Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Новый Черняховский Форум _ УК "Наш дом" _ АКТИВНАЯ ПОЗИЦИЯ СОБСТВЕННИКА

Автор: Snake 29.9.2010, 7:15

На каких улицах и какие дома обслуживает ООО УК "Наш дом" смотрите:
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=4335

Автор: Upravdom 5.10.2010, 10:37

Цитата(Snake @ 5.10.2010, 8:12) *
Upravdom, спасибо за исчерпывающий ответ.
Вчера брал справку в отделении, что около казначейства. Что сказать? Маловато места, маловато... Народу набилось как сельдей в бочку, хотя персонал вежливый и обслуживали быстро.
Цитата
Хорошо бы опоздать им с мазутом...

blink.gif

Есть такая проблема. К сожалению, в центре по преемлемой цене нет свободных площадей. С 01 октября 2010 года Расчетно-кассовый центр переехал на Гагарина, 1А - там места побольше и цена приемлемая. Однако, я принял решение остаться на месте и настоял, что бы оставили 2-ух кассиров. Считаю, что Гагарина, 1А для подавляющей массы населения неудобно. Пытался добиться выселения сапожной мастерской (слева на 1 этаже) в баню и размещения на их площадях расчетно-кассового центра, но пока не удалось данный вопрос решить.
В следующий раз приходите не к 14-00 часам. Обычно к 16-00 очередь рассасывается. Старайтесь избегать среды. Это тот день когда я принимаю и очень много желающих попасть лично ко мне на прием. По большому счету с обычными заявками нет разницы ко мне лично обращаться или нет. Я не делаю никому преференций. Все обращения попадают в компьютер (не важно к кому обращался заявитель) и потом мы уже рассматриваем очередность выполнения. Точно так же ничем не отличается заявка размещенная по телефону 3 06 06 и заявка на личном приеме или в письменной форме. Судьба у них одна. Вначале в программу регистрации заявок, а потом в производство.
За 9 месяцев как по телефону, так и во время личного приема и на бумажных носителях в адрес Управляющей компании поступило 7 876 обращений. Не выполненными числяться 536 заявок.
Исключение, заявления на корректировку платежей, но их можно подать вне очереди Вердибоженко Ларисе Аркадьевне.
Прошу жителей своевременно обращаться лично ко мне с жалобами на работников нашей компании, если такие имеются. В этом случае всегда прошу назвать фамилию работника на кого жалуетесь, дату и время обращения. Время обращения необходимо знать, когда заявки поступают по телефону. Все телефонные переговоры записываются на жесткий диск и мне тогда легче найти и прослушать тот или иной разговор. Надо понимать, что звонков поступает от 30 до 200 за сутки.
Время личного приема осуществляется по понедельникам, средам и пятницам с 14-00 до 17-00. В это же время принимает и паспортист. По понедельникам принимает заместитель по экономическим и общим вопросам Коленкова Елена Владимировна, по средам - директор Претко Станислав Эдвардович, по пятницам - заместитель по правовыи вопросам Симашова Светлана Петровна.
Готовы рассмотреть и другие предложения.

Автор: Snake 8.10.2010, 17:49

В квитке на оплату коммуналки присутствует ссылка на эту тему форума. Хорошо... smile.gif

Кстати, с разницей в пару дней, пришли два квитка за август и сентябрь, хотя за август уже оплачено. Накладочка?

Автор: Upravdom 8.10.2010, 18:20

Цитата(Snake @ 8.10.2010, 18:49) *
В квитке на оплату коммуналки присутствует ссылка на эту тему форума. Хорошо... smile.gif

Кстати, с разницей в пару дней, пришли два квитка за август и сентябрь, хотя за август уже оплачено. Накладочка?

Приносим за это свои извинения. Накладочка произошла на 4 домах (в т. ч. и ваш) по вине бухгалтера ООО "Расчетно-кассовый центр" - спешил человек и, как она оправдывается, не на ту кнопочку нажала. Тем не менее, это нас не обеляет. Ошибка есть и должна быть исправлена. Кстати, прежде чем принести вторую квитанцию, должны были быть объявления на подъездах. Интересно, видел их кто то или нет? Сами не успели проконтролировать.
Еще раз, мои извинения.

Автор: Frost 8.10.2010, 19:10

Цитата
квитке на оплату коммуналки присутствует ссылка на эту тему форума. Хорошо... smile.gif


Оффтоп небольшой, покажите как это выглядит, оч. интересно smile.gif

Автор: Snake 8.10.2010, 19:45

Цитата
как это выглядит

Вот так

Автор: Upravdom 9.10.2010, 7:49

Для домов управляемых УК "Наш дом".
Очень много вопросов жители задают о ценообразовании нынешнем и предстоящем. Попробую ответить по управляющей компании "Наш дом".
Начну по порядку:
1. Плата за содержание и ремонт общего имущества
Основная в нашей УК "Наш дом" руководствуется рекомендованным горсоветом перечнем работ и услуг. Ранне существовало решение горсовета № 115 от 07 июля 2009 года. 08 сентября 2010 года принято решение № 74. В соответствии с этим решением и в зависимости от благоустройства для жителей некоторых домов произошло подорожание до 2%, а для других - снижение до 4%. Опять таки это в среднем по городу, как и средняя температура по больнице. (А еще В. И. Ленин говорил: "Один обжирается, другой голодает, а в среднем оба сытые). Я лично, средние показатели не совсем преемлю. Необходимо считать по каждой квартире в отдельности - все зависит от площади квартиры и количчества проживающих. Для себя я посчитал и буду платить с 1 ноября на 5% больше. Необходимо рассматривать две строки счета - извещения в совокупности - содержание и ремонт общего имущества вместе с вывозом ТБО. К примеру, ранее оплата начислялсь на благоустроенные дома в размере 9,03 рубля и 21,75 рублей на каждого проживающего за вывоз ТБО. Сейчас перечень работ и услуг составлен в соответствии с постановлением № 491 и вывоз ТБО включен в общий перечень (1,17 руб. с кв. м). Расценка с 01 ноября будет для благоустроенных домов 10,38 руб. с кв. м.
По каждой квартире квартиросъемщики могут сами посчитать произошло для них подорожание или нет. Файл с решением выложен в начале темы.
Почему с 01 ноября? Решение в газете было опубликовано 14 сентября. Жилищный кодекс требует, что бы управляющие организации о изменениях квартплаты доводили информацию до собственников не менее чем за 30 дней. Арифментика покзывает, что это 15 октября. Мною было поручено до 01 октября продублировать решение горсовета путем размещения информации при входе в подъезды (на первых этажах) и по новому начислять с 01 ноября. Если не "рвать" месяц на две части (до 15 числа одна оплата, а с 15 другая) жителям будет легче разобраться. Таким образом и закон мы не нарушаем и меньше будет непоняток.
2. Электроэнергия и газ.
Тариф на стоимость этих ресурсов устанавливает Служба по тарифообразованию при Правительстве Калининградской области. Что будет, не могу сказать, так как не вхож в эти кабинеты. Надо понимать, что газ и электроэнергию подают монополисты, а они научились выкручивать руки власти. К примеру, у Янтарьэнерго уже были попытки представить свою инвестиционную программу на утверждение. Пока её зарубили, но если бы приняли, то тариф на электроэнергию мог бы повыситься до 80%. Необходимо понимать, что на электроэнергию существует перекрестное субсидирование. Тариф для населения меньше, чем для предприятий. Таким образом население не доплачивает - за население частично оплату производят предприятия. Если будет принято решение уйти от перекрестного субсидирования, то повышение тарифа неизбежно.
3. Плата за отопление
Тариф на отопление устанавливает Служба по тарифообразованию при Правительстве Калининградской области. В Черняховске горсоветом принят предельный уровень оплаты населением в 49,82 руб. с кв. м. До Нового года 100% тариф останется тот же. Что будет с Нового года не знаю - власти (местные и областные) заявляют, что ничего в коммунальной сфере дорожать не будет. Я же думаю, что все будет зависеть от стоимости топлива, так как против экономики не попрешь. Будет дорожать топливо, будет дорожать и отопление. Иначе предприятия ждет банкротство. Местные власти на цену топлива повлиять не могут. Конкурс на поставку топлива проводит область.
4. Водоснабжение и водоотведение
На сегодняшний день существует перекрестное субсидирование. Тариф был утвержден горсоветом. На следующий год должна утверждать Служба по тарифообразованию при Правительстве Калининградской области. Думаю, что если повысится тариф на электроэнергию неизбежно и повышение тарифа по данной статье, а так же и в связи с уходом от перекрестного субсидирования

P. S. Обращаю внимание, что по пунктам 2-4 я изложил свои умозаключения и предположения.

Автор: Vic 9.10.2010, 9:48

Upravdom, спасибо за оперативность и полноту ответов! Посчитал тоже: с 1 ноября (до Нового года) буду платить больше на 5%, а это уже немало, особенно если прибавить 3000 руб.(пока) за отопление. Кстати, понятие "благоустроенный жилой дом" подразумевает подачу горячей воды. Интересно, а есть ли у нас в городе такие дома? А это уже как жалоба - д.11 по ул. Красноармейской: будут большие теплопотери, т.к. трубы в подвалах частично не теплоизолированы. Кто этим должен заняться, КПБСТИН или УК?

Автор: Upravdom 9.10.2010, 11:16

Разъяснение Верховного Суда РФ об отнесении приборов отопления к общему имуществу


Определением Верховного Суда РФ от 24 ноября 2009 года № КАС 09-547 была поставлена точка в толковании п.6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006г. № 491 (далее – Правила № 491) по вопросу отнесения обогревающих элементов (радиаторов отопления и пр.), находящихся в жилых или нежилых помещениях собственников к общему имуществу в многоквартирном доме.

Напомним, что в соответствии с п. 6 Правил № 491 в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков,обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Данный пункт был оспорен заинтересованными лицами, которые обратились в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании его недействующим в части отнесения внутриквартирных приборов отопления к общему имуществу многоквартирного дома.
Решением Верховного Суда Российской Федерации от 22 сентября 2009г. в удовлетворении заявления отказано. Определением Верховного Суда Российской Федерации от 24 ноября 2009 года № КАС09-547 данное Решение было оставлено без изменения.
———————————————————————————————–
КАС09-547
ВЕРХОВНЫЙ СУД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Москва «24» ноября 2009 г.
Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего Федина А.И.,
членов коллегии Пелевина Н.П., Манохиной Г.В.,
с участием прокурора Масаловой Л.Ф.
рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Дьяченко Инны Валерьевны, Доронина Сергея Владимировича о признании частично недействующим п. 6 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006г. № 491 по кассационной жалобе Доронина СВ. на решение Верховного Суда Российской Федерации от 22 сентября 2009г., которым в удовлетворении заявления отказано.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Манохиной Г.В., заключение прокурора Генеральной прокуратуры Российской Федерации Масаловой Л.Ф., полагавшей кассационную жалобу необоснованной, Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации
установила:
в соответствии со ст.ст. 39 и 156 Жилищного кодекса Российской Федерации постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006г. № 491 утверждены Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме (далее – Правила).
В соответствии с п. 6 Правил в состав общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме, включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Дьяченко И.В., Доронин СВ. обратились в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением о признании недействующим п. 6 Правил, в части отнесения находящихся в квартире собственника приборов отопления к общему имуществу многоквартирного дома. В подтверждение заявленного требования указали, что Правила, в оспариваемой части, противоречат п. 1 ст. 290 Гражданского кодекса Российской Федерации, ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации, в соответствии с которыми, собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности в числе других механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри помещений, обслуживающее более одного помещения. Расположенные в квартире собственника приборы отопления индивидуализированы и обслуживают одно конкретное помещение, поэтому не могут быть отнесены к общему имуществу многоквартирного дома. Правила, в оспариваемой ими части, ограничивают право собственника (потребителя) совершить распорядительные действия по отказу от собственности, по одностороннему расторжению договора электроснабжения в порядке ст.ст. 546 и 782 Гражданского кодекса Российской Федерации, а также право потребителя на односторонний отказ от исполнения договора оказания услуг, гарантированного ст. 32 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей».
Решением Верховного Суда Российской Федерации от 22 сентября 2009г. в удовлетворении заявления отказано. В кассационной жалобе Доронин СВ. просит об отмене решения суда, ссылаясь на нарушение судом норм материального права, и направлении дела на новое рассмотрение в суд первой инстанции. Полагает, выводы суда не соответствуют фактическим обстоятельствам дела и законодательству.
Проверив доводы кассационной жалобы, исследовав материалы дела, Кассационная коллегия не находит оснований к отмене решения Верховного Суда Российской Федерации.
В силу ч. 1 ст. 253 ГПК РФ суд, признав, что оспариваемый нормативный правовой акт не противоречит федеральному закону или другому правовому акту, имеющим большую юридическую силу, принимает решение об отказе в удовлетворении соответствующего заявления.
Отказывая в удовлетворении заявленных требований, суд первой инстанции пришел к правильному выводу о том, что п. 6 Правил не противоречит действующему законодательству, и не нарушает прав и законных интересов заявителей.
Жилищным кодексом Российской Федерации закреплено, что правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством Российской Федерации (ч. 3 ст. 39).
Правительство Российской Федерации, исходя из полномочий предоставленных ч. 3 ст. 39 Жилищного кодекса Российской Федерации, утвердило Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, регулирующие отношения по содержанию общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.
Согласно ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации, к общему имуществу в многоквартирном доме относятся, в частности, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.
В соответствии ч. 1 ст. 290 Гражданского кодекса Российской Федерации собственники квартир в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности общие помещения дома, несущие конструкции дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры.
При таких данных, правомерен вывод суда о том, что оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу в случае, если оно обслуживает более одного жилого или нежилого помещения и п. 6 Правил не противоречит вышеприведённым законоположениям.
Подпунктом «д» п. 2 Правил определено, что в состав общего имущества включены механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры).
Согласно п. 5 Правил в состав общего имущества входят внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Суд, проанализировав положения п. 6 Правил во взаимосвязи с пп. «д» п. 2 и п. 5 этих Правил, пришел к правильному выводу о том, что в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.д.).
Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые имеют отключающие устройства, расположенные на ответвленных от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают одну квартиру, могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения в установленном порядке (ст. 26 Жилищного кодекса Российской Федерации).
Правомерен является вывод суда о том, что системное толкование п. 6 Правил не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества собственников многоквартирного дома. Довод в кассационной жалобе о неясности и двояком толковании п. 6 Правил противоречит содержанию решения суда.
Не опровергают вывода суда о законности п. 6 Правил ссылки в кассационной жалобе на положения Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей», ст.ст. 26, 164 Жилищного кодекса Российской Федерации, поскольку эти законоположения не регулируют вопросы, касающиеся состава общего имущества многоквартирного дома.
Утверждение в кассационной жалобе о том, что суд по собственной инициативе рассмотрел вопрос о переустройстве жилого помещения, не соответствует материалам дела. Из решения суда усматривается, что судом разрешено требование о признании недействующим п. 6 Правил. То обстоятельство, что в мотивировочной части решении суда дана ссылка на ст. 26 Жилищного кодекса Российской Федерации не свидетельствует о разрешении судом не заявленного требования.
Ошибочными являются и доводы в кассационной жалобе о неправильном применении и истолковании судом норм материального права. Суд, проанализировав положения федерального законодательства, регулирующего правоотношения содержания общего имущества в многоквартирном доме, правильно истолковал смысл оспоренного нормативного положения, пришел к обоснованному выводу о том, что п. 6 Правил не противоречит федеральному законодательству и не нарушает прав и законных интересов заявителей.
С учетом изложенного, не имеется оснований к отмене решения суда, основанного на правильном применении и толковании норм материального права.
В кассационной жалобе не приведено доводов, опровергающих выводы суда о законности оспариваемого нормативного положения, оснований считать такие выводы ошибочными не имеется.
Руководствуясь ст. ст. 360, 361, 366 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации.
определила:
решение Верховного Суда Российской Федерации от 22 сентября 2009г. оставить без изменения, кассационную жалобу Доронина СВ. – без удовлетворения.


Автор: Upravdom 9.10.2010, 14:35

Цитата(Snake @ 8.10.2010, 18:49) *
В квитке на оплату коммуналки присутствует ссылка на эту тему форума. Хорошо... smile.gif

Кстати, с разницей в пару дней, пришли два квитка за август и сентябрь, хотя за август уже оплачено. Накладочка?

Думаю не напрасно. Вот и Vic зарегистрировался на форуме. Возможно квиток его подвиг. Так что в нашем полку прибывает - надеюсь не тех, кто будет флудить.

Цитата(Vic @ 9.10.2010, 10:48) *
Upravdom, спасибо за оперативность и полноту ответов! Посчитал тоже: с 1 ноября (до Нового года) буду платить больше на 5%, а это уже немало, особенно если прибавить 3000 руб.(пока) за отопление. Кстати, понятие "благоустроенный жилой дом" подразумевает подачу горячей воды. Интересно, а есть ли у нас в городе такие дома? А это уже как жалоба - д.11 по ул. Красноармейской: будут большие теплопотери, т.к. трубы в подвалах частично не теплоизолированы. Кто этим должен заняться, КПБСТИН или УК?

Изолировать должны управляющие организации по решению собственников. Обычно стандартный ответ следующий:

"Ваше заявление на имя директора ООО УК «Наш дом» рассмотрено нашими специалистами. Необходимость выполнения заявляемых вами работ нами подтверждается, но ООО УК «Наш дом» не имеет возможности их выполнить. В соответствии с договором управления вашим многоквартирным домом утвержден минимальный перечень работ и услуг, который соответствует рекомендованному решению горсовета МО «Черняховское городское поселение» № 115 от 07 июля 2009 года (газета «Полюс» от17 июля 2009 г.). Данным решением не предусмотрено выполнение заявляемых Вами работ. Таким образом, собственники помещений в вашем многоквартирном доме не заказали нам такую услугу и не производят соразмерную оплату за выполнение данных работ.
В соответствии со статьёй 162 Жилищного кодекса РФ объем ответственности управляющих организаций не может быть больше, чем объем обязательств по соответствующему договору, заключенному собственниками помещений с такими организациями. По договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме согласно утвержденного перечня работ и услуг и размере, порядке его финансирования. Кроме того, необходимо отметить, что п.3 ст.16 Закона «О защите прав потребителей» установлено, что продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы. По договору управления потребителями услуг управляющей организации являются все собственники (наниматели) помещений в многоквартирном доме. Жилищное законодательство не предусматривает обязанности выполнения услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме без соразмерной оплаты таких услуг и работ (пункты 29 и 35 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме утвержденных Постановлением Правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 года.).
Законодательство Российской Федерации не предусматривает возможности одностороннего установления управляющей организацией перечня услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, условий их оказания и выполнения, а также размера их финансирования. Эти положения должны быть согласно части 3 статьи 162 Жилищного кодекса указаны в заключенных договорах. Для включения в договор работ и услуг по содержанию общего имущества в многоквартирном доме требуется решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, принимаемое большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений, а для внесения в договор работ по капитальному ремонту решение общего собрания, принятое большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений (статьи 44, 46 и 158 Кодекса). В случае отсутствия таких решений общего собрания управляющая организация не вправе выполнять указанные услуги и работы и не может отвечать за последствия невыполнения таких работ и услуг.
В соответствии с п. 2 статьи 45 Жилищного Кодекса внеочередное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть созвано по инициативе любого из данных собственников. Предлагаем любому из собственников помещений в вашем доме выступить с инициативой проведения внеочередного общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме и решить на данном собрании вопрос включения в перечень обязательных к выполнению управляющей организацией заявляемых вами работ и услуг и их соразмерной оплаты собственниками (нанимателями) помещений.
В свою очередь, если поступит такая инициатива, ООО УК «Наш дом» принимает на себя обязательства по подготовке необходимых документов к данному собранию и организации его проведения. "
Это не означает, что выполнять данную работу мы не собираемся. Будем или нет зависит от многих факторов:
1. Общее состояние дома по тем позициям, которые указаны в принятом перечне работ.
2. Состояние лицевого счета по дому и динамика оплаты. Даже если баланс отрицательный, но видно, что неплательщиков более 2-3 месяцев немного и количество их уменьшается работы по утеплению труб будут выполнены.
3. Срок договора управления. Если договор управления заключен на 1 год, то появляется риск невозврата вложенных денежных средств. Если договор больше чем на один год, то и вероятность того, что УК "Наш дом" вложит в работы свои свободные денежные средства, выше. В любом раскладе, вложенные денежные средства должны вернуться.
Вот из этих соображений и исходим.

Благодарю вас за обращение, которое зарегистрировано под № 4805. Более точный ответ возможно получить в 15-20 числах октября, когда будет сверстан дебет и кредит за 9 месяцев. Если на форуме или в личке ответа не будет, обращайтесь по телефону 3-06-06 и ссылайтесь на номер заявки.

Автор: patriot 10.10.2010, 9:16

Управдом большое спасибо за разъяснения. Если бы представители других УК, тоже принимали участие в обсуждении, было бы вообще отлично.

Автор: Eugeniuss 13.10.2010, 0:28

Здравствуйте,
Предложу остальным управляющим компаниям сделать странички на форуме, аккурат в Четверг должно быть совещание.
Станислав Эдвардович, жму руку за рывок в цивилизованности тобиш - интерактивное присутствие))) - пока вы задали планку в общении с населением.
Относительно вашего типового ответа на обращение граждан - многа букаф + унылое ... Напишите проще - работы такие-то, будут стоить столько-то, если разбить на 12 месяцев - увеличение платы - на ХХ% + ваши условия, ну и пару строк что работаете по обязательному перечню, хотя перечень и стоимость - РЕКОМЕНДОВАНЫ администрацией, и прямая задача УК предлагать собственникам дополнительные виды действительно актуальных услуг (которые позволят реально сэкономить жильцам их расходы на ЖКХ) по разумной цене.
С уважением.

Автор: Upravdom 13.10.2010, 7:37

Цитата(Eugeniuss @ 13.10.2010, 1:28) *
Относительно вашего типового ответа на обращение граждан - многа букаф + унылое ... Напишите проще - работы такие-то, будут стоить столько-то, если разбить на 12 месяцев - увеличение платы - на ХХ% + ваши условия, ну и пару строк что работаете по обязательному перечню, хотя перечень и стоимость - РЕКОМЕНДОВАНЫ администрацией, и прямая задача УК предлагать собственникам дополнительные виды действительно актуальных услуг (которые позволят реально сэкономить жильцам их расходы на ЖКХ) по разумной цене.
С уважением.

То, что ты, Евгений, нам предлагаеш, мы уже проходили. Двались ответы и такие. В основной своей массе, люди понимали совсем обратное - в основном принимали за повышение тарифов и шли жалобы в прокуратуру и жилищную инспекцию. Другие же никуда не обращались, но занимали иждивенческую позицию и кроме того, что дом 30-40-50 лет не ремонтировался, а мы сейчас с них пытаемся содрать три шкуры, я и мои сотрудники ничего не слышали. Таким образом работа шла на корзину.
А сейчас посчитайте затраты на замеры, составление смет, расчет тарифа - за счет чего эти затраты покрывать? Пресловутые 1,44 руб. в благоустроенном доме за управление домом эти затраты не покрывают. По этой статье оплата за последних 5 лет не увеличивалась, а наоборот. Раньше в МУП "ЧСЗ" было 1,59 рублей. Когда готовился проект 115 решения горсовета по-моему предложению, как председателя комисии по ЖКХ, уменьшили плату до 1,44 рублей. Тогда, мне экономист МУП "ЧСЗ" задавала такой вопрос: "Станислав, зачем рубить тот сук, на котором сидишь?" Что ж, зеленый был (неопытен) и в расчетах не все учел. Те 1,59 рубля были получены на основании аудиторского заключения и не были учтены затраты на подомовой учет, но подготовку и проведение собраний, на составление смет и расчет тарифов (считались тарифы усредненные на весь город аудиторами), на подготовку отчетов и т. п. (т. е. не были учтены новые веяния Жилищного кодекса). Не учитывал я и то обстоятельство, что как минимум 2 человека будут строчить ответы на обращения граждан. Для этого и разрабатывались типовые ответы по одним и тем же вопросам.
Писать не простые ответы, а ссылаться на нормативно-правовые акты, это рекомендации жилищной инспекции. Практика показала, после ссылок на нормативно-правовые акты жалоб стало меньше, но и инициаторов проведения собраний по выполнению той или иной работы практически нет. Там где были инициаторы, были составлены сметы, произведен расчет тарифов и все впустую. Только несколько подъездов (не домов) приняли решение делать ремонт в подъездах, некоторые ТСЖ решили резервный фонд создавать. Остальное все в корзину.
Так что, не все так просто, как кажется на первый взгляд.
P.S. К чему это все я? А к тому, что в МУП "ЧСЗ" работало 49 человек. А теперь сравните с нашими 9 человеками, которые обслуживают треть города. Арифметика проста. Буду больше работать на корзину, вынужден буду увеличить штат. Не потому ли МУП "ЧСЗ" мало что выполныло на домах, что у них были раздуты штаты? Я же пытаюсь найти золотую середину, получается или нет судить могут только адекватные жители, дома которых моя компания обслуживает.

Автор: Frost 13.10.2010, 8:14

Цитата
Здравствуйте,
Предложу остальным управляющим компаниям сделать странички на форуме, аккурат в Четверг должно быть совещание.
Станислав Эдвардович, жму руку за рывок в цивилизованности тобиш - интерактивное присутствие))) - пока вы задали планку в общении с населением.

Если удастся привлечь все УК к такому же формату общения, то можно будет как-то выделить все это дело.

Цитата
Относительно вашего типового ответа на обращение граждан - многа букаф + унылое ... Напишите проще - работы такие-то, будут стоить столько-то, если разбить на 12 месяцев - увеличение платы - на ХХ% + ваши условия, ну и пару строк что работаете по обязательному перечню, хотя перечень и стоимость - РЕКОМЕНДОВАНЫ администрацией, и прямая задача УК предлагать собственникам дополнительные виды действительно актуальных услуг (которые позволят реально сэкономить жильцам их расходы на ЖКХ) по разумной цене.


Что касается ответов, да они унылые, но других тут как то и быть не может, полный развернутый ответ нужен всегда, если что-то не понятно будет, хозяин темы, думаю, всегда ответит и даст пояснения по возникшим вопросам.

Автор: Snake 13.10.2010, 18:32

Если нормативный акт прочитать пару-тройку раз, в голове перевести с канцелярского на человеческий, то всё становится понятно. А по другому никак, к сожалению.

Автор: ekorn 14.10.2010, 14:50

UPRAVDOMU^Во первых хочу сказать Спасибо за оперативность при выполнении заявки по Калининградской 17(свет в подъезде и возле подъезда).
Во вторых заливка отмостки это тоже очень хорошо но только не в дождь. Учитывая то обстоятельство что дом не имеет организованного слива (отсутствуют желоба сбора воды с крыши) вся вода с крыши попадает ровно на отмостку и естественно после высыхания там будут зиять дыры. Как в дальнейшем решится этот вопрос? Будет ли в перспективе установлены желоба на крышу? И Еще откройте жителям 15 и 17 дома что планируется на месте снесенного немецкого дома между этих домов.

Автор: Upravdom 14.10.2010, 15:36


Цитата(ekorn @ 14.10.2010, 15:50) *
UPRAVDOMU^Во первых хочу сказать Спасибо за оперативность при выполнении заявки по Калининградской 17(свет в подъезде и возле подъезда).
Во вторых заливка отмостки это тоже очень хорошо но только не в дождь. Учитывая то обстоятельство что дом не имеет организованного слива (отсутствуют желоба сбора воды с крыши) вся вода с крыши попадает ровно на отмостку и естественно после высыхания там будут зиять дыры. Как в дальнейшем решится этот вопрос? Будет ли в перспективе установлены желоба на крышу? И Еще откройте жителям 15 и 17 дома что планируется на месте снесенного немецкого дома между этих домов.

Хотели как лучше, а получилось как всегда. Бетон был заказан и оплачен своевременно. Планировали выполнять работу на следующий день после установки отмостки. Увы, у поставщика, появились проблемы - то бетоновоз неисправен, то цемента нет. Получили только сегодня. Был лично в 15-15 часов. Будем защищать, накрывать пленкой - соответствующие распоряжения даны. Не вываливать же бетон в канаву.
Что будет между домами мне не доводилось слышать. Скорее всего, ничего - иначе не засыпали бы землей.

Автор: Vic 15.10.2010, 16:30

ekorn, а зачем такие длинные цитаты? Или это теперь модно?
upravdom, а когда же бригады доберуться до нашего дома? Заявка лежит в УК 2 дня. А в субботу и воскресенье у них выходной? Слава Б. дни еще солнечные, так хоть на балконе можно погреться, а утром и вечером бр-р-р. И еще "шкурный" вопрос: раньше для угловых квартир существовал норматив +22 градуса. Я несколько раз вызывал комиссию, они составляли акт и оплата снижалась, а пару раз вообще снималась. Как с этим обстоит дело сейчас? ПБСТИН отвечает за тепло до прибора, дальше УК. Но температура в квартире зависит от обоих... с уважением. dntknw.gif

Автор: Upravdom 16.10.2010, 8:26

Цитата(ekorn @ 14.10.2010, 23:38) *
А что насчет желобов то?

Мне не понятно, а каких желобах вы спрашиваете? Если о Калининградской, 17 то они не предусмотрены проектом дома. Для того, чбы произвести их устройство необходимо решение общего собрания собственников помещений в доме и проголосовать за данное решение должны не менее 2/3 от общего числа собственников помещений. Такого решения нет.

Цитата(ekorn @ 14.10.2010, 7:53) *
Совершенно верно две заявки и один адрес первый подъезд и четвертый этаж это одно и тоже, а заявки как вы сами видите 2 зачем заносить 2 заявки под разным названием? чтобы эту премию не снизили.

По две заявки попадают в программу в том случае, если заявитель обратившись повторно не назвал номер своей первой заявки. Просматривать все заявки по дому во время телефонного разговора я запрещаю. Запрет вызван тем, что многие жалуются, что очень часто сложно дозваниться. Требую от сотрудников и призываю жителей говорить четко и кратко, называть суть проблемы. Надо понимать, что в это время так же у кого-то могут быть проблемы и нет времени висеть на телефоне.
Премия же зависит для ИТР от оперативности выполнения заявок и их качества, для рабочих - от качества работ. Есть и другие критерии для премирования и его снижения, но это внутренний документ и выкладывать его на сайт не вижу смысла.

Автор: Upravdom 16.10.2010, 8:59

Цитата(Vic @ 15.10.2010, 17:30) *
ekorn, а зачем такие длинные цитаты? Или это теперь модно?
upravdom, а когда же бригады доберуться до нашего дома? Заявка лежит в УК 2 дня. А в субботу и воскресенье у них выходной? Слава Б. дни еще солнечные, так хоть на балконе можно погреться, а утром и вечером бр-р-р. И еще "шкурный" вопрос: раньше для угловых квартир существовал норматив +22 градуса. Я несколько раз вызывал комиссию, они составляли акт и оплата снижалась, а пару раз вообще снималась. Как с этим обстоит дело сейчас? ПБСТИН отвечает за тепло до прибора, дальше УК. Но температура в квартире зависит от обоих... с уважением. dntknw.gif

Работают и в субботу и воскресенье - скользящий график на период пуско-наладки отопления. Работа на вашем доме запланирована как на субботу, так и на воскресенье.
Ваш дом один из самых проблемных. По всей видимости жители постоянно испытывали проблемы с отоплением. На сегодняшний день внутридомовая система отопления не соответствует проектной. В комнатах установлено до 21 ребра. Фактически на каждом этаже установлены краны на батареях - из-за слива происходит большой расход воды, котельная не успевает производить подпитку и нагрев воды. С перерасчетами ничего не изменилось: вначале фиксация, что температура ниже нормы (в угловых +20; в остальных +18), потом перерасчет.
Когда есть такое разделение, что до одного места один ответственный, далее другой, потом третий не есть хорошо. По полдня иногда приходится доказывать ресурсоснабжающим организациям о их вине и держать впустую рабочих (а могли бы они работать в это время на другом доме). Увы, таковы реалии законадательства.
Моё мнение, тогда больше порядка будет, когда меньше отвественных.

Автор: Upravdom 17.10.2010, 6:26

Начисление и взиманием платы за жилищно-коммунальные услуги
В управляющую компанию "Наш дом", в связи с включением оплаты с квадратного метра за вывоз мусора, поступило коллективное обращение жильцов от разных домов по вопросу законности начисления и взимания платы за жилищно-коммунальные услугу.

По существу поднятых вопросов разъясняем следующее:


В соответствии со ст. 156 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ) размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья (ТСЖ), определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме. В домах, где созданы ТСЖ размер платы устанавливается общим собранием членов ТСЖ.

Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учётом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.

Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления (ст. 158 ЖК РФ).

Если вы считаете, что управляющая компания в одностороннем порядке утвердила (изменила) размер платы за содержание и ремонт жилого помещения и по Вашему письменному заявлению не отменила принятый размер оплаты, то Вы вправе обжаловать действия управляющей компании в судебном порядке.

Порядок расчёта и внесения платы за коммунальные услуги установлен разделом 3 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 № 307. Расчёт размера платы за жилищно-коммунальные услуги производится с учётом наличия (отсутствия) коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учёта.

В соответствии с п. 32 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, в период осуществления ремонта, замены, поверки индивидуального или коллективного (общедомового) прибора учёта, не превышающий 30 календарных дней, объёмы (количество) потребления холодной воды, отведенных бытовых стоков, электрической энергии, газа и тепловой энергии для расчёта размера платы за коммунальные услуги исчисляются как среднемесячное потребление коммунальных ресурсов и среднемесячный объём отведенных бытовых стоков, определенные по указанному прибору за последние 6 месяцев, а если период работы индивидуального или коллективного (общедомового) прибора учёта составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учёта, но не выше нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг.

По вопросу начисления и взимания платы за утилизацию твёрдых бытовых отходов поясняем, что согласно письма Министерства регионального развития от 03.10.2008 № 25080-СК/14, утилизация (захоронение) твёрдых бытовых отходов является регулируемым видом услуг, оказываемых организациями коммунального комплекса, и оплачивается гражданами в составе платы за жилое помещение.

По вопросу начисления платы за освещение мест общего пользования поясняем следующее.
На освещение мест общего пользования, являющихся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме, требуется коммунальный ресурс - электроэнергия. Так же необходима электроэнергия и на передачу электроэнергии от места разграничения балансовой принадлежности сетей электроснабжения с ОАО "Янтарьэнерго" (как правило, первые клеммы вводного кабеля в дом в вводно-распределительном устройстве) до клемм индивидуального прибора учета электроэнергии. Таким образом вы оплачиваете не только освещение мест общего пользования, но и электроэнергию затраченную на её передачу по кабелям (проводам), т. е. электроэнергию потребленную на общедомовые нужды (ОДН).

В соответствии с письмом Минрегиона Российской Федерации от 18.06.2007 №11356-ЮТ/07 количество электрической энергии на общедомовые нужды, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, должно оплачиваться в составе платы за коммунальную услугу «электроснабжение», т. е. в счет-извещении на оплату ЖКУ должна выделяться отдельной строкой.

Порядок расчёта платы за коммунальную услугу «электроснабжение для ОДН» для домов в которых отсуствуют общедомовые приборы учета электроэнергии (следует не путать с приборами учета электроэнергии на освещение подъездов и подвалов)законодательством Российской Федерации не установлен. В связи с чем данный вопрос необходимо решить на общем собрании собственников жилых помещений. В тех домах, где данный вопрос на общем собрании собственников не урегулирован электроэнергия на ОДН распределяется на основании решений органов местного самоуправления. (Решение горсовета № 116 от 07 июля 2009 года) прапорционально количеству проживающих.

В случае неправильного расчёта платы за жилищно-коммунальные услуги Вы вправе обратиться к нам с заявлением о перерасчете и если ваше заявление будет признано обоснованным перерасчет будет произведен в следующем счет-извещении. Если наша управляющая компания посчитает ваше заявление не обоснованным и перерасчет не будет произведен, вы вправе обратиться в судебные органы.

Кроме того, для решения вопроса об административной ответственности виновных лиц Вы вправе обратиться в контролирующий орган.

По вопросу замены электроламп и уборке подъездов разъясняем, что согласно пункта 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ (который является неотъемлемой частью договора управления многоквартирным домом), условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования. В нашей компании практикуется выдача электроламп в нашем офисе старшим по подъездам. Если старшие в подъездах и домах отсуствуют замену лампочек производит наш электрик по вашим заявкам. Следует понимать, что в первом случае мы с лицевого счета вашего дома снимаем только стоимость лампочки, а во втором случае учитывается проезд электрика туда и обратно, его заработная плата, начисления на зароботную плату, накладные (общеэксплуатационные) расходы и т. п.

Управляющая компания, обслуживающая дом по договору должна выполнять работы и предоставлять услуги, в объёме, указанном в договоре на управление домом.

По вопросу предоставления льгот по оплате жилищно-коммунальных услуг Вам следует обращаться в "Единое окно" расположенное по ул. Л. Толстого, 8, а так же к специалистам Управления соцзащиты "Черняховского муниципального района" по ул. М. Б. Барклая-де-Толли, 2 (налево в пункте приема платежей за ЖКУ).

Автор: Upravdom 17.10.2010, 8:26

Ответы на вопросы заданные на личном приеме населения:

Вопрос: За чей счёт должна быть проведена замена приборов учёта электрической энергии в квартире, в которой проживает наниматель по договору социального найма?

Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке.

В соответствии с п.4 типового договора социального найма (утверждённого Постановлением Правительства Российской Федерации от 21.05.2005 N 315 наниматель обязан:

г) при обнаружении неисправностей санитарно-технического и иного оборудования, находящегося в нём, немедленно принимать возможные меры к их устранению и в случае необходимости сообщать о них наймодателю или в соответствующую управляющую организацию;

ж) не производить переустройство и (или) перепланировку жилого помещения без получения соответствующего согласования, предусмотренного жилищным законодательством Российской Федерации.

В п. 140 Правил функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики, утверждённых Постановлением Правительства Российской Федерации от 31.08.2006 №530, указано, что гарантирующий поставщик, энергосбытовая организация или сетевая организация (в случае заключения с потребителем договора оказания услуг по передаче электрической энергии) на основании соответствующих договоров с гражданами-потребителями обеспечивает за их счёт установку, замену в случае выхода из строя, утраты или истечения срока эксплуатации, а также обслуживание (поверку, калибровку, замену) приборов учёта, находящихся в собственности граждан-потребителей, если гражданин-потребитель не заключит договор на установку и (или) обслуживание его приборов учёта с иным лицом.

Следовательно, замена прибора учёта электрической энергии должна быть согласована с наймодателем, управляющей организацией и, если у Вас заключен договор с ОАО «Янтарьэнерго», с энергосбытовой организацией. Замена производится за ваш счет.

Вопрос: Имеет ли право управляющая организация взыскивать плату за коммунальные услуги в случае износа строительных конструкций и инженерного оборудования дома более 60% ?

По вопросу внесения платы за коммунальные услуги в случае износа строительных конструкций и инженерного оборудования дома более 60% сообщаем о том, что Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утверждёнными постановлением Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 №307установлены обязательные нормы оплаты за жилое помещение и жилищно-коммунальные услуги для всех пользователей.

Кроме того, в ст.153 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) указано:

1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:

1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;

2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;

3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;

4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;

5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

Структура, порядок, размер платы за жилое помещение и коммунальные услуги определены нормами ст.ст.154-157 ЖК РФ, а также условиями Договора, заключенного с Наймодателем.

В ст.158 ЖК РФ определены расходы собственников помещений в многоквартирном доме, в т.ч. урегулирован вопрос о расходах на проведение капитального ремонта дома.

Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме об оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома принимается с учетом предложений управляющей организации о сроке начала капитального ремонта, необходимом объеме работ, стоимости материалов, порядке финансирования ремонта, сроках возмещения расходов и других предложений, связанных с условиями проведения капитального ремонта.

Обязанность по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома распространяется на всех собственников помещений в этом доме с момента возникновения права собственности на помещения в этом доме. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме к новому собственнику переходит обязательство предыдущего собственника по оплате расходов на капитальный ремонт многоквартирного дома.

В случае социального найма вопрос о возмещении расходов проведения капитального ремонта урегулирован нормами ст.67 ЖК РФ.

Автор: Upravdom 17.10.2010, 14:32

Еще один из вопросов требующий разъяснений: Обслуживание внутридомового газового оборудования

В советское время содержанием газового оборудования в целом занимались газораспределительные организации.

С введением в действие Жилищного кодекса РФ (01.03.2005) функции обеспечения конечных потребителей газом были переданы ТСЖ и управляющим компаниям.


Правила предоставления коммунальных услуг устанавливают, что газоснабжение потребителя, проживающего в жилом помещении, осуществляется при условии надлежащего содержания и ремонта внутридомового газового оборудования (ВДГО) специализированной организацией (п. 95).
При этом предусмотрено, что в случае расторжения (прекращения) потребителем договора о содержании и ремонте ВДГО допускается приостановление подачи газа (п. 97).

Сторонами договора поставки газа признаются поставщик газа и абонент.

Поставщик газа – газоснабжающая организация, являющаяся стороной договора, на которой лежит обязанность подать абоненту газ надлежащего качества.

Абонент – сторона договора, обязанная принять поставленный газ и оплатить его. Абонентом может выступать физическое лицо (гражданин), в том числе собственник (наниматель) жилого дома, приобретающий газ для удовлетворения личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или юридическое лицо (управляющая организация, ТСЖ, ЖСК, жилищный и иной специализированный кооператив), приобретающее газ в качестве коммунального ресурса для предоставления гражданам коммунальной услуги по газоснабжению.

Подобная схема договорных отношений по поставке газа полностью совпадает с требованиями Правил предоставления коммунальных услуг, в соответствии с которыми исполнитель коммунальных услуг (управляющая организация, ТСЖ, ЖСК, жилищный и иной специализированный кооператив) обязан заключать с РСО договоры о приобретении коммунальных ресурсов с целью предоставления коммунальных услуг потребителям (пп. «в» п. 49).

Правила поставки газа дают также определение понятию «специализированная организация» – это газораспределительная организация, допущенная в установленном законодательством РФ порядке к осуществлению деятельности по техническому обслуживанию ВДГО и имеющая аварийно-диспетчерскую службу.

Правила поставки газа исключают возможность поставки газа при отсутствии договора технического обслуживания ВДГО.

Правила предоставления коммунальных услуг возлагают на исполнителя коммунальных услуг (управляющая организация, ТСЖ, ЖСК, жилищный и иной специализированный кооператив) обязанность по обслуживанию внутридомовых инженерных систем.

Что касается абонента, под ним понимается исполнитель коммунальных услуг (управляющая организация, ТСЖ, ЖСК, жилищный и иной специализированный кооператив), в обязанности которого входит заключение договора поставки газа. Гражданин может вступать в договорные отношения со специализированной организацией только в том случае, если речь идет об обслуживании ВДГО индивидуального жилого дома. Даже если собственники помещений в многоквартирном доме избрали непосредственное управление, договор о техобслуживании ВДГО должен быть заключен от имени всех собственников. Заключение договора о содержании и ремонте части общего имущества в доме каждым собственником не представляется возможным.

Обслуживание ВДГО входит в состав услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме. Следовательно, заключение договора со специализированной организацией влечет за собой увеличение сумм на содержание общего имущества. В нашем случае это 0, 19 рублей с кв. м.

Заключать или не заключать договор?

Незаключение товариществом и управляющей организацией договора обслуживания ВДГО грозит административной ответственностью по ст. 7.22 Административного Кодекса РФ. Санкция данной статьи предусматривает административный штраф для должностных лиц в размере от 4 000 до 5 000 руб.; для юридических лиц – от 40 000 до 50 000 руб.

В 2009 году был наложен штраф на одного из председателей ТСЖ (5 000 руб) и на МУП "ЧСЗ" 50 000 рублей.

Автор: Upravdom 21.10.2010, 6:45

Цитата(Vic @ 19.10.2010, 9:28) *
Многоуважаемый Upravdom! Первую свою заявку по отсутствию тепла в квартире я подал еще 14.10. Сегодня уже 20.10., но решения так и нет. Никто ко мне не приходил и нигде я не расписывался! Да и от вас по "мылу" ответа не дождался. Знаю, что я такой не один. Я не сутяжник, но... старый, больной человек. Какой будет ответ? Или еще подавать заявку?
P.S.: Только что "выловил" случайно на лестнице двух слесарей из УК, производящих обход квартир. Завел к себе, а потом в подвал, показал ледяные стояки. По их словам, в теплопункте температура за 60, а давление 2 кг. Комментарии излишни...



Цитата(Vic @ 19.10.2010, 17:39) *
ЛИХА![/b] [u]Просто принимали дом "на слово", А теперь "давите" на Фукалова!!! Да и этот топик бросьте читать: скоро он весь будет из нашего дома. Сегодня два человека со сваркой целый день "лазали",но результаты 0 (zero). И что дальше??? dntknw.gif


Для вашего сведения, наладка отопления идет не по квартирам. Так что в вашу квартиру моггут и не заходить. Заходить будут в том случае, если из дома будет только одна жалоба на отсутствие отопления. На Фукалова, который отвечает за подачу тепла на дом в соответствии с требуемыми параметрами никто не давит, а решаем вопрос подачи теплоносителя, который должен приходить в дом с соответствующим давлением и температурой. Вы считаете нормальным давление в 2 атмосферы? Я нет. Не давлю, а требую минимум 5 атмосфер. Вчера в 9-00 на входе было 3 атмосферы, а на выходе 2,75. Температура соответственно 62 градуса и 51 градус. Ни один из параметров меня не устраивает. В первом случае виновата ресурсоснабжающая организация (психиатрическая больница), во втором - жители дома.

О жителях остановлюсь подробнее. Когда я говорил, что дом "проблемный" имел ввиду следующие проблемы:

1. Разбалансировка системы отопления по вине жителей. Подавляющее большинство квартир САМОВОЛЬНО нарастили батареи. Есть и по 26 ребер, а 14-21 ребро это в вашемдоме в порядке правил. Получается как по Ленину: "Один обжирается, другой голодает, в среднеи оба сытые. Так и в вашем доме: у одних 25-26 градусов тепла, а у других 16 градусов. И что самое интересное, что некоторые дома ходят в нижнем белье, а жалуются на то, что батареи холодные. Видители, прогреваются только первых 5-10 ребер, а остальные не греют. И не будут греть - приведите всё в соответствие с проектом, а потом требуйте.

2. Нет свободного доступа к запорной арматуре на стояках. За 26 лет работы в строительстве не один десяток домов построил и ни одного проекта не видел, где бы запорная арматура размещелась бы в закрытых помещениях. Каюсь, но приходилось строить ведомственные дома, где жители знали уже свои квартиры и подвальные складские помещения строили своими силами, либо Заказчик по просьбе будущих новоселов менял проектные решения в подвальных помещениях. Возможно так было и у вас. Сейчас же расхлебывать все необходимо эксплуатирующим организациям. Без доступа к запорной арматуре невозможно произвести регулировку и в угловые комнаы направить больше тепла.

3. Почти на всех этажах жители установили сливные краны. И когда их многочисленные ребра на батареях не все прогреваются начинают лить воду. Поступают и такие заявки : "Я слила за день 22 ведра воды, батареи после слива прогреваются только на один час, а потом опять холодные". Краны для развоздушивания могут быть только в верхней точке. Все остальное самодеятельность. Сливая воду где не попадя, жители сами завоздушивают систему, происходит большой расход сетевой воды (за которую придется платить) и котельная не справляется с большой нагрузкой.

