Замок Insterburg Опции

[Brutall]

Замок Insterburg...
Да, есть у нас в городе такой. Я, помнится, даже был там один раз. Ничо такие развалины... стильные... Только вот я абсолютно не в курсе, что там происходит, происходят ли работы по его реконструкции, действуют ли ещё рыцарские секты, кто вообще всем этим управляет и заведует... Может кто-нибудь просветить?

[Iskromet`ka]

Brutall, по-любому кто-то заведует, кто-то за что-то отвечает! У Ника спроси!

[Sharr]

ействуют ли ещё рыцарские секты

Штаб-квартира Тевтонского рыцарского ордена реально находится в Вене на Зингер-штрассе.

[Conrad]

В настоящее время в Замке действует секта под названием "Некоммерческий фонд "Дом-Замок"
Изначально ее целью было сохранение и восстановление замка..
Рыцари ушли из замка в полном составе из-за несогласий с руководством фонда. Я не собираюсь лить воду ни на чью мельницу, желающие узнать мое мнение по этому поводу - в приват.

[Brutall]

Вот блин...
Я зачем я тогда про это всё тему создавал?
Conrad, если не лень, напиши мне в РМ, что там произошло...

[Nick]

А чего это Вы, уважаемый Conrad, стесняетесь. Вы свою позицию выскажите, я - свою. Смотришь, и разговор завяжется ...

Мне, например, кажется, что исход рыцарей из Замка не трагедия, а некоторое избавление от слегка неадекватных господ, не поделивших обалденных размеров материальные ресурсы. Да и как уходили! Жгли во дворе Замка свои вещи, несколько раз с помпой приходили забирать остальное. Цирк и позерство.

[Conrad]

Итак, мое мнение.

В 199...м году в замок пришла группа энтузиастов, вдохновленных идеей восстановления памятника истории и архитектуры. С успехом избавились от ДРСУ, которое к тому времени уничтожило все что могло, и рьяно занялись расчисткой территории.Организовали краеведческий музей.
Я лично пришел в замок в 2001 году. Пришел бы раньше, потому как года с 98го пытался собрать информацию по средневековью, но в черняховской библиотеке книг, кроме "Викинги-набеги с севера" не было, интернет в те времена был чем-то загадочным и недостижимым, а о замке я банально не знал.

В то время в замке царила атмосфера дружбы и взаимопонимания. Я тут же занялся устройством кузни, которая правда, из-за аварийного состояния конюшни так и не зафункционировала. В общем в замке было дружно и весело. В 2002 году была официально зарегистрирована общественная организация "Исторический клуб "Замок Инстербург". Съездили не первый свой фестиваль в Минск, организовали свой. А дальше начались разногласия. Причем всего этого можно было бы избежать, и дальше плодотворно сотрудничать, если бы некоторые отдельные товарищи как из клуба, так и из фонда вели себя менее по-хамски.
Рассмотрим такую ситуацию:
Молодой человек каждое воскресенье (а часто и в другие дни) рубится для развлечения туристов, ломает себе пальцы, да банально ломает железки, которыми рубится. И вот наступает момент, когда биться то и нечем. Куда ему идти? К маме, со словами "у меня меч сломался, дай денег купить железа, заплатить токарю, термитчику и пр." Нет, он пойдет в фонд, который не платит ему ни копейки за выступления, при этом получая деньги с туристов. И вот в фонде ему говорят: на мол, тебе 100 рублей, и делай с ними что хочешь. Меч стоит от 1500 до 5000 рублей. А потом и вообще денег не дают, а посылают куда подальше, сначала довольно вежливо, а потом и вообще по-хамски. Молодой человек тоже в ответ начинает хамить, и понеслось....

А закончилось все вот как: Влада Смирнова попросила клуб (неск. человек) поработать на железе для развлечения гостей на свадьбах, на которых она работала тамадой. Замечу сразу, что все это действо никак не касается замка. Обещала заплатить довольно приличную сумму, тем более, что на носу был турнир (ЗИ-2004). И банально кинула. Как кидают лохов. Как по вашему, потерпеть такое от человека, к которому относишься как к родному? После этого были попытки как-то добиться от г-жи Смирновой объяснений, причем никаких объяснений, кроме мата с ее стороны не последовало. При мне были произнесены слова: "Сраные рыцари, если вас что-то не устраивает, можете убираться из замка на %:*й, без вас обойдемся"

Ну, рыцари и убрались.

