Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Уничтожить красное наследие?
Новый Черняховский Форум > Жизнь бьёт ключом > Общество и политика
Страницы: 1, 2, 3, 4
Ragnar
В РФ ратуют за возвращение исконно русских названий городов и улиц


Факты:
В России имеется более 15 тысяч объектов, которые требуют переименования. Среди них Киров (Вятка), Волгоград (Царицын), Ульяновск (Симбирск) и многие другие города, а также тысячи улиц.
В Фонде славянской письменности и культуры прошло учредительное собрание проекта «Возвращение», основная цель которого - восстановление исторической справедливости в отношении улиц и городов России, лишенных своих законных имен.
Участники проекта — депутаты Госдумы Александр Крутов, Александр Фоменко, писательница Елена Чудинова, главный редактор «Православной беседы» Валентин Лебедев, пресс-секретарь Союза православных граждан Кирилл Фролов, руководитель сайта «Правая.ру» Илья Бражников — были единодушны в своем стремлении вернуть прежде всего исторические имена улицам, на которых находятся действующие храмы и монастыри.
Достаточно привести примеры Суздаля, где Ризоположенский монастырь находится на улице Ленина (бывшая Главная), или Авраамиева Богоявленского монастыря в Ростове Великом на улице, носящей имя террориста Желябова. Как заметил один из участников встречи Максим Шевченко, «период безвременья заканчивается». Среди предложений, которые будут вынесены на суд общественности, — возвращение исторических названий Кирову (Вятка), Ульяновску (Симбирск).
Митрополит Вятский и Слободской Хрисанф благословил «деятельность по возвращению исторических имен городам России, в том числе Вятке, которая в 2006 году отметила свое 825-летие». Владыка пригласил участников проекта в Вятку, все еще носящую имя одного из творцов ГУЛАГа Кирова. Самый живой отклик проект получил из Благовещенской епархии, из Саранска, Ижевска, Ульяновска (б. Симбирск).
На январском заседании, которое состоится в ближайшие дни, на суд общественности будут вынесены конкретные предложения по городам и улицам. Желание участвовать в Проекте выразили многие ученые и политики.
Возможность возвращения исторических названий улицам в эксклюзивном интервью KM.RU прокомментировал председатель Союза православных граждан В.Лебедев.
В.Лебедев
— Расскажите подробнее о ходе заседания.
— Была создана рабочая группа под руководством директора центра национальных исследований Юрия Бондаренко, который и выступил с инициативной программой «Возвращение». На собрании были приняты уставные документы. Целью данной программы является ратование за возвращение улицам, как в Москве, так и России, своих исторических названий.
Пока конкретных мер принято не было. Мы разработали только декларативные решения, однако депутат Бабурин и другие выступили с предложением наладить обратную связь с «Возвращением». Теперь он открыто заявил, что ему может сообщать население России, что необходимо переименовать. Он ждет письма с просьбами граждан РФ повлиять на местную власть. Это пока первое действие «Возвращения», которое может иметь законодательный характер.
К сожалению, мы до сих пор ходим по Ленинскому проспекту, до сих пор существует проспект Кирова и так далее. Во многих городах имеется такая традиция: священники на вратах церковного подворья прибивают старые названия. Например, ул.Пречистенка вместо ул.Советской или Коминтерна.
Я считаю, совершенно не допустимо ходить по улицам Коминтерна или пользоваться услугами станции метро Войковская, когда истинное ее название совсем другое. Более всего удивляет, что существует метро Войковская, которое носит имя какого-то уральского рабочего, который убил императора. Почему мы до сих пор имеем такое название — этот вопрос хотелось бы задать московским властям.
Мне очень понравилось высказывание на заседании известного комментатора Шевченко. Он сказал очень правильную вещь: «До сих пор существует проспект имени Кирова. Конечно, существует легенда о том, что Киров якобы был хорошим коммунистом. Но этот хороший коммунист в период коллективизации лично принимал участие в избиении и убиении крестьян в 1929-31 годах. В итоге было сослано и уничтожено более миллиона человек. Но в Москве, конечно, с переименованием городских объектов дело обстоит получше, чем в глубинке. Мы видим, что многие улицы переименованы обратно: Пречистенка, Ильинка, Варварка, Никольская.
- Почему вы так рьяно выступаете за переименование городских объектов?
- Дело в том, что имена улиц — топонимы — это отчасти символы, которые имеют основы исторические, а, порой, и церковные. Если людям не все равно, что праздновать — 1 мая или Рождество, точно также не должно быть все равно, по какой улице ходить и в каком доме жить. Все это формирует мировоззрение. Особенно человек в молодости, когда становится его личность, подвергается влиянию внешних факторов. Сначала это создает умонастроение, направленность, а в дальнейшем и действия человека.
Название улиц - это своего рода программирование человека на установление в его душе ценностей, поэтому мы должны возродить истинные наименования улиц, которые будут соответствовать историческому прошлому, и с тем, что творится, сегодня необходимо заканчивать, также как и со звездами на Кремле, которые являются пентаграммами. Праздники, названия улиц, звезды — это все символы, которые влияют на мировоззрение людей и на историческое бытие России.
Пророк Исайя говорил: «Превращу праздники ваши в плач, а песни в рыдание за отступничество от истинной веры». Сегодня мы, к сожалению, повсеместно имеем такую тенденцию.
Поэтому для России имеет значение не только переименование улиц и других городских объектов, но и воссоздание праздничных дней, несущих смысл, и возрождение традиций. Я очень рад, что у нас появился новый праздник — день национального единения, празднующийся в день Казанской Богоматери 4 ноября.
— Многие утверждают, что коммунистические наименования улиц - это их историческое прошлое, что вы скажете по этому поводу?
— Разговоры о том, что называние улиц именем коммунистов — «это наша история» — ложь. Это не наша история. Это летопись нашей оккупации. Большинство имен коммунистов, которые закреплены в истории путем называния улиц — это хвала убийцам или развратителям душ миллионов людей. Также, когда упоминают об истории, то это большая ошибка говорящих.

Вот ещё одна улица в честь ещё одного красного подонка.

http://moskva.aif.ru/issues/619/26_01
Marcus Porcius
Почему когда аналогичные действия десоветизации были совершены например в Прибалтике оголтелые русские нацики бегали как ошпаренные с красными от злости глазами как заклинание мямля что-то о своей "великой России" и при этом не видят ничего странного в том, что подобные мероприятия проводят у них?

Главным пунктом в будущей декоммунизации должен стать снос и перезахоронение тела Ленина из Мавзолея на Красной площади в Москве. Пока в центре страны находится главный коммунистический памятник кровавого прошлого в виде зиккурата гражданина Бланка говорить о каком-то возвращении страны в ряды нормального, цивилизованного общества смешно.
===СТАЛИНЕЦ===
Я считаю, следует оставить те названия, которые есть сейчас.
Во-первых, людей, которые помнят старые названия и для которых это часть жизни, сейчас, наверное, можно пересчитать по пальцам. А тех, кто вырос при новых названиях и для которых эти назвыания - их детство, юность, - таких большинство.
Во-вторых, такая работа по переименованию - это огромные затраты, это переделка кучи документов, огромная бумажная работа, это новые таблички, путеводители, новые постаменты на въезде/выезде из городов... В-третьих, и это самое главное, большинству всё равно и глубоко наплевать, как называется та или иная улица, рынок, площадь, город или даже страна. Мы произносим все эти названия механически, не вникая в их смысл! Можете сами убедиться в этом, если, как говорил Маяковский, постараетесь "сыграть ноктюрн на флейте водосточных труб", то есть прислушаться к нашей обывательской речи. Точно так же, говоря матерные слова, мы не вкладываем в них прямой смысл, они служат как вспомогательные, как междометия. Так же и со всеми названиями.

Поэтому мой ответ - переименовать в массовом порядке ничего не следует.
Necromant
Еще одна попытка перекроить историю...
Жить надо настоящим, думать о будущем и помнить о прошлом. И не разводить демагогию, делом надо заниматься!
Parabellum
Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 13.5.2009, 22:43) *
Я считаю, следует оставить те названия, которые есть сейчас.
Во-первых, людей, которые помнят старые названия и для которых это часть жизни, сейчас, наверное, можно пересчитать по пальцам. А тех, кто вырос при новых названиях и для которых эти назвыания - их детство, юность, - таких большинство.
Во-вторых, такая работа по переименованию - это огромные затраты, это переделка кучи документов, огромная бумажная работа, это новые таблички, путеводители, новые постаменты на въезде/выезде из городов... В-третьих, и это самое главное, большинству всё равно и глубоко наплевать, как называется та или иная улица, рынок, площадь, город или даже страна. Мы произносим все эти названия механически, не вникая в их смысл! Можете сами убедиться в этом, если, как говорил Маяковский, постараетесь "сыграть ноктюрн на флейте водосточных труб", то есть прислушаться к нашей обывательской речи. Точно так же, говоря матерные слова, мы не вкладываем в них прямой смысл, они служат как вспомогательные, как междометия. Так же и со всеми названиями.