4. Неудачное проектное решение по разводке труб отопления в подвале. Там сплошные углы. Вода же ищет тот путь, где ей легче пройти. Для того, что бы теплоноситель нормально подавался в угловые квартиры необходимо прижимать запорую арматуру на некоторых стояках. Некоторые "умные" говорят о шайбировании. Слышали звон, да не знают где он. Для расчета шайбирования необходимо высчитать тепловую нагрузку на весь дом и по каждому стояку в отдельности. Читайте первых три пункта и поймете, что никакой расчет правильным не получится.

5. Требуется реконструкция теплоузла. Нет места для установки "грязевиков", которые у вас отсутствуют. Вся грязь в системе откладывается в углах труб.

Какой выход из положения?

1. Привести систему отопления в соответствии с проектной. Для этого необходимо еще "давить" на прежнюю эксплуатирующую организацию, что бы ВНИМАТЕЛЬНО в архиве поискали проект. Если его нет, то заказывать. Жители обязаны будут убрать всю свою самодеятельность.

2. Организовать свободный доступ к запорной арматуре в подвале.

Никто из жителей не признает свою вину (может быть только единицы) и не будет убирать свою самодеятельность. Для управляющей организации остаётся один цивилизованный путь: вначале придется выписывать штрафы за самовольное переустройство инженерных сетей, а потом судебные разбирательства.

Что ждет управляющую компанию.? Бунт на коробле. И, как следствие, выбор другой управляющей компании.

Что ждет жителей? В следующий отопительный сезон "средняя температура по больнице или все сытые".

P. S. Приходилось слышать в вашем доме, что пришло только 2 человека и только с ключами? А сколько по вашему необходимо людей для развоздушки, какой инструмент? Проблемы у нас есть, но только в человеческом факторе. Низкий уровень знаний слесарей-сантехников, а у многих и прохладное отношение к работе. Многих пришлось уволить и набрать других. Некоторых же поменял "шило на мыло")))) Всё упирается в зарплату.

Обращение ко всем:

Смотрите, какая температура у вас в квартире, а только потом несите письма и звоните, что температура у вас ниже 18 градусов, а в угловых ниже 20 градусов. Я не могу держать бригаду для выезда по ложным вызовам. От кого поступил ложный вызов, тот попадает в черный список (сегодня уже таких 87 человек только по отоплению). Для людей из черного списка (там же находятся и те, кто "забывает" своевременно оалачивать ЖКУ) выполнение заявок в последнюю очередь, либо отказ в удовлетворении обращений.

Автор: Vic 21.10.2010, 8:26

Уважаемый Upravdom! Спасибо за очень четкий ответ. Вы правы во всем на 200%, считаю, что надо вывесить объяву и потребовать от жильцов обеспечить доступ в подвалах к запорной арматуре. Когда дом построился, этот доступ был , позже эти "карманы" стали закладывать, тем самым увеличивая площадь своих подвалов. Устранить сие могут и обязаны сами жильцы и немедленно. 2) А вот, что касается водоразборных кранов и лишних "ребер", увы пока невозможно - система под давлением. Но, опять таки, штрафовать за это пока нельзя, а вот перед следующим отопит. сезоном - уже нужно. Сейчас в доме много новых жильцов, т.е. которые вьехали позже заселения (я даже не всех знаю), и они будут ссылаться, что это сделали прежние. 3) Не знаю, что такое "грязевики", но места в теплоузле достаточно чтобы сделать там гараж. Посмотрите как нибудь сами! И последнее: Я жаловался не на низкую температуру в квартире, а на то, что два стояка ледяные. Как только подняли давление и заполнили систему - стояки прогрелись. Но в двух комнатах греются по 4-5 секций из 9. У меня 4 этаж и южная сторона, т.ч. пока в квартире +20 и проблем вроде нет. Но обещают морозы... А на 5 этаже такая "гармошка", что даже воздух не спустить, не подлезть. Вот так-то! Еще раз спасибо за Ваши четкие ответы! Надеюсь - у Вас все получится! А я пока не стану надоедать и помолчу! Hi! Забот хватит и без меня! rolleyes.gif

Автор: Upravdom 21.10.2010, 18:14

Цитата(Ches @ 21.10.2010, 18:41) *
Цитата(Upravdom @ 21.10.2010, 6:45) *
Смотрите, какая температура у вас в квартире, а только потом несите письма и звоните, что температура у вас ниже 18 градусов, а в угловых ниже 20 градусов. Я не могу держать бригаду для выезда по ложным вызовам. От кого поступил ложный вызов, тот попадает в черный список (сегодня уже таких 87 человек только по отоплению). Для людей из черного списка (там же находятся и те, кто "забывает" своевременно оалачивать ЖКУ) выполнение заявок в последнюю очередь, либо отказ в удовлетворении обращений.


А начисление денег, пусть и в долг, так же будет приостановленно? Иначе это не законно, т.к. за просрочку платежа вполне законные пени капают и в конце концов долг будет погашет/высужен/выужен, а услуга то отсутствовала во время начисления.


А вы предлагаете тех иждивенцев, которые и так сидят на шее у других собственников и нанимателей в доме ставить в очередь для выполнения работ вперед? А кто управляющим организациям для выполнения работ даст деньги? Часто слышу такие предложения: "A вы возьмите с того дома где платят?". В нашей управляющей организации процент оплаты составляет 90-95 %. Почему мы должны ущемлять интересы подавляющего боьшинства и выдавать преференции несознательному меньшинству? Я считаю, что мы, отодвигая неплательщиков в конец очереди, поступаем справедливо по отношению к большинству.

Пени 1/300 ставки рефинансирования за каждый день просрочки уплаты, это фактически кредит ну на очень выгодных условиях. Нигде в другом месте на таких условиях никто никогда кредит не получит. Получают его только неплательщики в ЖКХ.

Сегодня ставка рефинансирования 7,75% в год. Не сложные арифметические действия показывают, что пени для неплательщиков обходятся чуть более 9% и не надо заниматься его оформлением, не надо ежемесячно думать о погашении кредита. Вот такая несправедливость заложена в Жилищном кодексе по отношению к основной массе населения. Самое страшное, что неплательщиками являются как депутаты городского совета, так и районного. Фамилии сообщил бы, но увы, закон запрещает.

P. S. Кто взял кредит под такие проценты откликнитесь!!!

Автор: Upravdom 22.10.2010, 5:48

Цитата(Ches @ 22.10.2010, 6:03) *
Цитата(Upravdom @ 21.10.2010, 18:14) *
А начисление денег, пусть и в долг, так же будет приостановленно? Иначе это не законно, т.к. за просрочку платежа вполне законные пени капают и в конце концов долг будет погашет/высужен/выужен, а услуга то отсутствовала во время начисления.


А вы предлагаете тех иждивенцев, которые и так сидят на шее у других собственников и нанимателей в доме ставить в первую очередь? Пени 1/300 ставка префинансирования, это фактически кредит ну на очень выгодных условиях. Нигде в другом месте на таких условиях никто никогда кредит не получит. Получают его только неплательщики в ЖКХ.


Так он равен инфляции. Или всё таки главное - навариться? Деньги то вы получите, пусть чуть позже, так зачем обманывать народ и вносить раздор, уверяя, что это за чей то счёт? Сейчас и в магазине можно купить товар в рассрочку, вообще без процентов и никто не кричит, что это за чей то счёт.
Или плата исправных плательщиков пересчитывается в сторону уменьшения, после внесения долга не плательщиком? Ведь нет - зачем обманываете? Расскажите, пожалуйса схему, откуда взялось это "за чей то счёт".
И второе - раз изначально параметры теплоносителя не соответствуют нормативам, то почему плата начисляется по нормативу? Я имею ввиду не одиночные дома и квартиры, а целиком параметры теплоносителя на выходе с котельной.


Не будьте наивны - там где вы покупаете в рассрочку без процентов в цену заложены уже и проценты, и доля невозврата процентов и куча других рисков. Опять же цена одинакова, но подавляющее большинство покупает не в рассрочку, а производит оплату в день покупки. Маржа в этом случае переваливает далеко за 100%. Почитайте экономику. Здесь тема не экономистов. Меня, как руководителя управляющей организации параметры на выходе с котельной меньше всего должны волновать. Меня волнует, с какими параметрами теплоноситель пришел в дом и с какими ушел. В пример приводил параметры по Красноармейской, 11. Так вот, разница в 10-11 градусов при плюсовой температуре на улице не есть хорошо. А еще расход сетевой воды до 3-х тон в день то же не устраивает. Вот об этом мне и болит голова. К сожалению, есть проблемы в законодательстве, и не все в моих силах привести в соответствие.

Или всё таки главное - навариться? Если будешь деньги собирать и ничего не делать, наваришься и без плательщиков. А если будешь работать - узнайте состояние общего имущества своего дома и опять почитайте экономику, попробуйте произвести какие никакие, но расчеты. Тогда поймете, что главное не навариться, а как бы не остаться без штанов.

Самый простой расчет - возьмите свою оплату и отнимите постоянные расходы. Посмотрите, что останется на ремонты. Пока же, для черняховцев благо, что пришли частные управляющие организации. Кто то лучше работает, кто то хуже (опять же у каждого свои критерии оценки), но, в целом по сравнению с бывшими муниципальными предприятиями, выполняют свою работу.

P. S. С 2008 года хожу регулярно на оперативные совещения в администрацию города и района. Так вот, за все время ни разу не доводилось слышать от руководителей частных предприятий, что нет денег, нет вышки и т. п. Денег не хватает всегда, но выкручиваются каждый как может. Сейчас МУП "Черняховская служба заказчика" ушла в небытие - сейчас от их имени некому говорить, что нет денег. Остался же наш пресловутый "Горсвет". Из совещания в совещание только и слышишь - нет вышки, нет денег. Сейчас он выигрывает заказы на освещение города, но улица Дачная как не освещалась, так и не освещается. И вчера ответ такой же - нет денег, необходим капитальный ремонт. Тогда зачем ты сбиваешь цену и береш на себя обязательства по выполнению этой работы? Може быть пришел бы другой и выполнил бы работу за те деньги, которые готова платить администрация? Как минимум, за эти деньги своей строительной фирмой я наладил бы освещение на своем избирательном участке. Увы, есть те, которые занимают высокие посты и лоббируют "Горсвет", тем самым "крышуя" некоторых личностей. Опять таки, все в рамках закона.

Сегодня пойду по данной проблеме к и. о. главы администрации района Фомину Валерию Анатольевичу (он учредитель этого предприятия). Если вопрос не решиться, впору пикитировать здание администрации и "Горсвета". Больше у меня, как у депутата, рычагов воздействия на власть нет. Надо сказать, я всегда против пикетов и митингов. Они проблемы не решают. Но уже достало!!!! Хоть пар выпущу))))

Автор: Ches 22.10.2010, 16:12

Цитата(Upravdom @ 22.10.2010, 5:48) *
Меня, как руководителя управляющей организации параметры на выходе с котельной меньше всего должны волновать. Меня волнует, с какими параметрами теплоноситель пришел в дом и с какими ушел. В пример приводил параметры по Красноармейской, 11. Так вот, разница в 10-11 градусов при плюсовой температуре на улице не есть хорошо.


Вот именно про это я вам и говорю. В дом приходит теплоноситель, не соответствуюший параметрам. Почему вы готовы его оплатить?
А на какую разницу температур подача/обратка вы расчитываете?

Автор: Upravdom 23.10.2010, 5:43

Цитата(Ches @ 22.10.2010, 17:12) *
Цитата(Upravdom @ 22.10.2010, 5:48) *
Меня, как руководителя управляющей организации параметры на выходе с котельной меньше всего должны волновать. Меня волнует, с какими параметрами теплоноситель пришел в дом и с какими ушел. В пример приводил параметры по Красноармейской, 11. Так вот, разница в 10-11 градусов при плюсовой температуре на улице не есть хорошо.


Вот именно про это я вам и говорю. В дом приходит теплоноситель, не соответствуюший параметрам. Почему вы готовы его оплатить?
А на какую разницу температур подача/обратка вы расчитываете?


При положительной температуре наружного воздуха разница не должна превышать 6 градусов. В противном случае говорит о разбалансировке системы отопления, о "перетопе" (жители живут при открытых окнах).

Не все так просто, как кажется на первый взгляд. Немного истории.

В начале августа МУП "Теплоэнергетика" (РСО) предложила управляющим компаниям свой вариант договора поставки тепловой энергии. В этом договоре ни слова небыло об обязанностях РСО, кроме строки, что РСО подаёт тепловой носитель (воду) до внешней стены (фундамента дома). О ответственности, штрафных санкциях для РСО ни одного слова в договоре не было. Управляющие организации (УО), какие есть в городе объединились с целью коллективного давления на РСО. Был представлен вариант договора от УО. Два месяца проходили еженедельные совещания с участием заинтересованных сторон по выроботке приемлемых условий договора. Как результат от первыой редакции договора представленного РСО осталось не более 20%, а от договора УО - не более 50%. Это то, на что согласилось РСО.
В конце сентября подготовкой к отопительному сезону заинтересовались контролирующие органы (прокуратура, ФСБ, жилищная инспекция, администрации города и района, правительство области). Одним из требований было наличие договоров с РСО. В начале октября пришлось подписать договор в несогласованной до конца редакции и приложить к нему протокол разногласий. Сейчас ждем, когда выйдет срок назначения комиссии по урегулированию разногласий. Основные наши разногласия в том, что УК "Наш дом" настаивает на подаче теплоносителя в дом с давлением не менне 5 атмосфер и с определенной температурой в зависимости от наружного воздуха, а РСО на возврате теплоносителя в соответствующих параметрах по его объему и температуре, а так же на соответствующем потреблении тепловой энергии. Не будет назначена комиссия останется только один путь - в арбитражный суд. И вот здесь меня гложут сомнения. Может получиться как по Черномырдину: "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Обращаться в суд или нет, одназначного ответа дать не могу. О своих сомнениях изложу по порядку:

1. Давление сетевой воды не менее 5 атмосфер с определенной температурой, в зависимости от температуры наружного воздуха. Кто сегодня одназначно скажет, выдержат ли наши трубы при температуре теплоносителя более 68 градусов? Я сомневаюсь. Они уже не выдерживают. Чем больше тепрература теплоносителя, тем больше расширение металла и вероятность прорывов. Трубы в наших домах рассчитаны на 15-18 лет службы. А когда была последняя их замена? Как правило, никогда. Второе сомнение в том, что при существующей разбалансировке систем отопления достаточно ли будет температуры теплоносителя в соответствии с графиком подачи?

2. Возврат теплоносителя в соответствии с температурным графиком. Пример одного дома я уже приводил.

3. Возврат теплоносителя в соответствующих параметрах. Про слив воды в 22 ведра я уже высказывался. Приведу еще примеры. В позапрошлый отопительный сезон по обращению к депутату посещал бабушку "одуванчика", которая жаловалась на невозможность прийти на прием из-за плохого самочуствия и на холод в квартире. Что обнаружил. Вместо сливного крана на батарее в кухне (которого на 2 этаже и быть не должно) проведены трубы ППР в ванну. В Туалете стоит бойлер и вся система труб связана между собой. Зимой она бойлер отключает и пользуется водой от системы отопления. По её словам, очень дорогое электричество (пенсия маленькая), а в баню ходить у неё здоровья нет, да и "клоповник" там. На прошлой неделе на 2-ом Дачном женщина моет подъезд только пар стоит. На мой вопрос откуда водичка, не из системы ли отопления? Ответ чисто по русски: "Какое твоё сраное дело? Куда шел, туда и иди". На мое желание посмотреть как отапливается квартира услышал тираду о непомерной стоимости услух ЖКХ и был отправлен туда, откуда ноги растут. Хорошо еще, что не на три буквы)))

Какой выход, может вы подскажете?

Автор: Vic 6.11.2010, 14:53

clapping.gif Что-то в последнее время эта ветка затихла... Или проблем не стало? Или УК стала работать здорово? dntknw.gif
Для затравки: To Upravdom. Сегодня получил жировку за октябрь. Почему-то в ней отсутствует пункт "Водопотребление", а в прошлом месяце (сентябре) был, но оплату за него в сумме 191.96 зачли за октябрь. Значит-ли это, что теперь придет квитанция от Водоканала, в которой та сумма будет числиться как долг за сентябрь? И как будет дальше? Поясните, пожалуйста! И ждать-ли квиток за отопление от ПБСТИН? dntknw.gif

Автор: ELENA 8.11.2010, 15:37

Цитата(Vic @ 6.11.2010, 14:53) *
clapping.gif Что-то в последнее время эта ветка затихла... Или проблем не стало? Или УК стала работать здорово? dntknw.gif
Для затравки: To Upravdom. Сегодня получил жировку за октябрь. Почему-то в ней отсутствует пункт "Водопотребление", а в прошлом месяце (сентябре) был, но оплату за него в сумме 191.96 зачли за октябрь. Значит-ли это, что теперь придет квитанция от Водоканала, в которой та сумма будет числиться как долг за сентябрь? И как будет дальше? Поясните, пожалуйста! И ждать-ли квиток за отопление от ПБСТИН? dntknw.gif




С октября 2010г. начисления за жилищно-коммунальные услуги производятся отдельно по 3-м счетам-квитанциям.
1. Содержание и ремонт жилого фонда;
2.Теплоснабжение;
3.Водоснабжение (холодное водоснабжение и водоотведение - отдельными строками)
Сегодня - завтра квитанции появятся в Ваших почтовых ящиках. Ждите. Все будет хорошо. good.gif

Автор: Upravdom 17.11.2010, 4:57

Интервью "рожденное" после обращения в СМИ некоторыми собственниками по Речной, 3

http://polustv.ucoz.ru/publ/stanislav_pretko_stimuliruju_sobstvennikov_zhilja/1-1-0-346


Автор: Лёлька 23.11.2010, 23:18

Мой вопрос, конечно, не совсем по адресу, но, к сожалению, реалии не позволяют узнать другим путём.

Калининградская, 20, судя по списку, представленному выше, относится к ведению УК "Наш дом".
Каким образом осуществляется связь УК с жильцами дома, то есть по сути, кто является контактным лицом?
А то у нас все такие "товарищи", что не у кого поинтересоваться...

Автор: Upravdom 25.11.2010, 10:46

Цитата(Vic @ 18.11.2010, 13:51) *
А у меня вопрос. Муссируются слухи, что с Н.Г. вдвое вырастут тарифы за хол. воду без счетчиков. А со счетчиком? И вообще: нельзя ли опубликовать что-то вроде сравнительной таблицы по водопотреблению и водоотведению, со сч. и без, до Н.Г. и после. Может Elena ответит!? Спасибо!

Сравнительную таблицу по некоторым квартирам Вашего дома выложу по приезду. По своей квартире могу сказать, что в зимние месяцы у меня водопотребление ниже и в сравнении с нормативом получается в 2-2,5 раза меньше. В летний период расход примерно равен нормативу. В вашем доме стоит общедомовой счетчик. Если суммировать поквартирное потребление воды по нормативам и по имеющимся счетчикам результат безрадостный. Общедомовой счетчик показывает расход больше на 1100-1300 рублей ежемесячно начиная с июля и по октябрь. Только в июне был положительный балансс. В многих квартирах проверяли работу сантехники, где необходимо было отрегулировали бачки, заменили прокладки, но положительного результата не увидели. Всеравно дебет отрицательный. Вижу 3 причины: 1- проживает больше, чем прописано; 2-повышенный расход связан с заготовками на зиму; 3-неконтрольруемый расход теми, кто не имеет счетчиков.
А слухи муссируются не беспочвенно. Осенью 2009 года был принят закон об энергосбережении, который обязывает собствеников установить общедомовые приборы учета на все коммунальные ресурсы до 1 января 2012 года, и квартирные счетчики до 1 января 2013 года. Прочитав этот закон, сразу задался вопросом, а как обязать собственников их установить (все решает обшее собрание собственников), если собственники не проголосуют за установку. Ларчик открылся просто, когда появился проект новых правил коммунальных услуг. Там заложены повышенные тарифы, для тех, кто не установил счетчики (20-40%). Следует заметить, что этот проект в данный момент проходит согласование и уже несколько раз вносились изменения. Что будет на выходе, только богу известно. В любом случае, установив прибор учета будете оплачивать за реально потебленную воду и у вас появиться возможность экономии.

Цитата(Лёлька @ 23.11.2010, 23:18) *
Мой вопрос, конечно, не совсем по адресу, но, к сожалению, реалии не позволяют узнать другим путём.

Калининградская, 20, судя по списку, представленному выше, относится к ведению УК "Наш дом".
Каким образом осуществляется связь УК с жильцами дома, то есть по сути, кто является контактным лицом?
А то у нас все такие "товарищи", что не у кого поинтересоваться...

У вас товарищество собственников жилья, которое объединяет 20 и 22 дома по Калининградской. Кто члены правления и председатель ТСЖ можете ухнать по контактным телефонам нашей УК.

Цитата(ytrhjvfyn @ 24.11.2010, 22:48) *
каждый второй в городе делал ремонт своими силами, а денежки шли известно куда, так и сейчас, осталось дождатся очередного переименования, как вам например "УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ ИХ ДОМ"

Я уже говорил, что под лежащий камень вода не течет. Каждый имеет право доверять или не доверять управляющей организацию Если не доверяете, следите регулярно за лицевым счетом своего дома. Если жилищный кодекс обязывает управляющие организации отчитываться перед собственниками раз в год, то наша управляющая компания представляет заинтересованным лицам ежеквартальный отчет по состоянию лицевого счета.

В свою очередь, хотел бы поинтересоваться, какое общее имущество в доме каждый второй и вы в том числе ремонтировали и когда. Наблюдения показывают, что не каждый и соё личное имущество ремонтирует. А вы про общее...

Автор: Upravdom 25.11.2010, 11:46

Цитата(ytrhjvfyn @ 25.11.2010, 11:07) *
я в основном про стояки, почему каждый второй, да потому что все мои знакомые меняли их за свой счет и ниразу не приходил дядя со стороны и не делал доброе дело, но не исключаю показушных вариантов, потомому и говорю что каждый второй, хотя может я не прав и стояк в квартире это не общее а личное имущество, ну тогда извените, ведь закон что дышло ........

Цитата

Все сояки в квартирах являются общим имуществом. А вы на общем собрании включли в перечень услуг замену стояков? Предпологаю что нет, так как основная масса жителей придерживается рекомендованного минимального перечня работ в котором замены стояков нет. Таким образом, не заказал услугу и не получмл её и наоборот.

В основной своей массе жители меняли стояки только в педелах своей квартиры производя ремонт в санузлах. Очень немногие меняли стояки с подвала и до последнего этажа. А вот после первого ремонта появляются проблем. Остаюся резьбовые соединения под плиткой, в бетоне, остаются без замены участки стояков в перекрытиях. Со временем в этих местах начинает течь. И тут проблемы: "Я сделал "евроремонт" и ничго не дам долбить". Это те, на кого не течет. Как бы кто не сопротивлялся а долбить приходится. И где тот "евроремонт"? Появляются только лишние нервные расстройства, соседи ругаются между собой. Не проще ли один раз поменять с подвала и до последнего этажа? Многие этого не понимают. ЧАСТО при замене стояков занижают диаметр труб(((((

Пример. Рванула труба отопления на 2-ом Дачном на 5 этаже. Залило с 5 по 1 этаж. В 9 квартирах необходим ремонт. Предлагаю жителям одновременно с ремонтом квартиры поменять и стояки на условях частичной оплаты замены стояков. Согласие получили только в 3 квартирах. И цена вопроса всего лишь в 800 рублей с кваритры. Что ж, на первый раз произведем ремонт стен, потолков и пола за счет УК. В следующее залитие ремонт будут жители производить за свой счет, так как мы уже выполнили все юридические процкдуры определенные законодательством и вся ответственность теперь на собственниках помущений. Рано или поздно эту работу придется выполнять, только денег потребуется на это больше((((

Автор: Snake 25.11.2010, 13:58

Цитата
а вы со своим добровольно-пренудительным порядком ничего хорошего не добьетесь

Все претензии к закону.

Автор: Upravdom 27.11.2010, 13:05

Цитата(ytrhjvfyn @ 25.11.2010, 16:23) *
Цитата(Snake @ 25.11.2010, 14:58) *
Цитата
а вы со своим добровольно-пренудительным порядком ничего хорошего не добьетесь

Все претензии к закону.


по мимо закона есть еще люди которые им пользуются и люди которые от него страдают. воспользоватся шансом и срывать все что получится, так это похлеще мородерства, в последнем хоть есть наказание, а тут можно законом прикрыть жопу.

Вы призываете все законы в урну и да здравствует анархия? Закон на то он и закон, который обязателен к исполнению всеми, нравиться он кому то ли нет.

А сейчас о вывозе ТБО и оплате с кв. м. Сегодня прослушал ролик одного из разработчиков жилищного кодекса и подзаконных нормативных актов к нему. Файл получил на одном из семинаров и, к сожалению, не ясно кто говорит. Однвко четко объясняется логика. Не секрет, что многие инвестируют в строительство и имеют по несколько квартир. Многие года дома стоят незаселенными - 20-2% заселения их в первый год сдачи это хороший показатель. Если брать оплату с количества зарегистрированных то получается неподъмный груз для зарегистированных по содержанию лифтов и вывозу ТБО. Вот и нашли один из выходов - не важно живешь или нет, являешься собственником плати так же, как и те кто живет. Кто не знает, оплата эксплуатации лифта тоже необходимо производить с кв. м включая и первые этажи.

Автор: Snake 27.11.2010, 18:08

Цитата
я бы просто отказался и неплатил

Отказаться конечно можно, потому как бред, но когда сумма набежит приличная, УК подаст в суд, по закону его выиграет, придут судебные исполнители и всё твоё имущество к хренам опишут. Так что, хоть ты как вывернись, а всё-равно платить придётся.

Автор: Schnapz 30.11.2010, 23:06

В Черняховске всего один лифт, так что не напрягайтесь.

Автор: Upravdom 5.12.2010, 19:05

Цитата(Snake @ 5.12.2010, 17:53) *
Upravdom, спасибо за оперативность. Был сегодня техник (оказался моим хорошим знакомым smile.gif ), осмотрели с ним мою злосчастную батарею и сделали окончательный вывод, что её надо промывать или менять. Зимой делать это не хочу - чревато большой грязью. Видимо переживу как-нибудь зиму, а весной-летом буду её менять.

Мне интересен вот какой вопрос: если квартира муниципальная, то кто должен оплачивать замену или промывку батареи? Кватиросъёмщик или собственник муниципалитет?


Капитальный ремонт за счет собственника (в нашем случае муниципалитет) - наниматель вносит муниципалитету через управляющую организацию плату за найм, которая и направляется на капитальный ремонт. Для этого необходимо будет доказать межведомственной комиссии необходимость проведения капитального ремонта, если к таковому можно будет отнести замену батареи. К сожалению, на сегодняшний день нет четкого понятия, что такое капитальный ремонт, а что такое текущий (применительно к вашему случаю). Лично я не вижу перспективы в том, что муниципалитет произведет замену батареи.

Содержание и текущий ремонт производит наниматель. Уверен на все 100%, что межведомственная комиссия напишет в своем решениии прмерно так: "Рекомендовать гражданину Snake произвести промывку отопительного прибора".

P. S. В личке был адрес, но не было телефона для связи. Специалисту пришлось не один раз ездить к вам((((.

Автор: NEO 5.12.2010, 19:08

Цитата(Snake @ 5.12.2010, 18:53) *
Upravdom, спасибо за оперативность. Был сегодня техник (оказался моим хорошим знакомым smile.gif ), осмотрели с ним мою злосчастную батарею и сделали окончательный вывод, что её надо промывать или менять. Зимой делать это не хочу - чревато большой грязью. Видимо переживу как-нибудь зиму, а весной-летом буду её менять.

Мне интересен вот какой вопрос: если квартира муниципальная, то кто должен оплачивать замену или промывку батареи? Кватиросъёмщик или собственник муниципалитет?



А сам стояк (труба) горячая? Если горячая, а батарея чуть теплая, то конечно, забилась батарея... А развоздушка на батарее есть? Я, к примеру, нарастил ребер и поставил развоздушку - краны Маевского. такие незаметные пимпочки, чуть выкрутил плоской отверткой, спустил воздух - делов то... smile.gif

Автор: Snake 5.12.2010, 19:13

Цитата
В личке был адрес, но не было телефона для связи. Специалисту пришлось не один раз ездить к вам((((

Телефон свой я ему дал. Вам написал в личку.
Цитата
Содержание и текущий ремонт производит наниматель. Уверен на все 100%, что межведомственная комиссия напишет в своем решениии прмерно так: "Рекомендовать гражданину Snake произвести промывку отопительного прибора".

Попробую с муниципалами пободаться, поищу-посмотрю законы, мож чего и получится. smile.gif Если нет, то как-нибудь выкручусь.

Автор: Panda 7.12.2010, 19:21

Ваши председатели ТСЖ поднимали вопрос о открытии расчетного счета ТСЖ. А вы им препятствуете. Почему? Есть что скрывать?

Автор: Upravdom 9.12.2010, 3:10

Всех приветствую!
Приступил к работе. Более менее разгреб бумаги накопившиеся за отпуск и сейчас чуть-чуть могу уделить времени форуму. Как и обещал выкладываю данные для VIC по приборам учета холодной воды. Анализ можно сделать самому. Обращаю внимание, что в целом расход по дому выше, чем по нормативу, т. е. норматив 6,3 куб. м воды на человека не покрывает тот расход, который покзывает общедомовой прибор учета. Но что интересное, этот перерасход в силу законодательства я должен раскинуть на тех у кого установлены квартирные приборы учета. Разве справедливо? Я думаю нет. Что ж, очередной ляп в законодательстве. Мы этого не делаем. Относим перерасход на лицевой счет дома в виде расходов по дому. Фактически в доме установлены 4 квартирных счетчика, но один по некоторым причинам не регистрируют. Возможно у них счетчик показывает больше, чем по нормативу.
Если прочитает эти строки мнимая защитница прав потребителей руководитель ОО "Анастасия" Хромушина Г. Ф. то для её этим сообщением я даю лишний повод побежать в суд, написать кучу жалоб, что ООО УК "Наш дом" нарушает Правила оказания коммунальных услуг гражданам. Что ж, мы с ней фактически ежемесячно где-нибудь да встречаемся, то в надзорных органах, то в суде. Только в результате большой пшик получается от её притязаний)))).
Если кто не согласен, подскажите, как я должен правильно поступить? Доначислять ежемесячно этим 3 квартирам имеющим счетчики по 300-500 рублей? Или поступить, так как поступаем мы?

P. S. Ответ Pande чуть попозже, после просмотра вчерашних заявок.

 Оплата_воды_по_счетчикам.rar ( 4.67 килобайт ) : 105
 

Автор: Upravdom 9.12.2010, 6:54

Цитата(Panda @ 7.12.2010, 19:21) *
Ваши председатели ТСЖ поднимали вопрос о открытии расчетного счета ТСЖ. А вы им препятствуете. Почему? Есть что скрывать?


Ответ, что никто ничего не скрывает, думаю, вас не устроит. Это был бы самый краткий ответ, но ничего не открывающий и не разъясняющий.

Прошу набраться терпения и дочитать до конца, так как попробую дать подробные разъяснения.

1. Откуда растут ноги? Здесь однозначного ответа дать не могу и утверждать тоже ничего не могу. Могу только предполагать, основываясь на наблюдениях и зная, кто печатает всякие кляузы в надзорные органы, кто настраивает председателей ТСЖ против ООО УК «Наш дом».

a. Рассуждение 1. Как-то во время отпуска на одном из пикников в Белоруссии я познакомился с врачом-психиатром. Он заинтересовался моей работой, чем занимаюсь. На мои сетования, что очень мешают работе «коммунальные террористы». Так я называю тех людей, которые не желают ничего понимать и беспричинно строчат жалобы во все инстанции. Не бывает того месяца, что бы нас не проверяли. Каждая проверка отнимает много времени, увеличивает затраты на управление домами, из-за проверок приходится отвлекаться от основной деятельности и т. п. В беседе с ним я узнал о душевнобольных людях, о таком диагнозе в психиатрии, как «сутяжный синдром» (от слов «сутяга, сутяжничать»). Вот я и задумался, что это может означать, когда по поводу и без повода от одного человека получаешь в месяц до десятка писем в свой адрес и еще такие же письма получают контролирующие органы? Это мое первое рассуждение вслух, ничего не утверждающее.

b. Рассуждение 2 Еще весной 2008 года узнав, что я два раза обучался в Москве по управлению многоквартирными домами (Русская школа управления) и внутрифирменному бюджетированию в управляющих организациях (Академия народного хозяйства при президенте РФ) ко мне обратилась руководитель общественной организации «Анастасия» Хромушина Г. Ф. с просьбой рассказать членам её организации о реформировании ЖКХ. Я пошел на сотрудничество. Мало того, неоднократно вывозил желающих в Калининград на различные семинары по вопросу ЖКХ. Уже тогда закрадывались сомнения в бескорыстности Хромушиной Г. Ф. Осенью 2008 года я создал ООО УК «Наш дом».

Тогдашний глава района Хлиманков В. П. настоял, что бы соучредителями управляющей компании были администрация района, и существовавшие на тот момент ТСЖ «Дачное», ТСЖ «Тельмана-14» и ТСЖ «Лидер-33». ТСЖ «Дачное» наотрез отказалось быть соучредителями, а все остальные вошли в состав учредителей.

ТСЖ «Тельмана-14» возглавляла Хромушина Г. Ф., которая в тот момент находилась в процессе судебных разбирательств с собственниками квартир в доме по ул. Тельмана, 14. Если верить противоборствующей стороне, Хромушина Г. Ф. обходила собственников квартир с опросным листом и просила поставить свою подпись за ремонт в доме. Жители подписывали не вникая, что они подписывают. На поверку оказалось, что они подписывали листок голосования о создании ТСЖ, на основании которого и был составлен протокол голосования о создании ТСЖ. Далее Хромушина Г. Ф. принимает на работу в ТСЖ своего сына и что бы он был занят работой она пошла собирать по дому дополнительные платежи с жителей на замену сетей холодного водоснабжения, так как по срокам сети водоснабжения уже давно требуют замены. Некоторые жители и пошли защищать свои права в суд.

Если руководствоваться такой логикой, то мне сегодня надо собирать деньги с большинства домов на замену всех внутренних инженерных сетей. Если бы я лоббировал в первую очередь свои интересы и исходил из логики Хромушиной Г. Ф., то сегодня мне необходимо было бы собирать с квадратного метра по 40-50 рублей. К примеру, мы сейчас находимся в стадии проверки по внутридомовым газовым сетям. По нормативным документам, через 30 лет после ввода дома в эксплуатацию необходима полная замена газовых сетей, а через 10 лет – замена тех участков, которые проходят через стену. Надеюсь отбиться от проверяющих. В этом вопросе так же есть предположение, что проверка не обходится без лоббирования своих интересов фирмами имеющих допуск на ремонт газовых сетей. В связи со спадом в строительстве они простаивают. Возможно, что Хромушина Г. Ф. в первую очередь лоббировала свои семейные интересы, обеспечивая работой своего сына.

Параллельно, Хромушина Г. Ф. вынашивала идею создания как можно больше ТСЖ в городе с последующим их объединением в ассоциацию ТСЖ. Как вы думаете, кто предполагался на место руководителя ассоциации? Правильно, Хромушина Г. Ф.. В то же время, Хромушина Г. Ф. требует от меня принять её на работу по трудовому договору ревизором по защите прав потребителей и отвести для работы ей отдельный кабинет. Получает отказ, на том основании, что такая должность не предусмотрена в штатном расписании ООО УК «Наш дом» и тех денег, которые собираем с жителей на управление многоквартирных домов не хватает для содержания этой должности. Вот здесь и пробежала между нами первая черная кошка. Это вкратце о предполагаемой 2 причине. Можно приводить примеры дальше, но не хочу утомлять.

Скажу, что суд Хромушина Г. Ф. проиграла, имеется решение суда о ликвидации ТСЖ «Тельмана-14». На мои сетования о том, что я вынужден принимать еще одного человека, который бы только отвечал на письма, которые Хромушина Г. Ф. готовит в наш адрес, я от Хромушиной Г. Ф. получил ответ, что придется принимать, и возможно не одного человека, так как я не хочу сотрудничать с ней.


2. Открытие расчетных счетов ТСЖ. Вопрос этот поднимали председатели только 4 ТСЖ из 35, которые находятся в нашем управлении. Председатели этих 4 ТСЖ регулярно посещают собрания ОО «Анастасия». Но следует заметить, что первоначально от председателей ТСЖ «Маевское» (Петровская Н. А.), ТСЖ «Виктория» (Капралова Г. И.), ТСЖ «Незабудка» (Коростелев Н. Г.) поступили проекты трудовых договоров. Во-первых, проекты противоречили трудовому законодательству. Во-вторых, самое интересное, что в соответствии с этими договорами я должен был выплачивать заработную плату сим председателям в размере от 0,5 руб. с квадратного метра общей площади в домах управляемых ТСЖ до 1 рубля (у председателей здесь проявились разные аппетиты) за 8-9 часов работы в месяц, так как в их обязанностях был прописан только прием населения в течение 2 часов в неделю, для чего ООО УК «Наш дом» обязано было обеспечить их помещением для приема, канцелярскими принадлежностями и оплачивать проезд в офис УК «Наш дом» туда и обратно. Все остальные заботы и ответственность по управлению домом ложились на плечи управляющей компании. А сейчас немного арифметики:

До Нового года - зарплата председателя ТСЖ 1 руб., начисления на зарплату 14,2%, оплата населением 1,44 рубля. 1, 44 – 1,14=0,3 руб. С этой суммы отними расходы на оборудование рабочего места, на канцтовары и проезд туда и обратно то, что тогда остаётся? Поднимать платежи для населения, так как за 20 копеек нереально содержать бухгалтера, техника и т. п.

С Нового года отчисления с зарплаты увеличиваются до 34,2%, а тариф для населения на управление 1,51 рублей. Картина, еще более удручающая – остается всего 17 копеек.

Естественно, я на подписание таких кабальных для нашей УК условий не пошел. Председателю ТСЖ «Незабудка» была предложена вакантная должность техника, так как он имеет строительное образование, но уже на полный рабочий день, а не на 2 часа в неделю.

Остальным было предложено внести изменения в договор управления, представить график погашения задолженности ТСЖ перед УК. График жду по сей день, об изменении договора управления тоже предложений нет.

К сведению, управляющая компания «Наш дом» в данных ТСЖ по состоянию на 01 ноября 2010 года выполнило работ больше, чем оплатили жители.

Задолженность перед управляющей компанией следующая:

ТСЖ «Гармония» (ул. Победы, дома №№ 2 и 4) – 85 584,41 рублей

ТСЖ «Виктория»(2-ой Дачный, №№ 14А, 16, 18А, 22, 24, Калининградская, 22а, Карижского, №№ 2 и 4) - 1 374 373,24 рублей

ТСЖ «Маевское» (Инкубаторная улица №№ 1 и 2; Инкубаторный пер., №№ 1, 2, 5, 7; площадь Маевская, №№ 6, 8, 11, 13,14, 15; ул. Мира, №№ 2, 3 и 7; Совхозная, 7 и 9) – 67 821, 70 рублей

И только ТСЖ «Незабудка» (ул. Ленина, №№ 12а, 14, 16, 16а) имеет положительный баланс лицевого счета 45 379,02 рублей.

Вот после этого и возник вопрос об открытии расчетного счета.

Я как руководитель, должен учитывать все риски.

Один из рисков – деньги поступают на расчетный счет ТСЖ, председатель нарезает себе нехилую зарплату и только после выплаты зарплаты рассчитывается с другими.

Второй из рисков – председатель ТСЖ собирая деньги со всех домов направляет только на ремонт своего дома. Первые ласточки такого поведения уже появились.
Председатель ТСЖ «Незабудка» запрещает нам выполнять мероприятия по подготовке дома к зимнему сезону и копит деньги на ремонт сетей электроснабжения с установкой энергосберегающих ламп и датчиков движения в подвале и на лестничных площадках.

Председатель ТСЖ «Виктория» требует установки в свой подъезд металлической двери с домофоном. Аргументацию того, что на её доме выполнено работ на 276 749,23 рублей больше, чем оплачено жителями принимать не желает. Аргумент прост – на 24 доме за счет платежей населения установили 2 металлические двери с кодовым замком, так почему ей, как председателю не можем поставить с домофоном. Извините, 24 дом единственный из ТСЖ «Виктория» на котором мы практически ничего не делали и когда встал вопрос о ремонте развалившихся дверей мной было принято решение не тратиться попусту и не ремонтировать того, что фактически не подлежит ремонту, а установить новую дверь один раз и надолго. И сегодня на этом доме положительный баланс и жители оплатили больше, чем выполнено работ на 49 959,07 рублей. Скажите, как правильно поступить, установить дверь в подъезд председателю ТСЖ за счет жителей соседнего дома, или направить деньги именно на нужды того дома, которые внесли квартплату за содержание и ремонт своего дома, но никак не на установку дверей в соседнем доме?

Третий риск заключается в том, что свои вложенные средства мы должны будем возвращать через суд, так как ТСЖ может уйти не рассчитавшись. Почему-то график погашения долгов не предоставляется? Без графика мы и условия договора не будем пересматривать и расторгать его не готовы. А работа в этом направлении уже идет полным ходом.
До нас доходят слухи о том, что госпожа Хромушина Г. Ф. периодически встречается с председателями других ТСЖ и у них происходит диалог примерно такой:

Хромушина: -А вы знаете, что без расчетного счета ваше ТСЖ не получит денег на капитальный ремонт.

Председатель ТСЖ: -Если деньги и будут выделяться на капремонт из Фонда содействия реформированию ЖКХ, то тогда независимо будет расчетный счет или нет, придется для этих денег открывать специальный счет. Они по закону не должны перемешиваться с другими деньгами. Для них необходим целевой счет.

Хромушина:-Без расчетного счета Ваше ТСЖ нелигитимно и подлежит ликвидации.

Председатель ТСЖ:-Договором управления предусмотрен сбор денег УК. Скажите, а где это сказано что мы нелигитимны? (Ответа нет)

Хромушина:-А вы затребуйте всю бухгалтерскую документацию в управляющей компании. Я вам письмо подготовлю. Если ТСЖ оплатит мне мои услуги я докажу в суде, что управляющая компания неправа и она вернет вам деньги.

И так далее.

Здесь следует отметить, что Хромушина Г. Ф. уже выступала в качестве ревизора в ТСЖ «Виктория». Её заключение было в том, что все работы произведенные УК «Наш дом» являются нецелевым расходованием денежных средств и деньги надлежит вернуть жильцам в размере 1 200 000 рублей. (В то время как жители оплатили примерно всего 683 000 рублей). После этого от некоторых жителей «полетели» письма в прокуратуру и милицию с требованием завести на меня уголовное дело. Аргументация проста – эти работы необходимо было выполнить администрации в силу статьи 16 Закона о приватизации. Устранение протечек кровли по заключению тоже по Хромушиной Г. Ф. нецелевое использование денежных средств. Мои объяснения председателю ТСЖ, что статья практически нерабочая, судебная практика по ней сложилась отрицательная, что нет по ней доказательной базы и т. п., если она мне не верит я готов оплатить Хромушиной Г. Ф. представительство в суде, но только при положительном решении вопроса не были приняты.

Результат этих жалоб превратился в очередной "пшик".

Я предложил председателю ТСЖ Капраловой Г. И. поменяться на время судебных тяжб с жителями квартиры, где уже 3 года течет крыша, все обои отпали, потолок желто-черный, в квартире сырость. Пусть она там поживет сама, пока Хромушина будет судиться и если Хромушина суд выиграет мы оплатим судебные расходы и вернем деньги за устранение протечек, где уже выполнили работу. Почему-то моим предложением никто не воспользовался.

Четвертый риск в том, что, по всей видимости, Хромушина Г. Ф. возможно не оставила намерения возглавить ассоциацию ТСЖ и все эти ТСЖ уйдут под её крыло. Доходят слухи о том, что после того как мною было отказано председателю ТСЖ «Виктория» в установке двери с домофоном в её подъезд она проводит работу с жителями по расторжению договора с УК, но не объясняет, как дальше планирует работу ТСЖ. Это ТСЖ находится на моем избирательном участке. Жалобы на работу ТСЖ будут попадать и ко мне и предстоящая перспектива разбирать жалобы на председателя ТСЖ меня не устраивает. Мало того, вчера на прием приходили представители 2-ух домов с консультациями, каким образом остаться в УК и выйти с ТСЖ «Виктория», так как до них доходят слухи о предстоящей самостоятельной работе ТСЖ, но после отопительного периода. Что ж, если это действительно так, то как свинством назвать эти деяния никак не могу. Почему не сейчас, а после отопительного периода, почему я должен тратить средства УК на открытие счета, на запрашивание и оплату выписки из ЕГРЮЛ, копии устава и т. п.

Можно перечислить еще не один риск. Но, извините, утомился сам и, думаю, Вы утомились.

Что мы скрываем? Да ничего не скрываем. Предоставляем в ТСЖ ежеквартальный отчет. По окончании года работают ревизионные комиссии ТСЖ. Где-то слабо проверяют нас, а где-то и очень сильно. Все зависит от квалификации проверяющих.

Каждому заинтересованному форумчанину, могу сбросить на электронку лицевой счет его дома и тогда судите, скрываем мы что то или нет. Когда нет фактов оправдываться сложно. Давайте конкретные факты и я готов к обсуждению.

P. S. Остановился больше на ТСЖ "Виктория", так как по участию Panda в форуме на других ветках предположил, что Вас интересуют в первую очередь дела на 2-ом Дачном переулке. (Проста по некоторым Вашим высказывниям я понял, что кроме познаний в юриспруденции вы обладаете некоей информацией на 20ом Дачном переулке и о чем говорят в курилке в администрации. А может я и ошибаюсь.
Если что не ясно уточняйте.

Автор: Upravdom 9.12.2010, 17:06

Коммунальные услуги с нового года подорожают максимум на 15%

Как пояснила руководитель Службы по государственному регулированию цен и тарифов Калининградской области Наталья Андреева, установлена максимальная величина роста среднего по региону тарифа на теплоэнергию - 109,2 % (по отношению к 2010 году).

Водоснабжение, водоотведение и очистка сточных вод подорожают максимум на 113,1%.

При утверждении тарифов на отопление учитывается рост цен на топливо, электроэнергию (на 15%), рост эксплуатационных расходов и фонда оплаты труда в соответствии с индексом потребительских цен (на 2011 год - 107%).

Нужно помнить и о грядущем увеличение страховых взносов до 34%. Это тоже отразится на цене услуг.

По прогнозам, коммунальные услуги не подорожают более чем на 15%. Служба по государственному регулированию цен и тарифов Калининградской области приняла решение об установлении предельного индекса роста коммунальных платежей на 2011 год - 115%.

Автор: Upravdom 10.12.2010, 6:53

В доме № 4 по улице Победы входная дверь в подъезд не подлежит ремонту. Требуется замена.

Если читали мой ответ по открытию расчетных счетов ТСЖ, то ТСЖ "Гармония" (ул. Победы дома №№ 2 и 4) имеет долг перед управляющей компанией. Ранее председатель ТСЖ не обращалась к нам по открытию расчетного счета, но она этот вопрос подняла в РДК на встрече главы администрации Демина А. В. с населением и в дальнейшем на еженедельном оперативном совещании в администрации города.

