Статьи и СМИ и в Инете выбивают из колеи... То отменят, то не отменят! Ходят агенты от других компаний с рекламой и предложением доверить именно им наши накопления! Спрашивается- что , изначально Государство, создавая подобную реформу, "не думало" о том, что молчунов окажется больше, чем положено, и по- любому куча денег опять уйдёт нашему государству любимому? Нельзя было до-конца продумать схему так, чтобы этих самых "молчунов" подстраховать, и ПОЗАБОТИТЬСЯ о них? ЛОВКО ПРИДУМАННЫЙ ХОД! У меня просто нет слов! А кто и что думает по этому поводу? Реформа уже просуществовала пять лет, и у каждого, работающего в этот период, есть свои накопления! Кто доверил ДОВЕРИТЕЛЬНОЙ компании их? Или МОЛЧИМ пока?

Впрочем, вот, две статьи из разных источников!
Предлагается отменить накопительную часть пенсии
05 февраля, 12:31
Минздравсоцразвития решило повернуть пенсионную реформу вспять. Накопительная система, по замыслу главы ведомства Михаила Зурабова, должна быть исключена из системы обязательного пенсионного страхования.

С 2008 года предполагается прекратить перевод во Внешэкономбанк пенсионных накоплений граждан, которые не воспользовались правом хранения накопительной части пенсии в частных управляющих компаниях и доверились государственному институту. Эти суммы, поступающие в рамках единого социального налога, предлагается с 2008 года направлять на финансирование страховой части пенсии и покрытие дефицита Пенсионного фонда России.

К 2013 году министерство хочет вообще ликвидировать трехуровневый формат пенсионной системы (базовая, страховая, накопительная части) и реанимировать прежний двухуровневый (базовая и страховая части). Всем этим будет управлять государство в лице ПФР. А частным компаниям останутся частные пенсионные накопления тех, кто этой возможностью пожелает воспользоваться.

Столь резкий разворот объясняется низкой активностью населения по переводу своей накопительной части в частные УК. Но в этом во многом виноват сам Зурабов - он всячески противился пропаганде частных управляющих компаний, сообщает Эксперт.ру.

По данным депутата Госдумы Оксаны Дмитриевой, в распоряжении негосударственных управляющих компаний и пенсионных фондов сегодня находится 6,5 млрд руб. Остальные деньги - так называемых "молчунов", а это на конец прошлого года около 267,1 млрд руб., находятся во Внешэкономбанке. По закону ВЭБ имеет право на 80% пенсионных денег покупать ОФЗ, а на остальные 20% - еврооблигации. А это значит, что скоро госбумаг, в которые можно инвестировать пенсионные средства, на всех "молчунов" не хватит.

Представители частных УК отмечают, что, если предложения Зурабова будут приняты, пенсионная реформа закончится на самом интересном месте, когда к ним, наконец, пошли люди. Кроме того, таким резким разворотом государство в очередной раз подорвет доверие граждан к себе.

"То, что предлагается, - это обман и попытка исключить ответственность государства за формирование пенсий, - сообщил "Комсомльской правде" вице-президент УК "Атон-менеджмент" Вадим Сосков, участвовавший в разработке пенсионной реформы. - Возможно, это всего лишь попытка изучить общественное мнение. В 2004 году, когда накопительную часть пенсии отняли у поколения сорокалетних, граждане промолчали. Будут ли молчать теперь?"

Проект отмены пенсионной реформы, ставший достоянием гласности в конце прошлой недели, еще будет доработан, говорят в Министерстве здравоохранения и социального развития.

Ведомство Зурабова утверждает, что в прессу попал "сырой вариант реформы", сообщает "Эхо Москвы".


Зурабов "отменил отмену" накопительной части пенсии[18:02 / 15.02.07]

Министр здравоохранения и социального развития РФ Михаил Зурабов заверяет, что накопительная пенсионная система в России будет сохранена, и будущие пенсионеры получат свои деньги в полном объеме.

