Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ОПЛАТА ЖКУ
Новый Черняховский Форум > Связи с общественностью > УК "Наш дом"
Страницы: 1, 2, 3
Panda
Нередко в квартирах отсутствуют зарегистрированные граждане, при этом граждане в этих квартирах могут как проживать, так и не проживать. В каком порядке начислять плату за услуги водоснабжения в таких квартирах в следующих случаях: если квартира оборудована индивидуальными приборами учета воды, но информация об их показаниях исполнителю предоставляется периодически и если квартира не оборудована индивидуальными приборами учета?
Upravdom
Цитата(Panda @ 29.9.2010, 8:50) *
Нередко в квартирах отсутствуют зарегистрированные граждане, при этом граждане в этих квартирах могут как проживать, так и не проживать. В каком порядке начислять плату за услуги водоснабжения в таких квартирах в следующих случаях: если квартира оборудована индивидуальными приборами учета воды, но информация об их показаниях исполнителю предоставляется периодически и если квартира не оборудована индивидуальными приборами учета?

Обязанность собственников помещений по оплате коммунальных услуг, а также момент возникновения такой обязанности установлены в ст.153 ЖК РФ, согласно которой «обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение».
Жилое помещение в соответствии со ст.17 ЖК РФ предназначено для проживания в нем граждан, что изначально предполагает потребление коммунальных услуг на личные, бытовые, домашние и иные нужды граждан.
Согласно п.11 ст.155 ЖК РФ неиспользование собственниками помещений и иными лицами, допущенными собственниками для временного или постоянного проживания в принадлежащие им помещения, не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги указанными собственниками. Вместе с тем собственникам помещений, не оборудованных индивидуальными приборами учета, предоставлено право при неиспользовании отдельных видов коммунальных услуг (в связи с временным отсутствием, постоянным проживанием в другом месте) производить их оплату с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия либо быть освобожденными от внесения платы. Перерасчет обязан быть произведен исполнителем по заявлению граждан, которые к заявлению приложили подтверждающие документы, о том, что тот или иной человек не проживал в данной квартире более 5 дней подряд. Некоторые заявители приносят документы о том, что тот или иной гражданин на такой то срок призван в ряды вооруженных сил, осужден, получил вид на жительство. Данные и аналогичные документы не могут служить основанием перерасчета, так как они не подтверждают факт отсутствия (сегодня осужден, а завтра условно-досрочно освобожден и т. п.). Необходимо документы предъявлять в течение месяца после того, когда данный факт свершился. Так же и срок действия подтверждающих документов не может быть более месяца.
Независимо от факта пользования жилыми помещениями оплачиваются лишь услуги отопления (п.54 Правил №307).
Таким образом, основанием для начисления платы за все коммунальные услуги (кроме услуг отопления) является не регистрация граждан по месту жительства, а факт потребления коммунальных услуг.
Рассмотрим порядок начисления платы за коммунальные услуги применительно к указанным случаям:
1) если собственник жилого помещения, не использует его для проживания, то плата за коммунальные услуги (как помещений оборудованных, так и не оборудованных приборами учета) не начисляется до тех пор, пока:
а) собственник жилого помещения, оборудованного индивидуальным прибором учета (ИПУ), не представит исполнителю информацию о показаниях приборов учета, а также в последующие месяцы непредставления такой информации (п.33 Правил №307);
б) не реже чем раз в полгода собственник помещения обязан предоставить доступ в жилое помещение представителю управляющей организации для контроля показаний ИПУ. Если в доступе отказано, исполнитель вправе произвести перерасчет коммунальных платежей по нормативу с момента последнего доступа работника исполнителя к ИПУ до момента очередного освидетельствования ИПУ специалистом исполнителя.
2) если собственник жилого помещения, использует его для проживания, то:
а) в помещениях, оборудованных ИПУ, начисление платы за расчетный период производится исходя из показаний приборов учета. Не реже чем раз в полгода собственник помещения обязан предоставить доступ в жилое помещение представителю исполнителя для контроля показаний ИПУ. Если в доступе отказано, исполнитель вправе произвести перерасчет коммунальных платежей по нормативу с момента последнего доступа работника исполнителя к ИПУ до момента очередного освидетельствования ИПУ специалистом исполнителя.
б) в помещениях, не оборудованных ИПУ, начисление платы производится исходя из нормативов потребления коммунальных услуг и количества проживающих в них граждан, о чем исполнитель должен быть уведомлен собственниками таких помещений. В случае временного отсутствия потребителей в занимаемых помещениях они могут быть освобождены от внесения платы за коммунальные услуги (кроме услуг отопления) либо требовать её перерасчета на основании письменного заявления (п.56 Правил №307).
Обязанность собственника помещения представлять исполнителю такую информацию, которая непосредственно касается условий пользования коммунальными услугами, исходит из нормы пп. «ж» п.52 Правил № 307.
Если в сложившихся условиях по жилому помещению, в котором отсутствуют зарегистрированные граждане, исполнителю не представлена информация об использовании или неиспользовании такого жилого помещения для целей проживания в нем граждан, то, не противоречит законодательству, если исполнитель, руководствуясь ст.17 ЖК РФ, будет считать, что жилое помещение используется для целей проживания и в отсутствии в таком помещении ИПУ будет производить начисление платы за коммунальные услуги из расчета количества собственников и нормативов потребления коммунальных услуг.
Snake
Upravdom,
Вчера брал справку в отделении, что около казначейства. Что сказать? Маловато места, маловато... Народу набилось как сельдей в бочку, хотя персонал вежливый и обслуживали быстро.
Snake
Цитата
Обычно к 16-00 очередь рассасывается

Обслужились все довольно быстро, примерно через полчаса было практически свободно.
Upravdom
Выписка

ПРАВИТЕЛЬСТВО КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
СЛУЖБА ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ ЦЕН И ТАРИФОВ КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ

ПРИКАЗ
от 15 ноября 2010 года № 58-02жкх/10
Об установлении тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса Калининградской области на 2011 год.