Поэтому мой ответ - переименовать в массовом порядке ничего не следует.
вот здесь я с тобой согласен, мой тесть живёт на улице Ленина, а кто видел Ленина, какой он был на самом деле? Как пел Петя Мамонов" Ленин был в жизни проще и спокойней"....
Marcus Porcius
Дед рассказывает внуку как Ленина видел:
Стою это я вкарауле, у Крамля. Гдядь, мужичёнка плюгавенький идет с батоном, а времена голодные были. Я ему "Гони батон" и винтовкой в пузо, он "Х#р тебе" а глаза такие добрые добрые..
Voron
Блин проходили же это уже и церкви взрывали и памятники сносили, нахер надо? есть нужда ? так ставьте новые памятники и стройте новые улицы и города.... в стране и так проблем куча, которые надо решать!!
А дедушка Ленин пусть лежит! это же одна из туристических достопримечательностей!!!
Ямщик
Я так понимаю это новая волна про коммунистов пошла.Понятно.Рагнар у тебя в голове чтонибудь вообще есть?Надо не про прошлое писать а про настоящее.Или тебя сейчас всё устраивает?Кароче Я ЗДЕСЬ буду срать до тех пор пока мне не запретяят постить в этой теме,когда запретят я буду создавать такие же тупые как твои где буду писать то что в этой неразрешают или ты не разрешаеш.А темы буду создавать пока меня не забянят.Угомонись...
fantom
Ни в коем случае нельзя перименовывать и перекрашивать.
Разве есть такой город-герой Санкт-Петербург? Нет, Ленинград.
А может быть во время Сталинградской битвы, город назывался Волгоград? Или Симбирск? Да нет же, Сталинград.
В конце концов, при Сталине не было такого года, когда бы население СССР уменьшилось (кроме военных лет).
Ragnar
Смотри не обосрись. rofl.gif
На мой взгляд, все их памятники и названия нужно заменить. Названия городам и улицам нужно давать осмысленно, людей которые прославись, зделали что-то хорошее, доброе, полезное. А красных упырей гноивших свой народ нужно отправить на свалку истории, в небытие. Люди же достойные практически никогда не бывают политиками, нужно называть топонимы фамилиями учёных, врачей, инженеров, полководцев, героев. А красная мразь должна быть на свалке. Скоро я напишу краткий озор действий коммунистов висящих на улица, пусть народ знает кто чем прославился.
О Петре Войкове расстрелявшего семью Николая 2 выше висит ссылочка. Его имень названы улицы, видимо очень достойный человек, палач Войков.
prussak
Цитата(Ragnar @ 14.5.2009, 12:29) *
Смотри не обосрись. rofl.gif
На мой взгляд, все их памятники и названия нужно заменить. Названия городам и улицам нужно давать осмысленно, людей которые прославись, зделали что-то хорошее, доброе, полезное. А красных упырей гноивших свой народ нужно отправить на свалку истории, в небытие. Люди же достойные практически никогда не бывают политиками, нужно называть топонимы фамилиями учёных, врачей, инженеров, полководцев, героев. А красная мразь должна быть на свалке. Скоро я напишу краткий озор действий коммунистов висящих на улица, пусть народ знает кто чем прославился.
О Петре Войкове расстрелявшего семью Николая 2 выше висит ссылочка. Его имень названы улицы, видимо очень достойный человек, палач Войков.


я первым последую за вами - как только вы переименуете все улицы и дороги франции, посвящённые кровопусканию времён французской революции, а также и германии, где гитлеровцам второго-третьего звена (навроде войкова у большевиков) посвящено достаточно объектов. а то мы всё стремимся соответствовать мировым стандартам, и вдруг, в одном из немногих полей, где мы соответствуем, вы предлагаете вдруг отойти от принятого в образцовых демократиях... нас же за то опять заклеймят!
Voron
Макс ну нахрена надо переименовывать ты мне скажи ?,что бы потешить самолюбие и вбухать кучу денег.....
Кстати выступало куча народа в Волгограде, в том числе и местная власть с просьбой возвращение имени Сталинград, ибо это увеличит инвестиционную привлекательность города...
prussak
своим обширным ответом вы совершенно обошли мой вопрос
почему мы должны переименовывать улицы и площади, когда имена героев герники и мастеров гильотины до сих пор украшают города иных стран? отчего парижане не видят ничего зазорного в станции метро "сталинград", а вы не можете помириться с "войковской"?
Necromant
Цитата(Ragnar @ 14.5.2009, 18:32) *
Теперь пройдёмся по личности главного идеолога красного террора Владимира Ильича Ленина.
...
против гражданских, хорош полководец. Таков герой наших улиц и проспектов.

Проще говоря

CTRL+INS
SHIFT+INS...

Дружище, а собственные мысли то есть?
Voron
Мне вот не по душе ул. Ахмада Кадырова например или канонизайия Николая II и чего пусть себе стоит , ну канонизировали и пусть молятся.... Макс ну переименуют и чего исчезнет история или новая появится??
Necromant
Цитата(Voron @ 14.5.2009, 21:46) *
Мне вот не по душе ул. Ахмада Кадырова например или канонизайия Николая II и чего пусть себе стоит , ну канонизировали и пусть молятся.... Макс ну переименуют и чего исчезнет история или новая появится??

А вот насчет канонизации человека отдавшего приказ расстрелять крестный ход во главе с попом Гапоном в 1905 году (Крвавое Воскресенье) - это ваще "сферический мегаписец в вакууме"! Давайте еще Гитлеру присвоим звание Героя России или вручим Орден Трудового Красного Знамени. Посмертно...
CYP-CYPOCHKA
ИМХО когда есть другие более важные проблемы в стране, требующие решения незамедлительного, говорить о каких-либо переименованиях глупо, что ли...

Вот высказался товарищ пару дней назад "За" переименование Калининграда в Кенигсберг. Через пару дней обос..лся...
http://www.kaliningrad.ru/news/politics/k822803.html

ИМХО бред...
prussak
Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 14.5.2009, 21:08) *
ИМХО когда есть другие более важные проблемы в стране, требующие решения незамедлительного, говорить о каких-либо переименованиях глупо, что ли...

Вот высказался товарищ пару дней назад "За" переименование Калининграда в Кенигсберг. Через пару дней обос..лся...
http://www.kaliningrad.ru/news/politics/k822803.html

ИМХО бред...


не понимаю, о чём тут крик... вполне вменяемое интервью: звёзд с неба не хватает, но и камнями закидывать не за что.
Цитата
Ф.ЛАПИН: Я, честно говоря, не могу передать, что говорят люди по этому поводу – ну, просто нет возможности сидеть, слушать на лавочке и в общественной бане я уже давно не был. А вот вопрос своего личного восприятия – еще раз повторяю, это не официальная позиция, это мое личное, что со мной останется. Я считаю, что когда Российская империя аннексировала тогда эту территорию Пруссии, и Пруссия вошла в состав Российской империи, здесь был генерал-губернатор российский, 4 их было в истории этой земли, то ни у кого даже не вставал вопрос чего-то переименовывать – все было как было. И я думаю, что сегодня, общаясь где-либо на международном уровне, сказать, что как трофей во Второй мировой войне у нас есть Кёнигсберг – это наш город сегодня России или Тильзит – это у нас, а не город Советск, который никто не знает. Тильзитский мир все знают, в истории всех учебников написано.

И.ЗЕМЛЕР: В том числе и советских.

Ф.ЛАПИН: Да, и в советских, да. Я, честно говоря, не совсем сразу понял, что это одно и то же. Это, наверное, было бы более интересно. Что касается всех ностальгий, которые есть – передать это Германии, там, если мы назовем, изменим название, то Германия может востребовать это обратно, эта волна будет сегодня ностальгии и будут требовать, и все. Я считаю, что это сегодня уже не обосновано. Во-первых, уже территория... То есть если это раньше была проблема, когда было все разобщено, сегодня Европа открытая, сегодня, получив Шенгенскую визу, ты можешь ехать беспрепятственно по всем странам Европейского Союза. Ну, в основном, Шенгенского союза. Сегодня мы речь ведем об открытии наших границ. Какая разница, как он назывался? Ну, жил здесь Кант. Кант жил где? В Кёнигсберге. Наверное, я еще раз повторяю, у России, я считаю, была бы гордость от того, что да, Кёнигсберг – это российский город, в составе Российской Федерации. Другой вопрос, что, может быть, область не называть Пруссией – наверное, я согласен, можно ее не называть или оставить название «Калининградская», ну, или по-другому ее назвать. Ну, или назвать Западной Россией. Вот, можно было бы – так я считаю. Но с другой стороны, еще есть целая плеяда людей или поколение людей, которые родились здесь. И для них Калининград – это их родной город. Наверное, их послушать надо, потому что я здесь не коренной житель. Хотя если бы сегодня сказали, как переименовать – Краснодар переименовывать в Екатеринодар? – ну, для меня бы, например...

И.ЗЕМЛЕР: Диковато, да?

Ф.ЛАПИН: Ну, не столько диковато, сколько... Мне Краснодар больше нравится почему-то. Не знаю.

может, не совсем грамотно, но с этим у нас повсеместно беда...
Ragnar
Искромётка, твой пост я удалил, как не относящийся к теме, свой пост я верну, так что не волнуйся за дядюшку Ленина. Некромант, ты видимо не читал мою тему ранее названную мной "Красная мразь", теперь "Красный террор преступление без наказания", там в подробностях описаны мои мысли о Ленине, коммунистах, почитай коли интересно. Пост о Ленине я в большинстве скопировал, признаюсь, но я с копипастой полностью согласен. Кстати, ни одного вменяемого ответа от приверженцев коммунистов я не услышал ранее, впрочем, может сейчас кто-то объяснит чем же хорош массовый террор? Тему я эту не оставлю пока не получу ответов, думаю что тема важна и нуждается в конструктивном обсуждении, мой контраргумент демагогу, таков - кто хочет тот делает, после второй мировой в оккупированых фрицами городах осталось масса немецких названий улиц, площадей, да почти любых топонимов, несмотря на послевоенное голодное время нашлись и средства и желание все их переименовать. Так вот коммунисты - это гораздо более страшный враг чем фрицы, они гноили и уничтожали свой собственный народ. И их грязное наследие нужно очистить раз и на всегда. Это моё личное мнение. Что касается вашего вопроса prussak
Цитата
своим обширным ответом вы совершенно обошли мой вопрос
почему мы должны переименовывать улицы и площади, когда имена героев герники и мастеров гильотины до сих пор украшают города иных стран? отчего парижане не видят ничего зазорного в станции метро "сталинград", а вы не можете помириться с "войковской"?

Я скажу что якобинцы и другие революционеры такая же мразь, жаждующая власти как и коммунисты. Утопили францию в крови и терроре, именно с них и брали пример большевики в своих зверствах.
Так вот, считаю, что такие люди не достойны того, чтобы их фамилиями назывались топонимы и другие объекты, пример других демократичесикх стран на мой взгляд не является определяющим, надо жить своей головой, а не французкой или американской. Множество достойных людей вокруг нас, множество талантливых исторических деятелей давайте прославлять их. Оставим их имя в веках, ведь они этого достойны.

Теперь об В.И. Ленине, главной иконе наших городов и площадей.

Цитата
Ленин - один из самых величайших преступников в истории нашей цивилизации. По тяжести, масштабности и изощренности совершенных злодеяний Ленин далеко превзошел всех своих именитых предшественников. Такого страшного зла не причинил народам России и другим народам мира ни один глава государства, ни один вождь реакционной партии. Столь одиозной личности, как Владимир Ульянов, не было на нашей многострадальной Земле ни в одну историческую эпоху. Только за мирное время в годы советской власти большевиками было истреблено гораздо больше жителей России, чем их погибло на полях сражений в трех войнах: 1812, 1914-1917 и 1941-1945 годов, вместе взятых.

2.1. Формирование личности Ленина

В генеалогии семьи Ульяновых прослеживается пять ветвей: еврейская, немецкая, шведская, калмыцкая и чувашская. Первые три ветви относятся к материнской линии, две последующие - к отцовской. Наиболее исследованной является еврейская ветвь.