Ранее появлялись сообщения, что Минздравсоцразвития планирует исключить накопительную часть пенсии из системы обязательного пенсионного страхования.

"Накопительная часть пенсии — это исключительно деньги гражданина, которые уплачивает работодатель за работающего. Я не предлагаю ликвидировать накопительную пенсионную систему", — сказал сегодня журналистам Зурабов.

"До того момента, как гражданин осознает, что он готов взять на себя ответственность за инвестирование, государство будет индексировать накопления на уровне не ниже инфляции. Когда он созреет — путь забирает эти деньги и переводит, куда хочет", — сказал министр. Об этом сообщает РИА Новости.

Согласно комплексу мер по реформированию пенсионной системы, который планируется рассмотреть на заседании правительства в апреле 2007 года, Минздравсоцразвития России предлагает с 2008 года направлять часть поступающих накопительных взносов граждан, не определившихся с вопросом об управлении накопительной доли своей пенсии ("молчунов"), на выплату текущих пенсий.

Зурабов напомнил, что по поручению правительства, Минздрав разработал свои предложения по совершенствованию пенсионной системы в стране, отмечает Интерфакс. В них предлагается, помимо права граждан на перевод накопительной части пенсии в негосударственные пенсионные фонды или управляющие компании, а также права на сохранение этих средств во Внешэкономбанке, перевести накопительную часть пенсии в страховую часть. Перевод накопительной части в страховую, считают в Минздраве, позволит обеспечить индексацию этих средств, тогда как, находясь во Внешэкономбанке, пенсионные накопления граждан постепенно обесцениваются.

Источник: Вслух.ру

разговор ни о чем, какое наше государство знают все, лучше сдохнуть до пенсионного возраста

У меня по письмам счасть вообще не реальные деньги на счету.
Но с этими письмами я поступил по совести, вытер ЖОПУ!
Ибо я не верю государству и пенсионной реформе!!! в нашей стране средний возраст продолжительности жизни мужчин 59 -лет, а если выдишьна пенсию , то 2"живые позавидуют мертвым", нищинская пенсия дает возможность существовать, но не жить!!!

Государство всегда оббирало своих граждан, вспомните как сгорели миллиарды рублей в 91 м году, я прекрасно помню у моей бабки пропало 35 000 рублей. за то Сбербанк самый богатый банк России, я работую рядом с 50 ти этажным зданием Сбербанка из стекла и бетона, а на чьи его денюжки построили??? на деньги моей бабки!!! За то в отделениях совок стоишь в очереди 2-а часа !!!
А всопните МММ и Хопер, сколько дали Мавроди ??? 4,5 года меньше 10-ти секунд за каждого наепаного вкладчика и деньги исчезли...
Так же будет и снакопительной частью!!! канет она в никуда, т.е. в карманы чиновников, а они по крайне мере бездонны!!1

Я решила перевести деньги в из государственного ПИФа в частный....
Не отрицаю, может меня и убедили... Хотя, вроде бы по знакомству... да еще и по родственному знакомству...
Говорят, что прошлый год гос. ПИФы закрыли с 4%, инфляция составила 9%, то бишь мы еще и потеряли....
А тот ПИФ, куда перевожу деньги накрутил 12%....

Все вышеизложеное ИМХО.

Опяяять что-то придумали новое! Сегодня на Рамблере...

Новые сценарии пенсионной реформы
21.06.2007 09:15 | ИД "Коммерсантъ"
Минздравсоцразвития и Минэкономразвития подготовили новые сценарии пенсионной реформы – сегодня они будут обсуждаться на совещании у первого вице-премьера Дмитрия Медведева. Поставленную президентом задачу стимулировать граждан добровольно финансировать свои пенсии наиболее радикально решил МЭРТ. Согласно концепции ведомства, финансирование пенсий будет осуществляться "по умолчанию" в виде ежемесячных отчислений 3% от дохода граждан. По сути, это означает повышение подоходного налога до 16%.