.......
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Установить с 1 января по 31 декабря 2011 года тарифы на холодную воду и водоотведение для организаций коммунального комплекса согласно приложению № 1.
........
5. Настоящий приказ вступает в силу через 10 дней после официального опубликования.

Руководитель Службы
по государственному регулированию
цен и тарифов Калининградской области
Н. А. Андреева.


Приложение № 1
к Приказу
Службы по государственному
регулированию цен и тарифов
Калининградской области
от от 15 ноября 2010 года № 58-02жкх/10

ТАРИФЫ
на холодную воду и водоотведение


.......
2. МУП "Черняховский водоканал"

Холодная вода - 9,20 рублей /куб. м без НДС
Водоотведение - 4,13 рублей /куб. м без НДС

Примечание: Цены указаны без НДС. МУП "Черняховский водоканал работает с НДС. Так что по кругу будет все вместе (9,20+4,13)*1,18=15,73 рублей /куб. м

Для сравнения:
В Правдинске - (20,25+5,50)=25,75 рублей /куб. м. НДС не предусмотрен и не уплачивается.
В Мозырьском сельском поселении - 27,63 рублей /куб. м. НДС не предусмотрен и не уплачивается.
В Советске - (13,27+5,42)*1,18=22,05 рублей /куб. м.
По другим поселениям и городам информации не нашел.

Полный текст приказа можно взять на http://chernyhovsk.ru/administracia/Tarif/
Upravdom
Тарифы на водоснабжение и водоотведение на 2010 и 2011 годы
Смотрите вложенные файлы

Upravdom
На 2011 год

Холодная вода - 9,20 рублей /куб. м без НДС
Водоотведение - 4,13 рублей /куб. м без НДС

Примечание: Цены указаны без НДС. МУП "Черняховский водоканал работает с НДС. Так что по кругу будет все вместе (9,20+4,13)*1,18=15,73 рублей /куб. м

Для сравнения:

В Правдинске - (20,25+5,50)=25,75 рублей /куб. м. НДС не предусмотрен и не уплачивается.
В Мозырьском сельском поселении - 27,63 рублей /куб. м. НДС не предусмотрен и не уплачивается.
В Советске - (13,27+5,42)*1,18=22,05 рублей /куб. м.
По другим поселениям и городам информации не нашел.
Бидонский
Сколько можно издеваться над людьми. Чтобы оплатить услуги муниципальных поставщиков услуг надо полдня потерять???? Часть услуг платить в Сбербанке, часть на почте или в конторках. Если бы все потерянные людьми часы оплачивал наш муниципалитет, может быть они и заключили договор со Сбербанком об оказании услуг по оплате!!!! Могу заверить, что удобно через инет не выходя из дома платить по счетам. Или лучьше пихаться в ваших зачуханных конторках?
Frost
Давайте точнее, какие услуги вы оплачиваете и где? А то тема как то общо звучит и к работе УК я ее пока отнести не могу.
Я тоже за оплату через банковские переводы и прочие платежные системы. Очень удобно и быстро, но есть один минус у терминалов и банкоматов, если там будет стоять тугое тело, это дольше чем в кассе получится.
NEO
Цитата(Frost @ 14.1.2011, 10:09) *
Давайте точнее, какие услуги вы оплачиваете и где? А то тема как то общо звучит и к работе УК я ее пока отнести не могу.
Я тоже за оплату через банковские переводы и прочие платежные системы. Очень удобно и быстро, но есть один минус у терминалов и банкоматов, если там будет стоять тугое тело, это дольше чем в кассе получится.

А я уже четвертый год оплачиваю коммунальные услуги через терминал (в белоруссии он называется "инфокиоск") - максимум пять минут на все... Быстро и удобно, в любое время суток - в городе их хватает...
Бидонский
Пишу точнее. Все услуги кроме УК "Их дом" можно оплачивать через Сбербанк, а значит через терминалы безналом.Карточку вставил и полный вперёд, можно через мобильный телефон. А они собирают наличку. Наверное нужно как в Беларусии шлёпнуть им по шее "могучей рукой", чтобы дело пошло. Вот и переместите топик в УК "Наш дом"
Ches
Цитата(NEO @ 14.1.2011, 17:11) *
Цитата(Frost @ 14.1.2011, 10:09) *
Давайте точнее, какие услуги вы оплачиваете и где? А то тема как то общо звучит и к работе УК я ее пока отнести не могу.
Я тоже за оплату через банковские переводы и прочие платежные системы. Очень удобно и быстро, но есть один минус у терминалов и банкоматов, если там будет стоять тугое тело, это дольше чем в кассе получится.

А я уже четвертый год оплачиваю коммунальные услуги через терминал (в белоруссии он называется "инфокиоск") - максимум пять минут на все... Быстро и удобно, в любое время суток - в городе их хватает...


Я тут спутник один раз оплатил через терминал и решил так больше не делать. Содрали почти 10%. Я не настолько богат, что бы так сорить бабками.
Frost
Терминалы типа для мибил "сакс и отстой", а вот оплата через инет разными банками это другое дело. Тут точно процентов нет или максимум 1 процент. Так же специализированные терминалы рулят, обычно там не берут комиссию. Думаю есть свои причины, почему УК не поддерживает такие операции, тут скорее всего трудности с технической стороны. Управдом сам все распишет и расскажет.
Ches
Цитата(Frost @ 14.1.2011, 20:57) *
Терминалы типа для мибил "сакс и отстой", а вот оплата через инет разными банками это другое дело. Тут точно процентов нет или максимум 1 процент.


