На днях, меня заставили вспомнить лихие девяностые. С бандитами, рекетом и и тому подобными вещами. 14 февраля, вечером, получаю звонок от соседей на мобильный. Оказывается, благодаря мне, весь подъезд, в котором я живу, с утра отключен от газоснабжения. Дико удивляюсь, хватаю в охапку жену с ребенком и лечу домой.
Оказывается, что за несколько дней до этого, ОАО Калининградгазификация, обходило квартиры и заключало договора на техобслуживание. Естественно не за бесплатно. И даже объявление на подъезде висело. Только не долго. Пока шпана не содрала. От жильцов требовалось только поставить роспись в договоре, заплатить 230 руб. и ждать счастья.
Я и моя жена, работаем допоздна. Часто задерживаемся до 20:00 и позже. Само собой, попасть к нам в рабочее время, газовики не смогли. Ну и не стали сильно замарочиваться. Просто отключили газ в подъезде и все. Всем соседям объяснили, что якобы у нас задолженность и мы их не пускаем в квартиру. Хотя никакой задолженности у нас нет. Уходя, они оставили телефон, по которому можно связаться с аварийной службой.
Позвонив по телефону, я пообщался с некоей тетенькой, которая сказала, что надо подписать договор и заплатить за проверку газового оборудования. Иначе газ не включат. Потребовал обосновать свои слова, сообщил ей, что компания, в ее лице, нарушает закон и ущемляют меня в правах. Она предложила посетить Горгаз в рабочее время для объяснений. Я сказал, что в рабочее не могу, так как сам работаю и еще раз потребовал включить газ. В ответ на это она бросила трубку. Газ не включили.
Утром 15 февраля, завтрак разогрели в микроволновке. На одном из соседних подъездов, нашел обрывок того самого объявления. В нем, как обоснование принудительного, платного техобслуживания, они указали пункт 45 Постановления правительства РФ от 21.07.2008. На самом деле в этом пункте указаны случаи, по которым они могут отключить газ от потребителей. Моего случая там нет. В обед, опять созвонился с аварийной службой и предложил им решить ситуацию. Взять всю необходимую документацию и популярно объяснить мне, почему я и мои соседи, второй день сидят без газа. Женский голос из трубки поведал мне, что это оказывается не из-за неуплаты все. Просто они всех проверили, а из трубы где то утечка. Осталась только наша квартира. Предложил им придти и устранить утечку. Договорились на 20:00. Вечером, примерно в 21:15, после еще нескольких звонков на тот самый номер, к нам все таки пришли товарищи (или господа?) из горгаза. Мужчина с инструментами(видимо мастер) и женщина с папочкой набитой бумагами. Попросил ее, пока мастер будет заниматься поиском утечки, объяснить ситуацию. Услышав это, мастер заявил: "Так вы будете договор подписывать или нет? А то я и начинать не стану" Еще раз поинтересовался целью их визита. Оказалось, все тот же договор. Ни о какой утечке и речи не было. Тут уже я пошел на принцип. Какое они имеют право, такими способами навязывать мне свои услуги? Товарищи быстренько собрались, оставили мне договор для ознакомления и удалились на "Срочный вызов"
Газ так и не включили.
В итоге:
Переругался со всеми соседями в подъезде. Получил непонятное предписание от УК "Наш дом" в котором говориться, что надо соблюдать правила общежития и пустить таки газовщиков в квартиру, а то вплоть до заведения административного дела!!! (Товарищ UPRAVDOM, можете здесь оставить свой комментарий по этой теме).
Два дня сижу без газа, на бутербродах.
ЧТО ЭТО???? Вымогательство? Рэкет? Прошу Вас, форумчане, оставить свое мнение. Возможно у кого то схожая ситуация?

Вы оплачиваете ежемесячно 0,19 руб. с кв. м за техническое обслуживание внутридомовых газовых сетей, которые относятся к общему имуществу (участок газопровода от запорного устройства на вводе до запорных устройств в квартире, включая эти запорные устройства). Техническое обслуживание должно производиться не реже 1 раза в 3 года.