Председатель ТСЖ была приглашена мною для решения вопроса о замене дверей, для выяснения за счет каких средств планирует замену двери.

Нами поставленный вопрос за счет каких средств устанавливать дверь поставил её в тупик. "Если я пойду собирать дополнительные платежи жители меня разорвут". Вот её первый возглас.

От встречи председатель ТСЖ отказалась, но открыла "секрет" кому потребовался расчетный счет. Видите ли, Хромушина просила её поднять этот вопрос.
Вот и открылся ларчик, кому нужен отдельный расчетный счет.

Просматриваю результаты конкурса в ноябре 2010 года по отбору управляющих компаний. Мы решили в нем не принимать участие, так как сложно обслуживать дома, которые не компактно расположены, но интересно ведь, кто принимал участие и кто победил.

http://chernyhovsk.ru/administracia/mun_zakaz/?SECTION_ID=98

Один из участников меня удивил. Оказывается решил управлять домами сельскохозяйственный потребительский сбытовой кооператив «Инстербург» в лице Чепурновой Натальи Евгеньевны. Председатель сельскохозяйственного потребительского сбытового кооператива «Инстербург» Чепурнова Наталья Евгеньевна регулярно посещает собрания ОО "Анастасия" (руководитель Хромушина).

Это Председатель сельскохозяйственного потребительского сбытового кооператива «Инстербург» Чепурнова Наталья Евгеньевна в начале января одна из первых обратилась ко мне, что в доме перемерзли трубы, Водоканал отказывается их отогревать (лопнувшие ремонтировать) мотивируя тем, что в свое время МУП "Черняховская служба заказчика" не подготовила дом к зиме. После этого работники нашей компании срочно (в выходной день) меняли трубы, стеклили подъезд, ремонтировали входную дверь и произвели замену перил на лестничных маршей (ходить по лестнице было опасно - сам взялся за поручень и вместе с ним полетел вниз). Только уже на следующей неделе от тех, кто посещает собрания ОО "Анастасия" (руководитель Хромушина) полетели жалобы во все инстанции, что администрация не должна была заключать договора вместо обанкротившегося МУП "Черняховская служба заказчика" с частными управляющими организациями, а к нам пошли письма, что они не будут оплачивать услуги управляющей организации.

Дошли жалобщики до областной прокуратуры и арбитражного суда, а результат в очередной раз вылился в "пшик". Тот, кто повелся на поводу псевдоискателей правды сейчас платит пени.

Вот и появились очередные предположения, кому могли понадобиться готовые со всеми документами ТСЖ. Ведь не подготовлены председатели ТСЖ к самостоятельному управлению домами. А может я ошибаюсь, но делаю выводы на основании того, кто находится под крылом Хромушиной. Возможно хотят жителей домов относящихся к ТСЖ "Маевское" и ТСЖ "Виктория" выдать замуж за Сельскохозяйственный потребительский сбытовой кооператив «Инстербург» их не спросив? А возможно и Хромушина продолжает вынашивать идею о создании ассоциации ТСЖ и о своем руководстве ассоциацией. Вообще, складывется впечатление, чем хуже в городе, тем лучше Хромушиной. Она ведь деньги зарабатывает в судах, но прежде обрабатывае жителей и склоняет их к судебным тяжбам. О всех своих победах она извещает тут же всех членов ОО "Анастасия". А сейчас уважаемые её единомышленники, посчитайте сколько она судов выиграла, учитывая, что она практически еженедельно находится в здании судов. Вот и вчера в очередной раз суд отложен из-за её занятости. Пользуясь прорехами в законодательстве она то и дело, видя что суд проигрывает, меняет свои исковые требования и выдвигает новые. Вот и чера, вместо того, что бы участвовать в суде она примчалась уточнить иск и сообщить, что она принимать участие с вуде не может.

Цитирую вердикт конкурсной комиссии:

"На основании решения конкурсной комиссии не допущен к участию в конкурсе следующий претендент:
- Сельскохозяйственный потребительский сбытовой кооператив «Инстербург»:
В связи с непредставлением определённых п.п. 3.1.2. пункта 3 документов настоящей Конкурсной документации, а именно копии утверждённого бухгалтерского баланса за последний отчётный период, п.1.5.4 Конкурсной документации–отсутствие у претендента задолженностей (подтверждённых и заверенных налоговым органом) по налогам, сборам и иным обязательным платежам в бюджеты любого уровня или внебюджетные фонды за последний завершённый отчетный период в размере 25 процентов балансовой стоимости активов претендента по данным бухгалтерской отчетности за последний завершённый отчётный период."

Возникает вопрос: "А отчитывается ли перед налоговой инспекцией этот кооператив? Может они вообще никакой отчетности не представляют? Может это "фирма-однодневка"?"

В заключение скажу, что председатель ТСЖ "Гармония" устно по телефону отказалась от своих притязаний на открытие расчетного счета и сегодня мною будет отдано распоряжение на заказ входной двери в счет будущих ежемесячных платежей населения по Победы, 04. На сегодняшний день, если рассматривать лицевой счет дома в отрыве от ТСЖ, то дом имеет на лицевом счете чуть более 3 089 рублей. За декабрь и январь текущими платежами дом сможет рассчитаться за дверь, а имея расчетный счет ТСЖ и производя туда оплату они смогли бы установить дверь только в январе 2012 года, при условии, что в ТСЖ не производились бы другие работы, кроме аварийных и уборки земельного участка. В данном ТСЖ долги появились за счет замены электропроводки после пожара по Победы, 2.

В ТСЖ "Маевское" и ТСЖ "Виктория" мною работы временно приостановлены, кроме аварийных и уборки земельного участка на время урегулирования разногласий с председателями ТСЖ.

Назначены собрания с участием главы администрации города:

ТСЖ "Виктория" в 16-00 часов 14 декабря 2010 года в 3 школе.
ТСЖ "Маевское" в 16-00 часов 17 декабря 2010 года в бывшей Маевской школе.

Автор: Upravdom 11.12.2010, 10:15

Цитата(Frost @ 10.12.2010, 14:19) *
http://chernyahovsk.su/index.php?idNews=1674

Вот к чему была приурочена тема, не страница отдельная, но все же информация предоставляется и ведется полноценный диалог с жильцами.


Немножко не прав. Тема вызвана необходимостью обратной связи. На проводимые собрания в домах приходят в основной своей массе жильцы преклонного возраста. Их отзывы я знаю.

На каждом собрании то и дело слышишь: "Куда наши деньги пошли, которые мы платили 20-30-40-50 лет? За эти годы ничего не делалось." По человечески я их понять могу, но помочь не в силах и ответа не знаю. Знаю единственное, что до 1996 года капитальный ремонт жилищного фонда был возложен на муниципалитеты. С 1996 года по 2004 год в структуру платежей (квартплата) государство разрешило включать затраты на капитальный ремонт. Включали эти затраты в Черняховске или нет не могу сказать. Жители и сторожилы администрации разъяснений дать не могут (не знают точно). Сам в Черняховске с 1996 года снимал жильё и не парился о платежах за ЖКУ. Хозяева называли сумму, я оплачивал. Купил квартиру в 2005 году. Строчки "Капитальный ремонт" в платежках за ЖКУ не было.

Форумчане народ продвинутый. Недостающую информацию всегда могут найти в интернете - было бы желание. Вот и открыл тему, что бы знать отзывы о работе своей компании. Тема позволяет объяснить свои действия (поступки) и контролировать работу подчиненных.

Что касается раскрытия информации. Фактически с 1 декабря 2010 года на сайтах муниципалитетов уже должно быть выложено раскрытие информации управляющими организациями. Мы выложим на следующей неделе.

С моей точки зрения, эта информация мало что даст простому обывателю. Кто не подготовленный сможет правильно прочесть бухгалтерский баланс и сделать его анализ? Думаю, никто. Для этого необходима мало-мальская подготовка. По анализу бухгалтерского баланса пишут целые книги.

Есть некоторые проблемы - ранее учет не велся так, как требует стандарт раскрытия информации.
К примеру требуется бухгалтерский баланс. Его нет по той простой причине, что от его ведения освобождены предприятия использующие упрощенную систему налогообложения. Сейчас направили письмо в Министерство регионального развития РФ. Пусть дадут пояснения, достаточно ли будет предоставить декларацию о доходах и расходах. Фактически я уже все постепенно выложил в этом форуме. Выложу и отдельный файл, если он будет весить менее 500 Кб, в чем сомневаюсь. Придется его разбить на несколько. Планирую выложить для обсуждения новый проект договора управления - сейчас над ним ведется работа в том направлении, что бы учесть по возможности все то, что не было прописано ранее и ошибки (упущения) в действующей редакции.

Цитата(Panda @ 10.12.2010, 7:40) *
Спасибо за ответ.
Ответ впечатляет, только имеются подозрения, что во всех ваших бедах виновата Хромушина.
На дискуссии нет времени. Приду на собрание clapping.gif nono.gif .
Спасибо, что предупредили о собрании.


Пожалуйста.
Беда у нас одна - ужасное состояние жилищного фонда. Следует заметить, что эта беда не только наша но и собственников квартир. Хоть вы и живете в особняке, но тем не менее, думаю, имеете отношение и к многоквартирным домам.


Может я не совсем ясно выражался (простите, я не есть гуманитарий, я технарь, но это, правда, не делает мне скидки), но я прежде всего хотел сообщить откуда ноги растут и о грязном бизнесе.

Хромушина построила бизнес на проблемах людей (если, конечно, это не болезнь). Ладно бы она им реально помогала, тогда этот бизнес можно приветствовать. А на поверку, выходит совсем наоборот.


Бизнес до примитивности прост.
1. Шаг первый - убедить обывателя, что его права нарушаются, настроить его против того, кто по её высказываниям, нарушает права того или иного человека.
2. Шаг второй - после психологической обработки предложить обывателю свою помощь в отстаивании его интересов. Естественно не бесплатно.
3. Шаг третий - получить оплату за своё представительство в суде и подать иск в суд.
4. Постоянная работа - реклама своей деятельности, как защитницы попранных прав потребителей. Для идет подготовка множественных жалоб и обращений во все возможные инстанции. О выигранных судах тут же обзванивает всех кого можно, размещает информацию в СМИ. Иногда выступает в защиту неопределенного круга лиц. Это тоже реклама и поддержка своего имиджа, как защитницы прав потребителей.
5. Результат- основная масса судов проигрывется, но деньги истцом уже перечислены на счет ОО "Анастасия". Их уже не вернешь никаким судом.

Это не честный бизнес.

Честный бизнес - юридические консультации и адвокатская деятельность. Только туда без психологической обработки не все пойдут за помощью.

Один из примеров:

Некий гражданин Д. осужден и отбывает наказание в местах не столь отдаленных. Имеет жильё в многоквартирном доме по договору социального найма. За время отсидки "хорошие" люди все что можно в квартире демонтируют. Фактически остаются голые стены, без полов, печи, перегородок и т. д. После отсидки где-то скитается. (В суд представляется возмездный договор с социальной гостиницей в Калининграде, но отсутствует подтверждение оплаты.) Имеются протечки крыши, но управляющая компания об этом не знает, оплата за ЖКУ не производится.

Каким-то образом гражданин Д. пересекается с руководителем ОО "Анастасия" Хромушиной. Гасит свою задолжность за коммунальные услуги (чуть более 1200 рублей), а в суд полетело исковое заявление. Как вы думаете, кто представляет его интересы в суде? ОО "Анастасия" в лице Хромушиной.
Суть иска к нам - должным образом не исполняли свои функции по управлению домом, должник же свою обязанность по оплате услуг выполнил.
Хромушин требует от ООО УК "Наш дом":
1. Оплатить изготовление довереноости
2. Вернуть гражданину Д. более 2 000,00 рублей, которые он внес нам как квартплату. (Фактически оплата была около 1200 рублей. Пишу дома и не имею точных цифр, привожу суммы на память)
3. Оплатить гостиницу (примерно 20 000 рублей.
4. Наложить на УК "Наш дом" штраф 50 000 рублей. Штраф разделить на 2 части. 50% на счет ОО "Анастсия", как защитнице прав потребителя, а 50% в доход государства.
5. Выплатить гражданину Д. судебные издержки в сумме 5 209 рублей. (Такую сумму затребовала ОО "Анастасия" за предоставление интересов гражданина Д. в суде)
6. И ще что-то требует. Общая сумма иска к нам в районе 89 000 рублей.

Наша аргументацию в непризнаниии исковых требований следующая: гражданин Д. прежде не обращался к нам с претензиями, управляющая компания обслуживает только общее имущество.

Иск подан в июне, суд до сих пор не завершился. Суд постоянно переносится, то Хромушина просит уточнить исковые требования, то не могут назначить на определенное число, так как представитель гражданина Д. занят в других судебных процессах. О вердикте суда сообщу тогда, когда он будет.

Разве не правильно было бы вначале посоветовать гражданину Д. обратиться в управляющую организацию? Вместо этого поступил совет оплатить задолженность, дать доверенность на представление интересов в суде и оплатить представительство в суде в сумме 5 209 рублей. Поступила бы она честно - потеряла бы 5 209 рублей. Вот такой вот бизнес.

P.S. Сегодня в тайне от работников ООО УК "Наш дом" председатель ТСЖ "Виктория" Капралова Г. Ф. собирает членов ТСЖ. Все приглашаются к Хромушиной. Предпологю, что будет происходить психологическая обработка. Иначе, зачем это делать в тайне? Считаю, если есть претензии к УК "Наш дом" приглашай и нас, высказывай те претензии, которые есть.

Не брала бы Хромушина денег с людей я бы тогда действительно считал бы, что она общественный деятель и истинный защитник прав потребителей.




Автор: Snake 11.12.2010, 11:12

Цитата
Вот и открыл тему, что бы знать отзывы о работе своей компании.

Очень правильное решение. Хорошо бы другие УК подтянулись...

Автор: NEO 12.12.2010, 0:59

Управдому респект - нашел же человек время отвечать на вопросы обычных юзеров... Спасибо. clapping.gif

Автор: Vic 14.12.2010, 13:52

Цитата(Upravdom @ 9.12.2010, 3:10) *
Как и обещал выкладываю данные для VIC по приборам учета холодной воды.

Upravdom, с выходом! Спасибо за исчерпывающий ответ! С интересом читаю всю полемику - глядишь, и что-то понимать стану! rofl.gif Меня лично, совершенно не интересуют бухгалтерские балансы и пр. документы, в них чёрт ногу сломит. Хотя у меня и экономико-правовой факультет, но... когда это было. А сейчас интересны более земные вопросы: как выжить и сколько это будет стоить? Пенсии на все явно не хватает, а услуги и продукты дорожают... Посему рад вопросов, думаю ответы на некоторые из них интересны всем форумчанам. 1) На аппаратном у главрайона поднимался вопрос, что квитки населению приходят после 7 числа, вот и я получил 13.12., а надо, чтоб поступали 1 или 2 числа. Ну хоть в первой декаде. Нам удобнее было бы расчитывать бюджет. Думали Вы над этим? 2) Остается ли в силе на 2011 год Решение Горсовета №74? Или ждать изменений? 3) Что входит в графу "Дополнительные услуги"? Как бы ее конкретизировать? Может на обороте печатать? 4) Столбец "Перерасчет тек.пер.", что в нем? В этом месяце тариф по вывозу ТБО указан 1.17, объем услуги 0.30, начислено 43.50,(непонятки) и тут же перерасчет 34.42. Итого 77.92. Хотя последние 2 месяц было по 43.50 Это ж на сколько процентов? 5) И последнее, уже личное: 23.11. установил 2 счетчика, стоимость 2501 руб., в квитке указано 2755, за что? № л/сч. 045011037-5. Да,и когда их опломбируют? Спасибо! old.gif
Удачи Вам в этом нелегком деле! good.gif

Автор: Frost 14.12.2010, 14:15

Разве не интересно сколько средств находится на балансе своего дома? Какие работы надо провести и хватит ли на это средств?

Автор: Vic 14.12.2010, 15:55

Ну только, что это и интересно, хотя я его (баланс дома) изменить не в силах. Hi! А в бухгалтерии... не мое это!
Тут , дай Б. ума в семейном бюджете разобраться. Это куда более интересно.

Автор: Upravdom 15.12.2010, 7:22

Цитата(Vic @ 14.12.2010, 13:52) *
Цитата(Upravdom @ 9.12.2010, 3:10) *
Как и обещал выкладываю данные для VIC по приборам учета холодной воды.

Upravdom, с выходом! Спасибо за исчерпывающий ответ! С интересом читаю всю полемику - глядишь, и что-то понимать стану! rofl.gif Меня лично, совершенно не интересуют бухгалтерские балансы и пр. документы, в них чёрт ногу сломит. Хотя у меня и экономико-правовой факультет, но... когда это было. А сейчас интересны более земные вопросы: как выжить и сколько это будет стоить? Пенсии на все явно не хватает, а услуги и продукты дорожают... Посему рад вопросов, думаю ответы на некоторые из них интересны всем форумчанам. 1) На аппаратном у главрайона поднимался вопрос, что квитки населению приходят после 7 числа, вот и я получил 13.12., а надо, чтоб поступали 1 или 2 числа. Ну хоть в первой декаде. Нам удобнее было бы расчитывать бюджет. Думали Вы над этим? 2) Остается ли в силе на 2011 год Решение Горсовета №74? Или ждать изменений? 3) Что входит в графу "Дополнительные услуги"? Как бы ее конкретизировать? Может на обороте печатать? 4) Столбец "Перерасчет тек.пер.", что в нем? В этом месяце тариф по вывозу ТБО указан 1.17, объем услуги 0.30, начислено 43.50,(непонятки) и тут же перерасчет 34.42. Итого 77.92. Хотя последние 2 месяц было по 43.50 Это ж на сколько процентов? 5) И последнее, уже личное: 23.11. установил 2 счетчика, стоимость 2501 руб., в квитке указано 2755, за что? № л/сч. 045011037-5. Да,и когда их опломбируют? Спасибо! old.gif
Удачи Вам в этом нелегком деле! good.gif


1) На аппаратном у главрайона поднимался вопрос, что квитки населению приходят после 7 числа, вот и я получил 13.12., а надо, чтоб поступали 1 или 2 числа. Ну хоть в первой декаде. Нам удобнее было бы расчитывать бюджет. Думали Вы над этим?

Этот вопрос был поднят мною. На работу я вышел в субботу 4 декабря. В понедельник 6 декабря узнал, что "квитки" не готовы и в лучшем случае часть выдадут нам к концу 7 числа. После этого мы проводим их проверку и, если выявляем неправильное начисление, заставляем их перепечатывать. Кто не знает, сообщаю, что услуги по начислению и сбору платежей оказывает нам ООО "Расчетно-кассовый центр", они же за счет бюджета содержат и паспортисток. Причин задержки несколько:

1. МУП "Теплоэнергетика" не вовремя даёт данные по показаниям приборов учета теплоснабжения. Увы, к моему совету, снимать показания приборов учета с 20 по 25 числа не прислушались. Я считаю, ничего страшного, если для расчета начислений установить период снятия показаний не на 1 число, а другой. Ресурсоснабжающие организации на это не соглашаются. Аргументация такова: "Население за 5-10 дней в течение отопительного периода будет не доплачивать и только по окончанию отопительного сезона (апрель) выравняется оплата". Моя аргументация другая - из-за того, что "квитки" разносим поздно снижается процент оплаты за текущий месяц (это доказал анализ оплаты по УК"Наш дом"), люди нервничают, обращаются в офис за квитками, не могут спланировать свой бюджет.

2. Есть указание бывшего губернатора на обратной стороне "квитков" печатать размер субсидий для тех, кому её начисляют. Для этого отдел субсидий почему-то заключил договора с ОАО "Калининградгазификация" и ОАО "Янтарьэнерго" о том, что они должны им предоставлять сведения о начислениях не позднее 2 числа. На 7 число таких сведений от "Янтарьэнерго" еще не было. Получается, благое дело для одних оборачивается неудобствами для других. В связи с данным указанием удлинился механизм начисления и распечатки "квитков". Вначале производят начисление ООО "Расчетно-кассовый центр" по управляющим организациям, газовики и Энергосбыт. Потом все эти сведения передают в Отдел субсидий, где начисляются субсидии и сведения передаются в ООО "Расчетно-кассовый центр". Последний печатает на обратной стороне "квитков" данные в каком размере начислена субсидия. Моё предложение следующее - отделу субсидий самим распечатывать сведения по начисленным субсидиям на отдельном бланке и доставлять их адресатам позднее (доставку мы готовы обеспечить, если отправлять почтой дорого). Увы, я этого не смог добиться ни как депутат, ни как руководитель управляющей организации.

3. ООО "Расчетно-кассовый центр" сидит на "наркотике". Наркотиком я называю ООО "Алгоритм", который поставил программное обеспечение для начисления жилищно-коммунальных услуг. Спросите, почему "наркотик"? Поясняю, что ООО "Алгоритм" не поставляет программное обеспечение в "коробочном" варианте. Бизнес их организован просто - вначале за небольшую сумму (по сравнению с "коробочным" вариантом устанавливают программу на компьютер Заказчика (при этом установочные диски не предоставляются), а потом ежемесячно "доят" Заказчика на обслуживании. Программа не доработана, очень много сбоев и ошибок, для управляющих организаций (в частности для нас, не выдаёт необходимые нам итоговые таблицы и мы потом весь анализ и контроль за начислениями производим в электронных таблицах). Обслуживает программу начислений ЖКУ один человек на всю область, зовут её Лена. Прежде чем напечатать "квитки" необходимо произвести индексацию базы начислений. Сегодня только Лена (один человек на всю область) в состоянии её произвести. От Лены зависит, когда она прибудет в Черняховск из Калининграда и произведет так называемую индексацию базы (без индексации не возможно произвести начисления), когда она исправит ошибки в начислениях.

К слову, в начале стадии становления я заказал в "Алгоритме" программу для ведения учета заявок, паспортного стола и ведения лицевых счетов многоквартирных домов. Отвалил за неё 60 тысяч рублей. Первые полгода обслуживание было бесплатное, а далее по 10 тысяч ежемесячно. Здесь я зависел от Вадима. Программа выдавала многочисленные ошибки в плане взаимодействия с блоком начислений ЖКУ. Приезжает Вадим и ничего исправить не может, так как требуется присутствие Лены. И наоборот, приезжает Лена и настроить программу не может - требуется Вадим. Они являются разработчиками каждый своего блока и никто другой в этом разобраться не может. Это и есть "наркотик" - не приехали они вовремя и началась ломка (на время парализуется работа). Не станет их (сменят место жительства, уваляться с ООО "алгоритм" и т. п.) придется срочно "лечиться" - искать замену им. На это потребуется очень много времени. Я от своего блока отказался.

2) Остается ли в силе на 2011 год Решение Горсовета №74? Или ждать изменений?

Надо понимать, что данное решение является рекомендательное и содержит минимальный перечень работ и услуг. Фактически весь перечень относится только к необходимым работам по содержанию общего имущества. Плановых ремонтов там нет. В силу положений Жилищного кодекса перечень работ и услуг (и их цену) определяют собственники помещений в многоквартирном доме с учетом предложений управляющей организации (ст. 162 ЖК РФ). У нас только три дома определили свой перечень услуг - остальные приняли тот перечень, который определяют органы местного самоуправления. В администрации и в Совете депутатов ничего не доводилось слышать о том, что планируется его изменение.
Не знаю насколько верная информация, но из домов Красноармейская 2а; 4а; 9; 11 и Октябрьская 12б приходили весной жители, говорили, что ООО "Центр жилищных инициатив - Черняховск" предлагает свой перечень услуг и свой тариф, предлагает собирать деньги на капремонт. Интересовались вариантами наших договоров, способами управления домом. Через некоторое время принесли протоколы голосования о выборе нашей организации и утверждения договора, где прописано, что перечень работ и услуг определяет орган местного самоуправления. Агитацию я на этих домах не проводил. Вот таким образом вы и оказались у нас. Если изменения и будут, то только по решению собственников. От на если какие-то предложения собственникам поступят то только не раньше мая 2011 года. Надо перезимовать и выявить все тонкие места. Пока же приходится работать с колес - реагируем на заявки и выполняем те, которые относятся к перечню работ, а так же на то, что требует безатлагательного решения (не важно, есть это в перечне или нет). Возможно в наших предложениях и появятся плановые работы, а возможно и не будет никаких предложений. Всё будет зависеть от состояния дома. Моё предложение перезимовать, а дальше делать выводы.

3) Что входит в графу "Дополнительные услуги"? Как бы ее конкретизировать? Может на обороте печатать?

Слова дополнительные услуги говорят сами за себя. Они не относятся ко всему дому. По этой строке производится начисление только отдельным квартирам, которые заказывали нам работу и подписывали договор и акт выполненных работ. К этим услугам относится, к примеру, замена унитаза, смесителя, шланга, установка счетчика на воду и т. п. Если вы лично нам дополнительные услуги не заказывали, то напротив этой строчки в вашем "квитке" никакой суммы не должно стоять и наоборот, если заказывали, то должна стоять сумма соответствующая подписанная вами или членми семьи в акте выполненных работ. Допускаю ошибки работников ООО "Расчетно-кассовый центр". Если в вашем квитке ошибка, обращайтесь к нам по телефону 3 06 06 с указанием ошибки. После проверки начислений дадим ответ.

4) Столбец "Перерасчет тек.пер.", что в нем? В этом месяце тариф по вывозу ТБО указан 1.17, объем услуги 0.30, начислено 43.50,(непонятки) и тут же перерасчет 34.42. Итого 77.92.

Уже говорил о недоработках в программе начислений. Возможно после проверки были выявлены ошибки в начислениях. В таких случаях вносят корректировку, которая приводит к дополнительным вопросам. Печатать разъяснения на обратной стороне значит еще позже разносить "квитки". Смотрите итого и делите на 1,17. 77,92/1,17=66,6 кв. м. Если у Вас площадь квартиры 66,6 кв. м значит все верно, если нет берите в руки телефон и набирайте 3 06 06.

5) И последнее, уже личное: 23.11. установил 2 счетчика, стоимость 2501 руб., в квитке указано 2755, за что? № л/сч. 045011037-5. Да,и когда их опломбируют? Спасибо

Во это и есть дополнительные услуги. Начнется рабочий день и дам задание разобраться. Если Вы ранее не указывали телефон для связи, прошу сбросить в личку либо сообщить нам его по телефону 3 06 06. Вам перезвонят после выяснения причин.
Ваш входящие номера:
По начисленям - ВХ-7624 Ответственная Коленкова Елена Владимировна
По оплмбированию - ВХ-7625 Ответственная Авдеев Виктор Григорьевич

P. S. В настоящее время рассматриваем две демоверсии по начислениям ЖКУ. Если устроят, просчитаем экономику и, возможно, откажемся от услуг ООО "расчетно-кассовый центр".

Автор: Upravdom 15.12.2010, 10:22

14 декабря 2010 года прошло информационное собрание по работе УК "Наш дом" с ТСЖ "Виктория" и ТСЖ "Гармония". Собрание проводилось по инициативе главы администрации города Демина Андрея Валентиновича.
Следует заметить, что данное распоряжение от него поступило 2 декабря 2010 года в присуствии Председателя ТСЖ "Виктория" в связи с её жалобами. На информационных досках у подъездов были размещены объявления о собрании. Председатель ТСЖ "Виктория" Капралова Галина Ивановна сорвала объявления УК "Наш дом" и отнесла псевдозащитнице прав потребителей Хромушиной. Она "родила" от имени Капраловой письмо, что управляющая организация не имеет права созывать собрание собственников. А то, что собрание решил созвать глава администрации, как собственник мунициальных квартир, они почему-то забыли и что собрание связано с жалобой Капраловой. Капралова назначает собрание на 11 января 2011 года в очной форме. Место проведения не указывает. То, что фактически нереально собрать кворум (более 500 собственников - самое большое ТСЖ в Черняховске) никто об этом и слышать не желает. Так же не желают и слышать о том, что отчет в том виде как они требуют к 11 января подготовить нереально, что для подведения итогов за декабрь и в целом за год требуется время, что отчет должна проверить ревизионная комиссия и т. д. Ответ - работайте в выходные и новогодне праздники.
О собрании вкратце:
На собрание из 10 пятиэтажек пришло всего 31 человек, из них 1/3 не собственники. Пришли из-за того, что присуствовал глава администрации и много вопросов было, которые не относятся к деятельности управляющих организаций.
В общем собрание превратилось в очерелной базар. Опять 30 лет ничего не делали и т. п. Услышали спасибо о том, что 6 лет добивалась устранения протечек кровли, мы же устранили при первом обращении и тут же упрек, что подъезд не ремонтироваля 26 лет и мы его не отремонтировали. Господа, помилуйте, дом совсем запущен, трубы превратились в труху - ну не можем мы за вашу плату сделать все за первый год, давайте двигаться поступательно!!!

Собрание было вызвано в первую очередь тем, что сбор денег осуществляет УК "Наш дом", а ТСЖ не имеют расчетных счетов.
Кому интересно, финансовое состояние домов ТСЖ "Виктория" и "Гармония" выкладываю файл по состояню на 30 ноября 2010 года.

Хоть и не многочисленное собрание было, но те кто был, думаю поняли, что наличие расчетного счета вызвано, в первую очередь, желанием председателя ТСЖ Капраловой получать нехилую заработную плату, которая в соответствии с представленным мне на подпись трудовым договором должна составлять в месяц 13 108,95 рублей. А сейчас считаем полную заработную плату, если бы она работала полный месяц (запрашивалась зарплата за работу 2 часа в неделю и никакой ответственности и обязанностей кроме, приема жителей).
В неделе 40 рабочих часов.
Председатель ТСЖ принимает жителей 2 часа в неделю.
Таким образом работа председателя ТСЖ в 20 раз (40/2) меньше полного рабочего времени.
Зарплата председателя ТСЖ при 2-ух часовой неделе составляет 13 108,95 рублей.
В случае полной рабочей недели и месяца исходя из среднечасовой оплаты необходимо было бы выплатить Капраловой Г. И. 13 108,95*20=262 179,00 рублей.
Вот такая арифметика. Дальше не буду утомлять арифметикой сколько плачивают жители, сколько потребовалось бы дополнительных платежей и т. п. Думаю и так всё ясно.
К сведению, у нас самая большая зарплата у 1 человека и по статье управление многоквартирными домами составляет 9 000,00 рублей и до 100% премии. Именно до 100% и не более.

 Отчет_Гармония_Виктория.rar ( 7.02 килобайт ) : 99
 

Автор: Frost 19.12.2010, 10:49

На самом деле было бы неплохо видеть как минимум еще одну УК. Любую. Хотя не думаю, что еще кто-то из УК готов тут общаться жителями...

Автор: Upravdom 19.12.2010, 14:18

Цитата(Frost @ 19.12.2010, 10:49) *
На самом деле было бы неплохо видеть как минимум еще одну УК. Любую. Хотя не думаю, что еще кто-то из УК готов тут общаться жителями...


Это зависит не от меня. Общался с представителем одной УК по поводу данной темы. Иногда просматривают.
Завести свою тему не готовы. Если скомпоновать разговор, ответ получится примерно следующий: "Для ведения собственной темы необходимо свободное время, да и неадекватные личности будут писать всякую ерунду, а ты потом оправдывайся".

Автор: Gennadiy as Kenig 19.12.2010, 14:33

Значит есть что скрывать, раз не хотят общаться. Вы же не испугались выйти на диалог с народом. Если не делом , так хоть словом. В отличии от других. Без этого сейчас никак. А боятся недоброжелателей ... Как сказано не бойся врагов, они могут только убить. Не бойся предателей, они могут только предать. Бойся равнодушных. Это с их молчаливого согласия все происходит. Уважаю Вас что не остаетесь равнодушным и закрытым от всех жителей. Это не каждый может себе позволить.

Автор: Frost 19.12.2010, 14:55

Ну давайте ответим по порядку на все вопросы.
1.

Цитата
Для ведения собственной темы необходимо свободное время

Ну естественно надо. Как и на любую другую работу, как и на общение с любыми другими пришедшими или позвонившими в УК.
2.
Цитата
неадекватные личности будут писать всякую ерунду, а ты потом оправдывайся

Избежать таких личностей избежать даже в реальной среде, думаю не получится. Да, троли есть везде, но адекватный, полный, развернутый ответ для разумного человека будет достаточен. УК как правило надо объяснить в чем заключается ее деятельность и почему не проводятся работы. Держать в ведении граждан о балансе их домов и прочие вопросы, которые Вы вполне успешно тут раскрываете.

Народу как видно не так то и много пишет, буквально пара тройка активных пользователей. Ничего не мешает создавать темы по приему заявок и их обслуживания и т.д. Плюс ко всему к разделу УК будут выданы права на редактирование тем. Все выпады и флуд можно будет удалять самостоятельно. Если же нет, что маловероятно, будете пользоваться функцией пожаловаться модератору, ее никто не отменял еще...

Автор: Upravdom 21.12.2010, 7:22

Просматривал и анализировал заявки з вчерашний день. Активизировалась Хромушина. Если раньше она печатала различные письма (обращения) для людей, то сейчас пошли письма и в адрес администрации и в мой адрес от ОО "Анастасия" в защиту того или иного человека. А на каком основании она его защищает, наверно, только ей ведома. Так как доверенности не прикладывает. А есть ли они вообще? Доверял ли ей защиту кто-либо?

Здесь следует остновиться на том, что в пятницу было собрание ТСЖ "Маевское". Присуствовала и Хромушина. Перед собранием Хромушина мне сообщила, что ознакомилась на нашем форуме о моих высказываниях в её адрес и мне будет дан адекватный ответ. Что за ответ не пояснила. На собрание пришло 9 человек из 17 домов. В отличие от ТСЖ "Виктория" собрание прошло в конструктивном русле. Удивило некоторых людей то обстоятельство, что оказывается Петровская у них председатель ТСЖ. Это лишний раз говорит о том, что председатель не занимается домами ТСЖ, кроме своего дома. Каким-то образом председатель ТСЖ забыла, что требовала подписания трудового договора с УК "Наш дом", где на её оплату за 2 часа приема населения в неделю уходило бы 2/3 суммы от всей оплаты населением по строке "Управление многоквартирными домами". Здесь могут быть 2 варианта, либо не хотела сознаваться перед соседями, либо вообще не читает, а может не понимает, что ей печатает Хромушина, но ставит свою подпись и относит бумаги в УК "Наш дом".

Интересно высказывание Хромушиной мне уже после окончания собрания при выходе на улицу: "Раз вы написали такое в интернете, я ославлю вас на всю Россию".

В общем, если проводить анализ, то ТСЖ на несколько домов себя не оправдывают. За редким исключением, председателей ТСЖ волнует в первую очередь их дом. Состояние других домов их не интересует. Правда и здесь бывают исключения.

Автор: Panda 21.12.2010, 18:22

Почему Вы разваливаете ТСЖ "Виктория"?

Автор: Frost 21.12.2010, 18:47

Конкретней вопрос ставьте. Приводите факты, какие то доводы, рассуждения.
Иначе догадки управдома о

Цитата
P. S. Остановился больше на ТСЖ "Виктория", так как по участию Panda в форуме на других ветках предположил, что Вас интересуют в первую очередь дела на 2-ом Дачном переулке. (Проста по некоторым Вашим высказывниям я понял, что кроме познаний в юриспруденции вы обладаете некоей информацией на 20ом Дачном переулке и о чем говорят в курилке в администрации. А может я и ошибаюсь.


Вам дают развернутые ответы и вы будьте добры задавать вопросы, раскрываю их суть, то есть с чего такие догадки или это ваше личное мнение.

Я не являюсь заинтересованной стороной, так как мой дом управляется совсем другой УК, к которой у меня лично возникает не мало вопросов. Но так как данная УК не имеет ничего кроме офиса и телефона, мне трудно с ними пообщаться.

Автор: Snake 21.12.2010, 20:37

Вопрос!
Возможно ли оплатить услуги УК "Наш Дом" через платёжную систему http://qiwi.ru/ ? Если да, то какие реквизиты надо указать?

PS Это очень удобно и избавляет от лишних хождений и стояний в очередях.

Автор: Gennadiy as Kenig 21.12.2010, 21:03

В общем, если проводить анализ, то ТСЖ на несколько домов себя не оправдывают. За редким исключением, председателей ТСЖ волнует в первую очередь их дом. Состояние других домов их не интересует. Правда и здесь бывают исключения.
Как и следовало ожидать.Зачем нужно заниматься "чужими" домами, это в напряг.А зарплату это давай. Поимейте совесть господа председатели, как будто бюджет ТСЖ резиновый и народ сплошь богатый. Без Вас есть кому деньги сосать с народа. Прям упарились управлять домами. Одним местом затыкать дыры в стенах, чтоб тепло не улетучилось. Управдом гони в три шеи нахлебников, пусть снег возле домов чистят, сразу чище станет и зарплату заработают. Попривыкали к халяве.

Автор: Upravdom 23.12.2010, 15:09

Цитата(Snake @ 21.12.2010, 20:37) *
Вопрос!
Возможно ли оплатить услуги УК "Наш Дом" через платёжную систему http://qiwi.ru/ ? Если да, то какие реквизиты надо указать?

PS Это очень удобно и избавляет от лишних хождений и стояний в очередях.


Первоначально, когда только планировал заниматься управлением домами, прорабатывал и этот вопрос. Тогда пришел к выводу, что с экономической точки зрения выгоднее начисление и сбор платежей поручить сторонней организации, в то время МУП "РЦ ЖКУ". Предлагал им и этим вариантом воспользоваться. Не поддержали. Сейчас понял, что очень сложно работать, когда тебе работники не подчиняются (имею ввиду работников расчетно-кассового центра).
В данный момент производим анализ, что нас ожидает в следуещем году, в том числе будем пользоваться услугами расчетно-кассового центра, или нет. Паралельно прорабатываются и платежные системы. На сегодняшний день одназначного вопроса дать не могу.

Цитата(Panda @ 21.12.2010, 18:22) *
Почему Вы разваливаете ТСЖ "Виктория"?


Согласен с Frostom. Тем не менее отвечу, но чуть позже.

Автор: Vic 23.12.2010, 20:09

Сорри! Прошла информация о повышении тарифов на воду. Прошу прокомментировать! Спасибо! dntknw.gif
P.S. Три дня не включался, а сегодня еле нашел форум. Переместили надолго?

Автор: Snake 23.12.2010, 20:34

Цитата
Переместили надолго?

http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=250&pid=119240&st=1600&#entry119240

Автор: Schnapz 23.12.2010, 22:50

Цитата(Vic @ 23.12.2010, 21:09) *
Сорри! Прошла информация о повышении тарифов на воду. Прошу прокомментировать! Спасибо! dntknw.gif
P.S. Три дня не включался, а сегодня еле нашел форум. Переместили надолго?

Теперь уже со спокойной душой можно использовать прямую ссылку http://nashdom.chernyahovsk.com, она выведет прямо в нужный раздел на форуме.

Автор: Upravdom 25.12.2010, 6:12

Цитата(Frost @ 24.12.2010, 17:08) *
Ну так давайте ставить общий счетчик, почему я должен платить за сетевые потери, когда не я прокладывал их? Пусть поставщик и платит за них.


Там, где личные счетчики находятся в доступных местах для снятия показаний и контроля при общедомовом учете платежи за лампочки в МОП и сетевые потери составляют от 2 до 9 процентов к показаниям личных счетчиков.
Установка счетчиков в течение 2011 года по решению общего собрания.
C 1 января 2012 года управляющие? либо ресурсоснабжающие организации обязаны будут устновить приборы учета там, где их нет сами и по своим расценкам и выставить счета собственникам, в том числе и проценты по кредиту.

Мой совет жителям поторопиться и не ждать последнего часа. Наступит последний час взлетят цены на услуги по установке и на счетчики то же взлетят цены. В этом я уверен на 100%, так как повсеместно повысится спрос. Это касается не только электричества, но и отопления, и воды, и газа. К сожалению, пока понимания в этом вопросе не нахожу.

Как и обещал выкладываю файлы сравнения оплаты по электроэнергии по общежитиям. На Калининградской 22а установку счетчиков в общедоступные места УК "Наш дом" произвела за свой счет. Жители, правда, этого не оценили. На остальных общежитиях пытались провести общие собрания. Кворума не набралось. Участников собрания 0%. Кроме как fool.gif , ничего в ответ не услышал. Уже давно все работы окупились бы.[attachment=14252:Электроэ...при_ОДПУ.zip]

 Электроэнергия_при_ОДПУ.zip ( 22.8 килобайт ) : 79
 

Автор: Upravdom 25.12.2010, 6:47

Цитата(Vic @ 23.12.2010, 20:09) *
Сорри! Прошла информация о повышении тарифов на воду. Прошу прокомментировать! Спасибо! dntknw.gif
P.S. Три дня не включался, а сегодня еле нашел форум. Переместили надолго?


Выписка
ПРАВИТЕЛЬСТВО КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
СЛУЖБА ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ ЦЕН И ТАРИФОВ КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ

ПРИКАЗ
от 15 ноября 2010 года № 58-02жкх/10
Об установлении тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса Калининградской области на 2011 год.

.......
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Установить с 1 января по 31 декабря 2011 года тарифы на холодную воду и водоотведение для организаций коммунального комплекса согласно приложению № 1.
........
5. Настоящий приказ вступает в силу через 10 дней после официального опубликования.

Руководитель Службы
по государственному регулированию
цен и тарифов Калининградской области
Н. А. Андреева.


Приложение № 1
к Приказу
Службы по государственному
регулированию цен и тарифов
Калининградской области
от от 15 ноября 2010 года № 58-02жкх/10

ТАРИФЫ
на холодную воду и водоотведение

.......
2. МУП "Черняховский водоканал"

Холодная вода - 9,20 рублей /куб. м без НДС
Водоотведение - 4,13 рублей /куб. м без НДС

Примечание: Цены указаны без НДС. МУП "Черняховский водоканал работает с НДС. Так что по кругу будет все вместе (9,20+4,13)*1,18=15,73 рублей /куб. м

Для сравнения:
В Правдинске - (20,25+5,50)=25,75 рублей /куб. м. НДС не предусмотрен и не уплачивается.
В Мозырьском сельском поселении - 27,63 рублей /куб. м. НДС не предусмотрен и не уплачивается.
В Советске - (13,27+5,42)*1,18=22,05 рублей /куб. м.
По другим поселениям и городам информации не нашел.

Полный текст приказа можно взять на: http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=3366&pid=119463&st=0&#entry119463

и

http://chernyhovsk.ru/administracia/Tarif/

Как я уже сообщал в четверг на совещании глава администрации района Фомин Валерий Анатольевич, сказал, что в 2011 году повышений тарифов для населения в сфере ЖКХ не должно быть. В настоящее время в Правительстве Калининградской области прорабатывается вопрос о компенсации разницы между между тарифами 2010 года и тарифами 2011 года из областного бюджета. Думаю, что точно будем знать во второй половине января 2011 года.

Автор: Upravdom 27.12.2010, 11:49

Цитата(Frost @ 26.12.2010, 10:09) *
Сколько вам обходятся работы по установке общедомового счетчика? С самим устройством.

Цитата

Там, где личные счетчики находятся в доступных местах для снятия показаний и контроля при общедомовом учете платежи за лампочки в МОП и сетевые потери составляют от 2 до 9 процентов к показаниям личных счетчиков.

Слишком большой разброс, мое мнение что 10% процентов в одном доме ну никак не может теряться. Да даже если и предположить, что это так, то получается, что каждая квартира нажигает на 1500 рублей света в месяц. + те самые лампочки.

Как вы вообще видите решение этой проблемы? Установка счетчика на весь дом? Тогда дом как принимающая сторона будет платить только за потери уже внутри себя. И это скорее всего гораздо меньше, чем люди платят сейчас. И как вообще решается проблема с недобросовестными пользователями счетчиков? И кто за такую проблему отвечает?


Стоимость работ по установке общедомового прибора учета зависит от состояния вводного распределительного устройства на дом, о наличия в нем места, от кол-ва потребляемой энергии всем домом. На некоторые дома составляли сметы весной 2010 года. Стоимость варьировалась от 6 000 рублей до 29 000 рублей. К сожалению, опять сработали на мусорную корзину, так как собственники на общем собрании не приняли решения об установке общедомового прибора учета.

Как вы вообще видите решение этой проблемы?

Решение данной проблемы вижу в порядке очередности:

1. 100% установка индивидуальных приборов учета нового поколения в доступных для контроля месте.
2. Установка общедомового прибора учета электроэнергии.
3. В подвалах оставить электроосвещение только в коридорах.
4. Кому необходимо освещение в личных отсеках подвалов, тому необходимо установить индивидуальные приборы учета.
5. Произвести ремонт, а где ремонт нецелесообразен, произвести замену электропроводки от вводного электрического устройства до индивидуальных приборов учета.

Таким образом поступил дом по Энергетическому переулку, 4 в мае 2009 года. Они и производят оплату электроэнергии на общедомовые нужды меньше всех. Следует заметить, что у них отопление котелковое, уголь и дрова хранят в подвалах. Тем не менее решили обходиться фонариками, а 2 квартиры завели электроэнергию в подвалах на личные счетчики. С подвалами отдельная песня. Фактически в некоторых домах в личных подвальных помещениях находятся настоящие мастерские (вплоть до изготовления мебели).

И как вообще решается проблема с недобросовестными пользователями счетчиков? И кто за такую проблему отвечает?

В УК "Наш дом" производят оплату по индивидуальным счетчикам только бывшие общежития. Все счетчики на наличие правильного подключения проверены. Кое-где были выявлены нарушения в подключении, отсуствие пломб и всякие устройства для воровства электроэнергии. Была произведена замена счетчиков, а где не было пломб проверили правильность подключения и опломбировали.

Беда в другом - стоят счетчики старого типа, которые позволяют воровать электроэнергию не вскрывая пломб и не производя махинации с самим счетчиком. Таких способов много, достаточно воспользоваться поисковиком в интернете. Еще есть проблема в классе точности счетчиков общедомовых и индивидуальных. На том же Энергетическом переулке бывали месяцы, когда они вообще не платили за электроэнергию на ОДН. Сумма показаний квартирных счетчиков была больше показаний общедомового прибора учета. Это все получлось из-за разного класса точности счетчиков.

Поймать вора за руку на практике не так то просто. Плюс несовершенное законодательство в этом вопросе. Держать дежурного электрика на 4 дома, что бы он только этим и занимался слишком большая роскошь - тем более, что в квартплату эти затраты не входят.

В заключение скажу, что существует много технических решений, как экономить и на освещении подъездов. Просто все они требуют затрат и решений общих собраний в доме. Считаю, что в первую очередь необходимо выполнить первых 5 пунктов, а там уже можно смотреть, как двигаться дальше.

P.S. Удивляет отношение некоторых собственников к данной проблеме. К примеру, на Карижского, 4 сколько раз бываю, столько раз сам выключаю днем освещение МОП. На личных приемах только и слышу, что высокая оплата за электроэнергию. На вопрос, почему не выключаете днем свет ответ, как правило, такой: "Раз много платим, то зачем тогда беречь электроэнергию? Некторые жители специально включают". Что ж, раз такая форма протеста, платите больше. Или квартира отключена от электроэнергии из-за неуплаты, либо воровства. Ворует электроэнергию не стесняясь от лампочки в коридоре. Почему не сообщить в управляющую организацию и в милицию о воровстве электроэнергии? Услышал интересный ответ: "Сейчас не сталинские времена, что бы "стучать" на соседей". Понять то, что воруют из их кармана, а не моего не желают. Два раза в этом доме проводили собрание по приведению сетей электроснабжения в порядок и каждый раз никто из собственников не принял в нем участия. Им, видимо, проще писать жалобы((((.