Как стало известно Ъ, Минздравсоцразвития и Минэкономразвития подготовили свои предложения по софинансированию государством пенсионных отчислений граждан (обе концепции имеются в распоряжении Ъ). Они разработаны в связи с поручением Владимира Путина, который в апрельском послании Федеральному собранию попросил правительство разработать механизмы, которые стимулировали бы граждан добровольно копить себе на пенсию.

В пенсионной системе назревает кризис – из-за ухудшения демографической ситуации количество пенсионеров увеличивается, а отчислений работающих граждан на финансирование пенсионной системы недостаточно. В будущем пенсионный кризис может быть еще более масштабным за счет отсутствия источников финансирования. Владимир Путин предложил государству к каждой тысяче рублей добровольного пенсионного взноса гражданина добавлять еще столько же. А чтобы эти взносы не обесценивались, инвестировать их на фондовом рынке.

Поэтому на сегодняшнем совещании в Белом доме будут обсуждаться две концепции – Михаила Зурабова (Минздравсоцразвития) и Германа Грефа (Минэкономразвития). Ъ удалось ознакомиться с обоими документами. Концепция Минздрава предполагает три варианта добровольного участия граждан в программе добровольного финансирования пенсий посредством заключения договоров с негосударственными пенсионными фондами (НПФ). Оптимальный вариант, по мнению Минздрава, состоит в следующем. Гражданин должен будет заключить договор с НПФ, перечислив в него свою половину денег. После этого государство перечислит свою часть, и общую сумму НПФ будет инвестировать в ценные бумаги. В Минздравсоцразвития вчера отказались от комментариев, отметив, что лица, ответственные за подготовку концепции, находятся на совещании по обсуждению данного вопроса.

Предложения Минэкономразвития более радикальны. Согласно подготовленной МЭРТом концепции, по отношению ко всем гражданам будет установлен "порядок уплаты дополнительных страховых взносов на накопительную часть трудовой пенсии в размере 3% от базы для начисления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование". При этом софинансирование будет осуществляться из средств "инвестиционного дохода Фонда национального благосостояния". Одновременно "с целью повышения охвата участников" МЭРТ предлагает сделать участие в программе "по умолчанию". Эксперты считают, что, по сути, речь идет об увеличении подоходного налога. "Если такой закон будет принят, у всех автоматически будет удерживаться 3% с зарплаты",– говорит президент негосударственного пенсионного фонда Сбербанка Галина Морозова.

Концепция Минэкономразвития, правда, предполагает, что граждане смогут свободно выйти из программы финансирования пенсий. Но для этого надо будет сперва узнать об участии в ней. А граждане об этом вряд ли узнают, "поскольку мало кто читает законы", добавляет Галина Морозова. Появление предложений МЭРТа она объясняет тем, что "так гораздо проще вовлечь людей. Жаловаться побегут 10-20%, остальные будут перечислять средства молча".

Эксперты критикуют концепцию МЭРТа. Начальник экспертного управление президента РФ Аркадий Дворкович, например, считает, что переводить средства по умолчанию неправильно. "Люди должны принимать осознанные решения по этому поводу",– говорит господин Дворкович. "Это манипуляция работником и нарушение его прав. Заявление об участии в программе должно быть в любом случае",– добавляет научный руководитель Центра социальных исследований и инноваций Евгений Гонтмахер. В МЭРТе Ъ заявили, что сотрудники министерства, "к сожалению, не комментируют данный проект".

Впрочем, основная задача, поставленная президентом,– увеличение пенсий будущих пенсионеров – на бумаге будет выполнена. "Деньги из зарплаты будут изыматься, и, соответственно, пенсия будет выше",– считает президент Первого национального пенсионного фонда Виталий Плотников. Кроме того, вовлечение граждан в программу по умолчанию, как это предлагает МЭРТ, сократит издержки государства на рекламу и разъяснительную работу с гражданами.