Прадед Владимира Ульянова, Мойше Бланк Ицкович родился в 1763 году и был мещанином города Староконстантинова Новогрод-Волынского уезда. Его жену звали Марьям У них было три дочери и два сына - Абель и Сруль Бланк вел широкую торговлю спиртными напитками и другими товарами Имеются сведения, что он занимался торговым мошенничеством, за что против него было возбуждено уголовное дело. Бланк был уличен в поджоге 23 домов евреев в Староконстантинове 29 сентября 1808 года. Чтобы отвести от себя подозрение, он немного подпалил и свой дом Не надо быть медиком, чтобы понять, что подобные поступки мог совершить лишь человек с ненормальной психикой.

Очевидно, серьезные трения Абеля и Сруля с отцом стали причиной того, что они решили отказаться от иудаизма и принять православную веру. Оба брата по принятии православия отказываются от своего отчества, и получают новые имена: Дмитрий Дмитриевич и Александр Дмитриевич. Дед Ленина, Александр Бланк закончил Медико-хирургическую академию, получив специальность хирурга-акушера. Женился на Анне Ивановне из богатой семьи Гроссшопфов. От этого брака родилась будущая мать Владимира Ульянова - Мария Бланк. В 42 км от Казани А. Бланк купил деревню Янсалы с большими землями (503 га). Сделавшись дворянином, он закрепил за собою и крестьян, живших на той земле, в количестве 39 душ. В семье Бланка дети говорили по немецки. Отец Владимира Ульянова - Илья Николаевич дослужился до директора народных училищ Симбирской губернии. Этому, бесспорно, способствовало и его происхождение. Не отрицал этого факта и Ленин, который почти во всех официальных дореволюционных документах отмечал: «Потомственный дворянин Владимир Ульянов».

Володя Ульянов был крещен 16 (29) апреля 1870 года. Отец его, Илья Николаевич, был верующим человеком. Как же могло случиться, что сын верующего человека вдруг становится на антирелигиозный путь? Г.М. Кржижановский утверждал, что Ленин рассказывал ему, „ уже в пятом классе гимназии Володя Ульянов резко покончил со всяческими вопросами религии: снял крест и бросил его в мусор...". Не пробудились ли в нем гены прадеда? Так или иначе, но В. Ульянов превращается в вероотступника и решительно становится ярым врагом Православной Церкви. Еще в 1905 году в статье «Социализм и религия» Ленин требует «бороться с религиозным туманом».

В последующем под лозунгом «Религия есть опиум народа», он с присущим ему фанатизмом воспитывал у большевиков чувство ненависти к религии, особенно к христианству. Его деятельность направлена против Русской Православной Церкви и многомиллионной массы верующих. Со всей откровенностью его позиция выражена в следующем высказывании: "Всякая религиозная идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимейшая мерзость,...самая опасная мерзость, самая гнусная зараза".

Электричество заменит крестьянину Бога. Пусть крестьянин молится электричеству; он будет больше чувствовать силу центральной власти — вместо неба ".

Так говорил Ленин, беседуя с Милютиным и Красиным при обсуждении проблемы электрификации.

2.2. Путь Ленина к власти через массовый террор

Террористические акты как средство политической борьбы впервые стали практиковаться в России с середины 60-х годов XIX столетия, когда в 1866 году Д.Каракозов предпринял попытку убить Александра II. Наиболее известными террористами были А.Желябов, С.Перовская, С.Халтурин, С.Кравчинский, Г.Гольденберг.

1 марта 1881 года народовольцу И.И.Гриневскому удалось убить Александра II.

1 марта 1887 года было совершено покушение на Александра III. В числе организаторов покушения на жизнь царя был А. Ульянов (старший брат Ленина).

С самого начала XX столетия террором занялись эсеры и большевики. Ленин с одобрением воспринимал эти террористические акты. 2 августа 1918 года в "Известиях" за подписью Ленина был опубликован "Список лиц, коим предположено поставить монументы в г. Москве и других городах РСФСР". Среди фамилий, приведенных в списке, значатся террористы -убийцы И.Каляев, Н.Кибальчич, АЖелябов, С.Халтурин, С. Перовская.

Все террористические акты, совершаемые как народовольцами, так и социалистами-революционерами до 1905 года, носили эпизодический характер. Массовый же террор берет свое начало с октября 1905 года. Его инициатором и идейным руководителем стал Ленин. Именно под его руководством большевики осуществляли геноцид против собственного народа.

В личности Ленина от рождения присутствовала патологическая потребность в неограниченной власти над людьми, ради которой он готов был принести в жертву миллионы человеческих жизней. Он мечтал создать международную советскую империю и не скрывал этого. Первого мая 1919 года, выступая на Красной площади, Ленин заканчивает свою речь призывом: "Да здравствует международная республика Советов! Да здравствует коммунизм!".

К наиболее важным и эффективным методам борьбы за власть Ленин относил террор. Так, в № 23 газеты "Искра" от 1 августа 1902 года он пишет: "Нисколько не отрицая в принципе насилия и террора, мы требовали работы над подготовкой таких форм насилия, которые бы рассчитывали на непосредственное участие массы и обеспечивали бы это участие". Позднее в статье "Новые задачи и новые силы" он дополняет: "Необходимо слияние на деле террора с восстанием массы". В статье "Уроки Московского восстания" Ленин писал: "...Социал-демократия должна признать и принять в свою тактику этот массовый террор".

Очевидно, он руководствовался "вдохновляющими"» словами Маркса: " После прихода к власти нас станут считать чудовищами, на что нам, конечно, наплевать".

Стремление к насилию проявилось у всех детей Ульяновых. Старший сын, Александр, участвовал в подготовке покушения на царя. Младший, Дмитрий, будучи на партийной и советской работе в Крыму, вопреки обещанию Фрунзе о помиловании, отдал приказ, по которому около 60 тысяч оставшихся в Крыму солдат и офицеров Белой армии были расстреляны.

В своей пропаганде террора Ленин не останавливается перед открытым призывом рабочего класса России к предательству Родины: "Дело русской свободы и борьбы русского (и всемирного) пролетариата за социализм, - писал он, - очень сильно зависит от военных поражений самодержавия".

Общеизвестен тезис Ленина о перерастании империалистической войны ,в гражданскую. Но как быть, если европейские государства не воюют между собой? Идеолог большевиков, очевидно, считал, что войну можно спровоцировать. Пусть прольются реки людской крови, а когда народы устанут, тогда и следует бросить солдатам соответствующий лозунг: "Превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг...". Ленин буквально ликовал, узнав о начале мировой войны, в которую были втянуты европейские государства, в их числе Россия.

К важнейшим средствам, материально обеспечивающим террористическую деятельность партии, Ленин относил грабежи правительственных и частных казначейств. Фактически он был организатором и идейным вдохновителем грабежей. В инструкции "Задачи отрядов революционной армии", разработанной Лениным еще осенью 1905 года, он писал: "...Отряды должны вооружаться сами, кто чем может (ружье, револьвер, бомба, нож, кастет, палка, тряпка с керосином для поджога, веревка или веревочная лестница, лопата для стройки баррикад, пироксилиновая шашка, колючая проволока, гвозди (против кавалерии)... Начинать нападения, при благоприятных условиях, не только право, но прямая обязанность всякого революционера. Убийство шпионов, полицейских, жандармов, взрывы полицейских участков, освобождение арестованных, отнятие правительственных денежных средств и обращение их на нужды восстания... немедленное разжигание революционной страсти толпы... ".

Одним из руководителей ограблений банков под кличкой Коба был Сталин, исполнительным главарем шайки грабителей -известный рецидивист Камо (Семен Тер-Петросян). Разработчиком бомб для нападения на казначейства был ближайший соратник Ленина - Л.Б.Красин. Награбленные бандитами деньги перевозились за границу.

2.3. Деньги за предательство России и захват власти

Речь идет о вступлении Ленина и его ближайших соратников по партии в тайные связи с разведывательными органами германского Генштаба.

Кайзеровская Германия, готовясь к большой войне, была глубоко заинтересована в создании в России - пятой колонны, в задачу которой входил бы подрыв мощи российского государства. Эту же задачу ставил перед собой и Ленин. Поэтому такую колонну немецкие политики, дипломаты и руководители Генштаба видели в лице большевиков.

Для материального обеспечения большевиков, занимавшихся подрывной деятельностью в России в пользу кайзеровской Германии, ею в Стокгольме была создана немецкая банковская контора. Руководителем конторы с одобрения Ленина стал член ЦК РСДРП, большевик Я.С. Ганецкий (Фюрстенберг) Он почти за восемь месяцев до начала первой мировой войны нанялся в немецкую разведку для работы против России.

Документы убедительно доказывают, что Ленин и его соратники, став на путь измены Родине, являлись платными агентами германских спецслужб.

Деньги поступали к Ленину из банковской конторы Ганецко-го, а также по двум другим каналам, в том числе через Парвуса -Гельфонда - платного агента кайзеровской Германии. В одной из расписок Парвуса им написано: "Мною 29 декабря 1915 получен один миллион рублей в русских банкнотах для поддержки революционного движения в России от германского посланника в Копенгагене. Др. А.Гельфонд".

Вполне понятно, что деньги попали в руки Ленина, разжигающего "революционные страсти толпы" в России из курортов Швейцарии в политических интересах Германии и большевистской партии.

Под воздействием большевистской агитации на фронтах первой мировой войны тысячи солдат воюющей армии бросали оружие и дезертировали. За эту предательскую деятельность большевистские лидеры получали от немецких властей щедрое вознаграждение.

О Февральской революции в России и об отречении от престола царя Николая II Ленин узнает из газет. Немецкие спецслужбы обеспечивают ему проезд через Германию в запломбированном вагоне. В числе пассажиров были: Зиновьев, Радек, Розенблюм, Абрамович, Усиевич, а также майоры германского Генерального штаба - профессиональные разведчики Андерс и Эрих, забрасываемые для подрывной и диверсионной работы в России в пользу Германии и организации государственного переворота. На следующий же день в Берлин поступило срочное секретное донесение от агента германского Генштаба: "Въезд Ленина в Россию удался. Он работает полностью по нашему желанию... ".

Для материального обеспечения государственного переворота большевики получали крупные субсидии от немецких властей. Вооруженный мятеж организованный большевиками в тылу 4 июля, когда Россия вела кровопролитную войну с внешними врагами, был открытым предательством, ударом в спину Российского государства. Эта была преступная и омерзительная акция, совершенная вождями большевиков в угоду Германии и в своих политических интересах.