Вы же как собственник (наниматель) квартиры обязаны позаботиться о газовом оборудовании и сетях, которые находятся в вашей квартире и не относятся к общему имуществу. Здесь так же необходимо техническое обслуживание (фактически осмотр). Вас никто не может понудить заключить договор именно с Калининградгазификацией. Вам может оказать услуги любая специализированная организация имеющая допуск на проведение данных работ. Беда в том, что кроме Калининградгазификации никто в Черняховске этого допуска не имеет. Поищите другую фирму в Калининграде, но вам это не будет дешевле. Я этим вопросом занимался в 2009 году как депутат. Никто не хочет ехать в Черняховск из-за одной-двух проверок. А если и согласны выехать, то в эту услугу добавляют проезд туда и обратно. Уже не помню точную цифру, но больше 1 000,00 рублей точно при условии проверки не менее 5 квартир.

Рекомендовал бы вам все таки решить вопрос с местным участком Калининградгазификации. Во избежание дополнительных для вас денежных затрат, лучше решить этот вопрос как можно быстрее. Будете тянуть время - еще больше настроите против себя своих соседей.

От ООО УК "Наш дом" если вы и получали предписание, то ничего в нем об общежитиях не говориться. Имеются краткие ссылки на нормативно-правовые акты. И это еще не все нормативно-правовые акты, в соответствии с котрыми вы не выполнили свои обязанности.

Что касается отключения всего дома, то я здесь не согласен с Калининградгазификацией. Они поступают как им проще, пользуясь своими ведомственными инструкциями. Газоснабжение относится к источникам с повышенной опасностью и здесь им отключать газ проще, т. е. проще найти уловку. В этом году отключали дом по Горной, 01 и Прегельной, 03. Подозреваю, что вы живете в последнем. Вчера по Прегельной, 3 после работы звонили мне из из прокуратуры.

Если вы вчера допустили газовиков в квартиру, то мы сегодня накатаем им "телегу" с претензией, почему не была отключена только ваша квартира и не включен газ для других квартир. Дальше будет разбираться прокуратура. Все будет зависеть от прокурора - возможно и вам будет выписан штраф и газовикам. Или кому-то одному - все зависит от того, чем газовики аргументируют отключение. Ваши нарушения и нарушения газовиков я уже указал. В любом случае, не произведя техническое обследования своего газового оборудования вы останетесь без газа. Такие прецеденты в Черняховске уже есть.

Заглянул в эту тему случайно. Если в будущем желаете от меня получить на форуме ответ пишите по адресу:

http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showforum=69

крепись,
самый простой вариант пойти на поводу и отдать бабло, сложнее доказать что ты прав ( все в твоих руках)
напиши в администрацию президента и премьера, тк скоро выборы и им такие скандалы им как серпом по ....., может поможет)))))

А толку писать, если Калининградгазификация монополист? Кроме неё здесь и нет никого. Чо хотят то и вертят...

Я и не против оплаты и заключения договора, но все это должно быть на цивилизованном уровне, с разъяснениями и предупреждениями. А иначе, как в брилиантовой руке. Газ- средство давления на жильцов

Побежал в горгаз с заявлением

Все эти договора на техобслуживание остались из советской системы работы коммунальных служб. Договор вроде бы и есть, а обслуживание это такая невидимая услуга. Вроде написано правильно, а выполнение незаметно. И теплосети и водоканал и горгаз не хотят отходить от этого. За эти деньги обеспечивается содержание аварийной и диспетчерской службы. Единственно Электроснабжающие организации не делают такого. У них другие виды доходов. Нет света да и бог с ним, никто не умрет. А остальные монополисты считают что газ, вода, тепло это источник повышенной опасности. И все что обеспечивает дом должно быть своевременно осмотренно и поверено, только эти договора скорее для отмазки в прокуратуре при аварии в доме. Хотя виновник всегда потребитель. Всем давно уже ясно что наши российские дома это сплошной источник повышенной опасности, и жизнь проходит под постоянным страхом. Если не сосулька с крыши упадет, то труба лопнет. Или свет замкнет, или кипяток польется на голову. Каждодневно показывают по телевизору. Поэтому и нужно прикрывать свой зад договором, чтобы спать ночью спокойнее. Хотя это помогает все реже и реже.

не надежное приктытие для задници, так недолго и ......., ну это уже другая тема.
проще не платит за не оказанные услуги, я уже как полгода, и без договоров))))

Соседи напирают на управляющую компанию. Сегодня звонили от туда 2 раза. Объяснил ситуацию, вроде поняли.
Отнес заявление в горгаз. Сказали, что начальника нет и сегодня ничего не решится. Но не успел я доехать до города, как позвонили и сказали, что сейчас приедут, ждите. Вот сижу жду. Уже больше получаса. На работе завал.