С 2001 года в России действует трехуровневая пенсионная система. Пенсионные взносы перечисляются в Пенсионный фонд России работодателями в виде единого социального налога от фонда оплаты труда. Часть средств идет на выплаты нынешним пенсионерам. Из оставшихся средств финансируется страховая и накопительная пенсии будущих пенсионеров. Средства страховой части формируются на индивидуальных счетах граждан исходя из размера зарплаты и стажа в виде прав на получение пенсии по наступлении пенсионных оснований. Накопительная часть – "живые" деньги, которые учитываются на индивидуальных счетах и подлежат инвестированию на фондовом рынке через управляющие компании. Пенсионные накопления "по умолчанию" размещает государственная управляющая компания (Внешэкономбанк), однако по заявлению гражданина они могут быть переданы в управление частных управляющих компаний и пенсионных фондов.

Одна из главных проблем нынешней пенсионной системы (помимо дефицита бюджета Пенсионного фонда РФ) – проблема "молчунов" – граждан не выбравших для инвестирования своих пенсионных накоплений частные управляющие компании или фонды. Сейчас Внешэкономбанк управляет 260,7 млрд, размещая их исключительно в госбумаги с доходность в 5,7%, что заметно ниже уровня инфляции. При этом госбюджет профицитен, и Минфин не заинтересован в наращивании госдолга.

Собственно эту проблему предложения МЭРТа могут только усугубить. Отчисление 3% месячной заработной платы увеличит объем пенсионных накоплений, а гарантий того, что граждане переведут их в частные компании, нет. "За два года в частные структуры из Пенсионного фонда РФ перешло меньше 10% застрахованных лиц. Если людей не замотивировать, процесс будет проходить долго и нудно, при этом большая часть денег будет оставаться в ВЭБе и обесцениваться",– резюмирует Виталий Плотников.

Осторожно - «ловушка» государственного Пенсионного фонда!

Кладешь рубль – получаешь два. Премьер-министр России Виктор Зубков настаивает-таки на принятии закона «О дополнительных страховых взносах» и создании «модели добровольных пенсионных накоплений». По замыслу это должно привлечь больше денег в пенсионную систему за счет того, что государство на паритетных началах будет финансировать пенсионные накопительные счета.

Прежде всего, власти намерены показать гражданам, как хорошо вместе с государством копить деньги на старость.

Об этом законопроекте Bigness.ru уже информировал своих читателей. Правительство рассчитывает, что человек, зная, что к сумме его взноса государство прибавит еще 100%, более серьезно отнесется к накоплению своего пенсионного капитала.

Введение «модели добровольных пенсионных накоплений», предложенной госчиновниками, в очередной раз доказывает провальность государственной пенсионной накопительной системы, уверен депутат Госдумы Иван Грачев. В интервью Bigness.ru депутат не раз критиковал как проведенную пенсионную реформу, так и сам ПФР.

На его взгляд, государство, прежде всего, заинтересовано не в том, чтобы на счетах у будущих пенсионеров были «большие» деньги, а в том, чтобы «воскресить уже умерший пенсионный фонд России», поделился Грачев с Bigness.ru.

Скорее всего, наглядная «модель добровольных пенсионных накоплений», о которой журналистам сообщил Зубков, в следующем году появится именно на базе госфонда, предполагает наш собеседник. Куда еще вкладывать свои накопления «на черный день», большинство российских граждан не знают из-за плохой информированности, отмечают эксперты ИК «Финам».

Нести накопления в ПФР – рискованно, не устает повторять Грачев. Ввиду крайне консервативной политике вложения «пенсионных» денег, ПФР не может обеспечить существенной доходности для размещенных у него средств. Так, этот год показал рост в 5,6% - это ниже, чем доход от банковского вклада, и уж совсем не успевает за инфляцией. Дополнительные страховые взносы лучше хранить в негосударственных пенсионных фондах (НПФ), которые, за счет более агрессивной политики могут обеспечить большую доходность – 10-15% годовых.

Однако ждать массового притока пенсионных накоплений граждан в коммерческие финансовые институты преждевременно. Для того чтобы деньги граждан полились рекой в НПФ, нужно полностью ликвидировать систему государственных пенсионных накоплений, уверен депутат.