Между тем немецкие власти производили очередные денежные вливания в кассу Ленина. Свидетельством тому секретная телеграмма, отправленная из шведской столицы в Кронштадт. "Стокгольм. 12 сентября 1917 г. Господину Фарзеру, в Кронштадте (через Гельсингфорс). Поручение исполнено, паспорта и сумма 207 000 марок по ордеру Вашего Господина Ленина упомянутым в Вашем письме лицам вручены. С уважением Свенсон".

Ленин организовывает компанию нагнетания истерии гражданской войны. По его замыслу она должны быть инструментом в развязывании глобального террора для захвата власти. Он пишет: "Не пугайте же, господа, гражданской войной: она неизбежна...".

Широкая общественность знала о готовившемся заговоре большевиков, но не могла даже представить, какими средствами располагал Ленин, ведь государственный переворот - дело не из простых и дешевых. Между тем средства у Ленина были, и немалые. Вот выдержка из рассказа М.В.Фофановой:

В субботу, 14 октября, поздно вечером пришел Эйно Ра-хья. Он притащил с собой дорожный солдатский сундук, до самого верха набитый новенькими десятирублевыми купюрами. На дне сундука лежало множество пачек шведских крон...".

Члены ЦК РСДРП и некоторые ее активные деятели начиная с апреля 1917 года ежемесячно получали из кассы ЦК жалованье. Причем получали как в рублях, так и в валюте. Например, аванс за август Сталин получил в рублях, а «зарплату» за сентябрь - в шведских кронах. С апреля по ноябрь 1917 года большевистские лидеры под расписку получили из кассы ЦК несколько сот тысяч рублей, не считая валюты. Это были те самые деньги, которые поступили в казну большевиков из немецких банков через стокгольмские банки.

Часть денег переправлялась в Финляндию для раздачи членам финской "Красной Гвардии", которые должны были сыграть главенствующую роль в предстоящем перевороте.

Шесть военных кораблей, совершив дезертирство, снялись со швартовых в Гельсингфорсе и отправились в Петроград. Немцы не тронули их в открытом море потому, что имели соответствующий приказ.

В октябрьском перевороте принимали непосредственное участие: часть моряков крейсера "Аврора"; немногочисленные группы матросов из команд кораблей, прибывших из Кронштадта; часть флотского полуэкипажа; небольшие вооруженные отряды так называемых красногвардейцев и солдат Петроградского гарнизона; прибывший из Гельсингфорса сводный отряд финских сепаратистов; формирования переодетых в форму русской армии и флота солдат и офицеров Германии.

Наемные "революционеры" готовы были совершить свергнуть Временное правительство. Крейсер "Аврора" находился в ремонте, и большая часть команды отсутствовала. Этим воспользовалась группа вооруженных большевиков и вечером 25 октября фактически захватила крейсер. Под угрозой расстрела капитан "Авроры" вывел его из Франко-Русской верфи и подогнал к Николаевскому мосту. Так большевики зачисляли солдат и матросов в разряд революционеров и их руками совершали тягчайшие преступления.

В 2 часа 10 минут ночи 26 октября большевики без сопротивления захватили Зимний дворец и арестовали членов Временного правительства. Вот что записал в своем дневнике о деяниях большевиков министр финансов Российской империи С.К. Бельгард:

"... Зимний Дворец был занят большевиками, разграблен и изгажен. Дворцовая церковь осквернена, а церковная завеса украдена.... Над беззащитными юнкерами творят зверства... Кладовые Зимнего Дворца разгромлены, серебро расхищено, ценный фарфор перебит. Женский батальон затащен в казармы Павловского полка и изнасилован.... В сущности, то, что вчера произошло, - не политический переворот, не восстание, а просто военный заговор.... Большевистская свобода печати - уничтожение всех органов, кроме "Правды" и пр. В наш министерский лазарет принесли убитого мальчика -рассыльного лет двенадцати. Помощник военного министра кн. Туманов убит озверевшими солдатами, линчеван и брошен в Мойку.... Убита госпожа Слуцкая.... Воображаю, как радуются теперь немцы при прелестных известиях из России... По городу блуждают немецкие офицеры, снабженные разрешениями большевистского правительства. Попадаются на улицах и немецкие солдаты. Нет никаких сомнений, что все восстание организовано немцами и на немецкие деньги... Кто бывал в эти дни в Смольном, утверждает, что все заправилы - жиды...".

Изучение документальных материалов убедительно показывает, что в октябре 1917 года произошел типичный военно-политический заговор путчистов, которые узурпировали государственную власть. Победа большевиков открыла новую трагическую страницу в истории народов России, главным содержанием которой явились массовый террор, голод, нищета, установление в стране диктатуры фашистского типа.

2.4. Ленин возвращает свои долги Германии

Новоиспеченный премьер советского правительства Ленин понимал, что пора возвращать долги тем, кто помог ему взойти на российский престол. Подписание советским правительством мирного договора с Германией являлось первостепенной задачей, которая занимала центральное место в предательской деятельности вождя большевиков.

Доведенные до крайнего истощения, Германия и Австро-Венгрия давно уже жаждали этого. «Надо... во что бы то ни стало постараться заключить сепаратный мир с Россией», - настоятельно требовал германский кронпринц Вильгельм II летом 1917 года».

В период переговоров о сепаратном мире газета "Русь" пи-сала:"В.И. Ленин вполне оплатил Германии за бесплатный проезд в германском запломбированном вагоне". Ленин во имя "всеобщего братства" и "мировой революции" оптом и в розницу продавал интересы страны ради сохранения своей власти.

В условиях нарастающего голода в России Ленин отправляет составами хлеб в Германию, отнятый у крестьян. "Благодарю за пропуск 36 вагонов в Германию... Ленин".

Пришедший к власти ренегат исправно исполнял обязательства, данные им его покровителям, сполна расплачиваясь за российский трон.

В сборнике "Немецко-Большевистская Конспирация", изданным в США еще в октябре 1918 года, говорится: "...Документы показывают, что нынешние вожди большевистского правительства, Ленин и Троцкий, и их соучастники - германские агенты. Они показывают, что большевистская революция была подготовлена Высшим Германским Генеральным Штабом и финансирована Германским Императорским Банком и другими германскими финансовыми учреждениями. Они показывают, что Брест-Литовский договор, - предательство русского народа германскими агентами - Лениным и Троцким; ...что германские офицеры были секретно приняты Большевистским Правительством в качестве военных советников, в качестве соглядатаев за посольствами союзников России.... Настоящее большевистское Правительство совершенно не русское правительство, а правительство германское, действующее в интересах Германии и изменяющее русскому народу, как оно изменяет и естественным союзникам России, единственно в интересах Императорского Германского Правительства...».

Такой вывод сделан на основе анализа достоверных документальных данных. Приведем только один из таких документов.

«Рейхсбанк, № 2, Берлин, (Весьма секретно), 8-го Января 1918 года.
Народному Комиссару по Иностранным Делам:

Сегодня мною получено сообщение из Стокгольма, что в распоряжение наших агентов переведено 50 миллионов рублей золотом для вручения их представителям Народных Комиссаров. Кредит этот предоставлен Правительству России на уплату содержания Красной Гвардии и агитаторам в стране. Имперское Правительство считает своевременным напомнить Совету Народных Комиссаров необходимость усиления пропаганды в России, так как враждебное к существующей в России Власти отношение Юга России и Сибири очень озабочивает Германское Правительство. Необходимо послать повсюду опытных людей для установления однообразной Власти.

Представитель Имперского Банка Фон Шанц».

Большевистские правители пополняли свою армию военнопленными австро-венгерской, немецкой и турецкой армий, а также китайскими волонтерами. В русском плену на 1 сентября 1917 года было 2,1-2,2 млн. солдат и офицеров Германии, Австро-Венгрии, Болгарии и Турции, из которых 186 347 человек составляли немцы и 1 876 038 человек - австро-венгерские пленные". Население России неохотно шло на братоубийственную войну. В эти годы из Красной Армии ежемесячно дезертировали до 200 тысяч человек.

В Москве была создана так называемая международная Красная гвардия для охраны правительственных учреждений, в которую входили немцы и австро - венгры. В составе Красной Армии на командных постах было множество немецких и австрийских офицеров. Например, начальником штаба Актюбинского фронта был австрийский офицер Шпрайцер. Помощником командующего Забайкальским фронтом - немецкий офицер Зингер. Командующий 11-й армии - Геккер и многие другие. Был взят курс на формирование из военнопленных более крупных войсковых подразделений в составе Красной Армии. Об этом свидетельствует телеграмма Ленина председателю Сибревкома от 13 января 1920 года:

"Формирование немецко-венгерской дивизии из стойких и дисциплинированных элементов крайне целесообразно. Если возможно, желательно создание кавалерийской немецко-венгерской части, бригады, если нельзя - дивизии..".

Лениным был разработан предательский план, наносящий удар по мощи и престижу русского флота. Он дает строгое указание: "Ввиду явных намерений Германии захватить суда Черноморского флота, находящиеся в Новороссийске, и невозможности обеспечить Новороссийск с сухого пути или перевода в другой порт, Совет Народных Комиссаров, по представлению Высшего военного Совета, приказывает вам с получением сего уничтожить все суда Черноморского флота и коммерческие пароходы, находящиеся в Новороссийске. Ленин".

Большевики расправились с контр-адмиралом A.M. Щаст-ным только за то, что он спас остаток русского флота в Балтийском море от сдачи немецкой эскадре. О подвиге выдающегося флотоводца Щастного и моряков Балтийского флота писали газеты всего мира. Щастный был растрелян большевиками отобранной специальной командой из китайцев.

2.5. Большевистский геноцид собственного народа

Совершив государственный контрреволюционный переворот и захватив власть, Ленин взял курс на создание государства цивилизованного рабства, именуемого коммунизмом. Террор и насилие, совершаемые большевиками в ходе установления власти и строительства так называемого коммунистического общества, являлись основными средствами и методами достижения их цели.

7 (20) декабря 1917 года Постановлением Совнаркома № 21 в стране создается карательно-террористическая организация - ВЧК. "ВЧК созданы, существуют и работают, - отмечал ЦК РКП(б) - лишь как прямые органы партии, по ее директивам и под ее контролем". С этого времени террор и насилие против широких слоев населения страны, независимо от их классовой и социальной принадлежности были возведены в ранг государственной политики. Руководители ВЧК не забывали слова своего вождя: "Хороший коммунист в то же время есть и хороший чекист".

Во главе ВЧК Ленин поставил своего верного соратника Дзержинского.