Дело в чем... Я не отказываюсь заключить договор на обслуживание. Меня не устраивает манера предложения своих услуг. Или подписывайте или отключим газ. Я имею право выбора компании, которая будет обслуживать мое оборудование. Ведь горгаз монополист только в подаче газа, не так ли? Обсуживать может и другая компания, имеющая разрешение. Я не согласен с некоторыми пунктами договора. Как то, обязательство производить изменениея в газовом оборудовании только силами Калининградгазификации. Я не согласен с оплатой на месте. Не согласен с единой ставкой. Оборудование ведь у всех разное. Я не согласен с подписанием акта о проведении работ. Я не специалист и не могу оценить качество и объем полученной услуги. Да много чего еще.

Хуже того. Горгаз пошёл по натоптанной другими коммунальщиками тропинкой. Раньше то обслуживание входило в стоимость газа, почему не стало, после подорожания??
Сам газ, насколько я в курсе - вообще не стоит ни копейки. В природе он лежит бесплатно, т.е. совершенно даром. А платим мы именно за добычу и доставку. Доставку не до Калининграда, а до форсунки газовой плиты. Но так как хочется урвать всё больше и больше, либерасты придумали вот такой ход. И это, я уверен, не последний их шаг в безудержной фантазии.

В 11:30 до меня дошли наконец то представители горгаза. В месте с ними прибыла делегация УК "Наш дом". На вопрос товарищей из УК о причине отключения мы послушали очередную сказку об утечке, естественно без предоставления каких либо фактов, доказательств и результатов проверки. Путем переговоров, было принято решение о подписании договора с оговорками о принуждении. Заплатил 230 руб. Провели ТО. Фактов утечки зафиксировано не было.
Вечером с женой обсудим, стоит ли продолжать прения или забить и жить спокойно. С одной стороны, мороки непочатый край, с другой - не хочется быть героем пословицы "Обо***ли - обтекай".

Отдельно, хочется выразить благодарность работникам УК "Наш дом", которые вникнув в ситуацию, помогли мне хоть как то решить проблему.

Позвони Цуканову в приемную. Он сейчас очки набирает, старается, поэтому толк будет.

100%, воспользуйся ситуацией, отъе*и их.

На то и расчёт, что никто не будет возникать за 200 рэ. 200 рэ с каждой хаты - вот за раз и на квартирку набрали. Да и одна шарага захотела +200, вторая, третья - и п...ец семейному бюджету.

Хуже всего, что им все п...й. Иначе выразиться не могу. Депутаты в совете во главе со мной и бывшим главой района Хлиманковым В. П. (он же бывший руководитель Калининградгазификации) в течение 8 месяцев боролись за размер оплаты за техническое обслуживание внутридомовых газовых сетей. С 22 коаеек сбили до 19 копеек. Вот такая уступка монополиста. Никто не хотел принимать их предложение. Они сделали мизерную уступку и включили административный ресурс.

Пошел наезд на управляющие компании, что у них отсутствуют договора с специализированными компаниями. Пошли проверки Жилищной инспекции и Прокуратуры. А специализированная факттически одна. Есть частные компании, которые имеют на это допуск, но они не хотят собственными руками рыть себе могилу. Они строители и при сдаче объекта всегда найдут причину как нагнуть "конкурента".

В состав, так называемого, технического обслуживания входит визуальная проверка трубопровода (при необходимости мыльной эммульсией), проверка запорной арматуры (кранов) и при необходимости их смазка. С 5 этажки в шесть подъездов они за то, что раз в три года пройдутся по подъезду и визуально осмотрят трубопровод срубают 25-30 тыс. рублей, паралельно прихватят еще 23 тысячи рублей с жильцов квартир. Управляющие же организации должны готовить им кучу бумаг, 2 раза в год представлять акты освидетельствования вентканалов.

Отключили они Горную, 1 - мы накатали "телегу", завтра отправим другую по поводу отключения дома по Прегельной - почему отключили весь дом, не отдельно взятую квартиру? Сомнеюсь, что у нас что-то получиться. Отписка одна - утечка. Вторая - у них договора с каждым собственникам и мы в договорных отношениях с ними по поводу поставки газа не состоим. Надо понимать, что наша борьба с ними может получить обратный эффект. Я уже как-то писал, что уже пробовали наезжать по поводу того, что срок службы труб в стенах и прекрытиях не более 10 лет, а остальных не более 30 лет. Что бы их срок продлить необходимо заключение их же лаборатории. Стоимость работы этой лаборатории чуть ли не соразмерна замене всех труб. Вот и приходится задумываться, а стоит ли "вякать".