Стоит заметить, говорит Грачев, что в своих призывах «копите больше на старость, мы за это заплатим!», чиновники вовсе не пытаются агитировать класть деньги в НПФ. «Они целенаправленно пытаются направить деньги граждан в заведомо убыточную структуру. Это грозит тем, что деньги будущих пенсионеров к заслуженному уходу на пенсию могут полностью обесцениться. Напомню, хранятся они во Внешэкономбанке, и капает на них всего 5,6% годовых», - подчеркивает депутат Госдумы.

В «государственную пенсионную ловушку» высокие чины пытаются «заманить» и предприятия. Зубков намекнул, что «будет справедливо, если и работодатель примет участие в этом процессе». Мол, это подстегнет их к продуктивному труду, да и «пенсионная копилка» будет от того только тяжелее.

«Не будет», - уверен Грачев. Он считает действия государства, направленные на «возрождение ПФР» кощунственными по отношению и к гражданам, и к предприятиям.

Депутат считает, что «власть наконец-то должна открыто признать провальность реформирования государственного пенсионного фонда и введение государственной накопительной пенсионной госсистемы. Однако пока ей неловко в этом сознаваться», - считает он.

Однако это не единственная причина лоббирования интересов ПФР. Депутат считает, «раз власти пытаются привлечь в неповоротливую машину под названием ПФР больше накоплений, значит это просто кому-то выгодно. Однако выгода здесь вовсе не за будущими пенсионерами», - предостерегает Грачев.

Лезть в эти «дебри» наш собеседник не советует. Дабы спокойно дожить до старости и быть уверенным, что выход на пенсию не обернется «черным днем» независимо от того, что говорят власти, депутат рекомендует нести накопления в негосударственные пенсионные фонды.

Что-то вы молчите по поводу этой темы? Неужели никого не волнует судьба будущих собственных сбережений- накоплений? Мы, например, уже почти все доверили свои вклады фондам "Лукойл- Гарант!" и "Социум!"

Мне кажется, что заниматься вопросом размещения собственных средств во всякие там гос- и негосударственные пенсионные фонды - занятие совершенно бесполезное. Когда на пенсию пойдёт ныне наиболее активно работающее поколение 30-40 -летних закон о пенсиях обязательно пересмотрят и , боюсь, ещё не один раз. Ведь трудовой стаж этого поколения складывается в основном из стажа девяностых годов, когда зарплаты практически полностью были "серыми". Да и в последние годы ситуация не везде изменилась в лучшую сторону.
Кстати, любопытно, что в прессе как-то не встречаются раскладки типа " если будешь выплачивать до пенсии в ПФ по столько-то, то твоя пенсия составит столько-то". Видимо цифры получатся ну очень маленькие.
А потому поживём-увидим! Позаботимся о себе сами!

Я уж как пол года перешол на "Лукоил"-12%/

Согласна. Лучше я сейчас буду получать "серую" зарплату с маленькими отчислениями в пенсфонд, чем кормить до собственной пенсии на свои пенсвклады госчиновников, силовиков и прочих бюджетников. Не уверена, что через энное количество десятков лет в стране все станет стабильно и так, как обещают сегодня. Все изменится три миллиона раз, страна может чуть ли не название поменять в очередной раз... Да и доживем ли мы до своих пенсий?..
Думать даже на эти темы бессмысленно. Не заморачиваться - а развивать свои навыки-умения-мастерство, совершенствоваться в специальности и становиться высококлассным специалистом.

Сегодня перевёл накопительную часть в негосударственный фонд. Пусть растёт и прибавляется.

А я в "Социум" под патронажем товарища Дерипаски. Пусть хоть какую-то часть пенсии я получу, на государство особо надеяться не получается, слишком часто у нас переписываются законы. Да и народ в массе своей "овощной", на все похер, о завтрашнем дне не думают. 6,5 миллиардов у частников против 200 государственных - нормально, да?