И еще интересный случай по 2-му Дачному, 16. Янтарьэнерго отключает должника от электроэнергии. Тот недолго думает и подключается к соседу. Сосед с претензией в управляющую компанию. На совет обратиться в милицию, так как воруют у вас с квартиры в ответ семиэтажный мат и претензии, что управляющая компания ничего не делает. А может стоит задуматься, что в таком случае сосед забрался в открытую в ваш кошелек? Отключили раз, он подключился во второй раз и только после прихода участкового вопрос решился положительно.

Поймите, управляющие организации наделены полномочиями управлять общим имуществом в доме и не более того. Если кто-то желает, что бы ему оказывали дополнительные услуги, пожалуйста, направляйте свои предложения и будем обсуждать. Что заказали, то мы и выполняем. Ведь, ког да мы идем в магазин и покупаем буханку хлеба за 20 рублей на в придачу на наших 20 рублей килограмм мяса не дают. И если продавец вам не даст хлеба по причине отсутствия его в магазине вы на этих 20 рублей можете взять 100 грамм мяса. Такие же взаимоотношения должны быть и с управляющими организациями.

Автор: Vic 27.12.2010, 13:13

Решение данной проблемы вижу в порядке очередности:

1. 100% установка индивидуальных приборов учета нового поколения в доступных для контроля месте.
2. Установка общедомового прибора учета электроэнергии.
3. В подвалах оставить электроосвещение только в коридорах. Кому необходимо освещение в личных отсеках подвалов, тому установить прибор учета.
5. Произвести ремонт, а где ремонт нецелесообразен, произвести замену электропроводки от вводного электрического устройства до индивидуальных приборов учета.


Пропустили пункт №4, что в нем? Если не трудно, чуть поподробнее в этом плане о доме №11 по Красноармейской. По-моему, секрета здесь нет... И еще: по моему разумению, установка общедомового прибора учета проблему не решит на 100%. Есть еще потери в проводах, а с учетом того, что сечение кабелей и внутриквартирной проводки мало, это довольно ощутимая величина. Ну, да это пустые разговоры. Жильцы да и УК это изменить не в силах, а экономить со временем все научатся!

Автор: Upravdom 27.12.2010, 14:07

Цитата(Vic @ 27.12.2010, 13:13) *
Решение данной проблемы вижу в порядке очередности:

1. 100% установка индивидуальных приборов учета нового поколения в доступных для контроля месте.
2. Установка общедомового прибора учета электроэнергии.
3. В подвалах оставить электроосвещение только в коридорах. Кому необходимо освещение в личных отсеках подвалов, тому установить прибор учета.
5. Произвести ремонт, а где ремонт нецелесообразен, произвести замену электропроводки от вводного электрического устройства до индивидуальных приборов учета.


Пропустили пункт №4, что в нем? Если не трудно, чуть поподробнее в этом плане о доме №11 по Красноармейской. По-моему, секрета здесь нет... И еще: по моему разумению, установка общедомового прибора учета проблему не решит на 100%. Есть еще потери в проводах, а с учетом того, что сечение кабелей и внутриквартирной проводки мало, это довольно ощутимая величина. Ну, да это пустые разговоры. Жильцы да и УК это изменить не в силах, а экономить со временем все научатся!


Не пропустил, а объединил с 3 пунктом. Исправлю. Караснормейская, 11 в этом плане благополучна. Янтарьэнерго насчитало потери в внутридомовых сетях всего 113,38 кВт. А Вашим соседям Красноармейская, 2а - 1142,66 кВт, Красноармейская, 4а- 974,17 кВт. По Красноармейской 11 я не спешил бы с установкой общедомового прибора электроэнергии. Может получиться наоборот. Если появяться аналогичные дома с общедомовыми приборами через три месяца после их установки сделаем анализ и будем видеть, что к чему.

Установка общедомового прибора учета проблему не решит на 100%.

Совершенно верно, потери как были так и будут (против законов физики никуда не попрешь), но уже реальные, а не взятые по формуле. Реальные потери, если одновременно с установкой общедомового прибора учета приводить все сети в порядок, будут на многих домах меньше.

Сейчас где нет общедомовых приборов учета расчет ведется следующим образом: (показания приборов учета электроэнергии в местах общего пользования + нормативные потери в внутридомовых сетях)/количество зарегистрированных граждан. Как известно кто-то уезжает, кто-то приезжает, кто-то в санаторий, в отпуск. Если отсутствуют больше 5 суток предствляют соответствующие документы для перерасчета (корректировки платежей). Тогда тому, кто никуда не уезжал приходится добавлять.

При установке общедомовых приборов учета электроэнергии производится вычет из всей потребленной электроэнергии домом суммы квартирных счетчиков и разница распределяется пропорционально показаниям квартирного счетчика. На мой взгляд этот механизм более правильный. Больше нажёг в своеё квартире и из-за тебя больше потерь - соответственно и больше оплата.

Автор: Vic 28.12.2010, 11:22

To Upravdom. Насколько я знаю, в нашем доме стоят давно (или стояли) и общедомовой и для МОП счетчики. Или я не прав? Давно не заходил в щитовую. Что касается подвалов, по моему мнению, это мелочь, т.к. одна - две лампочки, горящие 5 -10 мин в сутки, погоды не сделают(одна в коридорчике + одна в отсеке). А вот "мастерские по мебели" и т.п. однозначно отключить и хозяев штрафануть! Судя по Вашим словам - Вы их знаете. А из этих штрафов можно оплатить инспектирующего (хотя бы 1раз/2 мес) проводку электрика. Кстати, проверять надо и межэтажные щитки. Слышал, что практикуется замаскированное подключение в обход счетчика.
А теперь вопросы: 1) Кто снимает показания по э/э? УК или "Янтарьэнерго"? А по теплу? УК или КПБСТИН или Теплосеть? Или вообще работники РКЦ? 2) Слышал звон, что у нас стоит и счетчик тепловой и что оплата зависит от Гектокалорий, введенных в дом. Как здесь? Потери тепла в разводке по подвалу учитываются? 3) Каков "интерес" в деле этих экономий у УК и у Вас лично. В этом (по э/э) должна быть заинтересована только "Янтарь" Или я опять неправ? (Чую, заколебал я Вас вопросами! Уж извиняйте, старика!) secret.gif

Автор: Seaman 28.12.2010, 11:38

Цитата
Слышал, что практикуется замаскированное подключение в обход счетчика.

вижу постоянное подключение до квартирных счетчиков
на общую колодку на этаже
и сам срезал и сообщал
восстанавливают

и ваще замаскированное это как? к общей жиле в капитальной стене по пробуренному каналу?
в щитах на этажах и маскировать то негде

Автор: Vic 28.12.2010, 11:51

secret.gif Ну так я и раскрыл секреты... К примеру: 4 счетчика в щитке, Вся подводка закрыта панелью, сделал "сквозняк" в квартиру за щитком и подключайся к кабелю на здоровье. Только не забудь снять напругу на пол-часика! А основная масса людей и коснуться панели боится. И т.д... И кто найдет сие?

Автор: Upravdom 28.12.2010, 17:39

Цитата(Vic @ 28.12.2010, 11:22) *
To Upravdom. Насколько я знаю, в нашем доме стоят давно (или стояли) и общедомовой и для МОП счетчики. Или я не прав? Давно не заходил в щитовую. Что касается подвалов, по моему мнению, это мелочь, т.к. одна - две лампочки, горящие 5 -10 мин в сутки, погоды не сделают(одна в коридорчике + одна в отсеке). А вот "мастерские по мебели" и т.п. однозначно отключить и хозяев штрафануть! Судя по Вашим словам - Вы их знаете. А из этих штрафов можно оплатить инспектирующего (хотя бы 1раз/2 мес) проводку электрика. Кстати, проверять надо и межэтажные щитки. Слышал, что практикуется замаскированное подключение в обход счетчика.
А теперь вопросы: 1) Кто снимает показания по э/э? УК или "Янтарьэнерго"? А по теплу? УК или КПБСТИН или Теплосеть? Или вообще работники РКЦ? 2) Слышал звон, что у нас стоит и счетчик тепловой и что оплата зависит от Гектокалорий, введенных в дом. Как здесь? Потери тепла в разводке по подвалу учитываются? 3) Каков "интерес" в деле этих экономий у УК и у Вас лично. В этом (по э/э) должна быть заинтересована только "Янтарь" Или я опять неправ? (Чую, заколебал я Вас вопросами! Уж извиняйте, старика!) secret.gif


Не соглашусь с тем, что меня заколебали вопросами. Если люди задают вопросы, значит чего-то не понимают. Моя задача и задача наших специалистов чтобы меньше было непоняток. Больше убивают меня вопросы в никуда и ничем не подтвержденные обвинения. К примеру такой вопрос: "Зачем Вы разваливаете ТСЖ "Виктория"?" На такие вопросы и нет желания отвечать. Если бы человек задался вопросом выгодно мне это или нет, уверен, вопроса не было бы. Если приходят с конкретными обвинениями рассматриваем и исправляемся, если задают вопросы стараемся ответить. В нынешнее время все мы учимся - и я, и наши специалисты, и вы. Таковы реалии реформирования ЖКХ.

Точно сейчас не могу сказать по общедомовому прибору учета электрической энергии по Красноармейской, 11. Сейчас тот человек, который с представителем Энергосбыта принимал от ПБСТИН показания электросчетчиков в отпуске. В акте приема-передачи значится на 1 июня только электросчетчик на МОП с показаниями 14777 кВт. По состоянию на 20 декабря показания этого счетчика 16689 кВт. Имеется расчет внутридомовых потерь. Я их уже ранее приводил. Показания электросчетчика МОП снимает УК раз в квартал (первые три месяца снимали ежемесячно, что бы вывести средний показатель в месяц).

На Красноармейской, 11 установлен общедомовой прибор учета теплоснабжения о оплата зависит от количества потребленной тепловой энергии по прибору учета. Показания снимает УК с представителем ПБСТИН.

По потери и штрафы позже, нет времени((((

Автор: Snake 28.12.2010, 21:27

Приятно удивили новогодние ёлки установленные на козырьках подъездов дома. Аж настроение приподнялось! Спасибо за позитив! smile.gif

Автор: Vic 29.12.2010, 12:52

Цитата(Snake @ 28.12.2010, 21:27) *
Приятно удивили новогодние ёлки установленные на козырьках подъездов дома. Аж настроение приподнялось! Спасибо за позитив! smile.gif

clapping.gif Да, присоединяюсь! СПАСИБО! Мелочь, а приятно! А сегодня еще и гирлянды повесили... ЗДОРОВО! good.gif ok.gif

Автор: Upravdom 29.12.2010, 22:31

ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ГРАЖДАНАМИ БЫТОВЫХ ПИРОТЕХНИЧЕСКИХ ИЗДЕЛИЙ



 Инструкция_по_применению_пиротехники.rtf ( 86.11 килобайт ) : 88
 

Автор: Vic 30.12.2010, 21:56

rofl.gif Я похвалился, что у нас гирлянды повесили, а Вы про пиротехнические изделия... Они имеют свойство взрываться??? Hi! crazy.gif А если серьезно: От всей души поздравляю Upravdomа, и в Вашем лице всю УК с Новым 2011 годом! Пусть сбудутся все ваши мечты и желания! Всем здоровья, хорошего настроения и много денег! Форумчане, всех, всех с Новым годом и удачи!Чтоб в Новом году нас и у нас стало больше!!!

Автор: Upravdom 8.1.2011, 12:56

Вопрос: Кто определяет объем и стоимость жилищных услуг? И кто устанавливает первоочередные работы – жильцы или управляющая организация?

Ответ: Если на коммунальные тарифы жители влиять не в праве, то стоимость работ по содержанию и ремонту дома, а также перечень и цену каких-либо дополнительных услуг определяют собственники помещений (п. 2, ст. 44 ЖК РФ). Что касается первоочередных работ, то это решение совместное – управляющей компании и жильцов. Управляющая компания может предложить график работ, а жильцы с ним либо согласиться, либо нет.


Вопрос: Почему платим за мусор с квадратного метра, человек живет один в трехкомнатной квартире, что он больше мусорит, если занимает большую площадь?

Ответ: Статьей 154 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ) предусмотрено, что в структуру платы за жилое помещение и коммунальные услуги входит плата за содержание и ремонт жилого помещения, а также плата за коммунальные услуги. Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491 «Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения» установлено, что содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома включает в себя сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов. Верховным Судом Российской Федерации установлено, что услуги по сбору и вывозу твердых бытовых отходов не относятся к коммунальным услугам. Плата за сбор и вывоз твердых бытовых отходов входит в состав платы за содержание общего имущества в многоквартирном доме, и размер ее определяется в соответствии с положениями ст. 156 ЖК РФ.

Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме пропорциональна размеру общей площади жилого помещения (ст. ст. 37, 39 ЖК РФ), т.е. единицей измерения расчета платы является 1 кв.м. общей площади жилых помещений.

Автор: Upravdom 8.1.2011, 13:53

Цитата(Snake @ 28.12.2010, 21:27) *
Приятно удивили новогодние ёлки установленные на козырьках подъездов дома. Аж настроение приподнялось! Спасибо за позитив! smile.gif


Рад, что хоть кто-то отметил. Следует признать, что, по моему мнению, первый блин оказался комом. Не горели гирлянды так как задумывалось, а кое-где и вовсе не были подключены. Вначале были предложения установить одну большую ель, но решили установить 86 маленьких елей на козырьки подъездов.

Не обошлось и без "ложки дегтя в бочке меда".

Нашлись люди, так называемые мной "коммунальные террористы" которые жаловались в администрацию района на то, что стремянки с которых устанавливали ели и подключали гирлянды мешали им свободно проходить.

Были и такие граждане, которые требовали установить отдельный прибор учета на елки.

Воистину, всем не угодишь.

Елки это хорошо, на следующий год исправимся. Вчера ездил в Гусев в кино на вечерний сеанс. Город там, конечно, украшен. И предприниматели не остались в стороне. У нас же за редким исключением бизнес практически не пошевелился, да и балконов украшенных я не видел.

Следует признать, что уборку придомовой территории провалили(((. Думаю, что это обстоятельство омрачает больше, нежели елочки радуют.

Автор: Seaman 8.1.2011, 19:43

to upravdom
сколько домов и по каким причинам отказались от услуг ук наш дом?

Автор: Upravdom 9.1.2011, 8:20

Цитата(Seaman @ 8.1.2011, 19:43) *
to upravdom
сколько домов и по каким причинам отказались от услуг ук наш дом?


Общая картина такая.

По состоянию на январь 2010 года было в управлении 396 домов.
149 домов выбрали нашу УК на общих собраниях.
Остальные дома были переданы во временное управление городскими властями до проведения конкурса по отбору управляющих организаций, так как с января 2010 года МУП "ЧСЗ" уже фактически не могло управлять домами.
Сейчас в управлении находится 183 дома - по обслуживаемой площади это примерно треть жилого фонда города.

Ушли от нас по своей инициативе 2 дома. Остальные дома ушли от нас по результатам конкурса. В конкурсе мы принимали участие только по домам расположенным в моем избирательном участке. Пошел на этот шаг сознательно – пусть избиратели оценивают мою работу как депутата и как руководителя управляющей организации.


В одном доме не сошлись с старшей по дому в том вопросе, что необходимо делать в первую очередь и в подходе к должникам. Мы предлагали должников отключать до погашения долга от электричества, а она была категорически против этого и требовала взыскивать долги через суд. Какой суд, если у них за душой ничего нет и работают неофициально от случая к случаю. Это простая трата денег, которые никогда не вернуться. В первую очередь мы планировали заниматься ремонтом инженерных сетей в подвале и системой водоотвода с кровли. От нас же требовали замену деревянных окон в подъезде на металлопластиковые. По нашему мнению, окна в подъезде достаточно было отремонтировать, что и было сделано. По её словам, Черняховское домоуправление пообещало им произвести замену окон.

У второго дома озвученная причина следующая: "Не устанавливаете электросчетчики на каждый подъезд". Наши разъяснения председателю ТСЖ о том, что для этого необходимо решение общего собрания собственников проведенное в соответствии с ст.ст. 45-48 ЖК РФ с положительным решением на установку электросчетчиков и с решением как распределять электроэнергию на общедомовые нужды при такой установке электросчетчиков (законодательством такой механизм не предусмотрен) председателя ТСЖ не устроили.

Предполагаю, что не озвученная причина в другом - за время управления домом председатель ТСЖ погрязла в судебных разбирательствах с нанимателями мансардных квартир по поводу устройства ими санузла на чердаке. Суд оказался не на её стороне. В суде мы не поддержали председателя ТСЖ.
В данном доме все квартиры имели санузлы, кроме мансардных. В советское время железная дорога дала бедолагам не приспособленные к проживанию помещения на чердаке. Они их отремонтировали и рядом, над санузлом нижней квартиры, устроили санузел для себя. Их беда, что они этот санузел вовремя не оформили в установленном порядке. Когда между соседями пробежала черная кошка одна из соседок (председатель ТСЖ) решила людей лишить санузла. На свой вопрос, как людям справлять естественные надобности, я получил ответ: "Как хотят".

Следует заметить, что отдали эти два дома мы с легкой душой (даже обрадовался), хоть на лицевом счету дома за ними числился долг в 8 и 14 тысяч соответственно, т. е. мы сделали больше, чем получили денег.

Очень тяжело работать, когда тебя не слышат, не желают понимать, а в ультимативной форме требуют своего, ничем не обоснованного. Очень утомляют и расшатывают нервы еженедельные разговоры на личных приемах об одном и том же и в то же время ни о чем.

Тема ремонта подъездов - это особая тема. То, что твориться в подъездах и на придомовой территории, все видят и могут оценить. А вот состояние кровли и инженерных сетей оценить не все могут. Здесь ничего не поделаешь - такая психология у нас, так мы устроены.

В свою очередь, мы в первую очередь должны обеспечить безопасное проживание в домах. Безопасное проживание в первую очередь зависит от состояния кровель и инженерных сетей. Как пример, в октябре-ноябре на двух домах случился прорыв системы отопления. Затопленными горячей водой оказались 14 квартир. Мы своей вины не отрицаем и с собственниками 12 квартир достигли взаимопонимания – кто-то собирался уже делать ремонт сам и мы оплатили ему стройматериалы, кому-то выплатили денежную компенсацию, а некоторым сделали ремонт. Это наши прямые убытки. Две квартиры с нашим предложением оплатить им стоимость ремонта и стоимость мебели (давно не новой – в одной квартире мебель вообще советского производства) не согласны и под предводительством Хромушиной требуют с нас 300 тысяч рублей. Здесь предстоят судебные разбирательства.

Если мы не будем следить за инженерными сетями и кровлями, а в первую очередь ремонтировать подъезды нас ожидает прямая дорога к банкротству. Думаю собственников в домах, обслуживаемых нашей компанией, очередной банкрот не устроит.

В связи с уходом 2 домов избавились от двух «коммунальных террористов». Обрадуюсь если пару домов уйдут. Нервы будут спокойнее и больше внимания сможем уделить другим домам.

Автор: NEO 9.1.2011, 10:45

Да в общем, жестоко...

Автор: Seaman 9.1.2011, 13:10

спасибо за подробный ответ

Цитата
Какой суд, если у них за душой ничего нет и работают неофициально от случая к случаю. Это простая трата денег, которые никогда не вернуться.

описанная ситуация с должниками достаточно общая (и тем ценнее)
какие методы могут использовать ук в борьбе с ними?
отключение электричества не эффективный метод всё подключается за минуты
заваривание труб отопления, холодной воды, сточных труб может использоваться?

Автор: Vic 9.1.2011, 16:41

Цитата(Seaman @ 9.1.2011, 13:10) *
заваривание труб отопления, холодной воды, сточных труб может использоваться?

Ну, а это уже издевательство! Представил себя в подобной ситуации... Бр-р-р. Лучше платить!
Upravdom, представляю, что сейчас твориться на нашей плоской крыше. Водостоки обмерзли и там наверно бассейн.

Автор: Ches 9.1.2011, 16:46

Цитата(Seaman @ 9.1.2011, 13:10) *
спасибо за подробный ответ
Цитата
Какой суд, если у них за душой ничего нет и работают неофициально от случая к случаю. Это простая трата денег, которые никогда не вернуться.

описанная ситуация с должниками достаточно общая (и тем ценнее)
какие методы могут использовать ук в борьбе с ними?
отключение электричества не эффективный метод всё подключается за минуты
заваривание труб отопления, холодной воды, сточных труб может использоваться?


Про водопрод и сточные трубы - это сильно. Желаешь жить по соседству с рассадником фекалий, вони, холеры и ещё какой гадости и антисанитарии? Нам вот только эпидемий в городе и не хватает, для полного счастья.

Автор: Upravdom 9.1.2011, 17:22

Цитата(Seaman @ 9.1.2011, 13:10) *
спасибо за подробный ответ
Цитата
Какой суд, если у них за душой ничего нет и работают неофициально от случая к случаю. Это простая трата денег, которые никогда не вернуться.

описанная ситуация с должниками достаточно общая (и тем ценнее)
какие методы могут использовать ук в борьбе с ними?
отключение электричества не эффективный метод всё подключается за минуты
заваривание труб отопления, холодной воды, сточных труб может использоваться?


В феврале планируем запустить коллекторское агенство. Предварительные переговоры прошли уже в декабре. У них свои методы. А так наше популистское законодательство позволяет некоторым личностям жить за счет других. По законодетельству можно отключать электроэнергию, газ и горячую воду. Но и здесь есть свои сложности и уловки. Об уловках, извините, но всех просвещать не буду.

Цитата(Vic @ 9.1.2011, 16:41) *
Цитата(Seaman @ 9.1.2011, 13:10) *
заваривание труб отопления, холодной воды, сточных труб может использоваться?

Ну, а это уже издевательство! Представил себя в подобной ситуации... Бр-р-р. Лучше платить!
Upravdom, представляю, что сейчас твориться на нашей плоской крыше. Водостоки обмерзли и там наверно бассейн.


На Красноармейской запланирована работа на 10.01.2011 по кровлям и очистке подъездов к дому. Надеюсь форс-мажорных обстоятельств не случиться.


Автор: Ches 9.1.2011, 19:03

Цитата(Upravdom @ 9.1.2011, 17:22) *
А так наше популистское законодательство позволяет некоторым личностям жить за счет других.


О-очень спорная мысль. Вот например, я не плачу год, живу за чужой счёт, но долг то капает. Потом этот долг с меня выбивают вместе с пенями и что? Возвращают тем, за чей счёт я жил этот год? Или списывается? Если второе, тогда да, я жил за чужой счёт.

Автор: ytrhjvfyn 9.1.2011, 19:32

Цитата(Upravdom @ 9.1.2011, 18:22) *
В феврале планируем запустить коллекторское агенство.


отказавшихся от ваших услуг будете расстреливать?

Автор: Upravdom 10.1.2011, 1:53

Цитата(Ches @ 9.1.2011, 19:03) *
Цитата(Upravdom @ 9.1.2011, 17:22) *
А так наше популистское законодательство позволяет некоторым личностям жить за счет других.


О-очень спорная мысль. Вот например, я не плачу год, живу за чужой счёт, но долг то капает. Потом этот долг с меня выбивают вместе с пенями и что? Возвращают тем, за чей счёт я жил этот год? Или списывается? Если второе, тогда да, я жил за чужой счёт.


Не смешите меня пени.
Пару лет назад на одном из симинаров по управлению многоквартирными домами один из чиновников Минрегиона в своем докладе сказал, что начисление пеней покрывает все расходы управляющих организаций на привлечение кредитных средств. Зал дружно рассмеялся. И здесь в поддержку ему выступает один из депутатов Госдумы, что де они долго спорили в думе при принятии решения о необходимости пени и её размере. И они дружно решили, что для покрытия расходов на привлечение кредитных ресурсов достаточно будет определить размер пени в 1/300 ставки рефинансирования Центробанка за каждый день просрочки. .
А сейчас посчитайте. При нынешней ставке рефинансирования в 7,75% получается примерно 9% годовых. Очень буду рад за вас, если Вы найдете такой банк в России, который выдаст вам кредит в 9-10% годовых. (Разговаривал с одним предпринимателем на Новогодние праздники - овердрафт (вид кредита) до ноября у него был 23%, и только перед Новым годом ему банк сделал скидку. Он очень обрадовался 19%). И это далеко не все - прибавьте как минимум инфляцию (фактическую, а не озвученную правительством).

Лично наша управляющая организация ничего никому списывать не будет.

Цитата(ytrhjvfyn @ 9.1.2011, 19:32) *
Цитата(Upravdom @ 9.1.2011, 18:22) *
В феврале планируем запустить коллекторское агенство.


отказавшихся от ваших услуг будете расстреливать?


Я уже лично для Вас объяснял. Вкратце повторяю еще раз - поднимите свой зад, организуйте общее собрание и определитесь с способом управления. Если слабо все это провернуть - живите в особняке.
И здесь, я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Коллекторское агенство будет взыскивать долги с тех, кто должен. Если Вы отказались от услуг УК и погасили свои долги, то можете спать спокойно.

Вот у Вас то долги проще взыскивать, у Вас, как минимум можно отнять, компьютер))))).

P. S. Извините, на далее на аналогичные вопросы отвечать не буду, а сами вопросы удалять без объяснения причин. Уважайте других форумчан и не засоряйте ветку.

Автор: Upravdom 10.1.2011, 2:30

Вопрос: Можем ли мы установить стиральную машинку на кухне в коммунальной квартире? Не будет ли это нарушением каких-либо требований? Нужно ли писать заявление в управляющую компанию в связи с этой установкой или это делается по договоренности с соседями? Насколько я понимаю, устанавливать машинку в коридоре около ванной нельзя, ибо это сужает коридор и может помешать, скажем, эвакуации при пожаре.


Ответ: В соответствии со ст. 41 Жилищного кодекса Российской Федерации, собственникам комнат в коммунальной квартире принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данной квартире, используемые для обслуживания более одной комнаты (далее – общее имущество в коммунальной квартире). Изменение размера общего имущества в коммунальной квартире возможно только с согласия всех собственников комнат в данной квартире. В то же время, согласно ст. 42, собственник комнаты в коммунальной квартире не вправе осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире. Вопрос установки стиральной машины Вы должны согласовать с собственниками других помещений в коммунальной квартире.
В случае, если устанавливаемая стиральная машина не является оборудованием повышенной мощности, согласования с органами местного самоуправления не требуется. Установка дополнительного оборудования (стиральной машины) в коридоре возможна при условии, если оно не ведет к сужению эвакуационных путей в соответствии с положениями СНиП 21-01-97 «Пожарная безопасность зданий и сооружений» и ППБ 01-03 «Правила пожарной безопасности в Российской Федерации».

Автор: Upravdom 10.1.2011, 2:42

Вопрос: Хотим поставить новую входную дверь. Требует ли ее установка согласования как переустройство?

Ответ: В жилых домах разрешается установка деревянных и металлических входных квартирных дверей. Замена существующей квартирной двери производится с соблюдением положений СНиП 21-01-97 «Пожарная безопасность зданий и сооружений» и «Правил пожарной безопасности в Российской Федерации» (ППБ 01-03). Согласно СНиП 21-01-97 ширина устанавливаемой двери должна быть не меньше 0,8 м (п. 6.16); дверь в открытом положении не должна уменьшать расчетную ширину (не менее 1 м) лестничных площадок и маршей (п. 6.31).

Направление открытия дверей определяется проектом здания при соблюдении положений СНиП 21-01-97 и ППБ 01-03. Согласно п. 40 ППБ 01-03, приказу по МЧС РФ от 18.06.2003 г. № 313 запрещается изменять направление открывания дверей (в отступлении от проекта) из квартир в общий коридор (на площадку лестничной клетки) или устанавливать дополнительные двери, если это препятствует свободной эвакуации людей или ухудшает условия эвакуации из соседних квартир.

. В случае если установка входной двери или дополнительной двери ведет к изменению объемно-планировочных решений, тогда согласно ч.2 ст.25 и ч.1 ст. 26 Жилищного Кодекса РФ такие работы относятся к перепланировке жилого помещения, что требует получения разрешения в установленном порядке. Если все же дверь установлена и при этом не соблюдены требования СНиП и ППБ, то придется возвратить дверь в исходное положение в соответствии с проектом.

Вопрос: Я купила часть квартиры с установленной мойкой. Как выяснилось потом, документов на переустановку нет. Мне как новому собственнику выписали штраф. Я его оплатила и начала оформлять документы для законной переустановки, но муниципальные власти не дают разрешение, кроме того было сказано, что они могут продать мою собственность с торгов. Подскажите, что мне делать?

Ответ: В вашем случае речь идет о переносе бывшим собственником сантехнического оборудования в жилую комнату. Напоминаем, что в соответствии со СНиП 2.08.01-89 «ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ», СНиП 31-01-2003 «ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ», Постановлением Правительства РФ от 28.01.2006 №47 (п. 24), размещение над комнатами уборной, ванной (душевой) и кухни не допускается. Здесь имеются в виду жилые помещения (комнаты) расположенных ниже квартир. Поэтому, так как Ваша квартира находится не на 1-ом этаже, орган местного самоуправления вправе отказать Вам в согласовании документов на переустройство и (или) перепланировку.

Одновременно напоминаем, что если у Вас отсутствуют разрешительные документы на переустройство и (или) перепланировку, данные виды работ признаются самовольными. Орган местного самоуправления, осуществляющий в соответствии с действующим законодательством согласование переоборудования и (или) перепланировки жилого помещения, для нового собственника жилого помещения, которое не было приведено в прежнее состояние, устанавливает новый срок для приведения такого помещения в прежнее состояние, соответствующее проекту здания.

Последствия самовольного переустройства и (или) перепланировки жилого помещения изложены в статье 29 Жилищного кодекса РФ. В данной статье говорится, что если соответствующее жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный срок, суд по иску органа местного самоуправления может принять решение о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения.

Автор: Ches 10.1.2011, 5:43

Цитата(Upravdom @ 10.1.2011, 1:53) *
Цитата(Ches @ 9.1.2011, 19:03) *
Цитата(Upravdom @ 9.1.2011, 17:22) *
А так наше популистское законодательство позволяет некоторым личностям жить за счет других.


О-очень спорная мысль. Вот например, я не плачу год, живу за чужой счёт, но долг то капает. Потом этот долг с меня выбивают вместе с пенями и что? Возвращают тем, за чей счёт я жил этот год? Или списывается? Если второе, тогда да, я жил за чужой счёт.


Не смешите меня пени.

Лично наша управляющая организация ничего никому списывать не будет.


Раз списывать не будет, то зачем вы стравливаете население, утверждая, что кто то за кого то платит? Или такова официальная позиция правящей партии?

Автор: Seaman 10.1.2011, 11:21

Цитата
то зачем вы стравливаете население, утверждая, что кто то за кого то платит

я не население но меня не надо стравливать
должники на которых ссылается ук меня достали по самое не хочу

Автор: Upravdom 10.1.2011, 21:13

Цитата(Ches @ 10.1.2011, 5:43) *
Раз списывать не будет, то зачем вы стравливаете население, утверждая, что кто то за кого то платит? Или такова официальная позиция правящей партии?


Каким образом стравливаю? Тем, что довожу информацию? Информирован, значит вооружен.

И при чем здесь партия? У предприятия есть своя политика взыскания долгов, но эта политика никак не связана с партией.

Автор: Dogs 11.1.2011, 2:40

Цитата(Upravdom @ 10.1.2011, 21:13) *
У предприятия есть своя политика взыскания долгов

А у предприятия нет задачи отдать долги оплаченные за ммногие годы!?
Цитата
Коллекторское агенство будет взыскивать долги с тех, кто должен
а судебная машина уже не работает?
Цитата
Вот у Вас то долги проще взыскивать, у Вас, как минимум можно отнять, компьютер)))))
Это кто так решил? и кто вам (или коллекторам)отдаст МОЙ компьютер???

Автор: Upravdom 11.1.2011, 6:17

Цитата(Dogs @ 11.1.2011, 2:40) *
А у предприятия нет задачи отдать долги оплаченные за ммногие годы!?

а судебная машина уже не работает?

Это кто так решил? и кто вам (или коллекторам)отдаст МОЙ компьютер???


А у предприятия нет задачи отдать долги оплаченные за ммногие годы!?

У предприятия долгов нет. Есть незначительный долг перед ОАО "Янтарьэнерго", но он будет погашен в течение января-февраля 2011 года. Образовался этот долг в связи с подготовкой к зиме. Если вы о тех платежах, которые жильцы платили 20-30-40-50 лет, то наше предприятия к этим платежам не имеет никакого отношения.

а судебная машина уже не работает?

Работает, только завалена исками по оплате ЖКУ. Процедура через суды длительная. Пока состоиться суд, потом срок на оплату, после истечения срока включаются судебные исполнители - на все это требуется время. Нам никто не мешает выстраивать политику взыскания долгов самостоятельно, в том числе и досудебную через коллекторские агенства.

Это кто так решил? и кто вам (или коллекторам)отдаст МОЙ компьютер???

Если у вас долг и у вас нет официального заработка и вы по решению суда не погасите долг этот вопрос будут решать судебные исполнители. По законодательству нельзя накладывать арест только на предметы первой необходимости. Компьютер к таким не относится.
Речь вообще-то шла о том, что нет смысла взыскивать долги через суд у тех кто официально не работает и у кого кроме стакана за душой ничего нет.

Цитата(Ches @ 10.1.2011, 5:43) *
.... зачем вы стравливаете население, утверждая, что кто то за кого то платит?


Если одни платят, а другие не платят, то кто тогда оплачивает за тех, кто не платит?

Пример. В коммуналке жильцы решили отремонтировать туалет. Двое внесли в кассу деньги и купили и заменили унитаз. Третий же схалявил, денег на покраску стен и потолка не дал, но место на унитазе занимает регулярно. В этом случае кто-то заплатил за кого-то или нет? Так и с общим имуществом в доме.

Автор: Ches 11.1.2011, 7:16

Цитата(Upravdom @ 10.1.2011, 21:13) *
Цитата(Ches @ 10.1.2011, 5:43) *
Раз списывать не будет, то зачем вы стравливаете население, утверждая, что кто то за кого то платит? Или такова официальная позиция правящей партии?


Каким образом стравливаю? Тем, что довожу информацию? Информирован, значит вооружен.


Тем, что поддерживаете положение, при котором брат брату волк и враг. Ещё раз повторю - в долг, это в долг. А не за чей то счёт. Долг не будет списан, его изымут в любом случае, но никто никому "чужой счёт" ведь не вернёт! Зачем нагнетать ситуацию?

Цитата(Upravdom @ 10.1.2011, 21:13) *
Цитата(Ches @ 10.1.2011, 5:43) *
Раз списывать не будет, то зачем вы стравливаете население, утверждая, что кто то за кого то платит? Или такова официальная позиция правящей партии?



Кто разрешает паразитировать банкам на тех заоблачных процентах, про которые вы сами и сокрушались, сетуя, что для должников по ЖКХ нет подобных процентов? Значит, вам так же кажется, что кабала не достаточно плотная? Надо ещё подкрутить гайки?

Автор: Upravdom 11.1.2011, 7:17

БЛАГОДАРИМ

Хочу искренне поблагодарить водителей, которые на время без пререканий убрали со дворов свои автомобили и дали возможность техникой расчистить придомовую территорию.

Особая благодарность старшей по дому по ул. Калининградская, 24 Пивоваровой Надежде. В этом доме придомовая территория всегда радовала глаз. И сейчас ею были организованы жильцы дома для помощи дворнику и своевременно освобождена территория от транспорта.

Особая благодарнасть жильцам дома по ул. Калининградской, 13, которые попросили шесть лопат для чистки снега и оказали помощь дворнику.

P.S. Вообще чего только не наслушался за время праздников от водителей, которые ставят машины во дворах. При просьбе переставить автомобиль временно на другое место, как меня только не обзывали, куда только не зарывали. Так и остались многие автомобили стоять во дворах, так территории этих дворов и сейчас не почищены.

Когда же мы перестанем быть иждевенцами? Частично растаял снег и чего только нет под балконами? Свиньи и то чище живут. Кто привил такую культуру мусор в окна выбрасывать? Если не во всех домах мусор в окна (из балконов) выбрасывают, то бутылки из под шапманского, водки, вина в большинстве домов валяются на придомовой территории. Совсем обессилили некоторые наши жители. Ну нет у них сил пустую тару донести до мусорного контейнера. Наверно, очень много рюмок подняли, замаялись поднимая рюмки.

Автор: Ches 11.1.2011, 7:24

Цитата(Dogs @ 11.1.2011, 2:40) *
Цитата(Upravdom @ 10.1.2011, 21:13) *
У предприятия есть своя политика взыскания долгов

А у предприятия нет задачи отдать долги оплаченные за ммногие годы!?


А сам не знаешь ответ? smile.gif "Это не мы" - стандартный ответ.

Цитата(Upravdom @ 11.1.2011, 6:17) *
Цитата(Ches @ 10.1.2011, 5:43) *
.... зачем вы стравливаете население, утверждая, что кто то за кого то платит?


Если одни платят, а другие не платят, то кто тогда оплачивает за тех, кто не платит?

Пример. В коммуналке жильцы решили отремонтировать туалет. Двое внесли в кассу деньги и купили и заменили унитаз. Третий же схалявил, денег на покраску стен и потолка не дал, но место на унитазе занимает регулярно. В этом случае кто-то заплатил за кого-то или нет? Так и с общим имуществом в доме.


Вы мысль то продолжайте! Через некоторое время тому соседу пришёл перевод или мощный дядя и деньги были внесены в кассу. Куда они пошли?? В данном случае были поделенны между покупателями унитаза, так? Он же никуда не денется, на самый крайний случай у него всегда есть залог - жилая площадь.
Вот и не вводите народ в заблуждение про жизнь за чужой счёт!

Автор: Upravdom 11.1.2011, 7:40

Цитата(Ches @ 11.1.2011, 7:16) *
Цитата(Upravdom @ 10.1.2011, 21:13) *
Цитата(Ches @ 10.1.2011, 5:43) *
Раз списывать не будет, то зачем вы стравливаете население, утверждая, что кто то за кого то платит?


Каким образом стравливаю? Тем, что довожу информацию? Информирован, значит вооружен.


Тем, что поддерживаете положение, при котором брат брату волк и враг. Ещё раз повторю - в долг, это в долг. А не за чей то счёт. Долг не будет списан, его изымут в любом случае, но никто никому "чужой счёт" ведь не вернёт! Зачем нагнетать ситуацию?

Цитата(Upravdom @ 10.1.2011, 21:13) *
Цитата(Ches @ 10.1.2011, 5:43) *
Раз списывать не будет, то зачем вы стравливаете население, утверждая, что кто то за кого то платит? ?



Кто разрешает паразитировать банкам на тех заоблачных процентах, про которые вы сами и сокрушались, сетуя, что для должников по ЖКХ нет подобных процентов? Значит, вам так же кажется, что кабала не достаточно плотная? Надо ещё подкрутить гайки?


Здесь тема обсуждения работы управляющей организации ООО УК "Наш дом". Всё то, что не относится к данной тематике я оставляю за собой право удалять. Никто вам не запрещает создать другую тему на другой ветке и поднимать те вопросы, которые вы считаете злободневными. Так что извиняйте, что порезал ваш ответ.

Я считаю по другому. Раз услугу получил и не оплатил - значит уворовал эту услугу. И правильнее было бы называть это не долгом, а воровством. Есть в жизни разные ситуации и тот, кто ответственно относится к оплате за ЖКУ без напоминаний сам приходит и просит заключить договор рассрочки. Рассматриваем такие заявления и заключаем соглашение о рассрочке. Вот такие ситуации и можно рассматривать как долг. В других случаях неплательщики паразитируют.
Советую вам сходить сегодня в любой из магазинов, взять товар и пройти через кассу без оплаты. Пригласите меня, я посмотрю как вы им будете объяснять про свой долг за товар и о том, что вы потом им может быть выплатите пени. Думаю, если вы надлежащим образом оформите в магазине кредит, то вам этот товр продадут. Только так и не иначе. Разницы не вижу в оплате за ЖКУ и в оплате за товар в магазине.

И о какой кабале вы говорите, мне не понятно. Никто не предлагает подкручивать гайки. Предлагаю вовремя производить оплату за ЖКУ.

P.S. А Вы считаете, что необходимо неплательщикам создать комфортные условия проживания. Правильнее будет не доводить информацию жильцам, что сосед их живет на халяву и не оплачивает ЖКУ, что у них в доме что-то не доделано по вине соседа?

Автор: Snake 11.1.2011, 8:04

Цитата
Здесь тема обсуждения работы управляющей организации ООО УК "Наш дом". Всё то, что не относится к данной тематике я оставляю за собой право удалять.

Всё правильно, для обсуждения "как мы до этого докатились?" и "что делать?"есть тема про ЖКХ и "Куда идёт Россия?"
Upravdom, в следующий раз пост или сносите, или, сообщите модераторам, чтоб перенесли в соответствующую тему.

Автор: Upravdom 11.1.2011, 8:45

Цитата(Ches @ 11.1.2011, 7:24) *
Цитата(Dogs @ 11.1.2011, 2:40) *
Цитата(Upravdom @ 10.1.2011, 21:13) *
У предприятия есть своя политика взыскания долгов

А у предприятия нет задачи отдать долги оплаченные за ммногие годы!?


А сам не знаешь ответ? smile.gif "Это не мы" - стандартный ответ.

Цитата(Upravdom @ 11.1.2011, 6:17) *
Цитата(Ches @ 10.1.2011, 5:43) *
.... зачем вы стравливаете население, утверждая, что кто то за кого то платит?


Если одни платят, а другие не платят, то кто тогда оплачивает за тех, кто не платит?

Пример. В коммуналке жильцы решили отремонтировать туалет. Двое внесли в кассу деньги и купили и заменили унитаз. Третий же схалявил, денег на покраску стен и потолка не дал, но место на унитазе занимает регулярно. В этом случае кто-то заплатил за кого-то или нет? Так и с общим имуществом в доме.


Вы мысль то продолжайте! Через некоторое время тому соседу пришёл перевод или мощный дядя и деньги были внесены в кассу. Куда они пошли?? В данном случае были поделенны между покупателями унитаза, так? Он же никуда не денется, на самый крайний случай у него всегда есть залог - жилая площадь.
Вот и не вводите народ в заблуждение про жизнь за чужой счёт!


Вы выхватываете то, что вам выгодно и начинаете мусолить. Складывается впечатление, что вы в том числе и являетесь неплательщиком ЖКУ. Впрочем мои предположения могут быть и ошибочны.
Если вам непонятно поясняю: Деньги пойдут в данном случае на ремонт стен и потолка. Беда в другом, что с учетом инфляции и изменения законодательства этих денег уже не хватит. Что бы сделать ремонт в туалете, придется часть денег запланированных на ремонт (к примеру кухни) отвлечь на ремонт туалета. И так по кругу.

И про долги предприятия еще один пример. Перед Новым годом купил в павильоне просроченное сливочное масло. Вчера узнаю, что в этом павильоне уже новый хозяин. Вы будете требовать возврата денег у старого хозяина или у нового? Если у нового, то может быть предпологаете куда он вас пошлет?

Автор: Ches 11.1.2011, 12:16

Цитата(Upravdom @ 11.1.2011, 8:45) *
Вы выхватываете то, что вам выгодно и начинаете мусолить.


Т.е. глотать надо молча, не глядя на совсем вопиющие выражения?
Вы всё же потёрли вопрос - это официальных курс партии Едим Россию или только ваша личная позиция?

Цитата(Upravdom @ 11.1.2011, 8:45) *
Складывается впечатление, что вы в том числе и являетесь неплательщиком ЖКУ. Впрочем мои предположения могут быть и ошибочны.


К весне да, обычно долг по отоплению, т.к. кроме оплаты этих диких расценок надо ещё и семью кормить.

Цитата(Upravdom @ 11.1.2011, 8:45) *
Если вам непонятно поясняю: Деньги пойдут в данном случае на ремонт стен и потолка. Беда в другом, что с учетом инфляции и изменения законодательства этих денег уже не хватит. Что бы сделать ремонт в туалете, придется часть денег запланированных на ремонт (к примеру кухни) отвлечь на ремонт туалета. И так по кругу.


Согласен. Но тогда какие могут быть речи про банковский процент? Масксимум - инфляционный! Что так и начисляется, и ни о какой жизни за чужой счёт не может быть и речи!

Цитата(Upravdom @ 11.1.2011, 8:45) *
И про долги предприятия еще один пример. Перед Новым годом купил в павильоне просроченное сливочное масло. Вчера узнаю, что в этом павильоне уже новый хозяин. Вы будете требовать возврата денег у старого хозяина или у нового? Если у нового, то может быть предпологаете куда он вас пошлет?


Вы масло покупали с многолетней рассрочкой? Как мы должны были покупать капремонт? А теперь пришёл новый хозяин и заявил, что имеет право отобрать ваше масло, т.к. все эти годы вы платили не ему и, значит, масло вам не принадлежит.

Ваш пример, с разовой покупкой, неудачен.

Автор: Upravdom 11.1.2011, 19:14

Цитата(Ches @ 11.1.2011, 12:16) *
Цитата(Upravdom @ 11.1.2011, 8:45) *
Вы выхватываете то, что вам выгодно и начинаете мусолить.


Т.е. глотать надо молча, не глядя на совсем вопиющие выражения?
Вы всё же потёрли вопрос - это официальных курс партии Едим Россию или только ваша личная позиция?

Цитата(Upravdom @ 11.1.2011, 8:45) *
Складывается впечатление, что вы в том числе и являетесь неплательщиком ЖКУ. Впрочем мои предположения могут быть и ошибочны.


К весне да, обычно долг по отоплению, т.к. кроме оплаты этих диких расценок надо ещё и семью кормить.

Цитата(Upravdom @ 11.1.2011, 8:45) *
Если вам непонятно поясняю: Деньги пойдут в данном случае на ремонт стен и потолка. Беда в другом, что с учетом инфляции и изменения законодательства этих денег уже не хватит. Что бы сделать ремонт в туалете, придется часть денег запланированных на ремонт (к примеру кухни) отвлечь на ремонт туалета. И так по кругу.


Согласен. Но тогда какие могут быть речи про банковский процент? Масксимум - инфляционный! Что так и начисляется, и ни о какой жизни за чужой счёт не может быть и речи!

Цитата(Upravdom @ 11.1.2011, 8:45) *
И про долги предприятия еще один пример. Перед Новым годом купил в павильоне просроченное сливочное масло. Вчера узнаю, что в этом павильоне уже новый хозяин. Вы будете требовать возврата денег у старого хозяина или у нового? Если у нового, то может быть предпологаете куда он вас пошлет?


Вы масло покупали с многолетней рассрочкой? Как мы должны были покупать капремонт? А теперь пришёл новый хозяин и заявил, что имеет право отобрать ваше масло, т.к. все эти годы вы платили не ему и, значит, масло вам не принадлежит.

Ваш пример, с разовой покупкой, неудачен.


Т.е. глотать надо молча, не глядя на совсем вопиющие выражения?
Вы всё же потёрли вопрос - это официальных курс партии Едим Россию или только ваша личная позиция?


Уже объяснял - не надо путать политику партиии и политику предприятия. Политика предприятия моя личная позиция. Про партию заводите тему, я с удовольствием пообщаюсь. Сбросьте только в личку ссылку, так как реально нет времени все темы просматривать.

Если глотаешь, так скажи что вкусно, а что нет. А то однобокий разговор получается.