Сегодня с самого утра и днем никого из руководителей газовиков невозможно было найти. Удивительным же образом они сами нарисовываются, когда на неделю с ними задержишь расчет.

Куда обращаться вам самим решать. БООС в брьбе с ними фактически ничем не помогал. Сможет Цуканов разрулить этот вопрос, честь и хвала ему. Все таки газовики это "государство в государстве" еще с советских времен. Не видел я договоров между жителями и Калининградгазификацией, но если так, то можно обратиться в Управление федеральной антимонопольной службы по Клининградской области. Последнее время это управление показывает свои зубы монополистам.

С сам лично, шесть лет назад, когда устанавливал счетчик на газ в договоре обнаружил, что после установки это уже не моя собственность (стоимость которой я оплатил), а Калининградгазификации, но я обязан делать за свой счет его поверку и менять при выходе из строя. Повозмущался и принял решение не писать против ветра. Попросту стало жалко своего времени, да и пока боролся бы пришлось бы платить по нормативу.

Это был главный инженер Юркин Николай Павлович. Его уже я поблагодарил и ваши слова благодарности передал. Принимала участие во всем этом еще и техник Назарова Людмила Владимировна. До её очередь дойдет завтра.

Цуканов Николай в сети

http://twitter.com/TsukanovN

Блин... Как там задать вопрос?

Наверное как у Жванецкого:

"Конечно, это уже не бумажные фельетоны, тут, если сосредоточиться на ком-то, его можно все-таки устранить вместе даже с окружающими или по крайней мере обратить внимание общественности. Что, мол, откуда эта стрельба, дым и дикие крики? А там как раз обращают внимание общественности на скверные ступени, то есть тот дикий случай, когда перила дают движение вниз, а именно лестница его задерживает.

Или - где тянут со строительством, просто подъехать и спросить. Но, чтоб он через задний ход не сбежал, друзья должны его оттуда вернуть и подвести к стенке, где графики. Пусть с указкой объяснит. Также с перебоями в молоке. Попросить председателя встретиться с начальником и пригласить к стенке с обязательствами."

чтобы задать вопрос нужно быть из его команды))) ну также как когда он по телеку на телефонные звонки отвечает.

Согласно пункту 4.3 Приложений №1,4,6 к этому решению установлена плата за "техническое обслуживание, в том числе заявочный ремонт, внутридомовых газовых сетей газифицированных квартир" со ставкой 0,19руб/м², которые черняховские УК в составе строки "Содержание жилого фонда" ежемесячно собирают с собственников&нанимателей квартир в многоквартирных домах (МКД). Например, с квартиры площадью 40м² получается 7,60 руб/мес = 91,20 руб/год = 273,60 руб. за 3 года, что соответствует установленной периодичности техобслуживания (ТО).
Предыдущие попытки вымогательства со стороны газовиков были успешно отбиты 1 - 2 - 3 Федеральной антимонопольной службой, а после изменений в законодательстве она может только сетовать на ограничение конкуренции. Теперь ОАО "Калининградгазификация" заверяет, что "затраты на ремонт, замену и техническое обслуживание внутридомового газового оборудования (ВДГО) не учтены в структуре розничных цен на газ, реализуемый населению", а в своих требованиях о заключении договоров на ТО ВДГО ссылается на пролоббированные газоснабжающими компаниями "Правила поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан", утв. постановлением Правительства РФ №549 от 21.07.2008 и "Порядок содержания и ремонта ВДГО в РФ", утв. приказом Минрегиона РФ №239 от 26.06.2009.

Даже если Вы готовы героически обходиться микроволновкой, то отключают газ (п.45, 46) в подъезде и науськивают на Вас соседей – и очередной "договор" заключен! И никакого вымогательства В России этот механизЪм по отъёму денег иронически называется договором, хотя по ст.420 ГК РФ договор – это соглашение сторон, т.е. стороны пришли к согласию по всем существенным условиям договора, включая размер оплаты, а ст.421 ГК РФ установлена свобода в заключении договора. С учетом мутности нашего ЖКХ-законодательства лучше правды не искать, а платить газовикам по 250руб. каждые 3 года в дополнение к примерно такой же сумме, которые Вы по ставке 0,19руб/м² ежемесячно платите управляющей компании за ТО внутридомовых газовых сетей.

