, я же отвечаю.
Во-вторых, я разговариваю с Вами, Претко, и не защищаю ни чью сторону. Я не знаю, ни архитектора Ч., ни архитектора П(лосканич?).
Ваша роль в Черняховске мне понятна, так что кто уж там чего в жизни добился - поразмыслите на досуге, не во время рабочего времени, которое вы успеваете тратить на этом форуме. Работайте, Претко, работайте: привлекайте деньги в бюджет, извлекайте город из долговой пропасти. Дочь, крутящуюся здесь под боком, научите (уж если вы такой специалист), не халявно относится к работе. В конце концов, семейное счастье - самое главное для человечка...
Что на счет головы в песок и т .п. Кто-то предлагает, что на этом форуме можно взять лопату и на форуме сделают тротуар? Это не больше, чем сеть для общения. Здесь высказывают свои мнения, будьте здесь рядовым человеком. Призываю снова снизойти с графских шляхетских кресел. Покажите заранее проект тротуара на улице, не ставьте уже перед фактом. Если сделали кусочек в качестве примера - сделайте этот пример как подобает. В конечном счете, чтобы избежать засорять форум нашими взаимными нападками и демонстрацией у кого больше яйца (как ни крути - у козла в огороде), возникает потребность создать градостроительный совет, в котором несколько компетентных профессионалов (и только архитекторов, может быть инженеров) будут решать градостроительные вопросы и никого более они не будут касаться, и длинные носы чужие влезать не будут в вопросы, касающиеся облика города. Помогите увядающему городу, создайте совет.
Цитата
Я не скрываю, что у меня авторитарный стиль руководства. Более того, я считаю, что по другому в наших условиях нельзя.
Ну наконец-то! А то вся наша местная "демократия" уже достала неимоверно. Когда все знают как лучше, все всё умеют, но никто ничего не делает
Вальд, вы бы лучше вспомнили хоть один тротуар, отремонтированный с момента ухода последнего "тирана" Черняховска Виноградова. Вот я например ни одного не помню вообще
А этот так и вообще на спонсорские деньги сделан. Мне кажется так, если вы хотите действительно улучшить облик города, то отремонтируйте по-своему усмотрению тротуар на противоположной стороне улицы Ленина, или на любой другой улице, благо разбитых тротуаров у нас хватает...
Цитата
Всю жизнь будете заглядывать в рот и требовать, чтобы здесь было так же. А жителей вы спросили про дорожки? Мне они не нужны, мне необходимо парковочное место на ул. Ленина.
А чо, уже негде парковаться? Неужто зажили наконец как люди?!
Вы можете вместе с Вальдом сделать тротуар, на котором не будет столбиков, а будут карманы для парковки, не думаю что кто-то в администрации будет против...
Цитата
Призываю снова снизойти с графских шляхетских кресел
Цитата
И еще... положив руку на сердце, признаемся, что поляки никогда не любили русских, точно также как русские никогда не любили поляков. Это не национализм, это чистой воды антропология.
Вас что, поляки обидели? Сам сколько раз там бывал, никогда никаких проблем и претензий не было. Дело ваше, любить их или не любить поляков, но не нужно антропологией прикрываться плз... Все предыдущие товарищи до Виноградова были "коренными" и "чистейшими" калининградскими "арийцами", и что, город как-то улучшался, развивался хоть немного? Какая разница, какая национальность, главное как работать.