Феликс Эдмундович Дзержинский — сын раввина из польского местечка Дзержиново — накапливал свою ненависть в основном в Варшавском централе, где его содержали, и не раз, за многие неблаговидные поступки против русского самодержавия. Он возглавил охранку, одно из ленинских нововведений — ВЧК. Под этим скромным, мирным названием скрывался государственно-партийный бандитизм. В задачу чекистов входило: отнимать, грабить, обирать, арестовывать и сажать без суда и следствия. Это был основной способ пополнения партийной и государственной казны. Да и своего кармана тоже: многие ценности не доходили до складов. Например, второй бандитский налет ЧК на храм Христа Спасителя не был зафиксирован ни в каких актах, и все награбленное бесследно исчезло.

По невероятности числа погибших от коммунистического террора Дзержинский превзошел и якобинцев, и испанскую инквизицию, и террор всех реакций. Россия надолго облилась кровью.

Грабительским актом советского правительства стала так называемая национализация банков. Автором этого зловещего документа был Ленин. Большевистское правительство подвергло экспроприации все российское население, независимо от размера вклада, все подчистую. Оно не пощадило никого: ни рабочих, ни крестьян, ни тех, кто с оружием в руках защищал отечество. Это была открытая и наглая бандитская акция, острием своим направленная против широких слоев населения России.

Следующим шагом советского правительства было введение продразверстки. Автором этого преступного акта, который привел к братоубийственной гражданской войне, был все тот же Ленин. 9 мая 1918 года ВЦИК принял «Декрет о предоставлении народному Комиссару продовольствия чрезвычайных полномочий по борьбе с деревенской буржуазией, укрывающей хлебные запасы и спекулирующей ими".

Трудовое крестьянство подвергалось жестокому террору: "...владельцы хлеба, имеющие излишки хлеба и не вывозящие их на станции и в места сбора и ссыпки, объявляются врагами народа и подвергаются заключению в тюрьме на срок не ниже 10 лет, конфискации всего имущества и изгнанию навсегда из общины".

Это был террор, на который крестьянство и казачество ответили массовыми восстаниями. Жесточайшим образом они были подавлены. Этими масштабными террористическими акциями руководили "пламенные революционеры": И.В. Сталин, Я. М. Свердлов (Янкель Мошевич Гаухман), Л.Д. Троцкий (Бронштейн), Ф.Э.Дзержинский, М.Н.Тухачевский, И.Э.Якир, И.П.Уборевич, М.В.Фрунзе, К.Е.Ворошилов, С.М.Буденный, И.И.Ходоровский, И.Т.Смилга и другие большевики ленинской гвардии.

В письме Ленину из Царицына Сталин подтверждает: "Можете быть уверены, что не пощадим никого..., а хлеб все же дадим".

Одновременно с террором и грабежами крестьян Ленин начал претворять в жизнь разработанную им же аграрную политику. Она заключалась в том, чтобы вновь закрепостить крестьян, насильственным путем загнать их в крупные коллективные хозяйства. Комбеды отобрали у трудолюбивых крестьян (названных кулаками) 50 миллионов гектаров земли, что составляло примерно треть тогдашних сельскохозяйственных угодий. Ликвидация кулачества была одной из самых крупных террористических акций периода "военного коммунизма". Впоследствии она была лишь завершена прилежным учеником Ленина - И. Сталиным.

Жертвами этой акции стали 3,7 млн. крестьян: они были вывезены из веками обжитых мест и брошены на произвол судьбы в глухих районах Сибири и Казахстана. Там у многих трагически закончилась жизнь.

Большевики во главе с Лениным совершили тягчайшее преступление против казачества, квалифицируемое как геноцид. На основании Циркулярного письма ЦК РКП(б) от 24 января 1919 года совершались массовые грабежи и расстрелы казаков, изгнание их с родных, веками обжитых мест. В документе «Ко всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах», от 23 января 1919 года, подписанном Свердловым, говорилось: «Необходимо, учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления....

Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти. ... Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли».

Свердлов не мог подписать столь ответственный документ, не согласовав его с Лениным. Есть все основания считать, что основные положения, вошедшие в Циркулярное письмо, исходили от Ленина.

В организации репрессивных и террористических акций против крестьянства и казачества участвовали ближайшие соратники. Ленина: Сталин, Калинин, Дзержинский, Склянский, Орджоникидзе, Кржижановский, Луначарский, Крестинский, Ворошилов, Буденный, Фрунзе, Сокольников, Курский, Аванесов, Середа, Гиттис, Тухачевский, Мехоношин, Рогачев, Дыбенко, Крыленко, Белобородое, Данишевский, Базилевич, Крыленко, Белобородое, Данишевский, Базилевич, Герасимов, Весник... На их совести сотни тысяч загубленных человеческих жизней, искалеченных судеб.

Ленин делал все возможное, чтобы стереть с лица земли восставшее население Дона, Кубани, Урала. Он решил переселить на Дон миллионы рабочих и крестьян из других губерний. Это был преступный акт, направленный против целого народа и рассчитанный на его полное уничтожение.

В целом в стране за годы гражданской войны подверглось репрессиям свыше 4 млн. казаков.

Ленин жесточайшим образом расправлялся со своими политическими соперниками. Объявив кадетов врагами народа, большевики стали физически истреблять их без суда и следствия. В конце ноября 1917 года кадетская партия была обезглавлена; тысячи ее членов ЦК арестовали и расстреляли. Теперь на очереди были эсеры. Они представляли в Советах большинство. Ленин распустил Учредительное собрание, большинство депутатов которого составляли эсеры. Он прекрасно понимал, что иначе у власти ему не удержаться. Расстрел мирных демонстрантов, выступивших в поддержку Учредительного собрания 5 января 1918 года, стал циничным актом величайшей политической провокации.

В борьбе с большевиками эсеры имели явный перевес. 6 июля 1918 года власть большевиков висела на волоске. Не известно, чем бы закончилось эта борьба, если бы последние не прибегли к помощи наемных (платных!) латышских стрелков. После 6 июля Ленин приступает к полному истреблению эсеров и ликвидации их партии. С не меньшей жестокостью Ленин расправлялся и с меньшевиками.

Ленин, пытаясь "научно" обосновать применение большевиками террора, пишет: "Научное понятие диктатуры означает не что иное, как ничем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть". А ближайший соратник Ленина - Троцкий в свою очередь дал четкое определение понятию "Красный террор есть орудие, применяемое против обреченного на гибель класса, который не хочет погибать".

Руководитель аппарата ВЧК М. Лацис на основе теоретических положений большевистских вождей разрабатывает методику следствия и допроса арестованных: "Мы не ведем войны против отдельных лиц. Мы истребляем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал делом или словом против советской власти. Первый вопрос, который мы должны ему предложить - к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, воспитания, образования или профессии. Эти вопросы и должны определить судьбу обвиняемого. В этом -смысл и сущность красного террора". Этот инструктаж большевистского палача-комиссара не нуждается в комментариях.

Приведем лишь несколько фактов о деятельности ВЧК. В городской тюрьме Екатеринограда с августа 1920 года по февраль 1921 года было расстреляно около 3000 человек. За 11 месяцев в Одесской чрезвычайке уничтожили около 25 тысяч человек. В газетах опубликованы имена почти семи тысяч расстрелянных с февраля 1920 г. по январь 1921 г. В Одессе находились еще 80 тысяч в местах заключения.

В сентябре 1920 года в Смоленске жестоко подавляют восстание военного гарнизона, в ходе которого было расстреляно примерно 1200 солдат.

В "Севастопольских Известиях" печатают список первых жертв террора; "казнено 1634 человека, в том числе78 женщин". Сообщается, что "Нахимовский проспект увешан трупами офицеров, солдат и гражданских лиц, арестованных на улице и тут же, наспех, казненных без суда". В Севастополе и Балаклаве по словам'свидетелей ЧК расстреляли до 29 тысяч человек. В целом в Крыму было расстреляно 50 тысяч человек. Старые генуэзские колодцы были заполнены расстрелянными солдатами и офицерами. Жертвами большевистского террора стали и многие рабочие.

По свидетельству М.В. Фофановой в Крыму большевики расстреливали раненых, больных солдат и офицеров Белой Армии в Крыму прямо в лазаретах, госпиталях и санаториях. Расстреливали и врачей, медсестер и санитаров. Расстреливали стариков, женщин и даже грудных детей. Тюрьмы городов были забиты заложниками. На улицах валялись трупы расстрелянных, среди которых были и дети. В ходе расследования Фофанова установила: в Керчи пленных солдат и офицеров большевики на баржах вывозили в открытое море и топили. Жертвы большевистского террора в Крыму исчислялись десятками тысяч.

Секретарь Крымского обкома Р.С. Землячке была одной из основных палачей Крыма. Она возглавила звериную расправу в каждом городе и поселке. Приговаривали к расстрелу не только офицеров, в том числе и не принимавших участия в боях, инвалидов, глубоких стариков и солдат, но и гражданских лиц от 16 лет. Такого массового уничтожения людей Россия не знала до тех пор за всю свою историю. Расстреливали из пулеметов (из винтовок не успевали), рубили шашками, топили в море группами в баржах и мелких судах, вешали на деревьях.

Здесь вспоминали об одной из ее кличек — «Демон». Она металась из поселка в поселок, с болезненно бледным лицом, безгубым ртом, выцветшими глазами; в кожаной куртке, хромовых сапогах, маленького роста, с огромным маузером на боку.

Залкинд представляла собой яркий тип людей ленинского окружения. Была агентом «Искры», делегатом II съезда РСДРП, членом ЦК. В 1918 г. Ленин назначил ее под новой фамилией — Землячка — начальником политотделов сразу двух армий — 8-й и 13-й. В 1920-м Ленин назначает ее секретарем Крымского обкома. Это был ее звездный час. Здесь Землячке -Залкинд удалось превзойти всех не только на подмостках крымской трагедии, но и на всех фронтах Гражданской войны. «Расстрелять, расстрелять, расстрелять...» — повторяла она беспрерывно, получая удовлетворение давно накопившейся страсти к убийствам, с болезненным блеском в глубине бесцветных глаз, размахивая маузером.

Розалия Самуиловна показала себя в Крыму самой преданной собакой своего хозяина Ленина. Все это она делала не из расчета на подачки — мяса и крови у нее хватало — ей дорог был сам процесс. Она организовала такую зверскую эпопею в Крыму, что горы были залиты кровью, а Черное море у берегов стало красным.