Да, не считая оплаты за "возможность платежей" через инет. Тот же ТКБ берёт почти полтыщи и там далеко не по всем платежам можно работать.
Upravdom
Цитата(Бидонский @ 14.1.2011, 8:02) *
Сколько можно издеваться над людьми. Чтобы оплатить услуги муниципальных поставщиков услуг надо полдня потерять???? Часть услуг платить в Сбербанке, часть на почте или в конторках. Если бы все потерянные людьми часы оплачивал наш муниципалитет, может быть они и заключили договор со Сбербанком об оказании услуг по оплате!!!! Могу заверить, что удобно через инет не выходя из дома платить по счетам. Или лучьше пихаться в ваших зачуханных конторках?


Такая проблема существует и мы о ней знаем.

При оплате через терминал и интернет необходимо платить проценты от оплачяенной суммы. Вы к этому готовы?

Оплату можно производить и через Сбербанк и через почту. Там так же необходимо платить проценты.

Не удалось настоять, что бы в одной квитанции было и содержание ОИ, и отопление, и вода с канализацией. Очереди уменьшилась бы. На 3 квитанциях настаивал Водоканал и Теплоэнергетика.

Ранее были договора с Сбербанком и Почтой. Брали они за свои услуги 2,5% и 2% соответственно. Эти проценты нигде в тарифах не заложены. Ладно бы проценты. Так Почта перечисление производила только 2 раза в месяц, Сбербанк почаще. Много жалоб было на то, что человек оплатил, а деньги до нас не дошли. Либо где-то потерялись, либо на счет МУП "ЧСЗ" отправили. Человек оплачивает после 20 числа, а деньги еще нам не пришли и в новых платежках стоит долг. Все с жалобами к нам.

Если подвести кратко итог, то получается, что если заказал 3-х звездночную гостиницу, то не претендуй на комфорт 5-ти звездочной.

Цитата(Frost @ 14.1.2011, 20:57) *
Терминалы типа для мибил "сакс и отстой", а вот оплата через инет разными банками это другое дело. Тут точно процентов нет или максимум 1 процент. Так же специализированные терминалы рулят, обычно там не берут комиссию. Думаю есть свои причины, почему УК не поддерживает такие операции, тут скорее всего трудности с технической стороны. Управдом сам все распишет и расскажет.


В Калининграде в свое время ставили специализированные терминалы с демократичными процентами. Увы, не окупаются. Очень маленькая часть населения ими пользовалась.

В общем этот вопрос мне необходимо изучить по новому. Правда, необходимо для этого кардинальное решение с работой РКЦ.

Цитата(Бидонский @ 14.1.2011, 20:32) *
Пишу точнее. Все услуги кроме УК "Их дом" можно оплачивать через Сбербанк, а значит через терминалы безналом.Карточку вставил и полный вперёд, можно через мобильный телефон. А они собирают наличку. Наверное нужно как в Беларусии шлёпнуть им по шее "могучей рукой", чтобы дело пошло. Вот и переместите топик в УК "Наш дом"


И здесь вы неправы. Вам никто не запрещает производить оплату в любом банке, в том числе и через интернет. Мне не ясно, что вам мешает? Поясните подробнее. Разница в том, что если деньги до нас не дойдут вам придется самим их искать.
ELENA
ПРАВИТЕЛЬСТВО КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
СЛУЖБА ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ ЦЕН И ТАРИФОВ КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
ПРИКАЗ 29 ноября 2010г. №60-01э/10 г.Калининград
Об утверждении тарифов на электрическую энергию для населения и потребителей, приравненных к категории население, на потребительском рынке Калининградской области на 2011год.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Настоящий приказ вступает в силу с 01 января 2011года.
Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми плитами - одноставочный тариф 2,72 руб./кВт.ч

Ches
Цитата(ELENA @ 19.1.2011, 11:53) *
Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми плитами - одноставочный тариф 2,72 руб./кВт.ч[/b]


Что ж, практически уложились в 10%. Теперь осталось продержаться до конца года.
Ches
Цитата(Ches @ 19.1.2011, 17:06) *
Цитата(ELENA @ 19.1.2011, 11:53) *
Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми плитами - одноставочный тариф 2,72 руб./кВт.ч[/b]


Что ж, практически уложились в 10%. Теперь осталось продержаться до конца года.



"Николай Цуканов пообещал, что увеличение тарифов ЖКХ в Калининграде в 2011 году не превысит на 5,5%. А в целом по области тариф вырастет не более чем на 7%. Такое заявление губернатор сделал в ходе сегодняшнего заседания правительства Калининградской области."

Оказывается, всё таки не уложились. Или сами не знают, о чём врут.
Бидонский
Можно и сейчас оплачивать через банкомат, но сдирают проценты. Вот и весь сказ.
NEO
Пардон, не в тему, но про Беларусь. Где бы я не платил, не берут процент... Я уже и забыл, что это такое...
Upravdom
Цитата(Бидонский @ 22.1.2011, 20:01) *
Можно и сейчас оплачивать через банкомат, но сдирают проценты. Вот и весь сказ.


Я уже приводил пример прпро гостиницы в пять и три звезды. Вы предлагаете этот процент заложить в размер платежа? С моей точки зрения это не совсем справедливо.
Snake
Сегодня пришла квитанция от "Теплоэнергетики". Мало того, что насчитали по полной программе не взирая на то, что половину января была тёплая погода, так ещё начислили пеню в размере 2.55 рэ за просрочку платежа в 5(!) дней. Объясните, на каком основании "Теплоэнергетика" имеет право начислять пеню за столь незначительную задержку платежа?
Upravdom
Цитата(Snake @ 11.2.2011, 19:55) *
Сегодня пришла квитанция от "Теплоэнергетики". Мало того, что насчитали по полной программе не взирая на то, что половину января была тёплая погода, так ещё начислили пеню в размере 2.55 рэ за просрочку платежа в 5(!) дней. Объясните, на каком основании "Теплоэнергетика" имеет право начислять пеню за столь незначительную задержку платежа?


В Жилищном Кодексе размер пени определен 1/300 от ставки рефинансирования за каждый день просрочки платежа. Как правило, накладки случаются у тех, кто оплату производит на почте или в банке. Иногда платежи там теряются, а в основном запаздывают. В любом случае каждое начисление с клторым жители не согласны требует проверки.