К весне да, обычно долг по отоплению, т.к. кроме оплаты этих диких расценок надо ещё и семью кормить.

По человечески вас понять могу. Особенно тяжело приходится тем, кого отапливает МУП "Теплоэнергетика". Сам зимой ощущаю как тоньше становиться кошелек. Когда я говорю о должниках, то тех у кого иногда возникает задолженность по оплате до 3-х месяцев я во внимание не беру. С моей точки зрения вы добросовестный плательщик.

И ещё. Знаю двух своих избирательниц у которых напряженка с финансами. Обращались, что бы помог с оформлением субсидий. Увы, у них прописаны дети и внучата. Фактически бабушки живут одни - одна в двухкомнатной квартире, а вторая в трехкомнатной. Дети имеют заработок в Калининграде и Полесске. Там и живут на съемной квартире и в деревне у родственников. Имеют доходы. Когда суммируешь её пенсию и доходы детей никак не получается им получить субсидию. Оплату однакомнатных квартир они бы потянули. Им то больше площади и не надо. Наши бабушки берегут квартиры для детей: "Скоро умру, так детям жилплощадь достанется". Нет бы детям помочь своим родителям. Так нет, притащили на 80-летие одной телевизор за 30 000 рублей, подарили. Она мне и жалуется, что у неё старый хорошо еще показывает, а с этим надо еще разобраться что да как. И невломек деткам, что надо не телевизоры таскать и дарить, а помочь своим родителям в их существовании. С таким их подходом, думаю, еще и тяжбы будут за наследство. Так вот, прикинули две подружки свои финансы и платят за отопление круглый год. Долг прошлого периода погашают в июле - августе и начинают платить дальше авансом. Не думаю, что МУП "Теплоэнергетика" на них "наезжает" за долги.

Вы масло покупали с многолетней рассрочкой? Как мы должны были покупать капремонт? А теперь пришёл новый хозяин и заявил, что имеет право отобрать ваше масло, т.к. все эти годы вы платили не ему и, значит, масло вам не принадлежит.
Ваш пример, с разовой покупкой, неудачен.


Насколько я проинформирован, то в Черняховске никогда в структуру платежей за ЖКУ капремонт не входил. По законодательству в структуру платежей капремонт мог входить лишь с 1996 года по 2004 год. В Черняховске, как мне сказали бывшие работники ЖЭКов, этой возможностью не пользовались. Схема была всегда такая, что часть платы за содержание и текущий ремонт платили жильцы, а разницу компенсировал муниципалитет, да и то не в полном объеме. Капремонт (кому повезло) производился исключительно за счет бюджетных средств. Когда я приводил пример с маслом, я не имел ввиду капремонт.

Считаю, что схема финансирования капремонта сейчас не продумана до конца. С моей точки зрения, есть изъяны в законодательстве. Заложен слишком высокий риск. Но это отдельная тема и дискутировать здесь правильнее будет с людьми, окунувшимися в данную тематику. Тем не мене, если Вы настроены на серьезное и вдумчивое общение, задавайте вопросы в теме "Капитальный ремонт".

Автор: Ches 12.1.2011, 7:18

Цитата(Upravdom @ 11.1.2011, 19:14) *
К весне да, обычно долг по отоплению, т.к. кроме оплаты этих диких расценок надо ещё и семью кормить.

По человечески вас понять могу. Особенно тяжело приходится тем, кого отапливает МУП "Теплоэнергетика". Сам зимой ощущаю как тоньше становиться кошелек. Когда я говорю о должниках, то тех у кого иногда возникает задолженность по оплате до 3-х месяцев я во внимание не беру. С моей точки зрения вы добросовестный плательщик.

Так вот, прикинули две подружки свои финансы и платят за отопление круглый год. Долг прошлого периода погашают в июле - августе и начинают платить дальше авансом. Не думаю, что МУП "Теплоэнергетика" на них "наезжает" за долги.


Я так же оплачиваю круглый год. Да, долги полностью гасятся только в августе, но МУП к этому времени уже пытается вякать и присылать угрозы. С субсидиями похожая хрень. Доход ведь считается от общего начисления, а не от фактически полученного дохода.
Соседка вон вообще не может ничего оформить, т.к. на биржу её не ставят и, соответственно, справку о доходах взять негде.

Автор: Vic 12.1.2011, 10:56

Возле подъездов повесили новые доски для объяв. Эт хорошо! Только непонятка: откуда в нашем 40-квартирном доме взялись 41 и 42 квартира? Прямо так и написано: кв. 26 - 42. rofl.gif

Автор: Upravdom 12.1.2011, 15:08

Цитата(Ches @ 12.1.2011, 7:18) *
Я так же оплачиваю круглый год. Да, долги полностью гасятся только в августе, но МУП к этому времени уже пытается вякать и присылать угрозы. С субсидиями похожая хрень. Доход ведь считается от общего начисления, а не от фактически полученного дохода.
Соседка вон вообще не может ничего оформить, т.к. на биржу её не ставят и, соответственно, справку о доходах взять негде.


За подход МУП "Теплоэнергетика" отвечать не могу. Мы не "вякаем" если жилец заключает соглашение о рассрочке платежа. Стараемся подойти объективно ко всем.

С субсидиями есть такая проблема, согласен, но решить её не в состоянии. Как депутат, периодически "вякал" о том, что необходимо начисления субсидий свести в одно место и это наконец-то свершилось. Ранее приходилось жильцам бегать между М. Б. Барклая - де Толли, 2 и Л. Толстого, 8. Сейчас все находятся на Л. Толстого, 8. Теперь передо мной стоит вопрос беспересадочного сообщения с 2-го Дачного и ул. Дачной. Законодательство же изменить я не в силах.

Соседка что больная? Не вижу вопросов в трудоустройстве. Есть вопрос в размере оплаты труда. Дворники у нас на поной ставке зарабатывают от 6 000 до 10 000 рублей. И вы не представляете какая проблема найти достойную замену. Пока меня никто не переубедил, что как таковой безработицы в городе нет. Есть не желающие работать и заниматься самообразованием.

Цитата(Vic @ 12.1.2011, 10:56) *
Возле подъездов повесили новые доски для объяв. Эт хорошо! Только непонятка: откуда в нашем 40-квартирном доме взялись 41 и 42 квартира? Прямо так и написано: кв. 26 - 42. rofl.gif


Спасибо за подсказку. Кто-то лоханулся. Будем исправлять. Первоначально столкнулся в Черняховске с такой проблемой, что приходилось забегать в подъезд и смотреть в каком подъезде какая квартира. Мною было принято решение разместить доски объявлений с указанием нумерации квартир. Кто будет искать в вашем доме конкретную квартиру не ошибется и по такой доске)))).

Автор: Vic 12.1.2011, 19:18

Цитата(Upravdom @ 12.1.2011, 15:08) *
Кто будет искать в вашем доме конкретную квартиру не ошибется и по такой доске)))).

Эт точно! Спасибо за идею! А я ведь помню, когда в больших домах на первом этаже висели списки всех жильцов. Сейчас такое невозможно, все засекретились.

Автор: Ches 12.1.2011, 20:08

Цитата(Upravdom @ 12.1.2011, 15:08) *
Соседка что больная?


Есть немного. Скажем так, не настолько, что бы давать инвалидность, но и работать ей тяжело, т.к. бывают приступы по пару-тройку недель.

Цитата(Upravdom @ 12.1.2011, 15:08) *
Не вижу вопросов в трудоустройстве. Есть вопрос в размере оплаты труда. Дворники у нас на поной ставке зарабатывают от 6 000 до 10 000 рублей. И вы не представляете какая проблема найти достойную замену.


Достойность - понятие растяжимое. А 6 000 - это общее начисление?

Автор: Upravdom 13.1.2011, 4:41

Цитата(Vic @ 12.1.2011, 19:18) *
Цитата(Upravdom @ 12.1.2011, 15:08) *
Кто будет искать в вашем доме конкретную квартиру не ошибется и по такой доске)))).

Эт точно! Спасибо за идею! А я ведь помню, когда в больших домах на первом этаже висели списки всех жильцов. Сейчас такое невозможно, все засекретились.


Сейчас такое тоже возможно, но в соответствии с законом "О защите персональных данных" каждый должен дать на это согласие. Что маловерочтно.

Автор: Upravdom 13.1.2011, 5:04

Цитата(Ches @ 12.1.2011, 20:08) *
Цитата(Upravdom @ 12.1.2011, 15:08) *
Соседка что больная?


Есть немного. Скажем так, не настолько, что бы давать инвалидность, но и работать ей тяжело, т.к. бывают приступы по пару-тройку недель.

Цитата(Upravdom @ 12.1.2011, 15:08) *
Не вижу вопросов в трудоустройстве. Есть вопрос в размере оплаты труда. Дворники у нас на поной ставке зарабатывают от 6 000 до 10 000 рублей. И вы не представляете какая проблема найти достойную замену.


Достойность - понятие растяжимое. А 6 000 - это общее начисление?


Тяжело может физический труд выполнять. Скажем так, мы долго искали кем заместить 2 вакантные должности. Требования были такие: Минимум среднее образование, знание WORD, EXCEL, стремление к самообрзованию. Как правило, выполнялось первое требование. С остальным у основной массы проблемы. И сейчас принял бы на должность диспетчера (9 000 руб) человека с логическим рассуждением и аналогичными требованиями. Но где таких желающих найти?

Достойность? Может неудачно выразился. Имелось ввиду что бы человек добросовестно выполнял свою должностную инструкцию, дворы домов были чистыми и не висели всякого рода объявления (реклама) в неустановленных местах. Ставка уборщика придомовой территории 6 000 рублей. Кто желает заработать больше может взять дополнительную свободную территорию. За это получает премиальную надбавку. Некоторые поначалу нахватали до 12 000 рублей и не справлялись. Пришлось либо урезать территорию, либо расставаться с дворниками. В данный момент требуется дворник на 0,25 ставки на ул. М. Горького. Чем не приработок для студентов? Сам когда-то студентом в Вильнюсе в 16 лет убирал территорию с такой ставкой. Пригласить девченку в кино, либо пойти потанцевать хватало. И мороженым мог угостить)))

P.S. Когда подрабатывал дворником рабочий день был с 6-00 до 8-00, но когда были снегопады поднимался и в 3-4 часа ночи, чтобы до начала движения пешеходов тротуары были чистыми. Не успел убрать вовремя рыхлый снег, все затопчут и потом потеешь в несколько раз больше. И никто на меня не жаловался. А сейчас попробуй выйди дворник с метлой или лопатой в 5-00 утра. Нескончаемый поток жалоб на дворника, а с 8-00 часов идет поток жалоб, что придомовая территория не очищена. Посоветуйте, как всем угодить?

Автор: Ches 13.1.2011, 6:49

Цитата(Upravdom @ 13.1.2011, 5:04) *
А сейчас попробуй выйди дворник с метлой или лопатой в 5-00 утра. Нескончаемый поток жалоб на дворника, а с 8-00 часов идет поток жалоб, что придомовая территория не очищена. Посоветуйте, как всем угодить?


Всю жизнь считал, что рабочий день дворника с 5 часов - норма. Чем тут то народ не доволен? Убраным улицам? На севере рискуешь не выйти утром из подъезда, если его дворник не откапает, наоборот надо радоваться раннему началу работы.

Автор: Upravdom 13.1.2011, 6:56

Цитата(Ches @ 13.1.2011, 6:49) *
Цитата(Upravdom @ 13.1.2011, 5:04) *
А сейчас попробуй выйди дворник с метлой или лопатой в 5-00 утра. Нескончаемый поток жалоб на дворника, а с 8-00 часов идет поток жалоб, что придомовая территория не очищена. Посоветуйте, как всем угодить?


Всю жизнь считал, что рабочий день дворника с 5 часов - норма. Чем тут то народ не доволен? Убраным улицам? На севере рискуешь не выйти утром из подъезда, если его дворник не откапает, наоборот надо радоваться раннему началу работы.


Хорошо, что вы так считаете. В этом вопросе мое и ваше мнение совпадают. Люди недовольны, что шум от метлы (лопаты) мешает спать. Когда я подрабатывал дворником, нам запрещали до 7-00 скалывать лед, т. е. не стучать. Так же запрещено до этого времени стучать и нашим дворникам.

Автор: Upravdom 20.1.2011, 19:09

Цитата(Рея @ 20.1.2011, 12:50) *
Уважаемый Управдом!
Очень хотелось бы узнать, почему при условии, что в декабре в доме 26А по ул.Дачной не топили несколько дней с 29 по 31 декабря включительно, и очень плохо топили в середине месяца, в обоих случаях температура в квартире была 15 градусов, не был произведен перерасчет по стоимости отопления.
Сумма за декабрь превышает сумму за ноябрь, причем существенно.
Плюс ко всему, посчитано по максимуму 49 руб. с копейками за квадратный метр.
Очень хочется сделать перерасчет, не желаю платить такие суммы попросту ни за что, как осуществить это?


Для того, что бы вовремя произвести начисления все данные для начислений в Расчетно-кассовый центр предоставляются до 25 числа. Когда формировался свод начислений отключения домов от отопления по ул. Дачной не было. Корректировка платежей за те дни, в которые отопление не производилось (конец месяца), будет произведена в при начислении за январь месяц. Если у вас были перебои с отоплением до аварии на наружных сетях теплоснабжения и вы об этом заявляли по телефону 3 06 06 вам должны были сделать корректировку платежа. Если не сделано, следует сообщить свою претензию по круглосуточному телефону. Для контроля за работниками УК "Наш дом" все телефонные разговоры записываются на жесткий диск компьютера. Прошу вас так же записывать дату обращения, время обращения, Ф. И. О. кто принял заявку и номер заявки. Это может понадобиться для того случая, если вы обращались с претензией, но на ваше обращение не было принято никакого решения.
По данному дому оплата по показаниям прибора учета составляла примерно 82 рубля с квадратного метра. Начисление произведено по предельному уровню оплаты. Такое большое потребление тепловой энергии вызвано тем, что были жалобы на ответственного за тепловой счетчик. Якобы он умышленно прикручивает задвижку и из-за этого в 3 квартирах холодно. В декабре задвижка была открыта полностью.

Новости с еженедельного оперативного совещания у главы администрации города.

Сегодня было сообщено:

г. Черняховск включен в региональную адресную программу по капитальному ремонту многоквартирных домов за счет средств Фонда содействию развития ЖКХ. Всего выделено 150 миллионов рублей. Первые 60 миллионов планируется получить в конце марта 2011 года, остальные в мае-июне 2011 года.

г. Черняховск по Федеральным целевым программам должен в этом году получить 308 млн. рублей. Это реконструкция всех сетей теплоснабжения от котельной авторемзавода и торфяной котельной с устройством перемычки через ул. Калининградскую. По этому проекту уже прошел аукцион на подрядные работы и подрядчик уже известен.

Аукцион на подрядные работы по 2-му проекту (реконструкция котельной по Спортивной, 5 и реконструкция сетей теплоснабжения от этой котельной) планируется объявить в ближайшее время.

И последняя новость, которая меня порадовала, это социальный маршрут автобуса по цене 5 рублей до Л. Толстого, 8 в ближайшее время должен быть открыт. Сейчас проходит согласование время движения данного автобуса.

Автор: Snake 20.1.2011, 23:02

Цитата
социальный маршрут автобуса по цене 5 рублей до Л. Толстого, 8

А можно поточней - откуда и докуда?

Автор: Upravdom 21.1.2011, 5:18

Цитата(Snake @ 20.1.2011, 23:02) *
Цитата
социальный маршрут автобуса по цене 5 рублей до Л. Толстого, 8

А можно поточней - откуда и докуда?


Лично я пробивал маршрут с своего избирательного округа: Дачная - 2-ой Дачный - Чайковского - площадь Ленина - Л. Толстого.

Окончательное решение должно быть в течение нескольких рабочих дней. Рассматривается и вариант Победы. Пока речь идет о маршруте во время отопительного периода. На Л. Толстого, 8 оформляют субсидии на ЖКУ. По результатам работы маршрута в феврале-марте будет рассматриваться вопрос организации маршрута круглогодичного. Все будет зависеть от наполняемости автобусов. Когда будет решено все окончательно мы дополнительно сообщим здесь и на досках объявлений в домах.
Возможно кому-то это не понравиться, но буду объективным: За помощь в положительном решении данного вопроса я благодарю Щепетильникова С. А. и Единую Россию.

Автор: Upravdom 22.1.2011, 13:06

Вопрос о том, что такое «ТСЖ» и чем оно отличается от «УК», с завидной регулярностью задают нам жители во время встреч.

Собственникам чаще всего трудно понять - зачем нужно привлекать стороннюю организацию (УК) для управления домом, если уже существует легально созданное товарищество собственников жилья, готовое взвалить на себя весь груз ответственности? Чаще всего в этот момент они не понимают, о каком именно грузе идет речь.

Управление домом - задача не из легких. Тому, кто намерен этим заниматься, придется решать технические, ресурсные, финансовые задачи, разбираться с трубами, нагревателями, наемными служащими и городскими организациями.

Это управленческая работа. Неудивительно, что эта сложная и ответственная работа в итоге достается тем, кто обладает достаточным уровнем профессионализма для ее выполнения. Этим «кем-то» и становится управляющая компания.

ТСЖ в такой схеме играет роль основного заказчика, контролирует выполнение работы, ее качество и своевременность.

Деятельность УК, как и любая другая работа «с людьми», иногда вызывает нарекания у собственников жилья.

Жители многоквартирных домов, безусловно, могут отказаться от услуг или откорректировать их стоимость. Но это относится только к сервисным услугам.

«Проще говоря, содержание инженерных систем и сооружений, обеспечивающих жизнедеятельность дома, имеет определенную стоимость, снижать которую до бесконечности, а тем более отказаться от этих услуг, невозможно. Но жители могут откорректировать, к примеру, графики и качество уборки мест общего пользования.

Если с базовыми услугами (Решение горсовета № 74), предоставляемыми управляющей компанией, все ясно, и необходимость оказывать эти услуги жильцам жестко вписана в соответствующие документы и гарантирована законом, то так называемые дополнительные услуги - широкое поле для фантазии.

Автор: Upravdom 22.1.2011, 15:11

Входит ли в обязанности управляющей компании уборка подъездов ?

Согласно ст. 162 Жилищного кодекса Российской Федерации при выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания.

В соответствии с п. 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждённых постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ (который является неотъемлемой частью договора управления многоквартирным домом), условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.

Согласно ст.ст. 162-164 ЖК РФ и частью 2 ст. 18 Федерального закона от 24.12.2004 №189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» объём ответственности управляющих организаций не может быть больше, чем объём обязательств по соответствующему договору, заключённому собственниками помещений с управляющими организациями.

Автор: Ches 22.1.2011, 17:12

Цитата(Upravdom @ 22.1.2011, 13:06) *
Если с базовыми услугами (Решение горсовета № 74), предоставляемыми управляющей компанией, все ясно, и необходимость оказывать эти услуги жильцам жестко вписана в соответствующие документы и гарантирована законом, то так называемые дополнительные услуги - широкое поле для фантазии.


Господин Upravdom, вы мне так и не разьяснили, ссылаясь на мою демагогию про необходимость расчистки города и прочее - вы, как член партии ЕР выполняете её указания и поддерживаете её политическую точку зрения или как?

Автор: Ches 22.1.2011, 18:48

Цитата(Ches @ 22.1.2011, 17:12) *
Цитата(Upravdom @ 22.1.2011, 13:06) *
Если с базовыми услугами (Решение горсовета № 74), предоставляемыми управляющей компанией, все ясно, и необходимость оказывать эти услуги жильцам жестко вписана в соответствующие документы и гарантирована законом, то так называемые дополнительные услуги - широкое поле для фантазии.


Господин Upravdom, вы мне так и не разьяснили, ссылаясь на мою демагогию про необходимость расчистки города и прочее - вы, как член партии ЕР выполняете её указания и поддерживаете её политическую точку зрения или как?


Чуть расширю вопрос - Вы осознаёте что вся эта, всероссийская вакханалия организованна вашей партией и вы являетесь прямым участником? Даже не так - исполнителем. На любые мои возражения, крики - не конструктивно! Да какой конструктив, если от попила бюджета все жизеют. Мне лично хватило расчёта промывки отопления.

Автор: Бидонский 22.1.2011, 20:12

Подскажите пожалуйста. Купили пару лет назад счётчик на горячую воду. Можно ли его ставить на холодную. Если нет, то почему? И кто должен оплачивать установку счётчика в неприватизированной квартире?

Автор: Upravdom 22.1.2011, 21:26

Цитата(Ches @ 22.1.2011, 17:12) *
Цитата(Upravdom @ 22.1.2011, 13:06) *
Если с базовыми услугами (Решение горсовета № 74), предоставляемыми управляющей компанией, все ясно, и необходимость оказывать эти услуги жильцам жестко вписана в соответствующие документы и гарантирована законом, то так называемые дополнительные услуги - широкое поле для фантазии.


Господин Upravdom, вы мне так и не разьяснили, ссылаясь на мою демагогию про необходимость расчистки города и прочее - вы, как член партии ЕР выполняете её указания и поддерживаете её политическую точку зрения или как?


К вашему сведению я ни в каких партиях ранее не состоял. В Единую Россию вступил по убеждению, ибо это единственная партия реальных дел, а не бла-бла-бла. Как член партии я выполняю решения партии. Но это не значит, что я не критикую, не заостряю внимания на ошибках рядовых членов партии и руководства. С программой и уставом партии согласен полностью.


Цитата(Ches @ 22.1.2011, 18:48) *
Цитата(Ches @ 22.1.2011, 17:12) *
Цитата(Upravdom @ 22.1.2011, 13:06) *
Если с базовыми услугами (Решение горсовета № 74), предоставляемыми управляющей компанией, все ясно, и необходимость оказывать эти услуги жильцам жестко вписана в соответствующие документы и гарантирована законом, то так называемые дополнительные услуги - широкое поле для фантазии.


Господин Upravdom, вы мне так и не разьяснили, ссылаясь на мою демагогию про необходимость расчистки города и прочее - вы, как член партии ЕР выполняете её указания и поддерживаете её политическую точку зрения или как?


Чуть расширю вопрос - Вы осознаёте что вся эта, всероссийская вакханалия организованна вашей партией и вы являетесь прямым участником? Даже не так - исполнителем. На любые мои возражения, крики - не конструктивно! Да какой конструктив, если от попила бюджета все жизеют. Мне лично хватило расчёта промывки отопления.


Когда вы говорите о попиле бюджета, приводите конкретные примеры. Без конкретики - бла-бла-бла. Про промывку отопления можно спорить о технологиях промывки, а далее о её цене, но с калькулятором в руке. Не помню с кем ранее дискутировал о промывке. Может и с вами. Те расчеты учитывали технологии прошлого века и были построены по тому принципу, как бы вы это делали своему соседу. В любом случае цену определяет рынок. Пока же, по той цене промывку системы отопления мне никто не предлагал.

Предложите - соглашусь.

Автор: Ches 23.1.2011, 16:12

Цитата(Бидонский @ 22.1.2011, 20:12) *
Подскажите пожалуйста. Купили пару лет назад счётчик на горячую воду. Можно ли его ставить на холодную. Если нет, то почему? И кто должен оплачивать установку счётчика в неприватизированной квартире?


Всё очень просто. Ставит его можно только туда, куда предписывает производитель. Если он разрешает ставить на холодную, то никаких проблем. Если про холодную не заикается, значит нельзя. Вообще то настоящие счётчики горячей воды не работают ниже определённой температуры, т.к. не считают холодную воду горячей.

Цитата(Upravdom @ 22.1.2011, 21:26) *
Цитата(Ches @ 22.1.2011, 17:12) *
Цитата(Upravdom @ 22.1.2011, 13:06) *
Если с базовыми услугами (Решение горсовета № 74), предоставляемыми управляющей компанией, все ясно, и необходимость оказывать эти услуги жильцам жестко вписана в соответствующие документы и гарантирована законом, то так называемые дополнительные услуги - широкое поле для фантазии.


Господин Upravdom, вы мне так и не разьяснили, ссылаясь на мою демагогию про необходимость расчистки города и прочее - вы, как член партии ЕР выполняете её указания и поддерживаете её политическую точку зрения или как?


К вашему сведению я ни в каких партиях ранее не состоял. В Единую Россию вступил по убеждению, ибо это единственная партия реальных дел, а не бла-бла-бла. Как член партии я выполняю решения партии. Но это не значит, что я не критикую, не заостряю внимания на ошибках рядовых членов партии и руководства. С программой и уставом партии согласен полностью.


Спасибо!

Автор: Бидонский 26.1.2011, 18:28

Cпасибо за разъяснение по поводу счётчика. А по поводу его установки? Кто и за чей счёт устанавливается счётчик в неприватизированной квартире, где проживает ветеран труда?

Автор: Upravdom 27.1.2011, 14:15

Цитата(Бидонский @ 26.1.2011, 18:28) *
Cпасибо за разъяснение по поводу счётчика. А по поводу его установки? Кто и за чей счёт устанавливается счётчик в неприватизированной квартире, где проживает ветеран труда?


На практике наниматели устанавливают за свой счет.
С 100% уверенностью ответить сложно. Законодательно не урегулировано, что такое капитальный ремонт, текущий ремонт, модернизация. Имеются только разные рекомендтельные документы. Я бы относил установку счетчиков к модернизации инженерных систем. В этом случае установку необходимо производить собственнику помещения, т. е. за его счет. Попробуйте обратиться к собственнику с заявлением. Из его ответа вы и узнаете, какую позицию занимает собственник.

Автор: Upravdom 1.2.2011, 7:46

УВАЖАЕМЫЕ СОБСТВЕННИКИ,
ООО УК "Наш дом" формирует заявку на участие в капитальном ремонте домов в 2011 году. Просьба сообщить о своих предложениях и готовности к оплате собственниками не менее 5% от стоимости ремонта.

Автор: Upravdom 1.2.2011, 12:42

На получение денег для капитального ремонта ТСЖ пользуется преимущественным правом, но гарантии нет. Домов много, а денег раз и обчелся.

Так же, преимуществом пользуется капитальный ремонт кровли и утепление фасадов панельных домов.

Без ТСЖ шансов получить деньги практически нет. Для создания ТСЖ необходимо определиться, кто готов стать Председателем правления ТСЖ, членом правления, членом ревизионной комиссии - разумеется с их согласия. Если такая инициативная группа будет, мы готовим необходимую документацию и проводим общее собрание собственников, на котором решаем вопрос о создании ТСЖ и утверждаем виды капитального ремонта, их предельную стоимость и размер оплаты собственниками (не менее 5%)

Автор: Vic 3.2.2011, 11:52

To Upravdom. Красноармейская 11, 3-й подъезд, не горит лампочка над входом. Причину не знаю.

Автор: Upravdom 8.2.2011, 4:58

По многим обращениям жителей, связанных с хищением электроэнергии и необходимом доступе в квартиру выкладываю подборку законодательных актов:

Проникновение в жилые помещения

Конституция РФ и жилищный кодекс устанавливают две возможности проникновения в жилое помещение помимо воли указанных лиц:
- на основании судебного решения,
- в случае, установленном федеральным законом.


Вариант 1. Получение судебного решения.

В соответствии с п. 2 Постановления Пленума ВС РФ № 13 от 24.12.1993 г. исходя из того, что никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения, районные, городские суды, суды субъектов РФ должны рассматривать материалы, подтверждающие необходимость проникновения в жилище, если таковые представляются в суд. Соответственно, материалы обосновывающие необходимость проникновения жилые помещения могут предоставляться в районные суды для вынесения соответствующего решения. Этот вариант длительный и требует конкретных доказательств.

Вариант 2. Проникновение в случае, установленном законом.

Часть 3 ст. 3 Жилищного кодекса РФ устанавливает, что проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера, а также в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений, пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.

Соответственно, кодекс выделяет 2 условия возможности проникновения:
- в случаях и порядке, предусмотренных федеральным законом;
- в определенных Кодексом целях.

На сегодняшний день существуют следующие федеральные законы, допускающие проникновение в жилище в описанном выше случае.

1. Закон РФ «О милиции».
В соответствии со ст. 11 данного закона сотрудники милиции при исполнении служебных обязанностей вправе входить беспрепятственно в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территорию и в помещения, занимаемые организациями, и осматривать их при преследовании лиц, подозреваемых в совершении преступлений, либо при наличии достаточных данных полагать, что там совершено или совершается преступление, произошел несчастный случай, а также для обеспечения личной безопасности граждан и общественной безопасности при стихийных бедствиях, катастрофах, авариях, эпидемиях, эпизоотиях и массовых беспорядках. При этом, о всех случаях проникновения в жилище против воли проживающих в нем граждан милиция уведомляет прокурора незамедлительно, но не позднее 24 часов.

2. Федеральный закон «Об аварийно-спасательных службах и статусе спасателей".
В соответствии с ч. 2 ст. 25 данного закона. В ходе проведения работ по ликвидации чрезвычайных ситуаций спасатели имеют право на беспрепятственный проход на территорию и производственные объекты организаций, в жилые помещения для проведения работ по ликвидации чрезвычайных ситуаций.

3. Федеральный закон «О пожарной безопасности».
В соответствии со ст. 6 данного закона Главный государственный инспектор Российской Федерации по пожарному надзору и должностные лица органов пожарного надзора при осуществлении надзорной деятельности имеют право входить беспрепятственно в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, в жилые и иные помещения, на земельные участки граждан при наличии достоверных данных о нарушении требований пожарной безопасности, создающем угрозу возникновения пожара и (или) безопасности людей.

4. Федеральный закон «О государственной границе РФ».
В соответствии со ст. 30 закона Пограничные органы в пределах приграничной территории имеют право входить в любое время суток в жилые и иные помещения граждан, на территории и в помещения предприятий, учреждений, организаций, кроме имеющих дипломатический иммунитет, и осматривать их при преследовании лиц, в отношении которых имеются достаточные основания подозревать их в нарушении режима Государственной границы. Если вход в жилое помещение осуществлен без согласия проживающих в нем лиц, об этом в течение 24 часов уведомляется прокурор.

5. Федеральный закон «О Федеральной службе безопасности».
В соответствии со ст. 13 данного закона Органы федеральной службы безопасности имеют право беспрепятственно входить в жилые и иные принадлежащие гражданам помещения, на принадлежащие им земельные участки, на территории и в помещения предприятий, учреждений и организаций независимо от форм собственности в случае, если имеются достаточные данные полагать, что там совершается или совершено общественно опасное деяние, выявление, предупреждение, пресечение, раскрытие и расследование которого отнесены законодательством Российской Федерации к ведению органов федеральной службы безопасности, а также в случае преследования лиц, подозреваемых в совершении такого деяния, если промедление может поставить под угрозу жизнь и здоровье граждан. Обо всех таких случаях вхождения в жилые и иные принадлежащие гражданам помещения органы федеральной службы безопасности уведомляют прокурора в течение двадцати четырех часов.

6. Федеральный закон «О государственной охране».
В соответствии со ст. 15 данного закона Федеральные органы государственной охраны в целях осуществления государственной охраны имеют право беспрепятственно входить в жилые и иные принадлежащие гражданам помещения и на принадлежащие им земельные участки, на территории и в помещения организаций независимо от форм собственности при пресечении преступлений, создающих угрозу безопасности объектов государственной охраны, а также при преследовании лиц, подозреваемых в совершении таких преступлений, если промедление может создать реальную угрозу безопасности объектов государственной охраны.

Кроме того принцип неприкосновенности жилища может быть ограничен при введении чрезвычайного положения и режима контртеррористической операции.

Автор: Upravdom 11.2.2011, 7:10

Особенности оплаты лифта и вывоза бытовых отходов

Дата публикации: 27 сентября 2007
Источник: ЖКХ — журнал руководителя и главного бухгалтера
Автор: Дмитрий Гордеев

Органы местного самоуправления (далее — ОМС) привыкли устанавливать цены за пользование лифтом и вывоз бытовых отходов не только для нанимателей жилых помещений государственного и муниципального жилищного фонда, но и для собственников помещений. Причем плата рассчитывалась в зависимости от количества потребителей. Сейчас такие платежи нередко, как и раньше, обозначаются отдельными строками в платежных документах. Это является нарушением положений ч. 1 и 2 ст. 154 ЖК РФ. Новый Жилищный кодекс значительно уменьшил правомочия ОМС и упорядочил правомочия собственников помещений, товарищества собственников жилья, жилищного или иного специализированного потребительского кооператива (далее — ТСЖ, ЖСК) по регулированию размера платы за работы и услуги по содержанию общего имущества в многоквартирном доме. Несмотря на это на практике встречается много перекосов в оплате содержания и ремонта общего имущества в многоквартирных домах. Часть собственников помещений в многоквартирных домах (далее — собственники помещений) сегодня еще дистанцируется от общих расходов, в т. ч. из-за непонимания содержания своего статуса. Иногда можно услышать утверждения обывателей: «Квартира — моя, а дом — муниципальный». Это следствие недостаточной правовой грамотности и неправильной инфор­мированности граждан, а также применения заниженных по популистским мотивам регулируемых цен на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирных домах вместо реализации процедур предоставления адресных субсидий.

Муниципальные образования как собственники помещений должны нести расходы пропорционально своей доле в общем имуществе в отдельно взятом многоквартирном доме наравне с другими собственниками. Данная норма закона не ограничивает возможность выделения государством или муниципалитетами средств на восстановление жилья. Согласно ст. 165 ЖК РФ ОМС вправе выделять средства на капитальный ремонт многоквартирных домов. Опыт последних лет свидетельствует о том, что доходная база местных бюджетов сегодня недостаточна даже для ликвидации аварийности многоквартирных домов. Подавляющая часть муниципальных образований (около 90%) в настоящее время является реципиентами. Проблема ликвидации ветхого и аварийного жилья, а также восстановления жилья с высокой степенью износа не может быть решена без государственного участия. В большинстве муниципальных образований состояние многоквартирных домов ухудшается из года в год несмотря на то, что с 1991 г. муниципалитеты обязаны осуществлять капитальный ремонт многоквартирных домов* и плата населения растет, превышая темпы роста инфляции. Решение об освобождении собственников от бремени расходов на содержание общего имущества и о публичном возложении на муниципалитеты обязанности по выполнению капитального ремонта может привести многоквартирные дома к состоянию полной разрухи. Для восстановления жилья (в т. ч. ремонта изношенного лифтового оборудования) объективно необходимо объединить усилия как государства (Российской Федерации и регионов) и муниципалитетов, так и собственников помещений.

Обсуждение и споры вызвал вопрос о правомерности установления размера платы за лифт, сбор и вывоз бытовых отходов, исходя из количества потребителей, как это делается, например, при оплате услуг холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, газо- и электроснабжения при отсутствии приборов учета. Склонность к такому подходу объясняется, скорее всего, психологическим восприятием граждан, связанным с зависимостью объема услуг от числа потребителей, которые ими пользуются, а также с тем, что ОМС продолжают регулировать цены на потенциально конку­рентные услуги даже тогда, когда это не основано на федеральном законодательстве. Кроме того, ОМС имеют привычку устанавливать и применять при расчете платы за сбор и вывоз бытовых отходов нормативы образования (накопления) бытовых отходов.

До 14 сентября 2004 г. деятельность по обслуживанию лифтов и вывозу бытовых отходов относилась к коммунальным услугам. В пункте 4 Положения о предоставлении гражданам субсидий на оплату жилья и коммунальных услуг, утв. постановлением Правительства РФ от 02.08.99 № 887 (с изм. от 01.07.02; 21.01.03), было указано, что «при расчете величины субсидий на оплату коммунальных услуг (водоснабжение, водоотведение, теплоснабжение, горячее водо­снабжение, газоснабжение и электроснабжение, вывоз бытовых отходов, обслуживание лифтового хозяйства и др.) недопустимо исключение отдельных видов фактически предоставляемых услуг». Действующее жилищное законодательство не допускает включения содержания лифта, мусоропровода и вывоза бытовых отходов в состав коммунальных услуг. Часть4ст. 154 ЖК РФ устанавливает закрытый перечень коммунальных услуг, включающий холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электро- и газоснабжение (в т. ч. поставку бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в т. ч. поставки твердого топлива при наличии печного отопления). Состав этого перечня обу­словлен включением в него тех видов деятельности, которые связаны с обеспечением комфортных условий проживания граждан в жилых помещениях. Большинство этих видов деятельности связывает то, что они осуществляются в виде подачи ресурсов (холодной и горячей воды, газа, электрической и тепловой энергии) в жилое помещение по присоединенной сети и отвода бытовых стоков. В виде исключения в состав коммунальных услуг включена поставка твердого топлива как разновидность теплоснабжения при наличии печного отопления и бытового газа в баллонах при отсутствии сетевого газоснабжения и электроплит. Два последних вида коммунальных услуг не связаны с подачей ресурсов по присоединенной сети. Тем не менее, они служат тем же целям, что и сетевое газоснабжение и централизованное отопление, — обеспечению комфортных условий проживания граждан в жилых помещениях (поддержанию необходимой температуры, предоставлению возможности приготовления пищи, подогрева воды и др.). Потребление коммунальных услуг гражданами происходит непосредственно в жилом помещении. Включение в их состав поставки твердого топлива и бытового газа в баллонах позволило усилить социальную защиту граждан, проживающих в частном секторе и имеющих в жилых помещениях только часть удобств. Таким образом, плата за лифт, а также за сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов не может устанавливаться в рамках процедур определения тарифов на коммунальные услуги**. В части 2 ст. 154 ЖК РФ под платой за жилое помещение собственника помещения понимается плата за содержание и ремонт жилого помещения, включающая плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, а также текущему и капитальному ремонту общего имущества в нем. Это подтверждается нормой подп. «д» п. 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, которая относит сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отхо­дов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме, к деятельности по содержанию общего имущества. Указанная норма применима и до того, как земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, войдет в состав общего имущества. Жилищное законодательство не предусматривает возможности выделения платы за лифт из платы за содержание и ремонт жилого помещения (т. е. платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме). Если возможность установления ОМС размера платы за содержание и ремонт жилого помещения ограничена двумя условиями, то в этих случаях они могут учитывать стоимость содержания и ремонта лифта в качестве одной из составляющих платы за содержание и ремонт жилого помещения. Основным способом определения платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме является решение, принятое собственниками помещений на общем собрании, либо решение ТСЖ (ЖСК). В зависимости от выбранного способа управления решение об определении размера платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме принимается:

- в многоквартирном доме, где не созданы ТСЖ (ЖСК);

- на общем собрании собственников помещений (ч. 7 ст. 156 ЖК РФ);

- в многоквартирном доме, где созданы ТСЖ (ЖСК), — органами управления указанных организаций в соответствии с их уставом (ч. 8 ст. 156 ЖК РФ).

Размер платы за пользование жилым помещением (за наем), его содержание и ремонт для нанимателей жилых помещений по договору социального найма и договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда всегда устанавливают ОМС, а в городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге — соответствующий орган государственной власти субъекта РФ (ч. 3 ст. 156 ЖК РФ). На основании ч. 3 ст. 156 ЖК РФ указанные органы публичной власти вправе определять размер платы за содержание и ремонт жилого помещения только для собственников помещений, которые не решили, каким способом будет управляться их многоквартирный дом. Это первое правомочие ОМС устанавливать размер платы за содержание и ремонт жилого помещения. С момента введения в действие Жилищного кодекса РФ (1 марта 2005 г.) до проведения ОМС открытого конкурса по отбору управляющей организации в порядке, предусмотренном постановлением Правительства РФ от 06.02.06 № 75 «О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом», ОМС не вправе устанавливать для собственников жилых помещений размер платы за их содержание и ремонт. Если такая необходимость назрела, то нужно организовать проведение общего собрания собственников помещений или при наличии оснований провести открытый конкурс по выбору управляющей организации. Если собственниками помещений не принято решение о способе управления многоквартирным домом, то согласно п. 34 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается ОМС (в субъектах РФ — городах федерального значения Мо­скве и Санкт-Петербурге — соответствующими органами государственной власти) по результатам открытого конкурса. Размер платы устанавливается равным цене договора управления многоквартирным домом, которая приравнивается к размеру указанной в конкурсной документации платы за содержание и ремонт жилого помещения. Это жесткое императивное требование достаточно часто нарушалось, когда ОМС устанавливали для собственников размер платы за содержание и ремонт жилого помещения после 1 марта 2005 г. Для них нередко устанавливалась заниженная плата, приравненная к плате, установленной для нанимателей жилых помещений государственного и муниципального жилищного фонда. Такая практика неправомерна. Существует и второе правомочие ОМС устанавливать размер платы за содержание и ремонт жилого помещения. Согласно ч. 4 ст. 158 ЖК РФ, если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, его устанавливают ОМС (в городах Москве и Санкт-Петербурге — органы государственной власти). Но эта норма не может быть применена при всех способах управления многоквартирными домами. Если многоквартирным домом управляет ТСЖ (ЖСК), в соответствии с ч. 8 ст. 156 ЖК РФ размер обязательных платежей и (или) взносов членов ТСЖ (ЖСК), связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, определяется органами управления ТСЖ (ЖСК) в соответствии суставом организации. При указанном способе управления решение о размере платы на общем собрании собственников помещений вообще не может приниматься, следовательно, норма ч. 4 ст. 158 ЖК РФ при управлении многоквартирным домом ТСЖ (ЖСК) также неприменима.

В многоквартирном доме, где не созданы ТСЖ или ЖСК, а управление осуществляется непосредственно собственниками помещений или управляющей организацией, согласно ч. 7 ст. 156 ЖК РФ размер платы за содержание и ремонт жилого помещения определяется на общем собрании собственников помещений, которое проводится в порядке, установленном ст. 45-48 ЖК РФ. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее года. Но договор с управляющей организацией заключается в соответствии со ст. 162 ЖК РФ, устанавливающей перечень существенных условий договора управления многоквартирным домом. Одним из таких условий является порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы (п. 3 ч. 3 ст. 162 ЖК РФ). То есть в договоре управления должно быть прямо указано, как рассчитывать размер платы за со­держание и ремонт жилого помещения.

Договор управления заключается на условиях, указанных в решении общего собрания собственников помещений. Согласно ч. 1ст. 162 ЖК РФ договор управления является ничтожным*, если на общем собрании собственников помещений не принято решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения. В связи с этим у ОМС отсутствуют основания для установления размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае реализации способа управления многоквартирным домом управляющей организацией.

С учетом указанных требований Жилищного кодекса РФ для применения ч. 4 ст. 158 ЖК РФ остается только способ непосредственного управления многоквартирным домом. В связи с этим п. 36 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливает следующее. Если собственники помещений на общем собрании выбрали способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, то его устанавливают ОМС (в субъектах РФ — городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге — органы государственной власти соответствующего субъекта РФ) в соответствии с ч. 4 ст. 158 ЖК РФ. Применение в этом случае метода запроса котировок цен на одноименные работы и услуги представляется более целесообразным, нежели метод калькулирования затрат.

Таким образом, ОМС имеют право устанавливать размер платы за содержание и ремонт жилого помещения (с включением в ее состав стоимости содержания и ремонта лифтового оборудования, а также сбора и вывоза бытовых отходов) для собственников помещений только в двух случаях:

- если собственники помещений не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом

(ч. 3 ст. 156 ЖК РФ, п. 34 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме);

- если собственники помещений на общем собрании выбрали способ непосредственного управления многоквартирным домом,

но не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения (ч. 4 ст. 158 ЖК РФ; п. 36 Правил содержания общего имущества в много­
квартирном доме).

В части 2 ст. 156 ЖК РФ установлена норма, в соответствии с которой размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда определяется, исходя из занимаемой общей площади жилого помещения (в отдельных комнатах в общежитиях — исходя из площади отдельных комнат). Это правило касается только определения платы для указанных нанимателей. Следует обратить внимание на то, что Жилищный кодекс РФ прямо не требует определять размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, исходя из занимаемой общей площади. В этом нет необходимости, поскольку определение размера платы собственников помещений основывается на определении бремени расходов на содержание общего имущества, исходя из доли, определяемой из соотношения площадей. Применение иных подходов здесь невозможно.

Лифт, механическое и электрическое лифтовое оборудование, мусоропровод и мусороприемные камеры входят в состав общего имущества в многоквартирном доме (ч. 1 ст. 36 ЖК РФ; подп. «а» и «д» п. 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме). Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, включается в состав общего имущества в случае, если его границы определены на основании данных государственного кадастрового учета (ст. 16 Федерального закона от 29.12.04 № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации»; ч. 1 ст. 36 ЖК РФ; подп. «е» п. 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме). Объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая оборудование контейнерных площадок для сбора бытовых отходов (ч. 1 ст. 36 ЖК РФ; подп. «ж» п. 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме), могут входить в состав общего имущества многоквартирного дома, если в него входит земельный участок. Согласно ч. 1 ст. 158 ЖК РФ собственник помещения обязан нести расходы на его содержание, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на него путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме (включая лифт и мусоропровод), бремя которых несет собственник помещения, определяется его долей в праве общей собственности на имущество в таком доме (ч. 3 ст. 30; ч. 2 ст. 39 ЖК РФ; п. 28 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме). Доля собственника помещения в праве общей собственности на имущество в многоквартирном доме согласно ч. 1 ст. 37 ЖК РФ пропорциональна размеру общей площади его помещения. Собственники не вправе самостоятельно распреде­лять общие затраты на содержание лифта, мусоропровода и вывоз бытовых отходов. Они обязаны на общем собрании утвердить перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества (включая лифт и мусоропровод, услуги по сбору и вывозу бытовых отходов), условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования (п. 17 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме). В соответствии с ч. 1 ст. 156 ЖК РФ плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства. Это требование в равной мере относится ко всем собственникам помещений. Режим общей долевой собственности (ч. 1 ст. 36 ЖК РФ) на общее имущество собственников помещений предполагает равные права у всех собственников помещений на владение, пользование и распоряжение общим имуществом, а также одинаковое распределение расходов на его содержание.

В соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в т. ч. о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей общее имущество должно содержаться в состоянии, обеспечивающем безопасность жизни и здоровье граждан; сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества; соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц (подп. «б» и «г» п. 10 Правил содержания общего имущества в многоквар­тирном доме).Твердые и жидкие бытовые отходы образуются в результате жизнедеятельности граждан, пользования ими жилыми помещениями, а также деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся различными нежилыми помещениями в многоквартирном доме. Как известно, ни управляющая организация, ни ТСЖ (ЖСК), ни организации, привлекаемые при непосредственном управлении многоквартирным домом, не могут экономически и не должны юридически выполнять какие-либо услуги и работы без соответствующей оплаты. Следовательно, обеспечение надлежащего санитарно-эпидемиологического состояния путем заказа деятельности по сбору и вывозу твердых и жидких бытовых отходов является обязанностью собственников по содержанию принадлежащего им имущества (помещений) в рамках реализации выбранного способа управления многоквартирным домом.

В целом содержание общего имущества (включая лифт, мусоропровод и вывоз бытовых отходов) — это составная часть бремени собственников помещений по содержанию принадлежащего им имущества, а не вид коммунальных услуг. Такая обязанность установлена ст. 210 ГК РФ и действует с 1 января 1995 г. Жилищный кодекс РФ в ч. 3 ст. 30 и ч. 1 ст. 39 воспроизводит эту норму Гражданского кодекса РФ применительно к общему имуществу собственников помещений.