Ее деятельность нашла полное одобрение в Кремле. В Москве, в честь ее крымских подвигов — в частности, от ее рук много погибло татар — Большая Татарская улица была переименована в улицу Землячки (ныне восстановлено прежнее название). Последняя ее должность — председатель партконтроля. Она одна из очень немногих «солдат ленинской гвардии» дожила до старости (умерла после 1945 г.), в то время как ее сотоварищи были уже расстреляны.

Не было губернии, уезда, села, где бы не оставили кровавый след большевистские палачи. В годы советского режима объектами гонений стали все без исключения классы и социальные группы российского общества. Но, может быть, наиболее массовые, катастрофические репрессии обрушились на тех, кто представлял саму основу и душу нашего народа - русское крестьянство.

Повсеместные вооруженные выступления крестьян имели такие масштабы, что их теперь называют "крестьянской войной". В одном только 1918 году (по далеко не полным данным) произошло 245 крупных крестьянских восстаний, а небольшие крестьянские волнения исчислялись сотнями.

Кульминацией борьбы стало восстание под руководством А. С. Антонова в Тамбовской губернии в 1919—1921 годах и последовавшие затем восстания в Западной Сибири и по всей России (всего в 118 уездах).

Для подавления крестьянских восстаний использовалась регулярная армия - ее пехотные, кавалерийские, артиллерийские части, даже авиация. Ответственным за "ликвидацию банд" был назначен М. Тухачевский. Повсеместно действовал институт заложников, для чего старики, женщины с грудными младенцами и дети от одного года до десяти лет в ожидании своей участи содержались в концентрационных лагерях. Против повстанцев, скрывавшихся в лесах Тамбовщины, Тухачевский отдал приказ применить ядовитые газы.

Из Приказа Командующего войсками Тамбовской губернии № 0116 от 12 июня 1921 г: «ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми га- зами, точно рассчитать, чтобы облако удушливых газов рас- пространилось по всему лесу, уничтожая все, что в нем пряталось.

2. Инспектору артиллерии немедленно подать на места потребное количество баллонов с ядовитыми газами и нуж- ных специалистов.

3. Начальнику боевых участков настойчиво и энергично выполнить настоящий приказ.

4. О принятых мерах донести. Командующий войсками Ту- хачевский».

Война с крестьянством отличалась крайней жестокостью. Потери со стороны плохо вооруженных крестьян были огромны. Количество убитых исчислялось сотнями тысяч.

Изложенные выше факты гибели и страданий миллионов невинных людей, несомненно, на совести Ленина. Недовольные трехлетним коммунистическим правлением, в начале марта 1921 года восстали моряки Кронштадта. 8 марта газета "Известия" писала: "Гнуснее и преступнее всего созданная коммунистами нравственная кабала: они наложили руки и на внутренний мир трудящихся, принуждая их думать только по-своему, прикрепив рабочих к станкам, создав новое рабство. Сама жизнь под властью диктатуры коммунистов стала страшнее смерти..."

Советское правительство утопило кронштадтское восстание в крови. С помощью наемных убийц - "интернационалистов" (латышей, китайцев, башкир, венгров и др.) были уничтожены 11 тысяч восставших.

Страна покрывалась сетью концлагерей. Только в Орловской губернии в 20-х годах насчитывалось 5 концлагерей. Через них прошли сотни тысяч российских граждан. В одном лишь лагере № 1 за 4 месяца 1919 года побывало 32 683 человека. Число концлагерей непрерывно росло. Если в ноябре 1919 года их было всего 21, то в ноябре 1920-го - уже 84.

Ленин (вместе с Троцким) был организатором первых кон- центрационных лагерей в России.

Выражаясь словами А.Солженицына, Ленина по праву можно считать основателем «Архипелага ГУЛАГ». Так, в телеграмме, отправленной 9 августа 1918 года Пензенскому Губернскому исполкому, он требует «провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».

Большевистское правительство создавало в стране искусственный голод. Например, когда во многих губерниях России в 1921 году был неурожай, а в центральных районах удался хороший урожаи картофеля, правительство не отправило его в голодающие губернии, чтобы спасти жизнь людей. Оно велело передать урожай картофеля Главспирту.

Большевистское правительство Ленина в рассматриваемый период сознательно уничтожало население России. Фактически это был геноцид.

Только в 1918—1920 годах погибло более 10 млн. человек, а жертвы страшного голода 1921-1922 г. г. составили еще пять миллионов людей ". Всего же только за годы гражданской войны из жизни ушло более 15 млн. человек. В 1921-1922 годах страна была охвачена страшным голодом и эпидемией холеры. В информационной сводке ГПУ по Самарской губернии от 3 января 1922 года читаем: "...Наблюдается голодание, таскают с кладбища трупы для еды. Наблюдается, детей не носят на кладбище, оставляя для питания...".

Об искусственном голоде, в частности в Петрограде, пишет в своем дневнике фрейлина императрицы А. Вырубова: "Большевики запретили ввоз провизии в Петроград, солдаты караулили на всех железнодорожных станциях и отнимали все, что привозили. Рынки подвергались разгромам и обыскам; арестовывали продающих и покупающих"

В стране свирепствовал страшный голод, люди миллионами погибали, а советское правительство в это время вывозило хлеб за границу. 7 декабря 1922 года Политбюро принимает преступное постановление: "Признать государственно необходимым вывоз хлеба в размере до 50 миллионов пудов ".

Исправно отправляя в Германию десятки миллионов пудов хлеба и обеспечивая им многомиллионную армию наемных «интернационалистов», советское правительство, варварски грабило крестьян, тем самым заведомо выносило смертный приговор многим миллионам российских граждан.

Вот некоторые факты из фондов бывшего Центрального партийного архива Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС. На перевозку грузов Красного Креста в помощь голодающим губерниям в 1921 году советское правительство выделило всего лишь 125 000 "деревянных" рублей. Между тем в сентябре того же года на закупку за границей 60 тысяч комплектов кожаного обмундирования для чекистов ЦК РКП(б), по ходатайству Президиума ВЧК, выделил для своего детища 1 800 000 рублей золотой валютой.

В эти голодные годы жили большевистские вожди на широкую ногу. Вот свидетельство жены Троцкого - Н. Седовой: "...Красной кетовой икры было в изобилии... Этой неизменной икрой окрашены не в моей только памяти первые годы революции".

Массовые репрессии, совершенные по указанию Ленина, не поддаются никакому сравнению. С 1826 по 1906 год, то есть за 80 лет царского режима, по решению судов были приговорены к смертной казни 612 человек. А с июня 1918 по февраль 1919 года лишь на территории 23-х губерний, по далеко не полным сведениям, по приговору ВЧК было расстреляно 5496 человек.

Уполномоченному Наркомпрода, А.К.Пайкейсу Ленин советует «назначить своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».

По жестокости Ленин превзошел самых отъявленных якобинцев. Записка, отправленная нарочным председателю Исполкома Пензенской губернии В.В. Кураеву, председателю Совдепа Е.Б. Бош и председателю Пензенского губкома партии А.Е. Мин-кину 11 августа 1918 года, яркое свидетельство сказанному:

"... Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят "последний решительный бой" с кулачьем. Образец надо дать.

1. Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.

2. Опубликовать их имена.

3. Отнять у них весь хлеб.

4. Назначить заложников - согласно вчерашней телеграм- ме. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц - кулаков. Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин. P.S. Найдите людей потверже".

Поистине сатанинский масштаб преступлений Ленина перед народом России не укладывается в сознании и не поддается описанию человеческим языком.


http://www.missioner.ru/book/book3-2.html
prussak
забавно: модератор удалил супермодератора - революция в нашем огороде?

что же до вашего тезиса, рагнар, то, признаюсь, нахожу его антиисторичным. опыт показывает, что с памятью лучше не воевать: как начнёшь, стыда не оберёшься - так зачем начинать? годы, когда ваше иконоборчество было в духе времени, уже лет 20 как прошли. понятен был бы ваш порыв снести где-нибудь статую ильича, если статуя та - перед всевластным горкомом. тогда его можно было бы счесть формой борьбы с некими силами; теперь... разве что с фантомами.
вы наверняка знаете, что фантомы прибавляют в силе только если в них верят.
Ragnar
С глаз долой из сердца вон, уберём с площадей Ильичей и народу не придётся вспоминать, а кто это такие коммунисты.
prussak
Цитата(Ragnar @ 15.5.2009, 1:59) *
С глаз долой из сердца вон, уберём с площадей Ильичей и народу не придётся вспоминать, а кто это такие коммунисты.


а вот это уже кардинальное заблуждение: убрав "с глаз долой" вы только послужите утверждению мифов о прошлом, причём ровно противоположных тем, что исповедуете вы сами. неинтересный вам опыт стран мира это со всей ясностью показывает. таким образом, снеся памятники, вы только утвердите память, причём в сильно приукрашенном виде! напротив, позабытый ленин в серебрянке настолько сливается с пейзажем, что 9 из 10 прохожих его просто не воспринимают - именно наличие, а не отсутствие таковых служит забвению идей коммунизма.
Schnapz
Тащемта так - считаю что переименование не нужно вовсе. Улицы строили и именовали коммунисты, и это факт. Кто строил - тот и именовал. И что изменится, если переименовать улицу Ленина в улицу Конституции например? Быдляк там как жил, так и будет жить, только адрес сменится. В первую очередь людям условия надо создать, а потом уже о всяких побочных переименованиях думать. А в нынешний кризис этим морочиться вообще никто не будет.
Iskromet`ka
Действительно! Рагнар! Ты достал уже рассказывать "чёрную" коммунистическую историю! Одной темы уже хватило! Прекращай!
И попрошу не огрызаться на оппонентов! Сколько можно?

Соглашусь с Цыпой- сейчас переименование не главное, или власти с помощью этого решили отвлечься от кризиса? Так пускай все улицы переименуют, уничтожат все памятники? Зачем нам немецкие памятники, если мы живём в Калининградской области, и это уже русская земля? Давайте "похаим" всё, найдём изъян в каждой личности, которой названа улица, и заживём по-новому! crazy.gif
Не знаю, кому всё это надо, видать тому, кому вообще заняться нечем! secret.gif Расплодили чиновников, ёпт! А мы их содержим! mad.gif
Цитата
забавно: модератор удалил супермодератора - революция в нашем огороде?
Это пост, который он удалил!
Я могу устроить революцию, если подобное повторится! Я сегодня добрая! Первое предупреждение! diablo.gif Второго не будет!
Marcus Porcius
Вопрос десоветизации стран бывшего СССР только вопрос времени. Например в своё время в беларуском Молодечно полностью убрали все названия улиц, площадей, скверов и так далее посвящённых коммунистическим деятелям как не имеющие никакого отношения к существованию независимой Беларуси. Подобное путём медленной эволюции в общественном сознании происходит и в других городах республики, например в Гомеле название центральной улицы города Ленина снизу приделали большую табличку со старым историческим названием Замковая... Обсуждается вопрос о том чтобы вернуть главной площади города старое название Рыночная, восстановить разрушенный большевиками костёл, ратушу, гостиный двор...