Заключены ли обязательные договора о техобслуживании ВДГО между черняховскими УК и всем известной "специализированной организацией", перечисляют ли они ей ежемесячно собираемые с населения 0,19руб/м², является ли цены за ТО ВДГО договорными (рыночными) или регулируемыми – я не вникал. До сих пор местные УК и ТСЖ вопреки жилищному законодательству старательно уклонялись от роли исполнителя коммунальных услуг, оставляя собственников&нанимателей один на один с ресурсоснабжающими монстрами и вынуждая переплачивать 18% налога на добавленную стоимость (НДС) дополнительно к цене всех коммунальных услуг. Посмотрим, что будет в 2012 году…

Статья "За обслуживание газовых труб и плиты заплатим дополнительно" с ответами ОАО "Калининградгазификация"
О коллизиях законодательства РФ "Обслуживание внутридомового газового оборудования"

=================
46. До приостановления исполнения договора поставщик газа обязан направить абоненту 2 уведомления о предстоящем приостановлении подачи газа и его причинах. Направление первого уведомления о предстоящем приостановлении подачи газа осуществляется не позднее чем за 40 календарных дней, а второго - не позднее чем за 20 календарных дней до дня приостановления подачи газа.
=================

Я думаю, стОит подождать уведомления. Хотя бы первого. Кстати, работников службы газа я домой вполне впускал. Это без проблем. Только платить отказался. А так - проверяйте до вентиля что хотите - оплоченно в строке техобслуживание. А с плитой будут проблемы - номер телефона я знаю.
Ладно, посмотрим. Всё равно логики в этих законах нет совсем.
Водоканал и теплосети так же могли бы взять на вооружение данный способ отъёма денег у населения.

Кстати, в разделе "Порядок проведения проверок" не сказано, что они платные.

Тема про НДС изъезженная. Что бы делать правильные выводы необходимо изучать налоговое законодательство. В законодательстве нигде не сказано, что ресурсоснабжающие организации (РСО) не являются плательщиками НДС на ресурсы поставляемые населению через управляющие организации (УО). Допустим цена какого-либо коммунального ресурса составляет 100 рублей без НДС и 118 рублей с НДС. РСО, являясь плательщиком НДС выставляет счет УО 100 рублей + 18% = 118 рублей. УО в свою очередь выставляет счет населению в сумме 118 рублей, но уже без выделения НДС. Конечная сумма та же, только НДС не выделяется отдельной строкой.

За содержание и ремонт общего имущества, если УО сама выполняет ремонтные работы, НДС в квартплату не будет входить, а если имеется посредник или специализированная организация, то все повторяется как и в первом варианте.

Считаю, внесение изменений в налоговое законодательство по поводу НДС на ЖКУ не более чем пиар-ходом. Изменения внесли, прокричали на всю страну, но ничего по сути не изменили. Подавляющая масса УО в стране уже давно перешла на упрощенную систему налогообложения, при котором они не являются плательщиками НДС.

В нашей стране по-прежнему руль держат в руках политики, но никак не экономисты. Политики же выбрали в качестве стрелочников управляющие организации и вешают на них всех собак.

Никто не рассказал населению, что выводя из тарифа на газ стоимость техобслуживания газовых сетей, сделали подарок газовикам. Те подняли в своё время цену на газ до предельного уровня и в это же время правительство обязало население тратиться на обслуживание внутридомового газового оборудования (квартплата) и обслуживание газовых плит и труб которые в квартире (отдельные договора с населением). Это ни что иное, как скрытое повышение цен. В конечном счете, как бы мы не называли свои траты, производим мы их с одного кошелька.

Аналогичная ситуация и с ценами на электроэнергию. Из тарифа вывели цену электроэнергии на общедомовые нужды. Ранее тариф рассчитывался до квартирного счетчика, а стал рассчитываться до первых клемм в вводном распределительном устройстве электроснабжения в доме.

Увы, таковы реалии жизни((((.

Сейчас другое нововведение. Прочистка дымоходов и печные работы это одно и то же. Раз так, значит получай лицензию в МЧС. Для этого необходимо принять на работу бывшего пожарного с высшим образованием и стажем на руководящих должностях не менее пяти лет, еще парочку специалистов с образованием, оформить кучу бумаг и получить лицензию не забесплатно. Где каждая управляющая организация найдет столько специалистов, которые на свободном рынке труда отсутствуют? На практике это не реально. Значит заключай договор с специализированной организацией. А какие у них будут цены? А кого это волнует из власть имущих? Никого, кроме населения.

Впереди очередные выборы. "Стрелочники" (УО) уже готовятся к ним. Опять надо же быть кому-то крайним((((