При таком порядке распределения расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме (включая лифт и мусоропровод) любые собственники как по субъектному (граждане, организации, публично-правовые образования), так и по объектному (собственники жилых или нежилых помещений) признаку несут бремя, исходя из объективного показателя. Показателем является доля каждого собственника, рассчитанная как отношение площади принадлежащих собственнику помещений к суммарной площади помещений (индивидуально определенных объектов недвижимости), при­надлежащих всем собственникам помещений (т. е. за вычетом помещений общего пользования, входящих в состав общего имущества собственников помещений). При этом в соответствии с законодательством Российской Федерации не имеет значения, сколько лиц проживает в жилом помещении.

Собственники помещений на общем собрании или органы управления ТСЖ (ЖСК) не вправе устанавливать меньший размер платы* за содержание лифта собственникам, проживающим на нижних этажах многоквартирного дома, вычитая эксплуатационные расходы на его содержание (например, на оплату лифтера, уборку и т. п.). Полное или частичное освобождение отдельных собственников помещений от расходов на содержание и ремонт лифта будет противоречить им­перативным нормам ст. 210 ГК РФ, ст. 30, 36, 39 и 158 ЖК РФ. Необходимо учитывать, что в соответствии с ч. 4 ст. 162 ЖК РФ условия договора управления многоквартирным домом должны быть одинаковыми для всех собственников помещений. Это касается и условий о размере платы различных собственников. Расходы на ремонт таких элементов общего имущества, как кабина лифта, механическое и электрическое лифтовое оборудование, должны оплачиваться всеми собственниками. Освобождение части собственников помещений от бремени расходов на содержание лифта, механического, электрического и иного лифтового оборудования, входящего в состав общего имущества, по решению общего собрания представляется маловероятным. Эти расходы в равной степени лягут на тех, кто голосовал за принятие такого решения, против него либо вовсе не принимал участия в голосовании. При этом общие расходы будут превышать расходы на содержание общего имущества, определенные пропорционально их доле в праве общей долевой собственности на общее имущество в доме. Если рассматриваемое решение о перераспределении долей несения бремени содержания не будет принято требуемым большинством, между гражданами может возникнуть конфликт.

В соответствии с Конституцией РФ в Российской Федерации равным образом защищаются частная, государственная, муниципальная собственность и иные ее формы (ч. 2 ст. 8). Такой подход законодателя представляется соответствующим Основному закону государства. То есть никаких специальных (заниженных или завышенных) размеров платы за содержание и ремонт общего имущества (включая лифты, мусоропровод, сбор и вывоз бытовых отходов) для какой-то одной категории собственников не может быть установлено. В соответствии со ст. 154 ЖК РФ структура платы нанимателей жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда, и собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах идентична (за исключением платы за капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме). Для лиц обеих категорий плата за содержание и ремонт жилого помещения входит в плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и ремонту общего имущества в нем.

Муниципалитеты Москвы и Санкт-Петербурга вправе уменьшить размер платы для нанимателей принадлежащих им жилых помещений по сравнению с размером, установленным для собственников помещений. При этом сами публичные собственники несут ответственность за полную оплату содержания и ремонта общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на общее имущество. В прежние годы размер платы за содержание и ремонт лифта повсеместно рассчитывался, исходя из численности граждан, зарегистрированных по месту жительства. При этом жители первого и второго этажей зачастую не оплачивали услуги по пользованию лифтом. В тех социально-экономических условиях такой подход был обоснованным. Во-первых, 96% от стоимости содержания и ремонта жилья оплачивало государство, а во-вторых, миграция населения была ничтожно мала — число прописанных граждан, как правило, со­ответствовало числу фактически проживавших. В современных условиях содержание и ремонт лифтов должны оплачивать все собственники помещений. При этом в случае освобождения государством части собственников от несения бремени расходов (при принятии нормы, освобождающей собственников, проживающих на первом и втором этажах, от оплаты расходов на содержание лифта) автоматически увеличится платежная нагрузка на остальных собственников помещений. Следует помнить, что собственники помещений владеют общим имуществом (включая лифт и мусоропровод) на праве общей долевой собственности и вынуждены нести ответственность за его состояние независимо от факта пользования им (см., например, ч. 11 ст. 155 ЖК РФ). При этом лифт может не использоваться не только гражданами, проживающими на определенных этажах. Им могут не пользоваться отдельные категории граждан, например инвалиды, больные и престарелые граждане, которые не выходят из своих жилых помещений, спортсмены и просто физически крепкие граждане.

Применявшийся ранее подход к оплате лифта как транспортного средства, исходя из числа пользователей был справедливым и универсальным лишь на первый взгляд. Он основан на том, что тот, кто живет на первом (иногда втором) этаже, никогда не пользуется лифтом и поэтому не должен платить за него. По такой логике собственник нежилого помещения на первом этаже (магазина, кафе, библиотеки и т. п.), вход в которое не совпадает с входом в подъезд, также получит возможность заявить, что не пользуется лифтом.

Как рассчитать размер бремени расходов на содержание лифта или на вывоз бытовых отходов собственника нежилого помещения, в котором по определению не проживают граждане? Иного способа, кроме как исходя из размера доли в общем имуществе, нет. Если исходить из логики «кто пользуется, тот и платит», то можно возложить расходы на содержание крыши на собственников помещений, расположенных на последних этажах, а расходы на содержание подвала и входной двери на собственников помещений на первых этажах. На бытовом уровне гражданами нередко приводятся подобные аргументы. Встречаются и такие заявления: «Почему мы должны нести расходы на содержание соседнего подъезда?». Нормативное закрепление подобной логики может парализовать реализацию бремени содержания общего имущества в многоквартирном доме, ввергнуть собственников помещений в дрязги и споры. Поэтому освобождение от эксплуатационных расходов на обеспечение возможности пользования лифтом (например, расходов на оплату труда лифтера, содержания его рабочего места, на уборку кабины лифта и т. п.)* тех собственников, которые не пользуются им как средством передвижения, юридически неправомерно.

Автор: Ches 12.2.2011, 17:10

Цитата(Upravdom @ 12.2.2011, 14:52) *
На многих домах мы поначалу сами инициировали общие собрания по включению в перечень работ ремонт межпанельных швов. Ни на одном доме положительного решения общего собрания не получили. Потом нашлись такие, которые ткнули нас носом в Жилищный Кодекс и заявили, что УК не может быть инициатором общего собрания.


Я правильно понял, что протечка межпанельных швов - вина попавших между этих швов?

Автор: Upravdom 12.2.2011, 17:30

Цитата(Ches @ 12.2.2011, 17:10) *
Цитата(Upravdom @ 12.2.2011, 14:52) *
На многих домах мы поначалу сами инициировали общие собрания по включению в перечень работ ремонт межпанельных швов. Ни на одном доме положительного решения общего собрания не получили. Потом нашлись такие, которые ткнули нас носом в Жилищный Кодекс и заявили, что УК не может быть инициатором общего собрания.


Я правильно понял, что протечка межпанельных швов - вина попавших между этих швов?


Вина многих в первую очередь в том, что они не хотят понять основного, что за устранение протечек через межпанельные швы необходимо вносить плату. А если кто понимает, то не согласен быть инициатором собрания.

О решениях общего собрания разговор отдельный. Для этого необходимо вносить в Жилищный Кодекс кардинальные изменения.


Автор: Ches 12.2.2011, 17:40

Цитата(Upravdom @ 12.2.2011, 17:30) *
Цитата(Ches @ 12.2.2011, 17:10) *
Цитата(Upravdom @ 12.2.2011, 14:52) *
На многих домах мы поначалу сами инициировали общие собрания по включению в перечень работ ремонт межпанельных швов. Ни на одном доме положительного решения общего собрания не получили. Потом нашлись такие, которые ткнули нас носом в Жилищный Кодекс и заявили, что УК не может быть инициатором общего собрания.


Я правильно понял, что протечка межпанельных швов - вина попавших между этих швов?


Вина многих в первую очередь в том, что они не хотят понять основного, что за устранение протечек через межпанельные швы необходимо вносить плату. А если кто понимает, то не согласен быть инициатором собрания.



Этот пункт так же не входит в понятие "кап.ремонт"?
Всё чудесатее и чудесатее...

Автор: Upravdom 12.2.2011, 18:03

Цитата(Ches @ 12.2.2011, 17:40) *
Этот пункт так же не входит в понятие "кап.ремонт"?
Всё чудесатее и чудесатее...


А при чем здесь капремонт? Мы говорим о протечках или о капремонте? В данном случае не важно какой здесь ремонт. За любой вид ремнта необходимо набрать не менее 2/3 голосов.

Автор: Ches 12.2.2011, 18:14

Цитата(Upravdom @ 12.2.2011, 18:03) *
Цитата(Ches @ 12.2.2011, 17:40) *
Этот пункт так же не входит в понятие "кап.ремонт"?
Всё чудесатее и чудесатее...


А при чем здесь капремонт? Мы говорим о протечках или о капремонте? В данном случае не важно какой здесь ремонт. За любой вид ремнта необходимо набрать не менее 2/3 голосов.


Бомба в голову.
А по фиг что вы там платили - услуга платная.

Автор: Gennadiy as Kenig 12.2.2011, 18:15

Проще говоря любой каприз за ваши деньги.

Автор: Gennadiy as Kenig 13.2.2011, 16:06

Желание государства вырастить собственника благая цель, и недостижимая в реальных условиях. Как можно за короткий срок сделать то от чего отучали многие годы. Прививая чувство коллективизма и общей ответственности. Все вокруг колхозное все вокруг мое. А на самом деле ничье. Или даже не так. Все принадлежит народу. Как показала жизнь ничего ему никогда не принадлежало. Каждая кухарка может управлять государством. А кухарка только готовить и умеет, когда там управлять. Даже сейчас в Жилищном кодексе где казалось бы вроде все прописано, прочитаешь и одни непонятки и недоговорки. Ответственные за все собственники и не менее 2/3 голосов. Собственник он и есть собственник. Поэтому коллективизм тут не прокатывает. И даже под благим предлогом демократии. Зачем нужна демократия при обычной жизни в доме. Что нужно для существования человека. Тепло несомненно, освещение постоянно, вода из крана да работающая канализация. Неоспоримые и обьяснимые вещи. То что необходимо для жизни . А принимать решения стоит ли крышу латать, или трубы менять это не должно входить в функции проживающих в доме. По разным причинам от многих не зависящих. Все это давно просчитано и прописано в разных документах. Сроки службы, периоды обслуживания, ремонта и замены. Только если это не производилось на самом деле, так это не проблема жителей. Скорее даже их беда. Заложники ситуации поневоле. Так что все эти собрания и принятия решений коллективно это скорее абсурд, чем грамотное решение. Попытка переложить бремя ответственности государства на людей. Через некоторое время программа поддержки ЖКХ будет свернута и все упадет на плечи, или вернее карманы жителей. О чем предупреждает Управдом. И упадок покатит окончательно. Не смогут жители потянуть разваливающиеся здания, сил не хватит и денег тоже. Сегодня роль УК это роль посредника. Вместо настоящего управления выступают в роли официанта в столовой, что закажете то и получите. Не нравится не ешь. Или ешь дома. А настоящего управления не осуществляется , законы сырые да и решения собственников нет. Короче одна фикция в натуре. Поэтому и появляются "Анастасии" и прочие защитники, пытаясь дырки залатать в обычных ситуациях, которые должны быть по умолчанию сделаны. Тепло, светло, и мухи не кусают, так сказать.

Автор: NEO 13.2.2011, 17:40

Прочитал про воровство электричества. Не ошибусь, если не менее 10% жителей города тырит потиху элехтричество...

Автор: Upravdom 14.2.2011, 21:00

Цитата(NEO @ 13.2.2011, 17:40) *
Прочитал про воровство электричества. Не ошибусь, если не менее 10% жителей города тырит потиху элехтричество...

"Тырят" в основном у кого печки (котелки) и электроплиты.

Автор: Upravdom 15.2.2011, 6:41

Цитата(Schnapz @ 30.11.2010, 23:06) *
В Черняховске всего один лифт, так что не напрягайтесь.


На этой неделе планируем лифт запустить. Оплата 5 рублей с кв. м начиная с 3-го этажа.

Автор: Vic 23.2.2011, 9:53

ok.gif ok.gif ok.gif Мужскую "половину" УК с праздником! Здоровья, удачи и много... денег!! dance.gif

Автор: Vic 15.3.2011, 10:14

Что-то засохли все наши ветки... To Upravdom: Сегодня уже 15-ое, а квитков так и нет! search.gif

Автор: Ches 15.3.2011, 12:20

Цитата(Vic @ 15.3.2011, 10:14) *
Что-то засохли все наши ветки... To Upravdom: Сегодня уже 15-ое, а квитков так и нет! search.gif


И у нас нет. Там, где есть, уже с обновлёнными тарифами. Выборы то прошли, уже можно.

Автор: Upravdom 15.3.2011, 14:01

Цитата(Ches @ 15.3.2011, 12:20) *
Цитата(Vic @ 15.3.2011, 10:14) *
Что-то засохли все наши ветки... To Upravdom: Сегодня уже 15-ое, а квитков так и нет! search.gif


И у нас нет. Там, где есть, уже с обновлёнными тарифами. Выборы то прошли, уже можно.

Есть такая проблема, которую решить не могу. В первую очередь страдают сотрудники УК, так как без оплаты заработную плату выдавать нечем. Отсутствие квитков связано не с выборами, а с тем, что долго бились с МУП "Теплоэнергетика" по перерасчетам, где был низкий температурный режим. На выборы квитки не влияют, так как никакого повышения платы нет.

Повышение только на Горной, 1, так как зработает лифт.

Автор: Ches 17.3.2011, 11:57

Цитата(Upravdom @ 15.3.2011, 14:01) *
Цитата(Ches @ 15.3.2011, 12:20) *
Цитата(Vic @ 15.3.2011, 10:14) *
Что-то засохли все наши ветки... To Upravdom: Сегодня уже 15-ое, а квитков так и нет! search.gif


И у нас нет. Там, где есть, уже с обновлёнными тарифами. Выборы то прошли, уже можно.

Есть такая проблема, которую решить не могу. В первую очередь страдают сотрудники УК, так как без оплаты заработную плату выдавать нечем. Отсутствие квитков связано не с выборами, а с тем, что долго бились с МУП "Теплоэнергетика" по перерасчетам, где был низкий температурный режим. На выборы квитки не влияют, так как никакого повышения платы нет.

Повышение только на Горной, 1, так как зработает лифт.


Что же вы лжёте то? Вода подорожала на 13%. Сегодня получил счета.

Автор: Upravdom 18.3.2011, 6:23

Цитата(Ches @ 17.3.2011, 11:57) *
Что же вы лжёте то? Вода подорожала на 13%. Сегодня получил счета.


Пардон, про воду упустил. Однако выкладывал информацию о подорожании воды уже давно. Фактически для Водоканала доход от подорожания воды не увеличиться. Просто убрали перекрестное субсидирование. Ранее часть оплаты населения погошала оплаты воды предприятиями и предпринимателями. Сейчас для всех тариф одинаков.

Автор: Ches 18.3.2011, 6:58

Цитата(Upravdom @ 18.3.2011, 6:23) *
Цитата(Ches @ 17.3.2011, 11:57) *
Что же вы лжёте то? Вода подорожала на 13%. Сегодня получил счета.


Пардон, про воду упустил. Однако выкладывал информацию о подорожании воды уже давно. Фактически для Водоканала доход от подорожания воды не увеличиться.


Думаю, конечному потребителю глубоко фиолетово на динамику доходов ГорлоВодкоКанала. Ему интереснее динамика худения собственного кошелька.

Автор: Upravdom 18.3.2011, 7:04

Цитата(Ches @ 18.3.2011, 6:58) *
Цитата(Upravdom @ 18.3.2011, 6:23) *
Цитата(Ches @ 17.3.2011, 11:57) *
Что же вы лжёте то? Вода подорожала на 13%. Сегодня получил счета.


Пардон, про воду упустил. Однако выкладывал информацию о подорожании воды уже давно. Фактически для Водоканала доход от подорожания воды не увеличиться.


Думаю, конечному потребителю глубоко фиолетово на динамику доходов ГорлоВодкоКанала. Ему интереснее динамика худения собственного кошелька.

Согласен на все 100. Тем не менее реалии жизни таковы. Однако необходимо научиться эконмить.

Автор: Ches 18.3.2011, 17:59

Цитата(Upravdom @ 18.3.2011, 7:04) *
Цитата(Ches @ 18.3.2011, 6:58) *
Цитата(Upravdom @ 18.3.2011, 6:23) *
Цитата(Ches @ 17.3.2011, 11:57) *
Что же вы лжёте то? Вода подорожала на 13%. Сегодня получил счета.


Пардон, про воду упустил. Однако выкладывал информацию о подорожании воды уже давно. Фактически для Водоканала доход от подорожания воды не увеличиться.


Думаю, конечному потребителю глубоко фиолетово на динамику доходов ГорлоВодкоКанала. Ему интереснее динамика худения собственного кошелька.

Согласен на все 100. Тем не менее реалии жизни таковы. Однако необходимо научиться эконмить.


Увы. Активная экономия приводит только к взлёту тарифов, что доказано жизнью. Т.е. все попытки экономить - дают временный эффект.

Автор: Snake 18.3.2011, 18:51

Цитата
Активная экономия приводит только к взлёту тарифов, что доказано жизнью. Т.е. все попытки экономить - дают временный эффект.

+100500

Автор: Upravdom 19.3.2011, 7:01

Цитата(Ches @ 18.3.2011, 17:59) *
Увы. Активная экономия приводит только к взлёту тарифов, что доказано жизнью. Т.е. все попытки экономить - дают временный эффект.

Мне лично не понятно, что и где доказано жизнью. О каком взлете тарифов при экономии вы говорите. Пожалуйста, конкретные примеры.

Приведу пример из своей жизни.

До 2001 года я проживал в Литве. В 90-ые годы прошлого века Правительством Литвы была принята программа по энергосбережению. Суть программы сводилось к тому, что Правительство провело конкурс на закупку приборов учета и их сервисное обслуживание. Муниципальные власти в свою очередь провели конкурс по выбору подрядчиков для установки приборов учета. Жильцам было предложено устанавливать приборы учета по следующей схеме: правительство оплачивает стоимость прибора учета, а жильцы стоимость установки. Программа была рассчитана на 3 года, но уже за первых неполных 2 года 80% жильцов установил приборы учета. После этого в Клайпедском водоканале примерно на 30% снизилось потребление воды. Как результат тариф на воду вырос больше обычного повышения. Население высказывалось примерно так, как вы сейчас говорите. Кто знал основы экономики, её законы и еще немножко думал, то так не говорил. Понимал неизбежность повышения тарифов и я. И вот почему:

Немного экономики

Как известно в себестоимости товаров (услуг) производимых предприятием есть переменные и условно-постоянные составляющие (затраты).

Переменные составляющие напрямую зависят от объема производимого товара, а условно-постоянные затраты незначительно зависят от объема производимого товара (услуг). Зачастую они являются всегда постоянными.

Приведу пример на работе аварийной службы (думаю, её работа для форумчан более понятна).

К постоянным затратам здесь отнесем затраты на содержание диспетчеров, слесарей-сантехников (если они на окладе) и административно-управленческого аппарата. Данные затраты не зависят от производимого объема работ. Даже если будет одна заявка в месяц эти затраты на предприятии будут присутствовать.

В работе аварийной службы к переменным затратам относится расход материалов при выполнении заявок, ГСМ и запчасти для ремонта машин и механизмов.
А сейчас берем в руки калькулятор.

Обращаю внимание, что цифры условные и взяты для удобства подсчета форумчанами в уме.

Пример 1: Дом запущен

Постоянные затраты составляют 100 рублей.
Переменные затраты составляют 200 рублей.
Всего выполнено заявок 10 штук.
Суммируем постоянные затраты с переменными, делим на количество заявок и в результате получаем среднюю себестоимость выполнения одной заявки.
(100+200)/10=30 рублей.

Пример 2. Произведен выборочный ремонт

Постоянные затраты составляют тех же 100 рублей.
Переменные затраты составляют 100 рублей.
Всего выполнено заявок 5 штук.
Суммируем постоянные затраты с переменными, делим на количество заявок и в результате получаем среднюю себестоимость выполнения одной заявки.
(100+100)/5=40 рублей.

Как видим, во втором примере себестоимость одной заявки выросла на 10 рублей.
Однако, в первом случае общие затраты составили 300 рублей (100+200), а во втором случае уже 200 рублей (100+100).

Общая экономия составила 100 рублей (300-200).

Так происходит с ценой на любые другие товары и услуги.

Автор: Ches 19.3.2011, 9:56

Цитата(Upravdom @ 19.3.2011, 7:01) *
Цитата(Ches @ 18.3.2011, 17:59) *
Увы. Активная экономия приводит только к взлёту тарифов, что доказано жизнью. Т.е. все попытки экономить - дают временный эффект.

Мне лично не понятно, что и где доказано жизнью. О каком взлете тарифов при экономии вы говорите. Пожалуйста, конкретные примеры.

Приведу пример из своей жизни.

До 2001 года я проживал в Литве. В 90-ые годы прошлого века Правительством Литвы была принята программа по энергосбережению. Суть программы сводилось к тому, что Правительство провело конкурс на закупку приборов учета и их сервисное обслуживание. Муниципальные власти в свою очередь провели конкурс по выбору подрядчиков для установки приборов учета. Жильцам было предложено устанавливать приборы учета по следующей схеме: правительство оплачивает стоимость прибора учета, а жильцы стоимость установки. Программа была рассчитана на 3 года, но уже за первых неполных 2 года 80% жильцов установил приборы учета. После этого в Клайпедском водоканале примерно на 30% снизилось потребление воды. Как результат тариф на воду вырос больше обычного повышения. Население высказывалось примерно так, как вы сейчас говорите.


Вы сами и привели пример. За меня. Вполне наглядный. Аналогично было и в других странах.

Цитата(Upravdom @ 19.3.2011, 7:01) *
Кто знал основы экономики, её законы и еще немножко думал, то так не говорил. Понимал неизбежность повышения тарифов и я. И вот почему:


Так повышение тарифов - неизбежно? Вы сами себе противоречите!!!
Причины того повышения, которые привели вы, не заслуживают никакого внимания. Вы подходите с той же позиции, что и правящий клан - с позиции дикого либерастизма. Это далеко даже от капитализма. Это нечто более дикое и жуткое.
Вы сами, как и ваша любимая партия, опять проявили двуличие в этом сообщении. Заявили, что приборы учёта экономят, но тут же сами и доказали, что экономят они явно не деньги потребителей. А экономить деньги магнатов, да ещё и за наш же счёт - это верх наглости.

И я уверяю вас, буду первым, кто воткнёт лом в общедомовой счётчик холодной воды. Надо бы, конечно, и в электрический воткнуть, что бы за подъездную лампочку не насчитывали столько же, сколько за водогрей, учётчики хреновы.

Цитата(Upravdom @ 19.3.2011, 7:01) *
А сейчас берем в руки калькулятор.


Да не калькулятор надо брать в руки. Надо просто осознать, что квартиры и население - оно для страны и без населения стране писец. А пока исходят из позиции, что население и квартиры имеют только одну цель в своём существовании - приносить прибыль. Те, кто не приносит - не достойны вообще жить.

Автор: bcool 19.3.2011, 22:44

Цитата
Жильцам было предложено устанавливать приборы учета по следующей схеме: правительство оплачивает стоимость прибора учета, а жильцы стоимость установки. Программа была рассчитана на 3 года, но уже за первых неполных 2 года 80% жильцов установил приборы учета. После этого в Клайпедском водоканале примерно на 30% снизилось потребление воды. Как результат тариф на воду вырос больше обычного повышения.
-вообще-то прикольно: государство затратило деньги (разово), население затратило деньги+получило повышение тарифа, частник "Водоканал" стал экономить 30% воды, получая ту же (или незначительно меньше) прибыль. Кто же выиграл?
Жильцы в итоге - лохи. Если бы не торопились ставить счётчики, ещё год платили бы по-старому...

Автор: Upravdom 20.3.2011, 9:10

К сожалению, у нас получается разговор "немого с глухим". Я вам про законы экономики, а вы про рост тарифов и политику. Я наглядно на простейшем примере привел пример, где показал конечную экономию и доказал, что она для потребителя есть. Это простейший пример, ибо если вглубляться в экономику, следует рассчитывать (применительно к приведенному примеру) затраты на ремонт, срок окупаемости. В интернете литературы по данной теме предостаточно и кто хочет разобраться, тот разберется.

Никакая партия не сможет изменить законы экономики. В нашем случае можно рассматривать только субсидирование части затрат опираясь на экономические составляющие. А вот в вопросе субсидирования могут быть разные подходы, разные формулы. Пока будет инфляция, будет неизбежным и рост тарифов.

Не припомню, чтобы я утверждал, что приборы учета экономят. Сами по себе они ничего не экономят. Приборы учета показывают реальное потребление того или иного ресурса. Когда мы знаем реальное потребление, мы можем принимать меры по снижению потребления.

Автор: Upravdom 21.3.2011, 6:26

Интервью с директором департамента ЖКХ Министерства регионального развития России Ириной Булгаковой
Валерий РУКОБРАТСКИЙ — 11.03.2011 , Комсомольская правда


--------------------------------------------------------------------------------


- Ирина Александровна, так что же происходит с нашим ЖКХ? Недавно премьер-министр возмущался ситуацией, прокуратура 140 уголовных дел завела. Реформа провалилась?

- И да, и нет. Серьезные изменения в этой сфере все-таки произошли. Уровень платежей населения от себестоимости коммунальных услуг вырос с 4 до 70%. Изменилась система соцподдержки (монетизация льгот, система субсидий). 82% граждан стали собственниками своего жилья. В новом Жилищном кодексе появилось три способа управления многоквартирными домами. Но, наверное, не сделано главное: во-первых, человек не почувствовал, что он хозяин своего жилья и что он может и должен влиять на качество и цену услуг ЖКХ. А, во-вторых, в жилищно-коммунальный сектор так и не пришел инвестор, который бы помог отремонтировать наше жилье и модернизировал коммунальную систему.

- И вы самое главное не сказали - платеж за услуги ЖКХ стал просто грабительским!

- В советские времена среднестатистический гражданин платил 4% от своего среднемесячного дохода за коммунальные услуги, сейчас же это 10% от дохода

- Как-то не верится. Ощущение, что мы платим гораздо больше…

- Ну, это, конечно же, как средняя температура по больнице. Тем не менее это так, и это почти европейский уровень. В европейских странах и цены за ЖКХ, и зарплаты выше.

- То есть мы платим за ЖКХ, как в Европе. Кстати, какая у европейца в среднем квартплата?

- Тяжело привести абсолютные цифры. Структура платы у нас и у них не совпадает. Если мы возьмем только содержание квартиры, то это действительно 10% от среднемесячного дохода россиянина и европейца. Но в целом в Европе человек платит за жилье 30% от дохода. Еще 20% - это, как они называют, инвестиции (плата либо за ипотечный кредит, либо за аренду жилья). Причем у нас в этих 10% большой кусок - плата за отопление. У них же - за электричество.

- Ирина Александровна, но как так вышло, что реформа ЖКХ, о которой нам постоянно талдычили, фактически провалилась?

- Хорошо, давайте разберем, что вообще собой представляла эта реформа. В 1997 году был указ президента. Его главная идея - каждый россиянин должен получать те коммунальные услуги, которые оплатил. Но в тот момент мы платили еще по советским стандартам - лишь 5% от себестоимости «коммуналки». Все остальное было за счет государства. К 2002 году мы должны были прийти к 100-процентной оплате.

- А мы разве еще не пришли?

- Реформу ЖКХ придумывали одни люди, и совсем другие разработали реформу электроэнергетики. В стране происходила реформа электроэнергетики и одновременно была принята энергетическая стратегия, предусматривающая поэтапный переход к равной доходности от продажи газа в стране и за ее пределами. В результате ежегодный рост тарифов на газ и электричество был гораздо больше, чем повышение цен на коммунальные услуги.

- Слушайте, но ведь каждый год минимум на 20% «коммуналка» дорожает…

- …А в результате получается, что сейчас мы платим 82,1% от себестоимости услуг ЖКХ. Бег по кругу! Как собаке хвост - рубим, рубим, рубим. Это все мучительно.

- То есть вы за то, чтобы разом поднять до 100% оплату?

- Тут вопрос еще в другом. В существующей системе оплаты ЖКХ нет никаких нормальных механизмов оптимизации.

- Что вы имеете в виду?

- Вот если резко поднять цену на хлеб, то человек сможет с этим более-менее смириться. У него будет выбор хотя бы: купить дорогую целую буханку или взять половинку, подешевле. А с ЖКХ человек не знает, что делать: его, по сути, ставят перед фактом. Получил квитанцию - плати!

- Я просто по себе сужу - каждый год у меня платежка рублей на 700 растет. Насколько все-таки у меня должна подорожать «коммуналка», чтобы от меня уже отвязались?

- Если по Москве, то плюс 40%. По России - в зависимости от средней платы. Но в этом году газ на 10% дорожает. Так что еще и их плюсуйте.

- У меня семья - двое детей, жена и бабушка. До Нового года мы платили ежемесячно по 6000 рублей за квартиру без учета электричества. То есть, чтобы я платил 100%, я должен за «коммуналку» выкладывать 9000 рублей. Как-то это можно изменить?

- С одной стороны, нужно улучшать механизм социальной защиты, в том числе повышать зарплаты и пенсии, а с другой - необходимо совершенствовать механизм ценообразования. И не только в ЖКХ. В себестоимости коммунальных услуг до 40% - это водоснабжение и электроэнергия. Компании, которые предоставляют нам услуги ЖКХ, не могут с теми же энергетиками заключить долгосрочный договор. Наш рынок электроэнергии живет только на день вперед. И здесь полная непредсказуемость и никакой прозрачности в стоимости.

- То есть расценки постоянно растут?

- Конечно. Когда рынок на сутки вперед - это спекулятивный рынок. Если вы попросите: спрогнозируйте, сколько будет стоить «коммуналка» через три года, - никто такого прогноза вам не даст. А если и даст, то никакой ответственности нести не будет. Хотя во всем мире на электроэнергию и топливо договоры заключаются минимум на три года вперед и по хорошим ценам. Потому что можно выбирать спокойно где подешевле.

- Ну так что мешает так сделать?

- Нужно совершенствовать законодательство.

- Так почему же это не делается?

- Правительство над этим работает.

- Вот простой человек - он же может поставить счетчики и снизить плату?

- Если на воду, то да, будет экономия в большинстве случаев. Если счетчик на тепло, то нет. Он дорогой, и затраты, как правило, не окупаются.

- А вот была идея всех россиян обязать ставить счетчики.

- Я поддерживаю эту идею. Но от этого решено отказаться. Не готовы еще к такому.

- Но идея-то была странная. Кто ставит счетчики, тот платит одну цену. Кто нет - тому повышенный тариф за «коммуналку».

- Не тариф повышенный, а объем потребляемой услуги. И логика в этом есть: если вы не ставите счетчик (отказываетесь подтверждать свой объем потребления), значит, вам есть что скрывать. Поэтому к вам применяются нормативы.

- А что же происходит с ТСЖ? Многие, по сути, превратились в мошеннические конторы - набирают деньги от жильцов, а потом исчезают.

- Есть такие случаи. У дома должен быть хозяин. Один. А у нас выходит, что у дома все хозяева, то есть никто. Разница существенная.

- Но ведь это все установил Жилищный кодекс, принятый еще 6 лет назад. Тогда преподносилось, что ТСЖ - это благо!

- ТСЖ - это эффективно, например, в стандартных пятиэтажках, но не работает эта система в огромных небоскребах, где более 1000 квартир, а тем более неэффективно одно ТСЖ на несколько микрорайонов! Там слишком много людей живет, чтобы объединить их, чтобы проводить общие собрания…

- То есть нам теперь нужен новый Жилищный кодекс?

- Зачем людям так голову морочить? Лучше просто внести некоторые изменения. Будут введены ограничения для ТСЖ и управляющих компаний, чтобы не было у них лазеек для воровства. У ТСЖ будет право как нанимать управляющую компанию, так и не нанимать. Но в этом случае жильцы смогут напрямую заключать договор с теми, кто им нравится, на поставку услуг ЖКХ.

- Разве это возможно? Провода, трубы - они же одни для всех жильцов дома.

- Но поставщик - сбытовая компания - может быть у всех разный. Сбытовая компания - это что? Это люди, у которых есть компьютер и стол. Они стараются для нас подешевле купить электричество или горячую воду. Организовать расчеты за коммунальные платежи целесообразно с использованием единой муниципальной базы данных, т. е. владельцем информации должен быть муниципалитет или государственный орган. Чтобы информация о жильцах не пропадала вместе с проворовавшейся управляющей компанией.

- Хорошо. А если в доме живут в основном маргинальные семьи - ну старый, допустим, дом - и несколько приличных семей, как им в ТСЖ организоваться?

- Никак. Для таких случаев в Жилищном кодексе есть другие способы управления. И в любом случае за малоимущие семьи ответственность несет муниципалитет.

- Может, оно и к лучшему, потому что к частным управляющим компаниям миллион претензий. Был даже случай, что одна из таких компаний была на Кипре зарегистрирована, куда утекали все денежки.

- Легко! Но поправки в Жилищный кодекс должны свести такие ситуации к минимуму.

- Много ли управляющих компаний останется после введения поправок?

- По моим оценкам, более жестким критериям (полное отсутствие долгов за коммунальные ресурсы) соответствуют лишь 3% управляющих компаний. Остальные 97% компаний имеют те или иные проблемы. Это и объективные проблемы (в законодательстве), и субъективные, такие как нечестность и неумение.

- И когда же эти поправки примут?

- Они будут готовы ко второму чтению в Госдуме в марте этого года.

- А вот все эти нововведения, о которых вы говорите, тоже будут стоить денег?

- Давайте считать. На 2009 год в коммунальной сфере вращалось 2,79 триллиона рублей. В 2010-м - больше, поскольку тарифы выросли на 20 - 25%. То есть уже больше трех триллионов рублей.

- Это почти полбюджета страны…

- Страшные деньги! Только они разрозненные по всей стране. Плюс еще долги управляющих компаний - приблизительно 230 миллиардов рублей.

- Так все-таки какова цена реформы?

- Полная модернизация коммунальной инфраструктуры требует 6,3 триллиона рублей.

- Вот ничего себе! А где вы возьмете такую сумму?

- Это инвестиции, которые окупаются в течение 10 - 15 лет. Но это не будет прямой платеж. Это сумма, которая нужна на модернизацию всей системы. На то, чтобы появились энергосберегающие коммуникации, эффективные тепловые пункты. Это инвестиции, которые могут быть вписаны в нашу коммунальную квитанцию. Но сумма будет разбита на более мелкие платежи и распределена во времени.

- И вам разрешат такое сделать?

- Если этого не сделать, то вся коммунальная инфраструктура, которая у нас очень старая и неэффективная, может прийти в негодность.

- То есть нас ждут техногенные катастрофы, но только уже в коммунальной сфере?

- Аварии могут быть. Но все-таки сейчас хоть какие-то меры принимаются. Ежегодно хотя бы 300 миллионов рублей вкладывается в то, чтобы новые трубы проложить, обновить где-то коммунальные системы. Но это просто для поддержания ситуации в более-менее приличном состоянии. А этого мало…

- Вот вы говорите, что в коммунальной сфере более трех триллионов рублей вращается. Так может, оттуда взять нужные на реформу средства, а не у людей из кошельков?

- Безусловно, нужно оптимизировать траты в ЖКХ. Мы вот по разным городам смотрели, куда и на что идут деньги. Всегда можно процентов на 10 сократить расходы. Но повторюсь - этого мало...



Автор: Upravdom 21.3.2011, 17:04

Извините, но пропаганду воровства вынужден удалить. Таким образом буду поступать впредь.

Автор: ytrhjvfyn 21.3.2011, 20:45

))) пока будут космические тарифы от воровства вы не избавитесь.
нужно работать а не обдирать ( не принимайте на свой счет)))

Автор: Ямщик 21.3.2011, 20:53

Кто и по какой причине удалил мои посты про магниты?

На счёт того кто у кого ворует спорная тема...

Автор: Upravdom 22.3.2011, 3:42

Цитата(Ямщик @ 21.3.2011, 20:53) *
Кто и по какой причине удалил мои посты про магниты?

На счёт того кто у кого ворует спорная тема...


Настоящая ветка предназначена для обсуждения спорных вопросов. Видите спорный вопрос, пожалуйста, обсуждайте, предлагайте механизмы его реализации такие, что бы не страдали соседи. Вы же предлагаете механизм, как украсть у своего соседа. Извините, но я не преемлю такие механизмы решения спорных вопросов.

Автор: Ches 22.3.2011, 6:55

Цитата(Upravdom @ 22.3.2011, 3:42) *
Цитата(Ямщик @ 21.3.2011, 20:53) *
Кто и по какой причине удалил мои посты про магниты?

На счёт того кто у кого ворует спорная тема...


Настоящая ветка предназначена для обсуждения спорных вопросов. Видите спорный вопрос, пожалуйста, обсуждайте, предлагайте механизмы его реализации такие, что бы не страдали соседи. Вы же предлагаете механизм, как украсть у своего соседа. Извините, но я не преемлю такие механизмы решения спорных вопросов.


Управдом, у вас явно какой то сдвиг в логике! С какой стати не оплаченный грабительский счёт вдруг ворует у соседа? Только оттого, что такую удобную точку зрения навязывают монополисты? А вам, как получающему крошки со стола монополий - это удобно! Прекратите все беды сваливать на население. Оно и так еле выживает.

Автор: Upravdom 22.3.2011, 14:32

Цитата(Ches @ 22.3.2011, 6:55) *
Управдом, у вас явно какой то сдвиг в логике! С какой стати не оплаченный грабительский счёт вдруг ворует у соседа? Только оттого, что такую удобную точку зрения навязывают монополисты? А вам, как получающему крошки со стола монополий - это удобно! Прекратите все беды сваливать на население. Оно и так еле выживает.


1. Во-первых, речь шла о магнитах. При использовании таких устройств при установленном общедомовом приборе учета законопослушный сосед производит оплату за соседа вора.

2. Не оплаченный своевременно счет на квартплату не позволяет своевременно оказать ту услугу, которую ожидает сосед вовремя оплативший счет.

Автор: Ches 22.3.2011, 17:55

Цитата(Upravdom @ 22.3.2011, 14:32) *
2. Не оплаченный своевременно счет на квартплату не позволяет своевременно оказать ту услугу, которую ожидает сосед вовремя оплативший счет.


Вот об этом я и говорю. Иванов не смог оплатить завышенный счёт, а Петрову, который скрипя оплатил свой завышенный счёт, ещё и отказывают в услуге, ссылаясь на Иванова, вместо того, что бы решать с ним свои проблемы, не втягивая посторонних. Т.е. сталкивают Иванова и Петрова лбами, сами при этом остаются наблюдать со стороны, сидя на денежных мешках и потягивая коктейль из трубочки. А фигли - услугу то уже можно и не оказывать, крайнего то нашли! Точнее, назначили!
Удобная логика и именно она и называется вашим любимым определением - иждивенческая.

Автор: ytrhjvfyn 22.3.2011, 23:11

по рен тв показали как жители писdели председателя тсж, за то что тот на собранные деньги купил себе ноутбук, после побоев председатель куда-то переехал.

хорошая практика))) надо брать на вооружение.

Автор: Ches 23.3.2011, 7:13

Цитата(ytrhjvfyn @ 22.3.2011, 23:11) *
по рен тв показали как жители писdели председателя тсж, за то что тот на собранные деньги купил себе ноутбук, после побоев председатель куда-то переехал.

хорошая практика))) надо брать на вооружение.


Я так же считаю, что на этой трубе, от нагревательного котла до моего крана - слишком уже много сидит дармоедов-посредников. И эти дармоеды меняются, создавая видимость конкуренции. Но котёл всё тот же, труба и кран так же на месте. Меняется только степень жадности.

Автор: Upravdom 23.3.2011, 18:30

Цитата(Ches @ 22.3.2011, 17:55) *
Цитата(Upravdom @ 22.3.2011, 14:32) *
2. Не оплаченный своевременно счет на квартплату не позволяет своевременно оказать ту услугу, которую ожидает сосед вовремя оплативший счет.


Вот об этом я и говорю. Иванов не смог оплатить завышенный счёт, а Петрову, который скрипя оплатил свой завышенный счёт, ещё и отказывают в услуге, ссылаясь на Иванова, вместо того, что бы решать с ним свои проблемы, не втягивая посторонних. Т.е. сталкивают Иванова и Петрова лбами, сами при этом остаются наблюдать со стороны, сидя на денежных мешках и потягивая коктейль из трубочки. А фигли - услугу то уже можно и не оказывать, крайнего то нашли! Точнее, назначили!
Удобная логика и именно она и называется вашим любимым определением - иждивенческая.


У вас удивительная способность переливать из пустого в порожнее. Этот вопрос дискутировался и вы, насколько мне помниться, в этой дискуссии принимали участие. Я не руковожу благотвортельной организацией, за Иванова мне никто денег не дает, благотворительные деньги так же не поступают. У Иванова и Петрова есть общее имущество. Не вижу проблемы в том, что Петров напомнит Иванову о его обязанности вносить квартплату своевременно. В отношении содержания общего имущества Иванов и Петров не могут быть посторонними.

Неблагодарное дело считать у кого какие мешки и кто на каких мешках сидит. По моим наблюдениям этим, как правило, занимаются те, кто в жизни не состоялся и обижен на весь белый свет.

О завышенных счетах имеются только ваши умозаключения ничем не подтвержденные. Возьмите в руки калькулятор и подтвертдите. В противном случае ваши утверждения только портят воздух.

Автор: Upravdom 23.3.2011, 19:13

Цитата(Ches @ 23.3.2011, 7:13) *
Я так же считаю, что на этой трубе, от нагревательного котла до моего крана - слишком уже много сидит дармоедов-посредников. И эти дармоеды меняются, создавая видимость конкуренции. Но котёл всё тот же, труба и кран так же на месте. Меняется только степень жадности.



ВИКИПЕДИЯ: Посредник — юридическое (фирма, организация) или физическое лицо, содействующее в совершении какой-либо сделки.

Толковый словарь русского языка Ушакова: ПОСРЕ'ДНИК, а, м. 1. Лицо, связывающее, сводящее продавца и покупателя или совершающее сделку по поручению других, в интересах продавца и покупателя; комиссионер

Хотелось бы узнать кто по вашему является посредником и аргументацию к своим выводам.

Автор: ytrhjvfyn 23.3.2011, 19:21

вот тут уже интересно, ну ка с этого места по подробнее, давай чес аргументируй)))

Автор: Ches 23.3.2011, 20:32

Цитата(Upravdom @ 23.3.2011, 19:13) *
Цитата(Ches @ 23.3.2011, 7:13) *
Я так же считаю, что на этой трубе, от нагревательного котла до моего крана - слишком уже много сидит дармоедов-посредников. И эти дармоеды меняются, создавая видимость конкуренции. Но котёл всё тот же, труба и кран так же на месте. Меняется только степень жадности.



ВИКИПЕДИЯ: Посредник — юридическое (фирма, организация) или физическое лицо, содействующее в совершении какой-либо сделки.

Толковый словарь русского языка Ушакова: ПОСРЕ'ДНИК, а, м. 1. Лицо, связывающее, сводящее продавца и покупателя или совершающее сделку по поручению других, в интересах продавца и покупателя; комиссионер

Хотелось бы узнать кто по вашему является посредником и аргументацию к своим выводам.


Несколько посредников-комиссионеров, сводящих уже не столько начального производителя и конечного потребителя, а друг с другом. Водоканал вряд ли нуждается в чьём либо сведении со мной - нас общая труба соединяет.
В данном случае, как минимум. несколько УК, которые, выполняя одинаковые функции, имеют дублирующие структуры, от уборщицы до директора, которых оплачивает конечный потребитель. Кстати, эти же дублирующие функции есть и у производителя услуг - той же котельной.

Автор: Gennadiy as Kenig 23.3.2011, 20:57

А теперь представьте ситуацию. Водоканал сам собирает платежи и сам делает аварийный и текущий ремонт, теплосети сами решают вопрос тепла и оплаты. Янтарьэнерго собирает за электричество. Ну так как было раньше. Что останется делать УК. Только полы мыть на лестницах и территорию мести. Идея обьеденить все в одни руки хороша как идея, но плоха по воплощению в реальности. Это не просто слова, это опыт. В том виде какой он сейчас проходит. Называется искусство выживать. Чтобы волки были сыты, и овцы целы.

Автор: Ches 24.3.2011, 7:21

Цитата(Upravdom @ 23.3.2011, 18:30) *
Цитата(Ches @ 22.3.2011, 17:55) *
Цитата(Upravdom @ 22.3.2011, 14:32) *
2. Не оплаченный своевременно счет на квартплату не позволяет своевременно оказать ту услугу, которую ожидает сосед вовремя оплативший счет.


Вот об этом я и говорю. Иванов не смог оплатить завышенный счёт, а Петрову, который скрипя оплатил свой завышенный счёт, ещё и отказывают в услуге, ссылаясь на Иванова, вместо того, что бы решать с ним свои проблемы, не втягивая посторонних. Т.е. сталкивают Иванова и Петрова лбами, сами при этом остаются наблюдать со стороны, сидя на денежных мешках и потягивая коктейль из трубочки. А фигли - услугу то уже можно и не оказывать, крайнего то нашли! Точнее, назначили!
Удобная логика и именно она и называется вашим любимым определением - иждивенческая.


У вас удивительная способность переливать из пустого в порожнее. Этот вопрос дискутировался и вы, насколько мне помниться, в этой дискуссии принимали участие. Я не руковожу благотвортельной организацией, за Иванова мне никто денег не дает, благотворительные деньги так же не поступают. У Иванова и Петрова есть общее имущество. Не вижу проблемы в том, что Петров напомнит Иванову о его обязанности вносить квартплату своевременно. В отношении содержания общего имущества Иванов и Петров не могут быть посторонними.



Вы не видите - я вижу. Прекратите стравливать людей, обвиняя в высоких поборах само население! Да, той дискуссии мне хватило, что бы понять, ваша компания типична для страны. Ну и хрен бы с ней, если бы не ваши обвинения в сторону населения.

Цитата(Upravdom @ 23.3.2011, 18:30) *
Неблагодарное дело считать у кого какие мешки и кто на каких мешках сидит. По моим наблюдениям этим, как правило, занимаются те, кто в жизни не состоялся и обижен на весь белый свет.


В журнале Форбс я вас не нашёл, значит, мы практически в равных условиях, т.к. ходим, едим, спим и работаем в одном городе. Да, я обижен на состояние этого города, на состояние его экономики. более того, обижен за судьбу страны.
И за наличие людей с вашей логикой - мне так же обидно.

Цитата(Upravdom @ 23.3.2011, 18:30) *
О завышенных счетах имеются только ваши умозаключения ничем не подтвержденные. Возьмите в руки калькулятор и подтвертдите. В противном случае ваши утверждения только портят воздух.


Да-да, "портили девок и воздух"... Калькулятор мы уже брали, на примере промывки отопления. Вы это назвали демагогией и с особым благоговением повторяли магическое заклинание "рынок, рынок...". Какой, к лешему, рынок то, в России? По какому образцу? То, что вы что то приобретаете по завышенным ценам, вовсе не оправдывает ваши перепродажи по завышенным ценам. А конечным потребителям выбора никто не оставил, сейчас даже в коробке от телевизора жить нельзя - телеки плоские.
И, повторюсь, прекратите разводить население. Мои неоплаченные счета с ЯнтарьЭнерго относятся только ко мне и к ЯнтарьЕнерго, не надо приплетать к этим отношениям всех и вся, в ожидании своего куска.