Да и как уходили! Жгли во дворе Замка свои вещи, несколько раз с помпой приходили забирать остальное. Цирк и позерство

А это все потому, ув.Ник, что люди не хотели уходить, и пытались таким образом привлечь внимание, может, все таки решить проблему мирным путем. А фондовские стояли, пили пиво, ржали и говорили:"куда вы нах%й денетесь, прибежите как миленькие, вам и идти-то некуда".
Рыцари - они ж как малые дети

[Iskromet`ka]

И банально кинула. Как кидают лохов. Как по вашему, потерпеть такое от человека, к которому относишься как к родному? После этого были попытки как-то добиться от г-жи Смирновой объяснений, причем никаких объяснений, кроме мата с ее стороны не последовало. При мне были произнесены слова: "Сраные рыцари, если вас что-то не устраивает, можете убираться из замка на %:*й, без вас обойдемся"

Ну, рыцари и убрались.
А это все потому, ув.Ник, что люди не хотели уходить, и пытались таким образом привлечь внимание, может, все таки решить проблему мирным путем. А фондовские стояли, пили пиво, ржали и говорили:"куда вы нах%й денетесь, прибежите как миленькие, вам и идти-то некуда".
Рыцари - они ж как малые дети

Да, вот как у нас обычно бывают. Из всего пытаются извлечь выгоду, ничего не давая взамен. Они, наверное, думали, что халява такая длиться вечно будет. Не ожидала от Влады такого. Подло, очень подло поступили. >:(
Обидно, вообще то, что как правило в таких ситуациях оказываются оч. хорошие люди, энтузиасты. Уж в нашем-то городе нечего, практически, показать, рыцари являлись достопримечательностью, и частью Замка. А теперь мы и это потеряли!

[Conrad]

ИМХО, не потеряли. Клуб как существовал, так и будет существовать.
Но! Мое мнение, что замок без клуба, равно как клуб без замка, разорванное надвое единое целое. И если руководителем клуба будет человек, который реально может разруливать такие ситуации, то все поправиться. Я бы, вот например, смог бы. Но в ближайшее время у меня нет желания возвращаться в Черняховск.
Рыцари в какой то мере сами виноваты, что так получилось. Никто там не умеет держать своего слова и придерживаться правил. Если бы я стал руководителем клуба, в нем осталось бы три-четыре человека (из старых), зато таких, на которых можно положиться. И соответственно свою работу мы бы делали так, что никому бы и в голову не пришло бы нас кидать. И не было бы нареканий, типа рыцари-алкаши и т.п. У нас вот всегда так, в семье не без урода. Найдется несколько человек таких, которые нажрутся, накуролесят, а потом по их поведению судят об остальных.

[Iskromet`ka]

ИМХО, не потеряли. Клуб как существовал, так и будет существовать.
Но! Мое мнение, что замок без клуба, равно как клуб без замка, разорванное надвое единое целое.

Вот именно, что мы и потеряли это целое. Теперь полуразрушенный замок стал пуст и малоинтересен.

Я бы, вот например, смог бы. Но в ближайшее время у меня нет желания возвращаться в Черняховск.

Очень жаль!

[Nick]

Ну не ДРСУ, а РСУ-1. И выгонять тов. Кулешоваа с его Ремонтно-строительным управлением № 1 не было нужды в связи с тем, что контора умерла физически.

Объясните, уважаемый Conrad, мне дураку такому, как можно увлекаться историей, проживать в Черняховске, и не побывать в замках Инстербург, Георгиенбург, на полазить на Башне Бисмарка... ? Или не заметить этих объектов, имеющих явные признаки памятников истории и архитектуры.

Идея восстановления Замка - хорошая идея. Не знаю больше в городе проекта более интересного и амбициозного. Мне нравится, что Замок хотят превратить не в банальный музей, а "жмвой" Замок, в котором кипит жизнь, есть люди. В этой связи создание военно-исторического клуба очень хороший ход. Тем более, в силу разных причин, мне лично клуб не безразличен.
Мужики сами куют себе мечи, плетут кольчуги .. И всем этим управляются. Просто молодцы!