Что касается теплой погоды, то она ни при чем - принимаются показания счетчика, а если его нет, норматив потребления, который расчитан в среднем на отопительный сезон.

Расчет производится по этим параметрам. Потом идет корректировка платежа при некачественном отоплении. Если после корректировки плата выще 49,82 рублей с квадратного метра платеж понижается до этой отметки, если меньше, остается такой как есть.
Ches
Цитата(Upravdom @ 12.2.2011, 9:15) *
Что касается теплой погоды, то она ни при чем - принимаются показания счетчика, а если его нет, норматив потребления, который расчитан в среднем на отопительный сезон.


Вот оно как! Значит, каждый месяц никто отдельно не считает, а присылают среднеарифметическое от годового?
Upravdom
Цитата(Ches @ 12.2.2011, 9:49) *
Цитата(Upravdom @ 12.2.2011, 9:15) *
Что касается теплой погоды, то она ни при чем - принимаются показания счетчика, а если его нет, норматив потребления, который расчитан в среднем на отопительный сезон.


Вот оно как! Значит, каждый месяц никто отдельно не считает, а присылают среднеарифметическое от годового?

Кждый месяц учитываются показания приборов учета. Нормативное потребление для тех, кто не имеет приборов учета рассчитывается на год и не зависит от текущей температуры. По итогом года необходимо производить корректировку начислений.

С учетом того, что принят предельный размер оплаты за отопление в размере 49,82 руб. с кв. м, можно предположить, что никакой корректировки не будет. Показания приборов учета за редким исключением выше предельного размера оплаты.
Ches
Цитата(Upravdom @ 20.1.2011, 19:16) *
Цитата(Ches @ 20.1.2011, 12:00) *
Цитата(Ches @ 19.1.2011, 17:06) *
Цитата(ELENA @ 19.1.2011, 11:53) *
Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми плитами - одноставочный тариф 2,72 руб./кВт.ч[/b]


Что ж, практически уложились в 10%. Теперь осталось продержаться до конца года.



"Николай Цуканов пообещал, что увеличение тарифов ЖКХ в Калининграде в 2011 году не превысит на 5,5%. А в целом по области тариф вырастет не более чем на 7%. Такое заявление губернатор сделал в ходе сегодняшнего заседания правительства Калининградской области."

Оказывается, всё таки не уложились. Или сами не знают, о чём врут.


То что Цуканов обещал, то и выполнил. Когда упоминались проценты, имелось ввиду среднее повышение тарифов на коммунальные услуги. К коммунальным услугам относиться: водоснабжение и водоотведение (канализация), газоснабжение, отопление, электроснабжение.

От меня, как от потребтеля, ему респект.


Газ, +13%

ELENA
ПРАВИТЕЛЬСТВО КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
СЛУЖБА ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ ЦЕН И ТАРИФОВ КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ

ПРИКАЗ от 15 декабря 2010года №71-01т/10 г.Калининград
О тарифах на тепловую энергию для теплоснабжающих организаций Калининградской области

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
С 01.01.2011г. по 31.12.2011г. тариф на услуги по передаче тепловой энергии от СП ООО "Энергетика и экология" 1633,98руб./Гкал
YPS
Управдом, ты молодец..Тупизм, во всем тупизм, но так удобнее воровать деньги...

Цитата(Upravdom @ 23.1.2011, 9:07) *
Цитата(Бидонский @ 22.1.2011, 20:01) *
Можно и сейчас оплачивать через банкомат, но сдирают проценты. Вот и весь сказ.


Я уже приводил пример прпро гостиницы в пять и три звезды. Вы предлагаете этот процент заложить в размер платежа? С моей точки зрения это не совсем справедливо.

Нах----й вы тогда мне нужны...

Цитата(Upravdom @ 23.1.2011, 9:07) *
Цитата(Бидонский @ 22.1.2011, 20:01) *
Можно и сейчас оплачивать через банкомат, но сдирают проценты. Вот и весь сказ.


Я уже приводил пример прпро гостиницы в пять и три звезды. Вы предлагаете этот процент заложить в размер платежа? С моей точки зрения это не совсем справедливо.

Хотя выход один: как раз вас туда и послать... и самим рулить... В этой стране никто в честные игры играть не будет....
Upravdom
Пока мы здесь обсуждали проценты по банку за это время появилось решение антимонопольной службы. Данное решение запрещает устанавливать оплату за ЖКХ для каких-либо банков и платежных систем без процентов, а для других с процентами. Управляющая компания должна обеспечить точку приема, где собственники и наниматели могли бы произвести оплату без взимания каких-либо процентов. Такоие пункты приема есть в Расчетно-кассовом центре.
Для кого неудобно производить платежи в расчетно-кассовом центре могут воспользоваться любым другим возможным способом оплаты. Для какого-либо банка устанавливать преференции, значит нарушать антимонопольное законодательство.
Snake
Получил сегодня квитки на оплату. Нахожусь в глубоком шоке от цифр. Вечером, после работы, отпишусь и задам весьма неудобные вопросы.
Snake
Итак, приступим.
Вопрос по оплате общедомового счётчика, и начислениии оплаты за потребление электроэнергии на общедомовые нужды, освещение лестничных клеток в частности.
За май месяц мне начислили 300 (!!!) рублей, когда за апрель было начислено 70. Объём услуги за май - 104, а за апрель - 25! У нас вдруг ночь стала длиннее или живём за полярным кругом? Откуда такие суммы?! Как они начисляются и по каким критериям расчитываются? Как лампочка в 40Вт может за месяц намотать по 300 рублей с квартиры на площадке в среднем?! Но и это не всё. Как так может получаться, что в подъезде суммы на оплату общего освещения приходят всем разные?! Кому 300, кому 120, кому 50 при одинаковой жилой площади! А в некоторых квитках у соседей даже не указан объём услуги! Цифры с потолка, что-ли? Как же так получается, а?
Пытались выяснить это по телефонам, указанным в квитанциях, но нас всё время отфутболивали на другие номера, пока не послали в УК, т.к. начисляет такие платежи именно она. Но в УК не дозвонились, потому, что трубку так никто и не взял.
Итак, суммирую вопросы:
1) как расчитывается потребление электроэнергии на общедомовые нужды?
2) как расчитывается размер услуги на каждую квартиру в доме?
3) как так получилось, что объём услуги за более "тёмный" месяц меньше, чем за более "светлый"?
4) почему не принимаются меры по ликвидации утечки (воровства) электроэнергии в доме, а все это перекладывается на плечи простых потребителей?
Ches
Цитата(Snake @ 10.6.2011, 18:43) *
Итак, суммирую вопросы:
1) как расчитывается потребление электроэнергии на общедомовые нужды?
2) как расчитывается размер услуги на каждую квартиру в доме?
3) как так получилось, что объём услуги за более "тёмный" месяц меньше, чем за более "светлый"?
4) почему не принимаются меры по ликвидации утечки (воровства) электроэнергии в доме, а все это перекладывается на плечи простых потребителей?