Существуют определённые цивилизационные тенденции в Европе и чем раньше Россия включится в этот общий для всех постсоветских стран процесс тем лучше для неё это будет.

Значит так, ВСЁ что задевает, или может задеть какие-либо чувства других людей, будет беспощадно удаляться. Подбирайте выражения.
Iskromet`ka
Marcus Porcius, меня давно интересовал вопрос, каким ветром вас занесло на наш форум? Не поделитесь секретом? Этот флуд потом потру... secret.gif
===СТАЛИНЕЦ===
Цитата
Кстати, ни одного вменяемого ответа от приверженцев коммунистов я не услышал ранее, впрочем, может сейчас кто-то объяснит чем же хорош массовый террор?

Цитата
Это пост, который он удалил!
Я могу устроить революцию, если подобное повторится!
Слушай, модератор, ты уже з****л всех, в том числе и меня!! Ты ж добьёшься своего, млять, что конкретно достанешь всех своими оскорблениями!..
Снейк, через денёк можешь отредактировать это. smile.gif

По теме.
Цитата
опыт показывает, что с памятью лучше не воевать: как начнёшь, стыда не оберёшься - так зачем начинать? годы, когда ваше иконоборчество было в духе времени, уже лет 20 как прошли. понятен был бы ваш порыв снести где-нибудь статую ильича, если статуя та - перед всевластным горкомом. тогда его можно было бы счесть формой борьбы с некими силами; теперь... разве что с фантомами.
вы наверняка знаете, что фантомы прибавляют в силе только если в них верят.
В принципе правильно. Кому дороги идеи и история коммунизма, тот и будет приходить на митинги около памятника Ленину, будет фотографировать его и прочее. Большинству плевать на всё это, Шнапс прав - ничего не изменится, если переименовать. Вообще ответ дан в законодательстве - коммунизм нигде в российском законодательстве не запрещён, стало быть, коммунистам можно ставить памятники сколько угодно и никто не обязан их убирать или переименовывать что-то.
Ямщик
Я давно говорю что Маркус порциус и Рагнар либо одно лицо(развоение личности),либо два товарища.
Marcus Porcius
Новый Черняховский Форум - это публичное место в Интернете на котором каждый желающий может писать, что угодно в рамках дозволенного Правилами и модераторами конкретного Форума.

Всяких дискриминационных вопросов тем более от модераторов раздела любым другим участникам Форума в публичном месте попрощу не задавать, спасибо smile.gif
Ямщик
Вот так вот!вот тебе и одна команда.
...ну так модеры не дозволяют .Чего тут не понятного.
===СТАЛИНЕЦ===
Цитата
Новый Черняховский Форум - это публичное место в Интернете на котором каждый желающий может писать, что угодно в рамках дозволенного Правилами и модераторами конкретного Форума.
А кто разместил сообщение с фашистским плакатом? Хорош блюститель правил, нечего сказать.
Stewart
Споры касательно возвращения исторических названий городов и улиц идут еще с конца восьмидесятых. Независимо от того, оправдан такой шаг или нет, подобные действия, как правило, вылетают в круглую сумму. Ведь это не Нижние Васюки с десятью с половиной сельчан населения переименовать, а целый город (как минимум). В этом вопросе может помочь заграничный опыт. Взять, к примеру, Уэльс в Соединенном Королевстве (для простоты - Великобритания). При въезде в город или деревушку приезжих встречает щит с современным названием, под которым, несколько меньшим шрифтом, начертано историческое название. Тут и овцы, как говорится, целы и волки сыты.
Schnapz
Оскорбления запрещены правилами. Разрешается задевать чувства, так как мнения у всех разные, и они не обязаны быть приятными для всех. Но категорически не разрешается оскорблять. Это относится ко всем участникам споров! Рагнару могу посоветовать просто не реагировать на выпады, оппонентов так же попрошу воздерживаться от оскорблений. Что вы этим измените? Ничего, только модераторам работать потом, удаляя сообщения типа "ты урод и пошел ты". Подобного рода перепалки устраивайте в личке, пожалуйста, если есть желание. crazy.gif

Цитата(Marcus Porcius @ 15.5.2009, 19:34) *
Вопрос десоветизации стран бывшего СССР только вопрос времени. Например в своё время в беларуском Молодечно полностью убрали все названия улиц, площадей, скверов и так далее посвящённых коммунистическим деятелям как не имеющие никакого отношения к существованию независимой Беларуси. Подобное путём медленной эволюции в общественном сознании происходит и в других городах республики, например в Гомеле название центральной улицы города Ленина снизу приделали большую табличку со старым историческим названием Замковая... Обсуждается вопрос о том чтобы вернуть главной площади города старое название Рыночная, восстановить разрушенный большевиками костёл, ратушу, гостиный двор...

Существуют определённые цивилизационные тенденции в Европе и чем раньше Россия включится в этот общий для всех постсоветских стран процесс тем лучше для неё это будет.

Не замечал подобных тенденций в Белоруссии, по-моему мягкий социализм по "Батьке" пошел вашей стране только на пользу. А в России проблем и без улиц хватает.
fantom
Рагнар. Твоя манера вести разговор есть самое настоящее хамство.
Я знаю ты далеко не глупый человек, но тем и хуже для тебя.
Твои знания явно привиты на недостаточно воспитанные мозги. Когда-нибудь это сыграет с тобой злую шутку.
Название городам и улицам действительно нужно давать осмысленные.
И вот здесь я утверждаю, что и Ленин, и Сталин, и Брежнев (остальных в расчёт не беру) сделали массу полезного для 130 наций населявших Советский Союз.
А красные пролетари, шедшие авангардом прогрессивной части человечества ценой собственных жизней (зачастую) освещали путь остальным.
Сейчас читаю "Педагогическую поэмы" Макаренко - педагогом, которым восхищается весь мир. Французы так про него и говорят: "Русские! Вы ходите по золоту!". Я не могу заподозрить его в пламенной любви к пролетариату. Но в то же время и читаю открыто о его ненависти к кулакам, самогонщикам бездарям и хапугам. Настоятельно и тебе рекомендую к прочтению.
Что касается Войкова, то здесь масса нестыковок. человек обвинён на голом месте.
Терпеливо подожду твои материалы. Я уже подготовил материалы о подтасовках в американской печати сведений о голоде в Советском Союзе.
первый ход за тобой.
Ragnar
Интересно, а кого я где оскорбил? Искрометка не ответишь? Теперь дальше, Искрометка мои посты полностью не противоречат правилам форума и тереть мои посты только на основании того, что тебе что-то не нравится недопустимо, свои нервы держи в узде.
Что касается коммунистов, то я считаю, что за свои поступки надо держать ответ, не закрываться тем, что это кого-то там оскорбляет. Всё их темные делишки нужно достать и подвергнуть всенародному обсуждению, в том числе и на форуме. Про их подвиги идеологическая пропаганда рассказывала нам 70 лет, хватит, посмотрим на их суть. А после решим, достойны ли они быть назвами наших улиц и городов.

После отвечу на возрожения оппонентов.
Iskromet`ka
Цитата
Люблю всё красное и коммунистическое, однозначно вернём

Мне, кстати, не совсем понятен этот пунктик в опросе! Может, растолкуете? blush2.gif
Цитата(Ragnar @ 16.5.2009, 14:54) *
Интересно, а кого я где оскорбил? Искрометка не ответишь?

Конечно, отвечу! Ямщика, и не раз! И не только! Были выпады с твоей стороны, и раньше! Так что не стоит строить из себя невинного! buba.gif

Цитата
Теперь дальше, Искрометка мои посты полностью не противоречат правилам форума и тереть мои посты только на основании того, что тебе что-то не нравится недопустимо, свои нервы держи в узде.


С моими нервами всё в порядке! А , вот, что касается твоих- под вопросом. Какое право ты имел тереть мой пост? Хотя я имела полное право стереть твой, поскольку считаю лишним эту кучубукав про Ленина. Написала, что уже одной темы хватило! Нечего тут "учить" КОГО? Какому поколению ты хочешь открыть глаза? Своему? Да не будут они читать эти твои посты. А нашему, и более старшему не очень хочется , поскольку каждый для себя уже уяснил, что его сердцу дорого, а что не очень. И я не буду тут разводить дискуссию по этому поводу! А "выводить на чистую воду" коммунистов, которых уже нет в живых, есть одна тема, довольно провакационная, и созданная тобой! Поэтому я не дам тебе тут делать подобное! Понял? diablo.gif
Цитата
Что касается коммунистов, то я считаю, что за свои поступки надо держать ответ, не закрываться тем, что это кого-то там оскорбляет. Всё их темные делишки нужно достать и подвергнуть всенародному обсуждению, в том числе и на форуме. Про их подвиги идеологическая пропаганда рассказывала нам 70 лет, хватит, посмотрим на их суть. А после решим, достойны ли они быть назвами наших улиц и городов.


Наверное, не ты им судья, и не мы! dry.gif
Как там Юра Мунволкер говорит? Напомните? Золотые слова! rolleyes.gif
Parabellum
Самый лучший, самый интеллигентный, самый скромный модератор, Снейк, у тебя нет права забанить ЕГО? Ты чувствуешь что он всех давно достал?
Ragnar
Искрометка, не передергивай факты.
Юзер Ямщик, изначально сказал, что будет срать в моей теме, что является грубым нарушением правил форума. До этого прославился оскорблениями и хамством. Мой ответ был адекватен, что не является оскорблением. А что в красном и коммунистическом оскорбительного?
Цитата
Какое право ты имел тереть мой пост? Хотя я имела полное право стереть твой, поскольку считаю лишним эту кучубукав про Ленина.

Твой пост был не по теме, к тому же мой пост ты удалила незаконно. Своё мнение о Ленине надо излагать не удаляя постов оппонентов.
Цитата
А "выводить на чистую воду" коммунистов, которых уже нет в живых, есть одна тема, довольно провакационная, и созданная тобой!

Провокационно из-за чего, может из-за того, что ответить нечего? Мне есть что сказать, а что есть сказать вам, защитникам товарищей, кроме того, что нельзя?! Или дорого или они свои, мол история?
Snake
Цитата
А красные пролетари, шедшие авангардом прогрессивной части человечества ценой собственных жизней (зачастую) освещали путь остальным.