Автор: ytrhjvfyn 24.3.2011, 8:06

управдом сдулся))) правда победила!

Автор: ytrhjvfyn 24.3.2011, 8:20

ну так между нами, управдом, не хотели бы вы подмять под себя электроснабжение, в этой сфере хоть какой-то порядок и денежки немалые через вас шли бы?

мне начинает казатся, что управдом искрене верит что приносит пользу населению, и что его участие просто необходимо.
управдом вы заблуждаетесь или притворяетесь, поясню: перед вами идет конвеер с канфетами, вы берете по одной из ста проехавших, но апетит растет, приходят друзья, родственники и вы начинаете брать по одной из 50, потом их друзья и их родственники и тд, в итоге от конфет ничего не остается, вы превратились в толстого и беспомощное существо живущее в страхе что конвеер могу остановить, но это вам пора остановится, если еще есть силы и возможность, потому как те кому эти конфеты необходимы не очень довольны и скоро вернут их себе, так или иначе.

пс. не так страшно потерять то что тебе не пренадлежит, а потерять все свое страшно.

Автор: Snake 24.3.2011, 12:24

Поток сознания какой-то... dry.gif

Граждане, хватит офтопить. Если есть что сказать Управдому - пишите ему в ЛС.

Автор: Ches 24.3.2011, 12:26

Цитата(ytrhjvfyn @ 24.3.2011, 8:06) *
управдом сдулся))) правда победила!


Правда - она только в том, что "активная позиция собственника" подразумевает активное подмахивание навстречу всё новым и новым людоедским законам в жидищной сфере. дальнейшее развитие жилья мне видится в полном погружении населения в долги и, как следствие, расприватизация жилья и передача его УК. Которое будет сдавать его нам, как гостиницы. Иной перспективы, похоже. государство и не планирует.

Автор: Upravdom 24.3.2011, 18:50

Цитата(Gennadiy as Kenig @ 23.3.2011, 20:57) *
А теперь представьте ситуацию. Водоканал сам собирает платежи и сам делает аварийный и текущий ремонт, теплосети сами решают вопрос тепла и оплаты. Янтарьэнерго собирает за электричество. Ну так как было раньше. Что останется делать УК. Только полы мыть на лестницах и территорию мести. Идея обьеденить все в одни руки хороша как идея, но плоха по воплощению в реальности. Это не просто слова, это опыт. В том виде какой он сейчас проходит. Называется искусство выживать. Чтобы волки были сыты, и овцы целы.


Цитата(Gennadiy as Kenig @ 23.3.2011, 20:57) *
А теперь представьте ситуацию. Водоканал сам собирает платежи и сам делает аварийный и текущий ремонт, теплосети сами решают вопрос тепла и оплаты. Янтарьэнерго собирает за электричество. Ну так как было раньше. Что останется делать УК. Только полы мыть на лестницах и территорию мести. Идея обьеденить все в одни руки хороша как идея, но плоха по воплощению в реальности. Это не просто слова, это опыт. В том виде какой он сейчас проходит. Называется искусство выживать. Чтобы волки были сыты, и овцы целы.


Геннадий, вас бы в Госдуму законы писать. Я был бы в первых рядах вашей поддержки.

1 апреля будет уже 2 года как УК "Наш дом" начало управлять многоквартирными домами. За два года можно судить о проблемах в домах и в законодательстве.

Что имеем.

Есть 3 способа управления домом.

ТСЖ и управляющие компании в силу положений законодательства и управления домом мало чем отличаются. Разница лишь в том, что ТСЖ некоммерческая организация и его создают сами собственники, а управляющая организация является коммерческой и собственники к её финансовой деятельности не имеют никакого отношения. Исходя из законодательства, эти организации выполняют порученные по решению собственников работы. Но что самое интересное, они должны оказывать коммунальные услуги - электроснабжение, водоснабжение, водоотведение (канализация), газоснабжение и теплоснабжение. ТСЖ и управляющие компании должны закупить коммунальный ресурс и продать за ту же цену, т. е. наценку делать запрещено.
Если бы в Черняховске все платежи за коммунальные услуги проходили через УК и ТСЖ, то неизбежно выросли бы платежи по статье управление многоквартирным домом. УК и ТСЖ обязаны предоставить возможность населению внести платежи бесплатно, но чтобы собрать с населения деньги надо произвести определенные траты. Жители вносят деньги бесплатно, но инкассация денег в банках не бесплатная и берется стоимость инкассации в процентах от собранной суммы. Неизбежно стоимость инкассации была бы заложена в услугу по управлению многоквартирным домом. Благодаря поддержке главы городской администрации Демина А. В. мы в Черняховске избежали сей участи. Это первый минус законодательства, который напрямую касается населения.

Если бы деньги населения за все коммунальные услуги у нас в городе собирали управляющие компании, то больше 2-ух лет ни одна управляющая организация не протянула бы. Их ждало бы банкротство из-за тех людей, которые не вовремя вносят плату за ЖКУ, либо совсем не платят. Все деньги уходили бы на оплату коммунальных ресурсов, а на содержание и ремонт общего имущества совсем бы ничего не оставалось бы. Да и на оплату коммунальных ресурсов денег тоже не хватало бы. В этой схеме так же население проигрывает – деньги оплатили на ремонт, а они ушли на сторону.

Считаю, это основной миной, которая заложена в Жилищном кодексе и Постановлениях правительства РФ.

От этой схемы можно уйти при непосредственном управлении домом. В этом случае и Водоканал и Теплоэнергетика обязаны будут заключить договора с каждым собственником или нанимателем. На содержание и ремонт общего имущества можно заключить договор с любой организацией, либо поручить выполнять (организовывать) эти работы любому физическому лицу.

Мои предложения законодателям.

1. Водоканал должен подавать воду в квартиру и отвечать за водопроводные сети так же до квартиры, а не до дома, как сейчас. Аналогично и с другими коммунальными услугами.
2. Жители оплачивают за коммунальные услуги напрямую этим организациям. Тариф на эти услуги должен включать в себя и аварийное обслуживание и внутридомовой ремонт инженерных сетей.
3. Все остальное можно поручить делать либо управляющей организации, либо ТСЖ, либо уполномоченному лицу.

Автор: Upravdom 24.3.2011, 18:56

Цитата(ytrhjvfyn @ 24.3.2011, 8:20) *
ну так между нами, управдом, не хотели бы вы подмять под себя электроснабжение, в этой сфере хоть какой-то порядок и денежки немалые через вас шли бы?


Нет, не хотел бы. Мало того, зимой 2010 года добивался в "Янтарьэнерго" что бы забрали от меня 5 домов, которые платят денежки мне. Не нужны мне эти деньги. Для меня это дополнительные затраты и головная боль. И ваши конфеты здесь вовсе не в тему.

Автор: Ches 25.3.2011, 6:59

Цитата(Upravdom @ 24.3.2011, 18:50) *
1. Водоканал должен подавать воду в квартиру и отвечать за водопроводные сети так же до квартиры, а не до дома, как сейчас. Аналогично и с другими коммунальными услугами.


Как логичное продолжение - водоканал нужно объединить с теплосетями и городскими электриками, для обслуживания именно до квартир.

Автор: Upravdom 25.3.2011, 7:44

Цитата(Ches @ 25.3.2011, 6:59) *
Цитата(Upravdom @ 24.3.2011, 18:50) *
1. Водоканал должен подавать воду в квартиру и отвечать за водопроводные сети так же до квартиры, а не до дома, как сейчас. Аналогично и с другими коммунальными услугами.


Как логичное продолжение - водоканал нужно объединить с теплосетями и городскими электриками, для обслуживания именно до квартир.


О каких городских электриках вы говорите? Если о Горсвете, то он банкрот. Муниципальных предприятий электрохозяйства нет.

Логичней было бы передать все "Янтарьэнерго".

Горсвет банкротом стал в какой-т мере с помощью "Янтарьэнерго". В 2009 году Черняховскую службу заказчика неоднакратно отключали от электроэнергии по причине большой задолженности. Тогда Хлиманков распорядился передать всю ответственность по обслуживанию внутридомовых электрических сетей и расчеты с "Янтарьэнерго" за освещение МОП и внутридомовые технологические потери в Горсвет. После этого Янтарьэнерго периодически стало вырубать уличное освещение.

В предложенной вами схеме все равно остаётся посредник не извлекающий экономическую выгоду.

Сегодня мы с Янтарьэнерго никак не можем установить границы балансовой принадлежности электросетей. Они так и норовят всучить нам (читай собственникам) кабели которые идут из трансформаторных или из распределительных щитов, т. е. те электросети которые находятся за пределами домов.

Сейчас на многих домах "Янтарьэнерго" по федеральной целевой программе установило на фасадах общедомовые приборы учета. Я был искренне удивлен, что они опять суют в договор оплату технических потерь до прибора учета. На тех домах, где есть приборы учета нам удалось отстоять свою правоту (потери исключили). А вот с кабелями пока никак. Чтобы такого не было, необходимо отдать все в их ведение.

На что еще хотел бы обратить внимание. Мне не понятно почему законодатель взвалил на собственников обязанность за их счет устанавливать приборы учета.

Моя логика проста: Ресурсоснабжающая организация поставляет коммунальный ресурс, она и должна позаботиться о приборе учета. Мы же на рынок не идет с своими весами. Почему мы должны в ресурсоснабжающую организацию идти с своим счетчиком?

Автор: Ches 25.3.2011, 12:17

Цитата(Upravdom @ 25.3.2011, 7:44) *
Цитата(Ches @ 25.3.2011, 6:59) *
Цитата(Upravdom @ 24.3.2011, 18:50) *
1. Водоканал должен подавать воду в квартиру и отвечать за водопроводные сети так же до квартиры, а не до дома, как сейчас. Аналогично и с другими коммунальными услугами.


Как логичное продолжение - водоканал нужно объединить с теплосетями и городскими электриками, для обслуживания именно до квартир.


О каких городских электриках вы говорите? Если о Горсвете, то он банкрот. Муниципальных предприятий электрохозяйства нет.

Логичней было бы передать все "Янтарьэнерго".


Или так, да.

Цитата(Upravdom @ 25.3.2011, 7:44) *
На что еще хотел бы обратить внимание. Мне не понятно почему законодатель взвалил на собственников обязанность за их счет устанавливать приборы учета.


Потому же, почему переложил обещанный капитальный ремонт на собственника.
Тут уже два отдельных государства. Те, кто проводит олимпиады за огромные деньги, качая нефть и газ и те, у которых не хватает бюджета на пенсии, ремонт и покупку нефти и газа...

Автор: Upravdom 26.3.2011, 7:46

Нынешнее законодательство в сфере ЖКХ для одних выгодно, а для других нет.

Вариант 1 для однодневок

Кто пришел навариться, тот навариться. Вот вам самая простая схема. Создается управляющая организация, либо ТСЖ. Все платежи, включая отопление, воду, водоотведение, электроэнергию проходят через их счета. Платежи не малые, особенно в зимний период. Платежи от населения получил, но тем, кому они предназначены не отдаются. Вместо этого, деньги под благовидными предлогами сливаются в подконтрольные фирмы. Пока ресурсоснабжающие организации пишут претензии, обращаются в суд, суд рассматривает дело, проходит, как минимум полгода. Суд вынес решение в пользу поставщиков коммунальных ресурсов, пришли судебные исполнители, а денег то уже нет. Решается вопрос о банкротстве. Пока суть да дело и имущества уже нет, если оно, конечно, было. (Смотрите тему по Железнодорожной. Когда арендовались только кабинеты

Так же может быть с деньгами на капремонт.

В это время появляется новая управляющая организация, по новым названием, но аффилированная с прежней фирмой. И так по кругу.
В конечном итоге страдает население.

Вариант 2, для тех, кто не однодневка

Создается управляющая организация, либо ТСЖ. Все платежи, включая отопление, воду, водоотведение, электроэнергию проходят через их счета. Платежи не малые, особенно в зимний период. Не малые и долги населения. Ресурсоснабжающие организации требуют 100% оплаты. В доме текут кровли, лопаются трубы. Отдаешь ресурсоснабжающей организации ровно столько, сколько оплатило населения. Они в суд. По решению суда приходится с ними рассчитываться по полной. И смотришь ты уже на пороге банкротства. Только в этом случае ты не наварился, а учредители потеряли деньги, которые внесли в уставной капитал. Надо понимать, что 100% оплаты добиться от населения практически невозможно.

В конечном итоге так же страдает население, которое своевременно вносило плату, а услугу не получило.

Так что, непосредственное управление на сегодняшний день для населения более приемлемо. Я уже склонялся к тому, что необходимо агитировать население за этот вид управления. Однако читаю прессу, и вижу, что уже есть попытки (предложения) некоторых депутатов Госдумы упразднить непосредственное управление, а ТСЖ заставить работать только через управляющие организации.


Автор: Upravdom 22.4.2011, 5:50

08.04.11 : Поправки в Жилищный кодекс должны сделать деятельность ТСЖ более профессиональной

Депутаты намерены провести революционные изменения в сфере управления жилищным фондом. На граждан будет возложена ответственность за ремонт домов, а жильцы смогут заключать прямые договоры на поставку коммунальных услуг. С 2013 года будет обязательным членство управляющих компаний в саморегулируемой организации.

Поправки в Жилищный кодекс Российской Федерации были внесены группой депутатов-единороссов осенью прошлого года. Как сказано в пояснительной записке к документу, основная задача законопроекта - упорядочить деятельность товариществ собственников жилья (ТСЖ) и сделать ее более профессиональной.

Положение действительно складывалось непростое, отмечают эксперты. Жилищный кодекс позволил привлекать коммерческие структуры для предоставления услуг по управлению многоквартирными домами.

Но сегодня деятельность компаний, управляющих ими, не регламентируется ни на каком уровне. Как правило, управляющая компания представляет собой ООО с небольшим уставным фондом, у которого нет ни материально-технической базы, ни инженерного состава, ни младшего обслуживающего персонала (МОП). Но при этом управляющие компании берут в управление многоквартирные дома, где одни только коммуникации стоят многие миллионы рублей, не неся за это никакой ответственности. В их управлении находятся примерно 150 тыс. многоквартирных домов, в которых проживают более 35 млн россиян. Наибольшее число нареканий сегодня вызывает именно работа УК, а также необоснованно высокие расценки. Не обходится и без злоупотреблений. Так, например, на одновременном выставлении квитанций за одинаковые услуги разными компаниями жильцы теряют более 7,5 млрд руб. в год, из-за злоупотреблений бухучетом до 1,7 "лишних" миллиардов рублей. Прибыль же компаний, занятых управлением и эксплуатацией жилого фонда, в прошлом году выросла на 33,2% - до 5,8 млрд руб. по сравнению с январем - октябрем 2008 года.

В свою очередь поправки предлагают усовершенствовать договорные отношения владельцев квартир и управляющих организаций. Так, устанавливается максимальный срок действия такого договора - 7 лет (сейчас - год, с возможным продлением до пяти). Автоматически - если у сторон нет претензий друг к другу - он может быть продлен еще на год. Кроме того, авторы законопроекта предлагают ввести дополнительный ежеквартальный отчет управляющей организации об отсутствии задолженности перед поставщиками услуг, предусмотреть возможность внесения платежей ресурсоснабжающим организациям напрямую.

Законопроект уточняет также порядок создания товариществ собственников жилья в новостройках, в частности, запрещается застройщику участвовать в создании ТСЖ. Авторы инициативы предлагают усилить контроль со стороны жилищных инспекций за тем, как используется жилищный фонд, содержится общее имущество, соответствует ли порядок предоставления коммунальных услуг установленным требованиям.

С 2013 года будет обязательным членство управляющих компаний в саморегулируемой организации. Но справедливости ради стоит заметить, что первоначально законопроект содержал и ряд крайне непопулярных мер. Как поясняла член комитета Госдумы по строительству и земельным отношениям Галина Хованская, законопроект предлагал за долги продавать квартиру и после вычета долга выдавать гражданам оставшиеся деньги на руки. Причем предоставление другого жилья при этом не предусматривалось. Кроме того, авторы документа также намеревались штрафовать граждан за то, что собственники не соблюдают требований к содержанию помещений и правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, в том числе и требований своевременно проводить ремонт дома. Обсуждение документа вышло достаточно бурным. В результате положение о выселении исчезло из документа.

Еще более серьезной корректировке подвергся законопроект при подготовке ко второму чтению. Как пояснил заместитель председателя комитета Госдумы по труду и социальной политике Олег Шеин, под давлением общественности из законопроекта были убраны штрафы за несвоевременный ремонт и ненадлежащее содержание помещения. Впрочем, договориться удалось не по всем спорным вопросам. По словам Олега Шеина, несмотря на все возражения, осталась норма по обязательному членству управляющих компаний в саморегулируемых организациях. Минимальное число членов - 100. "В результате в СРО войдут только крупные организации Это приведет к тому, что конкуренция на этом рынке будет уничтожена", - уверен депутат.

Ко второму чтению определено, что принадлежит гражданам на праве общедолевой собственности. Так, "собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно: 1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы)".

Решено, что управляющие компании смогут заключать прямые договоры с монополистами от имени собственников. Но жильцы будут иметь право заключать такие договоры и без посредников. По мнению эксперта Института экономики города Дмитрия Гордеева, поправки в большей степени должны решить существующие проблемы. "Люди должны отвечать за состояние своего дома. Когда на даче, например, протекает крыша, никому не придет в голову бежать за помощью в муниципалитет. Помощь должна оказываться только нуждающимся людям адресно", - уверен Дмитрий Гордеев.

В то же время есть в законопроекте нормы, которые вызывают возражения. "Обязательное участие управляющих компаний в СРО - неправильное решение. Надеюсь, что оно в итоге не будет принято", - полагает Дмитрий Гордеев.

www. irn.ru

Автор: Upravdom 4.5.2011, 16:40

Цитата(Vic @ 28.4.2011, 16:28) *
[b]To Upravdom.[/b] Мне эта тема показалась ближе к моему вопросу. Если я не прав - переместите. Вопрос: Кто должен наводить порядок на площадке для сбора бытовых отходов? Это общий вопрос. Конкретно: дома 9 и 11 ул. Красноармейская, 2 контейнера - развалюхи переполнены, вокруг горы мусора, стоят в ямке (в сезон дождей не подойти) и т.д. Лето на носу, а значит и, как каждый год, осы,мухи и пр. Что делать? dntknw.gif Из предыдущих постов я этого не понял.


По законодательству контейнерные площадки должны находиться на придомовых территориях и содержаться за счет собственников, равно как и их оборудование, а не только подход к ним. Все контейнерные площадки должны стоять на кадастровом учете. Специализированная организация по вывозу ТБО обязана производить зачистку контейнерной площадки от выпавшего мусора и от того мусора, который образовался на контейнерной площадке из-за несвоевременного вывоза.

В принципе жители сейчас производят оплату в размере 0,1 рублей с кв. м за уборку контейнерной площадки. И УК обязана за этим следить. Я обещал 1-2 раза в неделю заглядывать на сайт. Что и делаю. Отреагировать оперативно не всегда из-за этого получается. Не стесняйтесь обращаться по тел. 3-06-06. Видите непорядок - звоните, пожалуйста. Сейчас ваше обращение занес в заявки (ВХ-3784). Будем смотреть, что к чему и где находится ваша контейнерная площадка.

С контейнерными площадками, по моему мнению, в городе бардак. На сегодняшний день они непонятно кому принадлежат. Власть напрягает управляющие организации. Я с этим не согласен по той простой причине, что на некоторые контейнерные площадки носят мусор жители не только тех домов, которые находятся в управлении той или иной управляющей организации. К примеру, есть контейнерные площадки на которые выносят мусор из домов управляемых 2-3 управляющими организациями, да еще к ним добавляют собственнки частных домов, либо домов находящихся на непосредственном управлении. Скажите, кто должен за них отвечать? Моё предложение возлоджить ответственность на тех кто вывозит мусор пока не находит поддержки и депутатов и администрации. Вот и получается, что у семи нянек дитя без глазу. Возможно и с Вашей контейнерной площадкой такая же ситуация.

P. S. Сейчас рассматривается в Горсовете проект Правил благоустройства города. И там для меня много непоняток. Выкладываю проект на всеобщее обсуждение. Надеюсь на конструктивные советы и замечания.

Автор: Panda 5.5.2011, 6:08

Управдом, Вы все распинаетесь здесь и распинаетесь. Прошла информация, что Вы продаете УК "Наш дом" и все имущество на Портовой. Что же Вы об этом не информируете население и своих избирателей? Вот уже бежит от вашей Ук ТСЖ "Маевское" и ТСЖ "Виктория". Что дальше.


Если удалите этот запрос, оставляю за собой право разместить данную информацию в другой ветке.

Автор: Panda 5.5.2011, 12:23

Разведка донесла: "На вас заведено уголовное дело по факту хищения денежных средств с дома Горная, 1 по заявлению Скляренко В. И." Из-за этого решили все распродать?

Автор: Upravdom 5.5.2011, 15:26

Цитата(Panda @ 5.5.2011, 7:08) *
Если удалите этот запрос, оставляю за собой право разместить данную информацию в другой ветке.


Я считаю, что оправдываться на неаргументированные обвинения тоже, что и "писать против ветра". Однако, многие могут счесть ваши опусы за правду. Так что пусть повисят пару недель. Panda всегда выпрыгивает "как черт из табакерки". Как всегда питается слухами и более ничем. Вы случайно не на рынке торгуете семечками, где вам сливают всякую гадость?
И так начнем по порядку:

Цитата(Panda @ 5.5.2011, 7:08) *
Управдом, Вы все распинаетесь здесь и распинаетесь.


Если Вы здесь появляетесь время от времени, значит "распинаюсь" не зря. Иначе Вас здесь не было бы.

Цитата(Panda @ 5.5.2011, 7:08) *
Прошла информация, что Вы продаете УК "Наш дом" и все имущество на Портовой.


Об этих слухах мне сообщили еще в апреле месяце. Тот кто сообщил, сказал еще что я находился в Москве в начале апреля именно по вопросам связанным с продажей бизнеса и недвижимого имущества.

Сообщаю, что в Москве находился на курсах повышения квалификации по управлению многоквартирными домами. Собралось нас, таких как я директоров и их заместителей, ни много ни мало, а 86 человек. Всего были представлены 32 субъекта Российской Федерации - от Петропавловска-Камчатского до Черняховска. Мои впечатления о курсах только положительные. Очень полезно было пообщаться с коллегами по ремеслу, обменяться опытом, узнать, как идут дела в других управляющих организациях. Думаю, не обрадую Вас, но везде одно и тоже. Лучше управляют те организации, которые обслуживают новый жилищный фонд. Полегче там, где немного домов, а площадь больше. К примеру, одна из пяти управляющих организаций Сургута, обслуживает всего 25 домов, но общая их площадь составляет 250 тыс. кв. м. и квартплата за содержание и ремонт составляет 24 рубля с кв. м. Домам не более 23 лет, в половине из них произведен бывшим собственником (Газпромом) капитальный ремонт. Такую же площадь обслуживает и наша управляющая организация, но на 181 доме. Капитальный ремонт за 10 последних лет проводился только на 5 кровлях, максимальные начисления 10,38 рублей с квадратного метра. Вот такие УК не стоит сравнивать. В основной своей массе управляющие организации находятся в таком же положении, как и мы.

Хуже всего приходится тем управляющим организациям, которые слепо исполняют Правила коммунальных услуг гражданам в том плане, что через них идут все платежи (газ, тепло, вода, канализация, электричество). Ресурсоснабжающие организации от управляющих организаций требуют 100% оплаты, где её взять, когда не все оплачивают за услуги. 90% сбора от начисленного считается очень хорошим показателем, а 93-95 процентов "суппер - показателем". Откуда остаётся брать недостающие суммы управляющим организациям? Выход один - из статьи содержания и ремонта общего имущества. В конечном итоге управляющие организации не имеют денежных средств на ремонт и содержание. По всей видимости, Президент и Премьер, критикуя управляющие организации, имеют ввиду именно такие ситуации. Все возлагают огромные надежды на изменения в Жилищном Кодексе

В связи с этим, хочется выразить огромную благодарность главе администрации МО "Черняховское городское поселение" Демину Андрею Валентиновичу, что он в нашем городе оказал поддержку управляющим организациям и не дал Водоканалу и Теплоэнергетике выкрутить нам руки. К примеру, УК "Наш дом" только по ул. Красноармейской, 11 собирает платежи за воду, а по остальным по договору переуступки прав требования сбор платежей возложен на Водоканал. С Теплоэнергетикой чуть похуже. Управляющие организации обязаны обеспечить сбор платежей за отопление в размере 90% от начисленного. В том случае, если оплата менее 90% Теплоэнергетика вправе потребовать возмещения разницы от Управляющих организаций. Не совсем то, что нам хотелось, но это компромиссный вариант.

Ну это так, отступление. П теме обращения госпожи Panda, спешу сообщить, что на Портовой никакой недвижимостью не владею и никогда не владел. Имеется наша производственная база на 22 Января. Занимался её продажей 5-6 лет назад. Увы, не срослось. Сейчас, когда цены упали, думать о продаже не имеет смысла.

В Москве переговоры о продаже УК "Наш дом" никогда ни с кем не вел. Такого даже в мыслях никогда не было.

Откуда родилась такая информация, которую Вы привели, думаю, вам лучше известно. Вы же её откуда-то извлекли? Та информация, которая поступила мне напрямую о продаже бизнеса и имущества, исходила от неких злопыхателей на рынке. В любом случае следует искать того, кому выгодны эти слухи. Тем не менее, я расследованием заниматься не собираюсь. Могу только предполагать. Собака лает, караван идет.

Цитата(Panda @ 5.5.2011, 7:08) *
Что же Вы об этом не информируете население и своих избирателей? Вот уже бежит от вашей Ук ТСЖ "Маевское" и ТСЖ "Виктория". Что дальше.


О чем информировать? О досужих вымыслах?

ТСЖ "Маевское" и ТСЖ "Виктория" для меня являются особой песней. О разрыве договорных отношений с ТСЖ "Маевское" я направлял письма его председателю еще осенью. Однако, она на такой шаг не хочет идти. И сегодня за последнюю неделю мною получено 4 письма от ТСЖ "Маевское", но ни в одном из них нет и намека на разрыв отношений.


С ТСЖ "Виктория" немного сложней, так как 5 домов из 8, входящих в это ТСЖ находятся на моем избирательном участке. Мне бы очень не хотелось в последующем разбирать жалобы избирателей уже как депутату. Тем не менее, за последнюю неделю мною получено от председателя ТСЖ "Виктория" 3 письма и так же в них нет намека на разрыв отношений.

Объединяет эти письма одно, что они подготовлены практически под копирку, вероятно одним лицом. Предполагаю, что
подготовлены они Хромушиной Г. Ф.. Складывается впечатление, что люди не понимают что они делают и что хотят. Однако во всех письмах требуют представить ту информацию, которая была бы необходима при рейдерском захвате домов, но при этом заявляют, что разрывать договорные отношения не желают. Кроме требования документов, они предлагают изменить один пункт договора, что платежи населения будут поступать не на расчетный счет управляющей организации, а на счета ТСЖ. Я не против, и об этом говорил и писал им не один раз. С изменением только одного пункта в договоре я не согласен. В этом случае требуется существенные изменения договора. Мне не ясно как будут производиться платежи за коммунальные ресурсы (тепло, воду, электричество), за вывоз ТБО, за управление и выполненные работы, за техническое обслуживание внутридомовых газовых сетей, не ясно какие функции берет на себя правление ТСЖ, а какие функции выполняет управляющая организация. Складывается впечатление, что сами председатели ТСЖ не представляют того, чего они желают, кроме сбора денег и печати в кармане.

По ТСЖ "Виктория" имеется проблема в другом. На общем собрании были избраны 19 членов правления. 8 из них не пожелали представить свои данные для регистрации в налоговой инспекции и тем самым сложили с себя полномочия членов правления. Насколько мне известно, еще 3 члена правления сложили с себя полномочия. Таким образом в правлении для его заседания нет кворума, так как требуется большинство от избранных, т. е. не менее 10 человек.

Для урегулирования возникших вопросов я пригласил для личной встречи завтра председателей обоих ТСЖ. Вопросов накопилось масса. Это только те вопросы, которые лежат на поверхности. Трудно движутся дела по переводе бывших общежитий на электроплиты в установленном законом порядке. Вот и напрашивается вывод: "А она мне нужна эта головная боль?" Отвечаю что нужна, так как проделано уже много работы и не хотелось бы останавливаться на полпути. А может бросить это все к чертовой матери, и заняться только общежитием своего избирательного округа?

Цитата(Panda @ 5.5.2011, 13:23) *
Разведка донесла: "На вас заведено уголовное дело по факту хищения денежных средств с дома Горная, 1 по заявлению Скляренко В. И." Из-за этого решили все распродать?


Вот вы и проговорились откуда у вас информация. Такими персональными данными, как фамилия и инициалы, а так же адрес обладают только контролирующие органы и ОО "Анастасия" возглавляемая все той же небезызвестной Хромушиной Г. Ф. Она же и строчит жалобы во все инстанции. По поводу Горной, 1все по одному и тому же вопросу 2 раза писала в прокуратуру. Перед первым мая вызывали меня в ОБЭП, где опрашивали по выполняемым работам и ценообразованию. Писала она неоднократно и в наш адрес. Я ей предлагал в присутствии членов правления ТСЖ обращаться в суд, если она с чем-то не согласна. Она же позиционирует себя в городе как защитница прав потребителей и как человек, который выиграл по этому поводу много судов. Беда в том, что она не приводит коэффициент полезного действия своих обращений в суды. По всей видимости, Скляренко не согласен оплачивать её услуги и пыл «общественницы» сник.

К Вашему сведению я уже не первый раз бываю и в прокуратуре, и в милиции и в следственном комитете. Если человека вызвали и опросили, это не значит что завели уголовное дело. Завтра я встану с больной головой и от отчаяния настрочу письмо в милицию на вас. Вас так же вызовут и опросят. Значит, вы такой же уголовницей станете, как и я?

В самом начале я упоминал о курсах в Москве. Так вот там в разговорах упоминалось слово "ПНДэшники", "ПНДэшник". Для меня было загадкой, что за слово такое. Оказывается, так зовут тех, кто по делу и без дела строчит жалобы и это их образ жизни. Они всем и вся недовольны. Расшифровывается данное слово как "психоневрологический диспансер". Я же таких всегда называл "коммунальными террористами". Вместо выполнения своих прямых обязанностей мы вынуждены тратить время на пустую переписку с ними, вынуждены отвечать контролирующим органам. Как Вам заключение Хромушиной Г. Ф. о том, что устранение протечек кровель является нецелевым использованием денежных средств. А ведь было и такое её заключение и по такому поводу я так же ходил в ОБЭП, так как по её заключению нашелся благодарный ей человечек и настрочил туда жалобу.

В данном конкретном случае сошлись два человека: Одна старая и бол...ая "общественница", а другой ничего не смыслящий в арифметике за 4 класс и не могущий решить простую задачку. Следует признать, что сам жалобщик не нашел поддержки среди собственников в доме на общем собрании собственников, а Хромушина поддержки правления, когда она его приглашала к себе в «офис».

Вот такие вот дела((((( Если есть слухи, значит ищи того кому они выгодны.

Следует обратить внимание на тот факт, что Хромушина возглавляла ТСЖ. Где оно сейчас? Если что-то непонятно, обращайтесь всегда за советом к тому, кто что-то создал в своей жизни, а не разрушил. Другими словами, к созидателю, не к разрушителю.

Автор: Upravdom 7.5.2011, 7:18

Подготовленный Госдумой проект реформы Жилищного кодекса РФ вызывает среди специалистов массу споров

29.04.2011 - 13:52
АСН-инфо

Несмотря на то, что изменения, принятые в первом чтении в ноябре 2010 г. были переработаны, подготовленный документ эксперты называют сырым, выделяя при этом и положительные сдвиги в понимании вопроса ЖКХ. Предвыборной акцией называют проект Евгений Пургин, председатель совета Ассоциации управляющих и эксплуатирующих организаций в жилищной сфере и Сергей Тихонов, генеральный директор ООО «РЭС ТСВ». Об этом они рассказали, выступая 27 апреля 2011 года на «круглом столе» «Жилищный Кодекс поправят».

В проекте Жилищного Кодекса вводится новое понятие многоквартирного дома. Теперь здание, имеющее три квартиры и более, будет считаться многоквартирным, что, по мнению чиновников, должно упростить управление двухквартирными домами, которые ранее тоже считались многоквартирными. Так же в проекте появились новые требования к собранию собственников помещений в форме заочного голосования. Если проект будет принят, собрания заменят бюллетени для голосования с графами «за», «против», «воздержался». Заочное голосование можно будет проводить только в том случае, если проведено первое очное и оно не собрало кворум.

Другие нововведения: если в многоквартирном доме организуется ТСЖ, то на протоколе общего собрания должны поставить подписи все участники. ТСЖ можно будет создать только для одного многоквартирного дома. Вводится отдельная статья: выделяется огромный объем прав и полномочий для собственников помещений, не являющихся членами ТСЖ. Предполагается, что в многоквартирных домах, которые не выбрали в качестве способа управления ТСЖ или Жилищный кооператив, создание такого органа, как Совет многоквартирного дома.

По мнению Пургина, документ «сырой», требует доработки и принимать его нельзя: «С введением поправок проблем в ЖКХ, жалоб и претензий меньше не станет. Законодательство не надо менять, а надо научиться по нему жить. В первую очередь собственникам жилья, а не тем, кто его обслуживает».

А председатель правления СРО НП «Оккервиль» в сфере управления многоквартирными домами Елена Панина видит в принятии поправок больше плюсов, чем минусов. В частности, в соответствии с законодательством, все организации, которые выбраны в качестве способа управления, объединяются в одном понятии как управляющая организация. «Данная поправка приводит к единству понимания, что все организации выполняют единственную функцию по отношению к собственнику жилья – это защита его права при получении жилищно-коммунальных услуг», – сказал она.

Комментарии
Михаил Александрович
04.05.2011 - 09:29

Пять лет назад воодушевлённый новым направлением (ЖКХ) организовал ООО,взял пять МКД сейчас унас 16 МКД-вылизал их.НО за эти 5 лет меня так измордовали -это и несовершённое завонодательство и истерика в СМИ и тьма контролирующих и проверяющих,а также сами жители (собственники) которые хотят жить как им нравиться , а не по закону.Как только начинаються выборы я сразу становлюсь стрелочником.Так вот, я вычистил дома, думая что дальше сын будет продолжать моё дело и у меня будет безбедная старость.Но сын видя какой ценой ,сказал что -зто не бизнес и это не результат(видя моё здоровье) проще торговать пивом поставил столы ,налил пиво -пена твоя.Несмотря на то что на сегодня наша УК( я могу сказать лучшая в г.Липецке ) будущее наше туманно.Мы маленькая УК (100 тыс. м. кв.)у нас нет поддержки в ОМС,и развязанная сегодня травля в СМИ больно ударяет по нам.У нас никогда ранее не было такой задолжности жителей перед нами,как на сегодня.Мы вообще на грани выживания.Я социально активный человек,я найду себя в другом деле,а может и в другой стране

http://asninfo.ru/asn/57/40065

Поправки в Жилищный Кодекс: мнения чиновников и руководителей ТСЖ


Новый законопроект Госдумы, призванный урегулировать отношения между собственниками и ТСЖ, и собственниками и управляющими компаниями, который, как предполагается, вступит в силу уже в январе 2011 года, обсуждали в АБН на круглом столе "Конкурентный бизнес ЖКХ". Как показала дискуссия, документ очень неоднозначен.


По мнению одних, новый закон значительно облегчит жизнь собственникам жилья, по мнению других, бизнес в сфере ЖКХ станет еще более непрозрачным. Так, начальник управления Жилищного комитета правительства Санкт-Петербурга Денис Шабуров, считает, что поправки в Жилищный кодекс направлены на правовое регулирование деятельности УК и переход на профессиональное управление многоквартирными домами. К примеру, до сих пор права и обязанности УК законодательно не были определены, документ же вводит понятие "управление многоквартирным домом", содержит положения, которые улучшают взаимоотношения собственников с ТСЖ и с УК, уделяет внимание совершенствованию договорных отношений владельцев квартир и управляющих организаций.

"В частности, предлагается установить максимальный срок действия договора до 7 лет, при автоматической пролонгации на один год. На сегодняшний день максимальный срок действия договора 5 лет", - говорит чиновник. Кроме того, законопроект запрещает застройщикам создавать ТСЖ и УК, и ограничивает создание ТСЖ на несколько многоквартирных домов, отстаивая принцип "один дом - одно товарищество", что больше отвечает интересам жильцов.

Как отмечает Д.Шабуров, проект предполагает также усиление контроля деятельности ТСЖ и УК со стороны госорганов. "Управляющая организация обязана будет предоставлять всю необходимую жильцам информацию, размещая ее на сайтах, причем предусматриваются стандарты раскрытия информации. За непредставление или за ложную информацию предусматривается наказание в виде дисквалификации управляющей организации".

Еще один важный аспект. В кодекс вводится новый раздел, касающийся саморегулирования управляющих организаций. Согласно законопроекту, с 1 января 2013 года членство в СРО для управляющих организаций станет обязательным, говорит чиновник.

Поддерживает вышесказанное представитель правления НП "Гильдия профессиональных управляющих объектами недвижимости" Татьяна Некрасова. "Саморегулирование управляющих организаций позволит обеспечить требования по безопасной эксплуатации многоквартирных домов. В случае некачественно оказанных услуг, пострадавшие жильцы смогут получить деньги из компенсационного фонда СРО, членом которой является причинившая вред организация. Кроме того, предусматривается создание электронного паспорта технического состояния здания, который будет содержать информацию о детальном состоянии каждого дома.

Председатель Ассоциации управляющих компаний и эксплуатирующих организаций в жилищной сфере Евгений Пургин, наоборот, высказал крайне критическое отношение к нововведениям в ЖК. "Меня не устраивают поправки в законодательство, нацеленные на ограничение деятельности ТСЖ и такого способа, как самоуправление. Это антиконституционные поправки, так как они ограничивают право собственника.

По мнению Е. Пургина, из 3-х способов управления как раз наиболее эффективный - самоуправление. Пока в Петербурге им воспользовались только жильцы 9-ти домов.
Е. Пургин отрицательно отозвался и по поводу предусмотренного в законопроекте обязательного введения института саморегулирования, который предусматривает взносы управляющей компании при вступлении в СРО в объеме не менее 100 тысяч рублей. "С малым бизнесом в сфере ЖКХ придется попрощаться, ему непосильны такие большие взносы. Это дороже, чем лицензирование. В странах Европы вступление в СРО - дело добровольное. К тому же, компенсационный фонд, который может составить 3 млрд рублей, хорошая почва для коррупции".

Е. Пургин считает, что в стране уже есть хороший Жилищный Кодекс. Его разрабатывали грамотные юристы, взяв за основу все лучшее, что есть в законодательстве Франции и Германии, и сегодня главная задача не менять закон, а научиться жить по нему. А для этого необходимо победить неграмотность в сфере ЖКХ. Нам надо разработать многолетнюю программу по воспитанию собственника и учить по ней с детства", -уверен председатель ассоциации УК.

Председатель ТСЖ "Близнец" (Науки, 63) Александр Бильдин также высказал недоумение по поводу того, что авторы законопроекта отдают предпочтение из всех способов управления управляющим компаниям, тогда как их деятельность вызывает у жильцов массу критику. "Мы не можем избавиться от компании, с которой заключен договор на 5 лет, а нам законопроект предлагает заключить договор аж на 7 лет", - возмутился председатель ТСЖ.

Представитель инициативной группы ТСЖ "Кондратьевский пр., 62-1" Владимир Романчук критически отозвался о своей управляющей компании, отметив, что ее деятельностью не довольны 90% жильцов. Он предложил законодательно закрепить право контроля ТСЖ за деятельностью УК.
Член правления ТСЖ "Коломяжский, 15" Кирилл Чернаков высказал пожелание иметь ТСЖ в каждом крупном многоквартирном доме. "Сегодня же мы наблюдаем картину, когда управляющие компании пытаются аннулировать ТСЖ", говорит он. По мнению К. Чернакова, необходимо, чтобы договор с управляющей организацией пролонгировался ежегодно. И это право должно быть закреплено законодательно.

Для справки: В настоящее время в Петербурге, по данным Жилищного комитета, работает 124 управляющие компании, организации ТСЖ есть в 2158 домах и в 1631 доме - ЖСК.

В круглом столе приняли участие:

Денис Шабуров, начальник Управления по работе с объединениями собственников жилья и управляющими компаниями Жилищного комитета Санкт-Петербурга.
Евгений Пургин, председатель Совета Ассоциации управляющих и эксплуатирующих организаций в жилищной сфере.
Татьяна Некрасова, член правления НП "Гильдия профессиональных управляющих объектами недвижимости", помощник депутата Госдумы Плескачевского.
Кирилл Чернаков, член правления ТСЖ "Коломяжский, 15".
Александр Бильдин, председатель ТСЖ "Близнец" (Науки, 63)
Владимир Романчук, представитель инициативной группы ТСЖ "Кондратьевский пр., 62-1"

http://www.restate.ru/material/115841.html

Важней всего хозяин в доме
Как защитить жильцов от мошенников-управляющих? Ирина Невинная

"Российская газета" - Неделя №5468 (92)
28.04.2011, 00:30



Сегодня собственники квартир редко удовлетворены тем, как управляется их дом: тарифы растут, а качество услуг хорошо если не ухудшается.

"Закрыть" вход на рынок малограмотным управдомам и откровенным мошенникам должен законопроект с поправками в Жилищный кодекс, который на днях должна в третьем чтении принять Госдума. Каковы же основные новации законопроекта?
У нас по-честному

Новый закон должен решить проблему непрозрачности работы ТСЖ и управляющих организаций. В нем записано, что ТСЖ и управляющая компания обязаны предоставлять собственникам в многоквартирном доме все необходимые документы о своей работе. Даже, к примеру, зарплата управляющего звена не может быть закрытой информацией.

Кроме того, усилились требования к должностным лицам - в руководстве ТСЖ и УК не должно быть товарищей с судимостью, дисквалифицированных или когда-то руководивших компанией, исключенной за нарушения из СРО (саморегулируемая организация).

Кроме того, поясняет эксперт Института экономики города Дмитрий Гордеев, законопроект усиливает административный контроль. "Пожалуй, даже неоправданно усиливает", - констатирует эксперт. Документ предусматривает тотальные проверки ТСЖ - правильность составления уcтава, учредительной документации и т.д. "Понятно, что это реакция государства на многочисленные фиктивные товарищества, - отмечает Гордеев. - Но все-таки, чтобы не "зашкаливать" с проверками (ведь среди ТСЖ масса нормально работающих), я бы установил заявительный принцип для таких проверок. Не получил жилец-собственник информацию, не получил ответа на вопрос, почему та или иная услуга стоит именно столько, - пожалуйста, жалуйся, и твоего главу ТСЖ возьмут на карандаш".
ТСЖ по-соседски

Важной победой считают авторы законопроекта положение, позволяющее "разукрупнять" нынешние ТСЖ-монстры. Поясним, все последние годы застройщики "любили" перед сдачей микрорайона "состряпать" в нем ТСЖ. И неважно, что половина собственников еще не заселилась в новые дома, а вторая половина не оформила право собственности. Такое "навязывание" управленческих услуг законодатель отбил. Теперь жители любого дома, входящего в крупное товарищество, при желании могут из него выйти и создать свое - где все соседи, все друг друга знают, где легче решать вопросы и договариваться обо всем.

Кроме того, законопроект вообще запрещает создавать ТСЖ в новостройках. Управляющего выбирает или застройщик, или муниципалитет. Чтобы дом не оставался "бесхозным". А когда жители заселятся, смогут объединить усилия и при необходимости организовать уже нормальное, а не липовое товарищество.

Единственное "но" , по мнению эксперта, - разрешение участвовать в проведении конкурса муниципалитетам. Известно немало случаев, когда результаты такого отбора подтасовывались и к управлению домами приводились компании, афиллированные с местной властью.
Платим напрямую

Важная новость для жителей. Когда закон вступит в силу, они смогут платить ресурсоснабжающим организациям не через своего управляющего, а напрямую. Сделано это потому, что бывали случаи, когда УК либо придерживали платежи за коммунальные услуги, либо вовсе вгоняли дома в крупные долги, присваивая эти деньги.

"Тем не менее, - подчеркивает Дмитрий Гордеев, - исполнителем услуг остается управляющая организация, она продолжает отвечать за подачу тепла, воды и прочих ресурсов в многоквартирный дом".
Саморегулирование откладывается

Важный плюс законопроекта, говорит Гордеев, в том, что удалось изъять первоначально входившую в документ норму об обязательном создании саморегулируемых организаций в управлении многоквартирными домами. Это грозило жителям серьезным (процентов на 15-20) удорожанием квартплаты из-за необходимости высокого вступительного взноса, страховых платежей и т.д. Кроме того, обязательное членство в СРО "отсекало" возможность заниматься управленческим бизнесом частным предпринимателям и малым компаниям. Хотя во многих случаях они работают гораздо эффективнее крупных и неповоротливых компаний, с большими административными и накладными расходами.
Выселять или не выселять

Много споров было об ответственности жильцов за коммунальные долги. Законопроект сначала предлагал распространить действующую сегодня жесткую норму о выселении через суд злостных должников, живущих в муниципальных квартирах, и на собственников. Но в итоге победила более лояльная точка зрения. Сейчас, когда взаимоотношения жильцов и управленцев еще, мягко говоря, не устоялись, такие жесткие меры, как выселение, могут привести к злоупотреблениям со стороны УК. Поэтому пункт о выселении из законопроекта изъяли. С другой стороны, "кнут" для неплательщика все-таки нужен. Ведь сегодня недоплата одних "раскидывается" на всех остальных "добропорядочных" жильцов.

Автор: Лёлька 25.5.2011, 10:33

О наболевшем.

О содержании общего имущества можно говорить бесконечно, но, наблюдая каждый день, как это «содержание» осуществляется, можно начинать пить успокоительные.

Сперва, подъезд.
Калининградская, 20. Третий подъезд от города.

Обратите внимание на дверь подвала. Это именно тот подвал, где находится общедомовой счетчик на отопление.
Состояние асфальтового покрытия перед подъездом ужасает. Яма на яме, ноги можно переломать.
При этом, обратите внимание на сумму, взимаемую за содержание. Почти 400 рублей. В подъезде – 15 квартир, итого – 6000 рублей в месяц. За эти-то деньги можно…. Эх (

Далее по списку – электричество в подъезде. Согласно квитанции, жильцы платят примерно 25 рублей за человека в месяц. Нехитрыми подсчетами, мы выяснили, что оплата 3 (!!!) работающих лампочек в нашем подъезде обходится порядка 600-700 рублей в месяц. По этому поводу мы звонили в УК «Наш дом». Сотрудница компании (не могу сказать точно, кто именно – звонила не я) разъяснила, что по дому №20 за месяц набегает определенная сумма, к ней добавляется «потеря перед домом» - примерно, столько же. Что такое «потеря» в компании не объяснили. Почему мы должны за это платить – тоже. Причины потери?? Почему такой тариф на свет в подъезде?


ещё



 

Автор: Лёлька 25.5.2011, 19:43

Ну так и это нормально, Кость? Почему жильцы платят за "потерю". У нас перед домом находится бассейн. Может, там теряются киловатты?