Суммирую ответы. Президент чётко дал направление "фас!" для УК. Поставить счётчик на каждый дом и считать жильцов, не зависимо от их желания, владельцами всего дома, с соответствующими обязанностями по содержанию этих развалин, не смотря на то, что:
1. Нам обещали передать капитально отремонтированное жильё. И не немцами в позапрошлом веке.
2. В моей выписки из реестра регистрации владения недвижимостью сказано о праве владения КВАРТИРОЙ ПО АДРЕСУ, а не общим имуществом, которое нам упорно вменяют УК.
Отсюда - никому из имущих нет интереса до утечек и протечек. Счёт всё равно спишут с общего счётчика, как разрешил наш Гарант. А так как в каждом уплаченном рубле не менее 20% откатов и неизвестно сколько кормится посредников - у них нет никакой заинтересованности в снижении потребления. Как раз строго наоборот!
Snake
Я - не владелец, я - квартиросъёмщик социального найма. У меня нет прав и, что самое главное, обязанностей собственника. И ещё мне очень интересен механизм начислений, которым пользуются в УК "Наш Дом".
Пока я считаю, что из меня делают лоха.
Ches
Цитата(Snake @ 10.6.2011, 21:03) *
Я - не владелец, я - квартиросъёмщик социального найма.


Разводка с приборами учёта касается всех форм собственности.

Цитата(Snake @ 10.6.2011, 21:03) *
У меня нет прав и, что самое главное,


И не будет. smile.gif У всех есть только обязанности. Обязанности по факту проживания и пофиг на собственность. Эти костыли в виде неких обязанностей по отношению к общей собственности приплели уже гораздо позже и, как мне сильно кажется, исключительно для некоего оправдания своеволия. Так, оправдание для галочки. Остатки нанимателей в те оправдания не вписываются, но разве такие мелочи могут смущать Великий Тандем?
Upravdom
Цитата(Snake @ 10.6.2011, 19:43) *
Итак, приступим.
Вопрос по оплате общедомового счётчика, и начислениии оплаты за потребление электроэнергии на общедомовые нужды, освещение лестничных клеток в частности.
За май месяц мне начислили 300 (!!!) рублей, когда за апрель было начислено 70. Объём услуги за май - 104, а за апрель - 25! У нас вдруг ночь стала длиннее или живём за полярным кругом? Откуда такие суммы?! Как они начисляются и по каким критериям расчитываются? Как лампочка в 40Вт может за месяц намотать по 300 рублей с квартиры на площадке в среднем?! Но и это не всё. Как так может получаться, что в подъезде суммы на оплату общего освещения приходят всем разные?! Кому 300, кому 120, кому 50 при одинаковой жилой площади! А в некоторых квитках у соседей даже не указан объём услуги! Цифры с потолка, что-ли? Как же так получается, а?
Пытались выяснить это по телефонам, указанным в квитанциях, но нас всё время отфутболивали на другие номера, пока не послали в УК, т.к. начисляет такие платежи именно она. Но в УК не дозвонились, потому, что трубку так никто и не взял.
Итак, суммирую вопросы:
1) как расчитывается потребление электроэнергии на общедомовые нужды?
2) как расчитывается размер услуги на каждую квартиру в доме?
3) как так получилось, что объём услуги за более "тёмный" месяц меньше, чем за более "светлый"?
4) почему не принимаются меры по ликвидации утечки (воровства) электроэнергии в доме, а все это перекладывается на плечи простых потребителей?


Начну с предыстории.
Правила оказания коммунальных услуг гражданам были приняты в 2006 году (Постановление Правительства РФ № 307). В данных Правилах не учтен порядок начислений, когда установлены электросчетчики в квартирах и на места общего пользования, а общедомовые приборы отсутствуют.
МУП "Черняховская служба заказчика" до марта 2009 года начисляло за электроэнергию на общедомовые нужды (ОДН) по квадратным метрам и брала с населения 0,95 рублей с кв. м. Оплата ими отдельно не выделялась и население оплачивало данную услугу в составе платежа за ремонт и содержание общего имущества.
В начале 2009 года в МУП "ЧСЗ" поняли, что 0,95 рублей с кв. м катастрофически не хватает и тогда они с марта 2009 года стали начислять по каждому дому ту сумму, которую им выставляло ОАО "Янтарьэнерго" по каждому дому из расчета на общую площадь квартир в доме. . Платежи по некоторым домах доходили до 600-800 рублей с квартиры. Пошли жалобы. Тогда администрация обратилась в Горсовет на предмет определения порядка расчетов за электроэнергию. На депутатской комиссии рассматривалось несколько вариантов оплаты (по площади квартиры, в зависимости от количества проживающих, пропорциональна показаниям квартирного счетчика). После долгих дебатов и четырех голосований с перевесом в один голос было принято решение производить начисление в зависимости от количества зарегистрированных граждан в доме. ОАО "Янтарьэнерго" до 2009 года требовало оплату только по приборам учета на места общего пользования, либо по расчету на те дома, где электросчетчиков МОП не было (в зависимости от количества лампочек и их мощности в МОП). В 2009 году специалисты ОАО "Янтарьэнерго" начали постепенно обходить дома у которых не было общедомовых приборов учета электроэнергии и рассчитывать на каждый дом потери в внутридомовых сетях.
Расчет для вашего дома производился по двум составляющим - показания электросчетчика на МОП + расчетные потери в внутридомовых сетях = сумма оплаты домом. Далее сумма оплаты делилась на количество зарегистрированных граждан в том или ином месяце.
Так было до мая 2011 года. В конце апреля 2011 года был введен в эксплуатацию общедомовой прибор учета электроэнергии, который учитывает всю потребленную электроэнергию домом. Начисления за май месяц производились в соответствии с Постановлением Правительства РФ № 307. По показаниям общедомового прибора учета принимается общее потребление всем домом, далее отнимается сумма потребленной электроэнергии. Остаток распределяется пропорционально показаниям квартирных электросчетчиков. Не я придумал такую форму расчета, а Правительство РФ. Я должен выполнять их решения.