Конфликт в Замке вещь плохая, но вполне прогнозируемая. До сих пор никто не выстроил реальных отношений, не построил схему, удовлетворяющую все стороны, позволяющую им самореализоваться. Вот и получилось, что одни преврались в знать, сидящую около камина, а другие оказались "сраными рыцарями" ппричем иногда в буквальном смысле этого слова").
А обманывать, конечно, не хорошо.

[Conrad]

Объясните, уважаемый Conrad, мне дураку такому, как можно увлекаться историей, проживать в Черняховске, и не побывать в замках Инстербург, Георгиенбург, на полазить на Башне Бисмарка... ? Или не заметить этих объектов, имеющих явные признаки памятников истории и архитектуры.

Я наверное, неправильно выразился. Я не знал о существовании в замке людей, людей, занимающихся его возрождением и пр.
А все эти объекты были облазены(облазины?) мной неоднократно. С Башни бисмарка даже грохнулся разок

[Sharr]

И банально кинула. Как кидают лохов.

Сочувствую, кидалово в таком маленьком городе, где все должны держаться вместе, как одна семья - это большое свинство. И главное всё это не на пользу общему делу.

[Iceman]

Извиняюсь за оффтоп... Уважаемый Conrad, знаете ли вы человека по имени/нику Ludwig?

[Conrad]

ICEMan
Знаю.

[Brutall]

Я у них на рыцарском форуме такого видел, так что стопудово знает. Айс, а тебе это зачем? Ты с ним тоже чтоле знаком?

[Nick]

19 апреля на заседании правительства России будет рассматриваться вопрос о возможности выделения федеральных средств и о включении реставрации замка Инстербург в федеральную целевую программу «Культура России». Группа московских архитекторов исследует возможности реставрации памятника архитектуры 14 века и создания исторического заповедника.
Это первый объект на территории не Калининграда, а области, вопрос о реставрации которого будет обсуждаться на столь высоком уровне. Памятник архитектуры расположен в центре Черняховска и все городские системы бывшего Инстербурга замыкались именно на него. Поэтому вопрос об образовании историко-архитектурного заповедника заинтересовал столичных архитекторов.
Виктор Булочников, член-корреспондент Российской Академии художеств: «Вся планировочная система города построена так, что как бы она сходится к этому ядру, которое расположено рядом с удивительно интересной исторической застройкой и великолепным ландшафтным пейзажем».
Идея восстановления памятника архитектуры была поддержана в аппарате Полпреда Президента в Северо-Западном федеральном округе, в администрации Калининградской области. Поддержали ее и власти Черняховска. Теперь дело за финансированием.
Виктор Булочников, член-корреспондент Российской Академии художеств: «Замок находится в очень тяжелом состоянии, можно сказать, что в аварийном. Его изучение, исследование возможной реставрации и воссоздания объектов, которые находились на его территории, это большая сложная задача.
Сейчас приступают к работе калининградские археологи. Летом приедут студенческие отряды из московского архитектурного института. А в планах привлечение специалистов Германии и Литвы.

http://kaliningrad.rfn.ru/rnews.html?id=7411&cid=

Вот только Правительством Российской Федерации постановления принимаются коллегиально и, практически всегда, в четверг. То есть во вторник, 19 апреля, заседания Правительства не будет. Да и отдельно вопрос о немецком или литовском замке в зачуханном Черняховске никто обсуждать никогда не будет. В общем списке если пройдет, то это здорово!
Но это для замка не вновь. Здесь два этапа: первый - войсти в ФЦП, второй - взять бабки. Первый этап - ребята проходили, а вот со вторым всегда проблема.

[Olesya from USA]

О Боже, как было бы хорошо.. !Ну хоть что-нибудь должны же выделить...! Я не понимаю наше гос-во.! Зачем давать статус "Охраняется гос-вом", если ети здания охраняются в самом хорошем случае бездобными собаками или пьяными сторожами...

[Conrad]

ИМХО, все будет как обычно.. Наплетут с три короба, а денег не дадут.
Или есть еще вариант: денег дадут, но всеми правдами и неправдами выгонят из замка тех, кто для него столько сделал. Ибо очень уж лакомый это станет кусочек...

[Nick]

Так уже! Как стало ясно, что замок попадет в ФЦП появмлмь крутые москвичи, козыряющие своими связями и готовые все сделать сами.