Такие речи, я в школьном возрасте на линейках, посвящённой какой-нибудь коммунистической дате, слышал...
fantom, может ты до сих пор и в Деда Мороза веришь?

Цитата
Снейк, у тебя нет права забанить ЕГО? Ты чувствуешь что он всех давно достал?

Нет. Такого права у меня нет и никогда не было.
Parabellum
Цитата(Snake @ 17.5.2009, 9:56) *
Цитата
Снейк, у тебя нет права забанить ЕГО? Ты чувствуешь что он всех давно достал?

Нет. Такого права у меня нет и никогда не было.
Понял sorry.gif
Brutall
Мля, как мне всё это надоело. Как дети малые, честное слово!!! Неужели непонятно, что Рагнар намеренно жёстким тоном пишет своё мнение, чтобы спровоцировать вас на диалог? И пиши он в нейтральном ключе, никто бы на тему не обратил внимание. Я перечитал всю тему - он НИКОГО не оскорбил, только насчёт Фантома что-то про говно и жопу сказал, это не хорошо, но и всё. Ямщик, за что его выгонять с форума? За то, что он высказывает мнение, отличное от твоего? Так докажи, что он не прав. Или всё, что ты умеешь, это вбрасывать говно в вентилятор? Как это он сам всех подбивает на маты? Если ты не дебил и псих, никто тебя не подобьёт на оскорбления - решение принимаешь ты сам.

Я понимаю, что многих тут сильно цепляет красная тема - и что? У нас свободное общение, и человек имеет право высказаться. Если он так ненавидим коммунистов - пусть пишет, лишь бы факты приводил, а не тупо обсирал. Ямщик, ты хоть один факт привёл?
А если вам так не нравится эта тема - чего тут писать? Если никто здесь ничего не будет писать, она сама опустится вниз, и все про неё забудут. Дак нет, же, пишут... Дак пишите по делу!!! К чему переход на личности? Если кому-то лично, как человек Рогнаръ неприятенЮ пишите в личку ему своё мнение. Здесь высеры личного характера никому не нужны. В теме первую страницу шло нормальное обсуждение, зачем его портить разборками? И, ещё раз - не нравится тема, не пишите здесь.
Вот мне лично насрать, переименуют что-то там, или нет. Названия улиц и площадей давно не ассоциируются с конкретными историческими деятелями, это просто названия, так что пусть будут хоть Сталинграды, хоть улицы Ленина - не в названиях дело. А раз мне насрать, я и голосовал за последний пункт, и не писал тут ничего. Вы-то зачем пишите? Ненавидите Рагнара - не поддерживайте его темы, и они сами умрут.

О, я придумал! Ямщик, давай конкурс! Вот ты с Рагнаром общаетесь в этой теме. Спорите. Обсуждаете. Кто первым начнёт оскорбления писать или оффтоп, того баним на неделю. Давай? Создадим комиссию, например я, Шнапс, Искромётка и Ворон. Ты уверен, что победишь?
Ragnar
Давай rofl.gif
Ямщик
Brutall мозки не ипи.
Brutall
Цитата(Ямщик @ 18.5.2009, 3:07) *
Brutall мозки не ипи.

rofl.gif ч.т.д. Если уж возмущаться, какие все плохие, надо начать с себя и стать хорошим. А то не поймут. smile.gif
ЧЕЛОВЕК
Цитата(fantom @ 14.5.2009, 12:22) *
Ни в коем случае нельзя перименовывать и перекрашивать.
Разве есть такой город-герой Санкт-Петербург? Нет, Ленинград.
А может быть во время Сталинградской битвы, город назывался Волгоград? Или Симбирск? Да нет же, Сталинград.
В конце концов, при Сталине не было такого года, когда бы население СССР уменьшилось (кроме военных лет).

good.gif прав!!!!
кстати о Сталине-величайший исторический деятель(при всём моём "Западничестве")тут надо признать..
вы попробуйте во Франции плохо о Наполеоне сказать!а тоже захватчик ведь)Кстати,я не помнимаю,хоть убейте,нафига нам доска имени оккупанта? shok.gif (на Пионерской)
===СТАЛИНЕЦ===
Цитата
Неужели непонятно, что Рагнар намеренно жёстким тоном пишет своё мнение, чтобы спровоцировать вас на диалог? И пиши он в нейтральном ключе, никто бы на тему не обратил внимание.
Понять это можно, но принять - нет. Мне не нравится вести разговор с человеком, который всех вокруг считает ничтожеством, а себя и свои идеи - догмой. Если б он говорил в нейтральном или ещё лучше в доброжелательном ключе - очень даже обратили бы внимание, возможно, так он привлёк бы кого-нибудь на свою сторону, так как у людей появилось бы желание понять его и поговорить с ним. А так - кто захочет слушать хамские поучения и плевки в лицо? Я не хочу как-то...

Цитата
ч.т.д. Если уж возмущаться, какие все плохие, надо начать с себя и стать хорошим.
В принципе ты прав, но Ямщик и так первый вроде как никого не трогал.

Цитата
вы попробуйте во Франции плохо о Наполеоне сказать!а тоже захватчик ведь)
А вот действительно)
Necromant
Цитата(ЧЕЛОВЕК @ 18.5.2009, 16:58) *
вы попробуйте во Франции плохо о Наполеоне сказать!а тоже захватчик ведь)Кстати,я не помнимаю,хоть убейте,нафига нам доска имени оккупанта? shok.gif (на Пионерской)

Тема об этой доске уже есть на форуме. Эта доска просто константация факта из Нашей истории, так как мы живем на этой территории и являемся частью её истории.
Iskromet`ka
Цитата(Ragnar @ 17.5.2009, 3:03) *
Искрометка, не передергивай факты.
Юзер Ямщик, изначально сказал, что будет срать в моей теме, что является грубым нарушением правил форума. До этого прославился оскорблениями и хамством. Мой ответ был адекватен, что не является оскорблением. А что в красном и коммунистическом оскорбительного?

Можно подумать , Ямщик просто так на тебя взъелся? Как, впрочем, и многие. Да знаю я твои адекватные ответы! Что в темах оскорбительного? Скорее- провокационного. За сим, нет у меня времени на разборки, да и не особо хочется! Да, кстати, Борян, это не детский сад! Это лишь попытки выразить уважение к собеседнику! Только к некоторым это не "выражовывается"! dntknw.gif
Цитата
Твой пост был не по теме, к тому же мой пост ты удалила незаконно.

Мой пост, удалённый тобой висит выше, сохранила, как чувствовала! И что, он не по теме? Там сказка про колобка? crazy.gif Что с тобой нянькаться? Научись читать чужие мысли! mad.gif

Цитата
Понять это можно, но принять - нет. Мне не нравится вести разговор с человеком, который всех вокруг считает ничтожеством, а себя и свои идеи - догмой. Если б он говорил в нейтральном или ещё лучше в доброжелательном ключе - очень даже обратили бы внимание, возможно, так он привлёк бы кого-нибудь на свою сторону, так как у людей появилось бы желание понять его и поговорить с ним. А так - кто захочет слушать хамские поучения и плевки в лицо? Я не хочу как-то...

Согласна вполне! Я теперь просто не буду реагировать на этого человека вообще! secret.gif Пусть завоёвывает своё уважение, среди других!
fantom
Долго думал что написать. Решил следущее.
Рагнара в игнор.
Не потом что, я фактов привести не могу, или обижен что меня де обидели.
Дело не в этом. НЕЛЬЗЯ трогать грязными руками свою историю.
Всё что делает Рагнар - это попытка компенсировать своё ущербное мировоззрение методом "а эти вообще козлы".
Мозг есть, да ума нет.
Жаль человечка.
Stasi
Тема обратила меня к роману Анатолия Мариенгофа «Циники».
Чередование сюжетной линии личной жизни героини и линии времени. Хаотично , жестко и парадоксально. Короткие главы, где чередуются стороны той жизни (1918 – 1924 гг.)
В одной читаем:

-26-
Совет Hаpодных Комиссаpов pешил поставить памятники:
Спаpтаку
Гpакхам
Бpуту
Бабефу
Маpксу
Энгельсу
Бабелю
Лассалю
Жоpесу
Лафаpгу
Вальяну
Маpату
Робеспьеpу
Дантону
Гаpибальди
Толстому
Достоевскому
Леpмонтову
Пушкину
Гоголю
Радищеву
Белинскому
Огаpеву
Чеpнышевскому
Михайловскому
Добpолюбову
Писаpеву
Глебу Успенскому
Салтыкову-Щедpину
Hекpасову...

Следом:

-27-
Граждане четвеpтой категоpии получают: 1/10 фунта хлеба в день и один фунт каpтошки в неделю.

И снова:

-34-
В деpевнях нет швейных катушек. Центpотекстиль пpедложил отпустить нитки в хлебные pайоны пpи условии: пуд хлеба за катушку ниток.

-39-
Совет Hаpодных Комиссаpов пpедложил Hаpкомпpосу немедленно пpиступить к постановке памятников.

-43-
В Москве поставили одиннадцать памятников "великим людям и pеволюционеpам".

Далее «сводки» об общественной работе чередуются с описанием страшного времени голода (или голодомора – как сейчас называют)

-7-
Коллегии Пpодовольственного Отдела Московского Совета заслушан доклад доктоpа Воскpесенского о pезультатах опытов по выпечке хлеба из гнилого каpтофеля.

-17-
Тифозники валяются в больничных коpидоpах, ожидая очеpеди на койки. Вши именуются вpагами pеволюции.

-19-
В воскpесенье в два часа дня в Каpетном pяду состоялась тоpжественная закладка Двоpца Hаpода. Разpабатывается пpоект постpойки пpи Двоpце театpа на пять тысяч человек, котоpый по величине будет втоpым театpом в Евpопе.

-35-
В Словенке Пугачевского уезда кpестьянка Голодкина pазделила тpуп умеpшей дочеpи поpовну меду живыми детьми. Кисти pук умеpшей похитили сиpоты Селивановы.

-36-
Откоpмленный, жиpный самоваp муpлычет и щуpится. За окном висит снег.
-- Это вы, Владимиp Васильевич, небось сочинили?
-- Что сочинил, Илья Петpович?
-- А вот пpо славян дpевних. Hеужто ж сии витязи, по моим понятиям, и богатыpи подpяд гемоppоем мучились?
-- Сплошь. Один к одному. И еще pожей. "Опухоли двоякого pода."


В общем, народ пропадал, а памятники все строили...Что ж теперь, это все перечеркнуть и снести?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.