Оплата по квадратным метрам предусмотрена в новых Правилах коммунальных услуг, но они еще не вступили в силу.

В мае, начале июня проверены 11 домов на предмет воровства электроэнергии. Несанкционированных подключений не выявлено. На этой неделе запланирована проверка ул. Красноармейской и Калининградская, 18. Проблему вижу в том, что квартирные приборы учета не того класса точности, а так же позволяют воровать электроэнергию из квартиры не вмешиваясь в прибор учета. Управляющая организация "Градспецстрой" собирает дополнительные платежи на замену электросчетчиков. Мы так же предлагаем жильцам оплатить замену счетчиков. Увы, только и слышим: "Вы обязаны, ваша обязанность.... Куда наши деньги подевались за 20-30-40 лет оплаты" И тому подобное. Вот и вчера было собрание на Калининградской. Покричали, покричали о высоких платежах, а тех решений, которые следовало принять даже не ставили на голосование. Следует заметить, что ни в каких нормативных правовых актах на управляющие организации не возложена обязанность по выявлению воров, однако приходится выполнять и такую работу. Жаль, что она безрезультатна. Несанкционированные подключения выявлялись только после капитального ремонта электрощитовых. На некоторых домах положительный результат дало обесточивание личных помещений в подвалах, но для этого необходимо решение собственников.

Цитата(Snake @ 10.6.2011, 22:03) *
Пока я считаю, что из меня делают лоха.


Лично у меня в мыслях никогда не было, кого-то считать лохам. Беда в том, что реформированием ЖКХ занимаются люди оторванные от жизни и теоретики. Сколько не обращались представители управляющих организаций и ТСЖ, чтобы их не считали исполнителями коммунальных услуг и все без толку. В свое время Правительство ограничило в повышении цен на коммунальные ресурсы установив предельный уровень повышения в 25%. Цены были подняты на 25%, но рассчитаны только до дома. Параллельно появилось понятие "общедомовые нужды" и отдельный порядок расчета на них. Это ничто иное, как поднятие цен на коммунальные ресурсы сверх 25%, только по другому "обозвано".
Snake
Цитата
По показаниям общедомового прибора учета принимается общее потребление всем домом, далее отнимается сумма потребленной электроэнергии. Остаток распределяется пропорционально показаниям квартирных электросчетчиков.

Ситуация бредовее не придумаешь, согласитесь. Этож какой "светлой" голове пришла такая "гениальная мысль" привязать освещение на лестничной клетке к потреблённой энергии в квартире? Каким боком это соотносится?! И это правительство называет себя компетентным?

Но даже если так, то тогда как получилось, что у моих соседей по площадке счёт за электроэнергию меньше моего всего на 200 рублей, а за ОДН им начислили всего 50р, а мне 300? Мало того, я переговорил с соседями и никому из тех, с кем переговорил, не начислили такой суммы! И у всех есть бойлеры и телевизоры с холодильниками. Однако разница не маленькая. Как это расчитывается, по какой формуле? Вот это интереснее всего!
С меня что, решили за все неплатежи в доме денег снять?

Цитата
Проблему вижу в том, что квартирные приборы учета не того класса точности, а так же позволяют воровать электроэнергию из квартиры не вмешиваясь в прибор учета.

Мне счётчик менять не надо. Он у меня электронный, очень точный, и работает всего пару лет.
ELENA
Перечень многоквартирных домов, находящихся в управлении ООО УК «Наш дом», которым в 2011г. ОАО «Янтарьэнерго» установило общедомовой (коллективный) прибор учета электроэнергии:
1. Дачный 2-й пер., д.14;
2. Калининградская ул., д.13;
3. Калининградская ул., д.17;
4. Калининградская ул., д.18;
5. Калининградская ул., д.19;
6. Калининградская ул., д.24;
7. Красноармейская ул., д.2А;
8. Красноармейская ул., д.4А;
9. Л.Толстого ул., д.4;
10. Победы ул., д.3;
11. Российская ул., д.10

С мая 2011г. расчет за потребленную электроэнергию по данным домам ведется по показаниям указанного прибора учета. Показания этого прибора фиксируются 20 числа каждого месяца, одновременно фиксируются показания индивидуальных приборов учета, по которым начисляется электроэнергия по квартирам. Количество электроэнергии, оставшейся за вычетом квартирного расхода, распределяется между собственниками (нанимателями) жилых помещений пропорционально показаниям индивидуальных приборов учета. Такой порядок, установлен Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными Постановлением Правительства РФ №307 от 23 мая 2006г. (п.7, п.23, формула №9)
Так, при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
1) размер платы (руб.) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:
V
D
P ky3.i = ------------------------------ x V i.p x T ky , (9)
V n.p + V n.n


где:
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды,
D
горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показанию коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт•час);
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.p
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных приборами учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт•час);
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.n
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт•час);
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной
i.p
воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором учета (за исключением помещений общего пользования), измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах
- общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт•час);
T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,
ky
установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения - руб./кВт•час);
ytrhjvfyn
какой-то беспредел!
Ches
Цитата(Upravdom @ 14.6.2011, 13:09) *
Пока вижу голословные обвинения ничем не подтвержденные. Пожалуйста, всю конкретную информацию в личку. Что за бухгалтер, когда. Показания счетчика, адрес, месяц и т. п.


У нас была аналогичная ситуация. УК другая, но ситуация аналогичная. Правда, нам пересчитали и теперь суммы в счетах более похожи на правду. Последний раз, например, 5 рэ с квартиры. Но без скандала не обошлось. Видимо, звон денег глушит остатки совести.

Цитата(ytrhjvfyn @ 14.6.2011, 17:41) *
какой-то беспредел!


Весело в этом ещё и то, что всех принудили купить сначала квартирные счётчики, потом домовые и в итоге всё равно всё на всех поделили. Вернулись к разбитому корыту, но оплатили гору счётчиков.
Snake
Получается так, что по этой формуле мы платим с 2006 года и счета за ОДН всегда были более-менее адекватные, хотя счета за электричество мне приходили не маленькие. Но объясните мне, как получилось, что по одной и той-же формуле и почти одинаковом потреблении электроэнергии на квартиру в апреле начислено 70 руб, а в мае 300?! Я не формулу хотел увидеть, а узнать почему так?
Upravdom
Цитата(Snake @ 14.6.2011, 22:42) *
Получается так, что по этой формуле мы платим с 2006 года и счета за ОДН всегда были более-менее адекватные, хотя счета за электричество мне приходили не маленькие. Но объясните мне, как получилось, что по одной и той-же формуле и почти одинаковом потреблении электроэнергии на квартиру в апреле начислено 70 руб, а в мае 300?! Я не формулу хотел увидеть, а узнать почему так?


По этой формуле ваш дом платит начиная с мая 2011 года, т. е. после того как ОАО "Янтарьэнерго" установило и приняло к расчетам общедомовой прибор учета электроэнергии. До этого платили в зависимости от количества зарегистрированных жителей.
Dora
Добрый день! У нас на лестничной клетке уже давно не работает "мигающая" лампочка. За что мы тогда платим? К кому можно обратиться за помощью?
Upravdom
Цитата(Dora @ 10.9.2011, 16:30) *
Добрый день! У нас на лестничной клетке уже давно не работает "мигающая" лампочка. За что мы тогда платим? К кому можно обратиться за помощью?

Лестничная клетка относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме. По всенм вопросам управления общим имуществом следует обращаться в управляющую организацию, которая управляет вашим домом. Если это УК "Наш дом", то следует позвонить по телефону 3-06-06.
Snake
Цитата
За ноябрь и далее будут опять 3 платежки.

И это хорошо.

Цитата
Зато если получиться, то с 10-15 декабря сможете бесплатно платить все платежи (кроме газа, электричества) в Водоканале, на Ленинградской, 4. Сейчас открыта касса в офисе УК "Наш дом"

А это очень хорошо. smile.gif
Vic
Не знаю как остальным, а мне понравилось, что все в одной платёжке. А то столько бумажек: 1)квартплата, 2)вода, 3)свет, 4)газ, 5)телефон, 6)кабельное TV...Только бы убрать все эти бухгалтерские бяки. ИМХО. А чем это плохо?
Upravdom
РЕОРГАНИЗАЦИЯ РАСЧЕТНО-КАССОВОГОТ ЦЕНТРА

Что имеем:

РКЦ начисление за ЖКУ и обработку платежей производит в программе Алгоритм, которая реализована под DOS.
Недостатки программы: ограниченный список отчетов и аналитики, отчеты "не бьют" по цифрам (по одному и тому же наименованию могут быть разные цифры), нет загрузки данных из электронных носителей, не развита компьютерная сеть между клиентами РКЦ.
Бухгалтера по начислению находятся в штате РКЦ, в результате не оперативно решаются вопросы по корректировке платежей и исправлению ошибок, увеличивается документооборот.
Нет прозрачности в работе РКЦ для управляющих и ресурсоснабжающих организаций.
Бесплатно внести деньги можно в кассах РКЦ - их всего три:

2 кассы находятся в самом РКЦ
1 касса неполный месяц работаерт по ул. Победы, 50

Что планируеи и уже частично внедрено:

1. Закуплен сервер и программа 1С:ВДГБ "Учет в управляющих компаниях ЖКХ, ТСЖ и ЖСК"

2. В настоящее время проходит её обкатка в УК "Наш дом". Возникли трудности в переносе базы начислений из программы Алгоритм. Из-за этого в последних платежках имеются ошибки, которые в течение октября исправлялись.

3. В ноябре планируется докупить пользовательские места для каждой управляющей организации, Водоканала и Теплоэнергетики.

4. За ноябрь начисления будут производится еще в Алгоритм, за исключением УК "Наш дом".

5. С декабря бухгалтера по начислениям переводятся в штат управляющих организаций - в РКЦ останутся только кассиры и паспортистки. Водоканал так же сам планирует производить начисление сам за воду и водоотведение.

6. Начисления и сбор платежей будут производится в терминальном доступе (по интернету) на сервере РКЦ, что позволяет достичь прозрачности в начислениях, сборе платежей и взаиморасчетах между РКЦ, управляющими организациями и ресурсоснабжающими организациями.

7. С 10-15 декабря планируется открыть кассы бесплатного приема платежей за ЖКУ от жителей всего города:

касса №№ 1, 2 - в помещение РКЦ (Барклая-де-Толли, 2) с 8-00 до 18-00 без перерыва на обед. В субботу с 9-00 до 13-00.
касса № 3 - в помещение УК "Наш дом" (Барклая-де-Толли, 2) с 8-00 до 17-00, перерыв на обед с 12-00 до 13-00. Фактически касса в тестовом режиме работает с начала октября и пока принимает платежи только по УК "Наш дом". После перехода всех УК на новую программу, касса будет принимать платежи от всех.
касса № 4 - в офисе ООО "Черняховское домоуправление" - ул. Гагарина, 1а
касса № 5 - в офисе ООО "Градспецстрой" - ул. Победы, 50
касса № 6 - в офисе ООО "ЦЖИ-Черняховск" - ул. Ленинградская, 4
касса № 7 - в офисе МУП "Черняховский водоканал" - ул. Октябрьская

Отдельный разговор по платежкам. Пока не решен вопрос: единый платежный документ или три платежных документа: отдельно Водоканал, Теплоэнергетика и управляющие организации.

Лично я приверженец единого платежного документа. Его плюсы в том, что в 2,5 раза снижается нагрузка на кассиров, соответственно уменьшаются очереди, и те, кто производит оплату через банки и почту будут платить меньшую сумму комиссионного вознаграждения банкам и почте.

Сторонники 3 платежных документов приводят аргумент следующий - за что человек захочет заплатить, за то и заплатит. Рьяно отстаивает эту позицию руководство Водоканала: мол вода всегда течет из крана и люди будут в первую очередь оплачивать за воду в первую очередь.

Фактически программа предоставляет следующие способы разноски оплаты по услугам:

1. Если гражданин вносит полную сумму, то здесь вопросов нет - платежи сразу гасятся по всем услугам.

2. Если гражданин вносит в перечисленные кассы не полную сумму, то он вправе потребовать разноски платежей на тот вид услуг за которую он хочет произвести оплату. Так же и с авансовыми платежами.

3. Если оплата производится через банки, почту, либо гражданину все равно, куда направлять оплату, то в программе можно задать приоритеты распределения денег по услугам. Можно оплаченную сумму распределять пропорционально начислений по услугам, а можно выстроить приоритеты: к примеру в первую очередь оплачивается водоснабжение и водоотведение, далее содержание и ремонт, потом отопление и т. д.

На 1 октября 2011 года в УК "Наш дом" такая статистика по оплате:

94,1% оплачивают по платежке УК

92,8% оплачивают по платежке Теплоэнергетики

91,9% оплачивают по платежке Водоканала.

Сегодня граждане привыкли кроме касс РКЦ оплату производить либо в Сбербанке, либо в Региональном кредитном банке, либо на почте.

Платежи так же принимают:

Инвестбанк (площадь Театральная) - минимальная сумма за оплату 40 рублей, либо 2%.
Восточный банк (здание рынка при входе в офис рынка) - минимальный платеж 50 рублей, либо 1%.

В этих банках очередей не бывает.


P.S. И наконец хотел известить "злые языки", что шел я в РКЦ для реализации вышеизложенного и не более того. Планировал реорганизацию провести в течение 3 месяцев, но увы - не удалось, выявилось много подводных камней о которых не подозревал. Очень надеюсь, что в ноябре все срастется и в декабре обязанности директора РКЦ с себя сложу. Фактически есть еще поле деятельности и в РКЦ - это внедрение сайта, откуда можно было бы распечатать платежку, посмотреть состояние своего лицевого счета, внести данные показаний приборов учета, а в будущем произвести оплату, можно прорабатывать установку круглосуточного бесплатного платежного терминала и т. д.
Vic
А как Вы смотрите на платежи через Сбербанк ОнЛ@йн?
Upravdom
Цитата(Vic @ 16.11.2011, 0:37) *
А как Вы смотрите на платежи через Сбербанк ОнЛ@йн?


Мне не совсем понятен ваш вопрос. "через Сбербанк ОнЛ@йн" - это как?

Любой горажданин может оплачивать любыми доступными ему способами. Главное что бы платежи посьтупили на расчетный счет, указанный в платежках.

Банки отныне могут принимать платежи, но не могут быть платежными агентами.

Если перевести на простой язык, то банк с РКЦ на прием платежей с 29 сентября не может заключать договор. Платежи от населения банк принимать может, но за счет населения. А вот какие сервисы приема платежей имеет банк, то это зависит от конкретного банка.
varya
Добрый день!вопорос такой!почему реквизиты вашей компании не могут найти в базе почты России??дело в том,что все платежки оплачиваю там,в Калининграде,т.к. в Черняховске не представляется возможности.По этой причине не оплатила квитанцию за сентябрь 1547-47.В октябре новая квитанция пришла на сумму 1625-45+ долг 3096-17!!!!на каком основании????мой долг был 1547-47! за сентябрь.!!!т.о. я должна за 2 месяца оплатить 3172-92. А в квитанции мой общий долг составляет 4721-62!!!!!!!на каком основании??приехать к вам на консультацию возможности не представляется,ибо нахожусь в другом городе.
Upravdom
Цитата(varya @ 23.11.2011, 10:36) *
Добрый день!вопорос такой!почему реквизиты вашей компании не могут найти в базе почты России??дело в том,что все платежки оплачиваю там,в Калининграде,т.к. в Черняховске не представляется возможности.По этой причине не оплатила квитанцию за сентябрь 1547-47.В октябре новая квитанция пришла на сумму 1625-45+ долг 3096-17!!!!на каком основании????мой долг был 1547-47! за сентябрь.!!!т.о. я должна за 2 месяца оплатить 3172-92. А в квитанции мой общий долг составляет 4721-62!!!!!!!на каком основании??приехать к вам на консультацию возможности не представляется,ибо нахожусь в другом городе.


Приведенные вами цифры ничего не говорят. Необходимо знать адрес либо номер лицевого счета. Обычно с такими вопросами обращаются в личку, либо непосредственно в офис.

С почтой проблемы возникли только в ноябре. Сейчас они решаются. Оплатить можно в любом банке, который принимает платежи физических лиц
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.