Автор: Лёлька 26.5.2011, 1:13

Вообще, скорее всего да. Есть сомнения по 1 квартире из 14.

Автор: Upravdom 1.6.2011, 5:54

Цитата(Лёлька @ 25.5.2011, 11:33) *
О наболевшем.

О содержании общего имущества можно говорить бесконечно, но, наблюдая каждый день, как это «содержание» осуществляется, можно начинать пить успокоительные.

Сперва, подъезд.
Калининградская, 20. Третий подъезд от города.

Обратите внимание на дверь подвала. Это именно тот подвал, где находится общедомовой счетчик на отопление.
Состояние асфальтового покрытия перед подъездом ужасает. Яма на яме, ноги можно переломать.
При этом, обратите внимание на сумму, взимаемую за содержание. Почти 400 рублей. В подъезде – 15 квартир, итого – 6000 рублей в месяц. За эти-то деньги можно…. Эх (

Далее по списку – электричество в подъезде. Согласно квитанции, жильцы платят примерно 25 рублей за человека в месяц. Нехитрыми подсчетами, мы выяснили, что оплата 3 (!!!) работающих лампочек в нашем подъезде обходится порядка 600-700 рублей в месяц. По этому поводу мы звонили в УК «Наш дом». Сотрудница компании (не могу сказать точно, кто именно – звонила не я) разъяснила, что по дому №20 за месяц набегает определенная сумма, к ней добавляется «потеря перед домом» - примерно, столько же. Что такое «потеря» в компании не объяснили. Почему мы должны за это платить – тоже. Причины потери?? Почему такой тариф на свет в подъезде?


ещё


И я о наболевшем.

Могу предположить, что уважаемая наша дама не читала все мои ответы, а если читала, то не всё поняла.
Начнем по порядку. Успокоительные пить не надо.

Надо смириться с реалиями нашего законодательства и выполнять свои обязанности как собственника жилья, а не кивать в сторону управляющей компании, которая обязана выполнять тот перечень услуг, который поручили ей выполнять собственники помещений в доме на общем собрании. В силу положений законодательства собственники помещений несут бремя расходов по содержанию и ремонту общего имущества в доме, они же и определяют перечень услуг. Если вам требуется ремонт подъезда (а он действительно требуется) или выполнение иной другой работы не стесняйтесь выступайте инициатором проведения общего собрания собственников и предлагайте изменить перечень услуг. Мы все просчитаем и направим вам на рассмотрение свои предложения. На сегодня в вашем доме мы обязаны выполнять тот перечень услуг, который рекомендован Горсоветом. Это минимальный перечень услуг определенный Правительством РФ. Горсовет только по предложению канувшего в лету МУП «ЧСЗ» рассматривал цену этих работ. Цена работ опять же бралась в среднем по городу. А что такое «средняя температура по больнице» думаю всем понятно.

Наша управляющая компания в первую очередь выполняет те работы, которые определены перечнем работ и только тогда, когда появляется экономия, направляет сэкономленные средства на другие крайне необходимые работы. Сейчас нахожусь в отпуске и не могу сказать конкретно по вашему дому какая экономическая ситуация. В первой половине июня выложим на сайт информацию по всем домам с перечнем выполненных работ в 2010 году и по состоянию на 30 апреля 2011 года. Далее к концу июня постараемся выложить информацию по каждому дому по состоянию на 31 мая и т. д. Так что не ленитесь и заходите иногда в ветку раскрытие информации.

Сейчас о суммах, которые вы считаете баснословными. Могу чуть-чуть ошибиться, не имея при себе всей раскладки оплаты. Собственники вашего дома оплачивают 10,38 рублей за кв. м. общей площади квартиры. Наниматели платят еще 1,31 руб. с кв. м за найм, которые уходят в бюджет города. При обслуживании дома (равно как и при любой другой деятельности) имеются постоянные расходы. В частности в нашем случае это управление многоквартирным домом, вывоз мусора, уборка придомовой территории, технической обслуживание внутридомовых газовых сетей, аварийное обслуживание на сетях электроснабжения, водоснабжения, отопления, канализации. Когда се эти постоянные расходы отнимаем, то в остатке на мелкий ремонт остается менее 5 рублей с кв. м. Так что на поверку сумма оказывается не такой уж и большой. Те люди, которые нанимали в последнее время рабочих для ремонта своей квартиры подтвердят мои выводы о том, что для содержания дома сумма небольшая. Предполагаю, что на отчетном собрании вы не были и, соответственно, не можете знать, что у вас делалось в подвале и на кровле.

Дальше все зависит от состояния дома. Есть дома, которые накопили на своих лицевых счетах более 100 тыс. рублей, а есть и такие, которые в долгах как в шелках. Это следствие «средней температуры». Конкретно по вашему дому запланирован на июнь тщательный осмотр состояния общего имущества в доме. По результатам осмотра будет предложен график выполнения работ и их стоимость. Далее будет все зависеть от собственников, так как ни заказывают музыку.

По электричеству уже не раз объяснял, что в оплату входит не только ваша лампочка перед дверью, а и технологические (технические) потери в электросетях. Что это такое, необходимо вспомнить физику и начинать с закона Ома. Это тема отдельная. Если что-то не ясно, задавайте вопросы – объясню. Меня лично пугает не нынешняя ситуация с электроэнергией, а то, что будет после установки общедомовых приборов учета электроэнергии.

Если честно, то я уже устал от того, что кто-то куда-то когда-то звонил и ему ничего не сказали, либо «послали». За два года нашей деятельности подтвердились только два случая, когда не была занесена заявка. Фактов грубого обращения не выявлялось. Не ленитесь, позвоните сами 3-06-06 спросите как связаться с Вердибоженко Ларисой Аркадьевной (она отвечает за начисления) и узнайте из чего у вас складываются начисления электроэнергии по дому. А вот если лично вас ответ не устроит, тогда с жалобой ко мне и укажите когда (дату, время) и с кем разговаривали.

Асфальтовое покрытие перед подъездом тоже должно содержаться за счет собственников. В вашем доме оно требует ремонта, но не такое уж ужасное, как в некоторых других. Могу сказать одно, что за счет текущих платежей его сегодня никто не сможет сделать. Здесь без дополнительных денежных вливаний не обойтись.

Автор: Ches 1.6.2011, 16:35

Цитата(Upravdom @ 1.6.2011, 5:54) *
Сейчас о суммах, которые вы считаете баснословными. Могу чуть-чуть ошибиться, не имея при себе всей раскладки оплаты. Собственники вашего дома оплачивают 10,38 рублей за кв. м. общей площади квартиры. Наниматели платят еще 1,31 руб. с кв. м за найм, которые уходят в бюджет города. При обслуживании дома (равно как и при любой другой деятельности) имеются постоянные расходы. В частности в нашем случае это управление многоквартирным домом,

SKIP


Скажите, а это правда, что вот это управление обходится в 10% от собранных с каждого денег?


Автор: Upravdom 5.6.2011, 7:05

Цитата(Ches @ 1.6.2011, 17:35) *
Цитата(Upravdom @ 1.6.2011, 5:54) *
Сейчас о суммах, которые вы считаете баснословными. Могу чуть-чуть ошибиться, не имея при себе всей раскладки оплаты. Собственники вашего дома оплачивают 10,38 рублей за кв. м. общей площади квартиры. Наниматели платят еще 1,31 руб. с кв. м за найм, которые уходят в бюджет города. При обслуживании дома (равно как и при любой другой деятельности) имеются постоянные расходы. В частности в нашем случае это управление многоквартирным домом,

SKIP


Скажите, а это правда, что вот это управление обходится в 10% от собранных с каждого денег?


Любой может проценты высчитать сам. Максимальная оплата на благоустроенных домах - 1,51 рублей при общей оплате 10,38 рублей. Вот и считайте проценты. Хочу заметить, что этих денег не хватает для того, что бы выполнять то, что наваяли чиновники. Фактически сейчас примерно 80% времени уходит на то, что бы готовить всякого рода бумаги и только 20% на управление домом. Что бы было наоборот, необходимо еще принимать 5 высокооплачиваемых специалистов. Увы, на это денег нет.

В плане оплаты содержания общего имущества дешевле всего при непосредственном управлении, но и здесь законодатели закручивают гайки. На сегодняшний день во втором чтении Госдумой приняты поправки жилищное законодательство, где говориться, что в непосредственном управлении могут находиться дома в клторых до 12 квартир. Новые правила оказания коммунальных услуг обслуживающие дом организации приравнивают по степени ответственности к управляющим организациям. После курсов в апреле в Москве хотел агитировать за непосредственное управление. Жильцы меньше платили бы, ы меньше бумаги переводили бы. Оказывается не тут то было.(((((

Автор: Upravdom 1.7.2011, 9:45

С сегодняшнего дня УК "Наш дом" не управляет следующими домами:
1) Договор расторгнут по предложению УК "Наш дом" и взаимному соглашению сторон с ТСЖ "Виктория":
- 2-ой Дачный переулок № 18А
- улица Калининградская, 22А
- улица генерала Карижского, 4а
По всем вопросам обращайтесь к Председателю ТСЖ Капраловой Галине Ивановне тел. +7 911 859 71 98 или 3 03 82


Персонально для Panda: Вчера Председателю ТСЖ "Виктория" Капраловой Галине Ивановне передали всю документацию. Во время приема - передачи документации последняя посетовала, что Хромушина запрещает ей заключать договора с специализированными предприятиями. Будет выполнять аварийное обслуживание некий мужчина (предположительно сын Хромушиной) с одним ключом и отверткой в руках. Не много не мало, а ему придется выложить за каждый дом по 10 тысяч рублей. (УК со всех трех домов списывала на аварийку меньше). Так же будут убирать лестничные клетки домов за 5 тысяч рублей каждый. А сейчас считайте экономику и подумайте, было желание неких личностей осуществить рейдерский захват ТСЖ или нет?

2) Договор расторгнут по предложению УК "Наш дом" и взаимному соглашению сторон с ТСЖ "Арка":
-Комсомольская, 15

Самостоятельно управляет ТСЖ или обратилось в управляющую организацию мне не известно. Ясно одно, что без дополнительных денежных вливаний и изготовления проекта дом не вытянуть.

Автор: Upravdom 8.7.2011, 7:05

Долгое время я думал жить по пословице: "Собака лает, а караван идет."

Вижу не получается. Много времени на приемах уходит у наших специалистов на разъяснение разного рода слухов. Сегодня решил разъяснить некоторые кривотолки.

Слух 1. УК "Наш дом" банкрот.

Заявляю, что по состоянию на 01 июля 2011 года имеются в УК имеются долги только перед ОАО "Янтарьэнерго" - 786 тысяч рублей. Это не что иное, как долги населения, которые составляют по статье "электроэнергия на общедомовые нужды чуть более 1 300 тысяч рублей. Население же в целом задолжало около 5 миллионов рублей. Работ выполнено по состоянию на 01.06.2011 на 2 660 тысяч рублей. Долгов по выплате заработной платы и по налогам у нас не имеется. Как видите, банкротством и не пахнет. В целом балланс положительный.

Слух 2. Претко продает УК "Наш дом", для этого в апрел ездил в Москву.

В Москву ездил на учебу для повышения квалификации. Продавать управляющую организацию не думал и не имел на этот счет предложений. Было предложение в 2009 году возглавить холдинг управляющих организаций в Московской области, войти в состав холдинга с своей управляющей компанией. Предлагалась на время работы квартира в Москве и зарплата в 5 раз больше, чем сейчас получаю. Отказался по той простой причине, что мне ставилась задача распилить деньги жильцов и Фонда реформирования ЖКХ. Это не для меня, так как нет желания провести несколько лет за решеткой.

Слух 3. Дома массово бегут из управляющей компании "Наш дом".

Слух не имеет под собой никакого основания.

За 27 месяцев нашей работы по своей инициативе от нас ушел только один дом: Тельмана 6. Как заявила одна жительница, заварившая всю кашу по смене управляющей компании: "Черняховское домоуправление обещало нам за счет текущих платежей установить в местах общего пользования пластиковые окна, а вы отказываетесь". Спустя полгода ради интереса заехал и посмотрел, что пластиковыми окнами не пахнет. Как на сегодняшний день обстоят дела с окнами не знаю. Может и заменили, а может просто пообещали. Знаю одно, что в этом доме в первую очередь необходима замена 100% труб в подвале. У нас имелась возможность дом не передавать, но решили расстаться с удовольствием.

ТСЖ "Виктория" и ТСЖ "Маевское" благодаря псевдообщественнице закидало нас письмами. В большинстве писем прослеживалось желание получить документы, которые обычно необходимы для рейдерского захвата, либо пилить деньги и не за что не нести ответственности. У меня подход один: хочешь получать деньги - бери на себя ответственность, а если управляющая организация несет полную ответственность, но для выполнения возложенных на неё обязанностей ей каждый раз необходимо идти на поклон к барыне за деньгами, то извольте. Пустая переписка и всевозможные проверки задолбали и мною было поручено направить председателем этих ТСЖ проект соглашения о рассторжении договора. Инициатива в этом случае поступила от нас, они подписали соглашение, а я обрадовался. Правда, через 2 недели после подписания соглашения от ТСЖ "Виктория" поступило письмо: вы дескать убирайте лестничные площадки, придомовую территорию и выполняйте работы аварийного характера, а мы вам заплатим, если вы обоснуете затраты. И опять письмо в ультимативной форме, если судить по сленгу, подготовлено известной псевдообщественницей. И какого же было удивление председателя ТСЖ "Виктория" на наш ответ, что мы не желаем обслуживать их дома?

Далее нами было предложено председтелю ТСЖ "Арка" (Комсомольская, 15) либо принимать решение об изготовлениии проектно-сметной документации на капитальный ремонт, либо прийти к соглашению о рассторжении договора. Ими был выбран второй путь и подписано соглашение о рассторжении договор с 01 июля 2011 года.

До этого аналогично поступили и с домом по Дачной, 1.

Сейчас планируем направить аналогичные предложения на следующие дома: Ленина, №№ 3; 33; Тельмана, 13, К. Маркса, 07 и Л. Толстого, 03. Правда говорят, на Ленина, 33 общее собрание собственников приняло решение об оплате по строке "капитальный ремонт", но я протокола не видел. Увидим протокол, будем обсуждать и принимать решение по итогам обсуждения.

Так что, прежде чем говорить о массовом бегстве, следует смотреть от кого исходит инициатива.

Слух 4. УК "Наш дом" завязло в судах.

За 27 месяцев, ООО УК "наш дом" выступала в качестве ответчика всего 2 раза.
Один иск поступал от собственика квартиры в доме № 16 по 2-му Дачному переулку, которй в процессе суда снял свои требования к нам и подписал предложенное нами мировое соглашение, которое не стоило нам ни одной копейки расходов. Просто человек понял, что нашей вины нет.

Второй иск был от жителя пл. Маевская, где его интересы представляла известная в городе Хромушина и требовала с нас без малого 90 тысяч рублей. В результате многочисленных уточнений иска и затягивания судебных заседаний спустя полгода суд обязал выплатить ей половину стоимости доверенности, т. е. всего 250 рублей. Мне не понятна логика судьи, которая отказала по всем пункиам иска, а за половину стоимости доверенности решила с нас взыскать. Поначалу хотел оспаривать решение суда, но посчитал, что при оспаривании затрат будет больше, чем 250 рублей и решил бросить Хромушиной "кость" в виде 250 рублей.

Не скрою, что идет массированная атака позиций УК "Наш дом"с стороны некоторых жителей и под руководством известной в городе личности. Результат такой, что в результате многочисленных проверок ООО УК "Наш дом" и лично я ни разу не были наказаны. Идет просто психологическая обработка жителей и напрасная трата моего времени и времени наших специалистов.

P.S. Можно еще некоторые слухи цитировать и объяснять, но нет времени, начался рабочий день. Одно могу сказать, что в каждом слухе необходимо искать того, кому это выгодно распускать такой слух. Выводы делайте, пожалуйста, сами.

Автор: Upravdom 16.7.2011, 5:41

Мною принято решение отказаться от управления следующими домами:
1. Ленина, 3
2. Ленина, 33
3. Тельмана, 13
4. Л. Толстого, 3

Причина до банальности проста: за те деньги, которые собственники сейчас оплачивают эти дома должным образом содержать и ремонтировать невозможно. Необходим капитальный ремонт.

Автор: Ches 16.7.2011, 10:25

Цитата(Upravdom @ 16.7.2011, 5:41) *
Мною принято решение отказаться от управления следующими домами:
1. Ленина, 3
2. Ленина, 33
3. Тельмана, 13
4. Л. Толстого, 3

Причина до банальности проста: за те деньги, которые собственники сейчас оплачивают эти дома должным образом содержать и ремонтировать невозможно. Необходим капитальный ремонт.


Во-от. И опять квартиранты виноваты? Вовремя не подсуетились и всё такое?
Вы отказались, а кто теперь и за какие деньги?

Автор: Upravdom 16.7.2011, 11:36

Цитата(Ches @ 16.7.2011, 11:25) *
Цитата(Upravdom @ 16.7.2011, 5:41) *
Мною принято решение отказаться от управления следующими домами:
1. Ленина, 3
2. Ленина, 33
3. Тельмана, 13
4. Л. Толстого, 3

Причина до банальности проста: за те деньги, которые собственники сейчас оплачивают эти дома должным образом содержать и ремонтировать невозможно. Необходим капитальный ремонт.


Во-от. И опять квартиранты виноваты? Вовремя не подсуетились и всё такое?
Вы отказались, а кто теперь и за какие деньги?


Отказ до конца еще не доведен. На следующей неделе только разошлем предупреждение, что если собственники до 1 августа не примут решение о финансировании капитального ремонта мы намерены рассторгнуть договор управления. И уверяю вас, что рассторгнем. УК "Наш дом" не является благотворительной организацией. Для надлежащего содержания этих домов необходимы денежные средства. Бремя содержания и ремонта в силу положений ст. 39 Жилищного кодекса лежит на собственниках. Собственники только требуют, но не желают выполнять свои обязанности. Это и служит основанием для рассторжения договора управления по нашей инициативе. Я

Кто теперь и за какие деньги я не знаю. Правда час назад услышал, что своим отказам я помогаю другим управляющим организациям. Уйдут в управление к другим, другие разберутся с состоянием домов и с аналогичными предложениями к собственникам. Собственники покумекают, покумекают и согласятся. Согласен, я о таком думал и раньше. А что прикажете делать мне? Постепенно спускать свою фирму из-за нескольких домов под откос?


Автор: Ches 16.7.2011, 13:45

Цитата(Upravdom @ 16.7.2011, 11:36) *
Цитата(Ches @ 16.7.2011, 11:25) *
Цитата(Upravdom @ 16.7.2011, 5:41) *
Мною принято решение отказаться от управления следующими домами:
1. Ленина, 3
2. Ленина, 33
3. Тельмана, 13
4. Л. Толстого, 3

Причина до банальности проста: за те деньги, которые собственники сейчас оплачивают эти дома должным образом содержать и ремонтировать невозможно. Необходим капитальный ремонт.


Во-от. И опять квартиранты виноваты? Вовремя не подсуетились и всё такое?
Вы отказались, а кто теперь и за какие деньги?


Отказ до конца еще не доведен. На следующей неделе только разошлем предупреждение, что если собственники до 1 августа не примут решение о финансировании капитального ремонта мы намерены рассторгнуть договор управления. И уверяю вас, что рассторгнем. УК "Наш дом" не является благотворительной организацией.


да и РосНефть не благотворительная организация....

Автор: Vic 6.8.2011, 16:52

Добрый день! В четверг получил квитки, но среди них нет квитанции за свет... Почему? Или я что-то упустил. dntknw.gif

Автор: ELENA 8.8.2011, 7:56

Добрый день, Vic! Квитанции на оплату за содержание и ремонт общего имущества, в т.ч. электроэнергии МОП, управляющая компания "Наш дом" Вам исправно направила. По вопросу отсутствия квитанции за электроэнергию - 3-22-20 (старший контролер "Энергосбыт").

Автор: Vic 10.8.2011, 6:36

Спасибо,ELENA! Просто привык, что все приходит в одной "связке", а тут э/энергия пришла вчера отдельно... Рад, что и Вы появились в форуме! clapping.gif

Автор: ytrhjvfyn 12.10.2011, 13:47

ув. управдом, подскажите как поступить: нет желания платить прехлебателям с гагарина, как напрямую платить водоканалу? спасибо.

Автор: Upravdom 15.10.2011, 8:07

Цитата(ytrhjvfyn @ 12.10.2011, 14:47) *
ув. управдом, подскажите как поступить: нет желания платить прехлебателям с гагарина, как напрямую платить водоканалу? спасибо.


Не знаю конкретной ситуации по вашему дому. Тем не менее, если в доме не более 12 квартир, имеются 2 варианта:

ВАРИАНТ 1. Если договор управления собственники не подписывали, т. е. на общем собрании не выбирали управляющую организацию и вам назначили её по конкурсу.

При этом варианте следует поспешить, так как скоро назначат новый конкурс и потом в течение 1 года вы сможете пологаться только на добрую волю той управляющей организации, котороя выиграла конкурс. Захочет вас отпустит, захочет нет - в любом случае будет права.

Шаг 1. Инициативная группа из числа собственников (может быть и один совершеннолетний собственник) выступают инициатором собрания. О своей инициативе необходимо уведомить в письменном виде других собственников. В уведомлении необходимо указать на основании каких документов инициатор является собственником, ФИО, место и время проведения очного собрания (не раньше чем через десять дней с момента вручения уведомления собственникам) и повестку дня. В данном случае достаточно 1 пункта: "Выбор непосредственного способа управления многоквартирным домом". Если есть наприватизированные квартиры, не забудьте уведомить администрапцию муниципального образования "Черняховское городское поселения" в лице и. о. главы администрации Мазалова А. Г. Уведомление следует зарегистрировать в общем отделе городсколй администрации на первом этаже.

Шаг 2. В назначенное время проводите собрание. Должно присутствовать не менее 50% собственников. Кворум подсчитывается по квадратным метрам принадлежащим собственникам. Если есть несовершеннолетние собственники за них голосует кто-то из родителей или опекун. Выбираете председателя собрания и секретаря (допускается выбрать только одного председателя, он же и секретарь - если собственников не много). Проводите голосование. Для принятия положительного решения необходимо набрать не менее 50%. Если мне память не изменяет у вас 2-ух квартирный дом.

Привенду 2 случая по 2-ух квартирным домам. В однос случае одна квартира была 51,2 кв. м, а вторая - 51,1 кв. м. Первая выступила инициатором собрания о переходе на непоследственное управление, вторая же была против. В результате дом перешел на непосредственное управление, так как 51,2 кв. м более 50% от числа всех собственников - (51,2+51,1)=100,3 кв. м

Во вторм случае было наоборот: 103,6 кв. м - первая квартира (она же инициатор перехода на непосредственное управление) и 104,1 кв. м вторая квартира, противники перехода. Дом не перешел на непосредственное управление и ожидает назначения конкурса.

Шаг 3. Составляете протокол собрания и направляете его в администрацию города и свою управляющую организацию. Заключаете прямой договор с Водоканалом и с МООО "Чистота" на вывоз ТБО. В дальнейшем свой дом ремонтируете сами, аварийные ситуации так же устраняете сами.

Шаг 4. Если кворума на очном собрании не было, назначаете уже заочное голосование и бюллетени для заочного голосования направляете каждому собственнику.

ВАРИАНТ 2. Если вы выбрали управляющую организацию.

В этом случае необходимо первым пунктом в повестку поставить вопрос о рассторжении договора управления. Для этого вам необходимо иметь основания. Без договора управления что-то подсказать сложно, но это может быть либо существенное наружение управляющей организацией договора управления, либо окончание срока действия договора управления, либо еще что-то. В общес смотрите договор управления.

Примечание: Если в доме более 12 квартир необходимо выбирать управляющую организацию и при непосредственном управлении. Разница лишь в том, что при непосредственном управлении управляющая организация не является исполнителем коммунальных услуг.

Автор: fantom 12.11.2011, 9:08

Все платёжки ДАВНО во всех нормальных странах выписывает одна контора от лица всех. И ТАК БЫЛО.
Далее, бухгалтера, который это дело выписывает - можно смело увольнять. Любая программа с этим справится и быстрее, и бесплатно. Ведь площадь жилья, и метраж труб внезапно измениться не может? По крайней мере у трудящихся? spiteful.gif

Особенно доставило:

Цитата
Прошу прощения, но зашился. Фактически следует признать тот факт, что подготовку к зиме провалили. По этой причине пришлось расстаться с главным инженером и начальником участка инженерных сетей, но от этого мне не легче - приходится разгребать то, что навалялди за лето.

Главный инженер - виноват.
Начальник участка - виноват.
А руководитель - ни-ни. А не в пушку ли рыльце?
А не с головы ли гниёт рыба?
Раз процесс не организован должным образом, так может руководитель отвратительный организатор? Может быть ЕГО поменять?
И второй вопрос в догонку: лето красное пропели, а куда руководитель смотрел? Может быть на курорт здоровье поправлял? За счёт ответственных квартиросъёмщиков.

Отдельный вопрос управдому, и тут я попрошу ответить здесь и сейчас: что это за манеру взяли - вывешивать списки должников на подъездах? Мол граждане хорошие, отбейте этим гадам почки, они нам бабла недоплатили? Нет. Никто этим заниматься не будет, тем более что, в одной из таких квартир живут два инвалида, участники войны.

А Управдом вообще в курсе, что финансовые взаиморасчёты являются коммерческой тайной, и любое оглашение этой информации может привести к финансовым потерям любой из сторон?

А Управдом не хочет отчитаться деньгами перед жильцами домов по улице Ленина, за то, что люди болели в массовом порядке, и вынуждены были уходить на больничные за свой счёт или с неполной оплатой? Что, тоже отделаемся "Прошу прощения, но зашился."?

Управдом - совести - просто нет!!!

Автор: Upravdom 13.11.2011, 18:17

Ну вот, и fantom опять нарисовался clapping.gif Дело к выборам идет clapping.gif

Цитата(fantom @ 12.11.2011, 10:08) *
Все платёжки ДАВНО во всех нормальных странах выписывает одна контора от лица всех. И ТАК БЫЛО.


Прям так и во всех странах? Каким образом свои слова сможете подтвердить? Или это очередная ваша демагогия?

Не знаю о всех странах, но в нашей стране не так давно президент обмолвился о Едином платежном документе и поручил Правительству проработать этот вопрос, а так же проработать вопрос и о Единых информационно расчетных центрах, которые будут произвожить начисления и расчеплять оплату по поставщикам услуг. Уже появились лоббисты единого сайта на всю страну на который хотят согнать все предприятия жилищно-коммунального комплекса. Вот только сохранность инфолрмации гарантируется только теоритически((((

Цитата(fantom @ 12.11.2011, 10:08) *
Далее, бухгалтера, который это дело выписывает - можно смело увольнять. Любая программа с этим справится и быстрее, и бесплатно. Ведь площадь жилья, и метраж труб внезапно измениться не может? По крайней мере у трудящихся? spiteful.gif


Интересно, где вы видели программы которые работают без участия человека? Поделитесь. Я буду очень рад этому. Прежде чем давать мне рекомендации кого увольнять, а кого нет вам следовало бы вначале вникнуть в суть вопроса. Вам это не понравиться, но я распорядился премировать 2 человек за внедрение нового программного обеспечения и переноса данных из прежней программы работающей под DOS в программу 1С+ВДГБ. По сравнению с тем объемом работы которую они выполнили процент ошибок составил менее процента. Я уже не раз говорил, что не ошибается тот, кто не работает. Важно свои ошибки призгнавать и своевременно исправлять.


Цитата(fantom @ 12.11.2011, 10:08) *
Особенно доставило:
Цитата
Прошу прощения, но зашился. Фактически следует признать тот факт, что подготовку к зиме провалили. По этой причине пришлось расстаться с главным инженером и начальником участка инженерных сетей, но от этого мне не легче - приходится разгребать то, что наваляли за лето.

Главный инженер - виноват.
Начальник участка - виноват.
А руководитель - ни-ни. А не в пушку ли рыльце?
А не с головы ли гниёт рыба?
Раз процесс не организован должным образом, так может руководитель отвратительный организатор? Может быть ЕГО поменять?

И второй вопрос в догонку: лето красное пропели, а куда руководитель смотрел? Может быть на курорт здоровье поправлял? За счёт ответственных квартиросъёмщиков.


А где вы видели или слышали, что я с себя снимаю ответственность? Я никогда не пытался переваливать ответственность с себя на других. Когда писал о том, что приходится разгребать то, что наваляли за леть я имел ввиду и себя. Поверьте, мне проще было бы промолчать о тех фактах, которые не все знают.
Я открыт для критики, которая является аргументированной, я открыт для обсуждения слабых и сильных сторон управляющей организации. Впрочем этот факт доказывает и то обстоятельство, что сегодня из пяти управляющих организаций в городе веду в интернете дискуссию только я и я не обхожу острые углы. Хотел бы только нормальной дискуссии, а не демагогии.

И о курортах. Здоровье поправляю не за счет ответственных квартиросъемщиков, а за счет заработанной оплаты за свой труд. К сожалению, в этом году не довелось побывать на курорте(((
Если у вас есть другие факты, пожалуйста, приведите.

Лето не пропели, а работали. Выборочные проверки с моей стороны были, но как показала практика их было недостаточно. Понадеялся на доклады подчиненых. Заверяю, что в следующий сезон те бяки, которые сейчас вылезли наружу будут сведены к минимуму.

Цитата(fantom @ 12.11.2011, 10:08) *
Отдельный вопрос управдому, и тут я попрошу ответить здесь и сейчас: что это за манеру взяли - вывешивать списки должников на подъездах? Мол граждане хорошие, отбейте этим гадам почки, они нам бабла недоплатили? Нет. Никто этим заниматься не будет, тем более что, в одной из таких квартир живут два инвалида, участники войны.

А Управдом вообще в курсе, что финансовые взаиморасчёты являются коммерческой тайной, и любое оглашение этой информации может привести к финансовым потерям любой из сторон?


Есть такая наука, как управление задолженностью в ЖКХ. Вот оттуда и взял. Отбивать почки никто не призывает. А вот в отличие от вас многие не желают что бы сосед жил на халяву, т. е. за счет тех кто производит оплату своевременно и в полном объеме. Ссылка на инвалидов и участников войны не более как демагогия. У большинства из них пенсии не чета рядовым трудящимся. По большей части этим обстоятельством спекулируют их дети. Я с огромным уважением отношусь к ветеранам войны и инвалидам. Тем не менее освободить их от внесения квартплаты я не могу. Или вы еще не вылезли из детских штанишек и по прежнему верите в Деда мороза?

А вот какую я коммерческую тайну нарушил, так мне вовсе не понятно.

Цитата(fantom @ 12.11.2011, 10:08) *
А Управдом не хочет отчитаться деньгами перед жильцами домов по улице Ленина, за то, что люди болели в массовом порядке, и вынуждены были уходить на больничные за свой счёт или с неполной оплатой? Что, тоже отделаемся "Прошу прощения, но зашился."?

Управдом - совести - просто нет!!!


Ваше право судить есть у меня совесть или нет. Прошу не занимайтесь демагогией и приводите конкретные примеры. Высказывания без конкретики я воспринимаю не иначе как демагогию. Подкрепляйте свои высказывания конкретными фактами.

На Ленина в УК "Наш дом" всего 4 дома с центральным отоплением. Так вот в трех из них система отопления выполнена так, что жильцы этих домов мучались еще при любимой вами КПСС. Без модернизации внутридомовой системы отопления в этих домах по прежнему ничего не измениться, только будет ухудшаться. На сегодняшний день собственники этих домов не готовы производить оплату на 4 рубля с кв. м больше, чем платят. Кто-то не в состоянии, а кто-то не хочет. Вот и подскажите мне выход из создавшейся ситуации.

P.S. Каким образом отчитываться деньгами вы не сказали, но что сделана корректировка платежей в сторону уменьшения я вам подтверждаю.

Автор: Vic 16.2.2012, 17:36

Эх, Upravdom!Где Вы были раньше... Сейчас я, увы, старый и больной человек. Лишний раз выйти на улицу - проблема. Половина жильцов дома - такие же. Вот и выбери Совет МКД! Надо молодых агитировать.
P.S. Сегодня ходил платить на Барклая. В 11:30 было всего 5 человек.

Автор: Upravdom 16.2.2012, 17:48

Цитата(Vic @ 16.2.2012, 18:36) *
Эх, Upravdom!Где Вы были раньше... Сейчас я, увы, старый и больной человек. Лишний раз выйти на улицу - проблема. Половина жильцов дома - такие же. Вот и выбери Совет МКД! Надо молодых агитировать.
P.S. Сегодня ходил платить на Барклая. В 11:30 было всего 5 человек.


А в 13:20 было около 20 человек и возмущались(((( В целом проблема потихоньку решается, так как из запланированных семи касс уже работают 5 касс. Так же налажена подложная печать, что ускоряет работу кассира в 2-2,5 раза. Правда, кассиры по пару часов мучаются после работы с кассовыми отчетами. Надеюсь, что к понедельнику и с этим вопрос разрешиться. Так же есть надежда, что до понедельника получится установить кассу в ЦЖИ-Черняховск (Ленинградская, 4). Тяжело, но потихоньку движемся вперед. Вроде решается вопрос и с Черняховским домоуправлением, но боюсь, что это всего лишь перед выборами. Рад был бы ошибиться в своих умозаключениях.

Автор: Vic 16.2.2012, 17:56

Флаг Вам в руки! Про кассу в ЦЖИ сообщите, пожалуйста, когда заработает! Это мне ближе в 10 раз. И еще: Кассир мою квитанцию разрезала и еще выписала отдельную за тепло... а что, нельзя было предусмотреть это при печати?

Автор: Upravdom 16.2.2012, 18:20

Цитата(Vic @ 16.2.2012, 18:56) *
Флаг Вам в руки! Про кассу в ЦЖИ сообщите, пожалуйста, когда заработает! Это мне ближе в 10 раз. И еще: Кассир мою квитанцию разрезала и еще выписала отдельную за тепло... а что, нельзя было предусмотреть это при печати?

Странно, завтра разберусь. Может что-то программисты не то сделали. В общем мне пока непонятно.

Автор: Vic 16.3.2012, 7:59

Опять непонятки с начислением. Вчера ходил на Барклая, но бухгалтера не нашел. Придется идти сегодня к 14:00, надо разобраться до конца.
Кстати, куда делась тема "Раскрытие информации"? Вчера на доску объявлений вывесили баланс УК, но стоять на ветру и читать мелкий шрифт утомительно! Не лучше ли выложить в форум?

Автор: Upravdom 16.3.2012, 13:38

выложите мне в личку свой адрес электронной почты и я вам отправлю отчет в электронном формате.
По поводу приемов всем советую звонить заранее, записываться на определенное время и с определенной проблемой. Тогда вы не будете стоять в очереди и к встрече с вами уже подготовятся и будут знать вашу проблему.

Автор: Vic 16.3.2012, 17:42

To Upravdom. Адрес выложил в личку. Вопрос мы решили с бухгалтером. Хотя проблема, как мне кажется, остается. Это касается всего нашего дома, я встретил только в очереди 6 человек. Оказалось, что кассир даже не знает какую часть жировки отдавать клиенту на руки... А сисадмин не разнес оплату за прошлый месяц (или неправильно ее разнес). Поговорите с бухгалтером, она Вам все расскажет. И еще. Посмотрите на бланк жировки и попробуйте его сами заполнить! 99,9% за то, что не получиться. Как снять Дневное показание и Ночное показание счетчиков холодной воды? Не проще ли сделать вверху и внизу таблицы по форме как у газовщиков? Просто и понятно даже старикам, а ведь коммуналкой в основном они и занимаются. И в очередях они стоят! Вот как-то так. ПыСы: В вестибюле(!) неплохо бы иметь расписание приема руководством УК. Раньше было, а сегодня не нашел...

Автор: Зенитовец 17.3.2012, 23:58

Пробовали уже - не вышло. Максимальный размер файла на залитие 2 мб, а раскрытие больше 70.

Автор: Vic 18.3.2012, 11:07

Цитата(Зенитовец @ 18.3.2012, 0:58) *
Пробовали уже - не вышло. Максимальный размер файла на залитие 2 мб, а раскрытие больше 70.

Это Вы к чему?

Автор: Зенитовец 18.3.2012, 20:43

Цитата
Вчера на доску объявлений вывесили баланс УК, но стоять на ветру и читать мелкий шрифт утомительно! Не лучше ли выложить в форум?
Забыл процитировать.

Автор: Vic 18.3.2012, 23:21

Цитата(Зенитовец @ 18.3.2012, 21:43) *
Цитата
Вчера на доску объявлений вывесили баланс УК, но стоять на ветру и читать мелкий шрифт утомительно! Не лучше ли выложить в форум?
Забыл процитировать.
Pardone mua! Опять непонятки! Мне всегда нравился Ваш слог, но... Что Вы имели в виду?(или ввиду?) Меня интересовал отчет УК за год. А вас? Простите, ничего личного! dntknw.gif
ПыСы: Вообще-то тема касалась ул. Красноармейской 11, а ул.Роз,как я ещё помню, в нашем(простите, МОЁМ)городе, нет! Или Я не прав?

Автор: Schnapz 19.3.2012, 20:25

Цитата(Зенитовец @ 18.3.2012, 1:58) *
Пробовали уже - не вышло. Максимальный размер файла на залитие 2 мб, а раскрытие больше 70.

В архив положи и лей smile.gif Ну или попросил бы, я на фтпшник бы скинул...

Автор: Upravdom 20.3.2012, 4:48

По большому счету раскрытие информаци в том виде в каком требует Правительство РФ простому обывателю практически ничего нем дает. Больше вопросов, чем ответов.

Как часто в нашем Правительстве бывает - одна рука не ведает, что творит другая. Фактически, если чётко исполнять Постановление Правительства о расскрытии информации, то мне необходимо держать отдельную штатную единицу. А денежки на неё откуда брать? Источник один - собственники и наниматели жилья.

Раскрытие информации лежит http://www.chernyhovsk.ru/administracia/files/ynpaB.KoMn/index.php

Автор: Upravdom 12.4.2012, 17:18

Часть единственного жилья возможно смогут забрать за долги

Норма закона, запрещающая забирать у граждан за долги единственное жилье, может быть пересмотрена. По информации РБК daily, в ближайшее время Конституционный суд РФ, который завален жалобами на соответствующую статью Гражданско-процессуального кодекса, определится, отвечает ли она Основному закону. Не исключено, что, даже признав конституционность нормы, КС сочтет ее нуждающейся в доработке, полагают эксперты.

Судебная практика по вопросу отчуждения у неплатеже¬способного гражданина части единственного жилья в пользу кредитора крайне неоднородна. Иногда кредиторам не удается взыскать долю в праве собственности должника на дорогое жилье. В то же время встречаются и «зеркальные» кейсы, когда нарушаются права несостоятельных заемщиков.

В марте 2012 года КС рассмотрел две жалобы, в которых суд просили проверить конституционность первых двух абзацев ч. 1 ст. 446 ГПК. В обоих случаях кредиторам было отказано в праве претендовать на доли в жилищах заемщиков, эквивалентные размеру долга.

Конституционный суд вынесет решение по этим делам в ближайшее время. Однако на столе у председателя КС Валерия Зорькина лежат еще две жалобы, оспаривающие те же положения ГПК. Их судьба зависит от результата рассмотрения первых двух. В частности, одна из претензий иллюстрирует ситуацию прямо противоположную: заявительница оспаривает решение суда, взыскавшего с нее 0,45 доли в праве общей долевой собственности на жилой дом. В результате семья из пяти человек вынуждена ютиться в единственной комнате площадью 13 кв. м.

По мнению председателя комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павла Крашенинникова, рассматриваемая Конституционным судом норма ГПК действительно несовершенна. Решить проблему может механизм, схожий с процедурой выселения за неуплату коммунальных платежей, когда на каждого человека выделяют не менее 6 кв. м. Такой подход стимулирует вовремя уплачивать долги, говорит депутат.
Законодатель нигде не утверждает, что должнику должен быть оставлен именно тот уровень комфорта, которым он пользовался до возникновения долга, обращает внимание адвокат АБ «Падва и партнеры» Валентин Бытенский. Он убежден, что рассматриваемое законоположение не должно толковаться как запрещающее обращение на единственное жилье должника во всех без исключения случаях.

Оспариваемая норма перекочевала из ГПК РСФСР. «Но в 1964 году были другое право и другая экономика, метраж жилплощади на душу населения был очень низкий, поэтому норма имела социальную ориентацию. Сейчас условия другие, некоторые граждане владеют особняками, поэтому было бы несправедливо запретить взыскание с недвижимости, имеющей излишки жилплощади», — считает зам¬пред коллегии адвокатов «Вашъ юридический поверенный» Владислав Капканов.

Автор: Upravdom 12.4.2012, 17:47

Единоросы готовят в Госдуме жилищно-коммунальный дефолт

В ближайшее время в стране настанет жилищно-коммунальный дефолт. Государство собирается сбросить с себя все обязанности по капитальному ремонту жилья, которые были гарантированы ст.16 закона "О приватизации". Соответствующий законопроект уже внесли в Государственную думу депутаты партии "Единая России".

Рассмотрение законопроекта идет ударными темпами. Причем его специально внесли в Госдуму через депутатов. Это позволило избежать межведомственного согласования, где инициатива могла бы быстро потонуть. Главным двигателем жилищно-коммунального дефолта в Госдуме стала заместитель председателя комитета по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству, прожженая единоросиха Елена Николаева. В своих интервью http://clubupravdom.ru/news/edinorosy_gotovjat_zhilishhno_kommunalnyj_defolt/2012-04-09-557#video она заявляет, что хочет научить россиян быть "эффективными" собственниками (и это в стране, где государство никогда не было "эффективным" собственником). Любительница коротких юбок и ботфортов Николаева не стесняется заявлять, что "никаких бюджетов" на ликвидацию той разрухи, которую государство устроило в системе ЖКХ, не хватит. Поэтому надо залезть в карман к гражданам.

На всероссийские совещания автор инициативы ЖКХ-дефолта депутат Николаева приходит в аляповатых ярких кофтах, а на встречи с избирателями - в коротких юбках и с ботфортами. Возможно в этом секрет ее успеха...

Единоросы придумали гениальную схему проведения капремонта, которую они называют "системой". Ежемесячно все владельцы квартир будут скидываться в региональный фонд. Чиновники, сидя на теплых креслах и больших зарплатах, разделят деньги и составят "программы" ремонта домов так, как им вздумается. Если же вдруг до дома дойдет черед делать ремонт, собственникам квартир придется скинуться еще раз. И на каждый рубль они получат дополнительный рубль "из системы". Эта гениальнейшая схема жутко напоминает принцип пирамиды. Николаеву, которая прет как паровоз, похоже, не смущает то, что муниципалитеты по такому же принципу уже собирали деньги на капремонт. Вот только самого ремонта дома так и не дождались.

Позиция депутата также изложена http://www.еленаниколаева.рф/
А что думаете по этому поводу вы? Верите ли вы в "систему" Николаевой и не станет ли она очередной "Властелиной"? Считаете ли вы правильной политику государства по уходу от своих обязательств? И что нужно сделать, чтобы привести дома в порядок? Готовы ли вы, как собственники жилья, хорошенько в это вложиться?

Источник: http://clubupravdom.ru/news/edinorosy_gotovjat_zhilishhno_kommunalnyj_defolt/2012-04-09-557

Автор: Snake 12.4.2012, 21:55

Цитата
Единоросы придумали гениальную схему проведения капремонта, которую они называют "системой".

Остап Бендер знал 101 способ сравнительно честного отъёма денег у граждан. ЕдРо скоро его переплюнет.

Автор: Upravdom 24.6.2012, 0:12

Uородская прокуратура Гусева провела проверку по коллективному обращению жителей дома 10 по улице Ленина о незаконности начисления ОАО «Янтарьэнергосбыт» платы за потребленную электроэнергию в местах общего пользования.


Установлено, что в указанном многоквартирном доме установлен прибор учета электроэнергии, используемой на общедомовые нужды, а также установлены индивидуальные приборы учета электроэнергии.

В нарушение требований жилищного законодательства ОАО «Янтарьэнергосбыт» общий объем потребленной электрической энергии, определенный коллективным прибором учета, распределяет между собственниками жилых помещений в равных долях, на основании заявления одного из собственников жилого помещения.

Однако действующее законодательство не предусматривает возможность изменения правил предоставления коммунальных услуг гражданам на основании заявления гражданина либо общего собрания собственников жилых помещений.

По результатам проверки Гусевским городским прокурором генеральному директору ОАО «Янтарьэнергосбыт» внесено представление об устранении выявленных нарушений закона.

Это к тому, что Правила оказания коммунальных услуг определяет Правительство РФ и никто иной

Автор: Upravdom 27.6.2012, 17:03

Вчера получил от МООО "Чистота" уведомление о том, что с 01.08.2012 повышается цена вывоза мусора - есть 1,17 рублей с квадратного метра, будет 1,93 рублей с кв. м.
Возмущению нет предела. Написал заявление на имя главы МО "Черняховский муниципальный район" Ковылкина Ю. А. о включении в повестку дня очередного районного Совета депутатов (городской Совет не имеет кворума) данного вопроса. Возможно попробуют волынить и невключать данный вопрос в повестку. Приглашаю неравнодушных на заседание районного Совета депутатов в четверг (28.06.2012 года) в 14-00 в администрацию района в зал заседаний Совета (2-ой этаж).
Письма прикладываю.

 Ковылкину_о_Чистоте.doc ( 29 килобайт ) : 103
 Повышение_цены_ТБО.doc ( 340 килобайт ) : 114
 

Автор: vAndrey 28.6.2012, 2:43

Цитата(Upravdom @ 27.6.2012, 18:03) *
Возмущению нет предела.
Поддерживаю.
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?act=attach&type=post&id=16635 МООО "Чистота" от 20.06.2012 юридически дико безграмотное, что впрочем, типично для Фомина&Co. Как учредители, они могут командовать своим межмуниципальным ООО (МООО), приняв внутренний для данного предприятия документ, п.4 ст.17 http://base.garant.ru/186367/ "Об общих принципах организации местного самоуправления в РФ" от 06.10.2003. Для внешних по отношению к МООО "Чистота" лиц это решение – ничто. Но они написали: "Утвердить тариф на сбор и вывоз и твердых бытовых отходов, для населения в сумме 1,93руб. за 1 кв.м." (подняли на 65%, то есть индекс роста цены составил 165%) А плата за размещение на полигоне (свалке) где?! Или после http://kaliningrad.fas.gov.ru/solution/7364 управления Федеральной антимонопольной службы (УФАС) о незаконном размещении МООО "Чистота" отходов на полигоне без лицензии и с нарушением порядка ценообразования про размещение даже упоминать стесняемся? А как, замалчивая затраты на размещение ТБО, экономически обосновать тариф на сбор и вывоз? Неувязка. Муниципальным правовым актом (см. Уставы соответствующих МО) это решение учредителей предприятия не является – у него как минимум шапка "немуниципальная". Неважно, что подписанты именно главы администраций трех МО – в данном случае они выступают в качестве представителей учредителей одного из предприятий и не более того. Согласно тому же http://kaliningrad.fas.gov.ru/solution/7364 УФАС МООО "Чистота" занимает доминирующее положение (ст.5 http://base.garant.ru/12148517/ "О защите конкуренции" от 26.07.2006) на рынке с долей 100% mad.gif . По http://base.garant.ru/10104442/1/#4 "О естественных монополиях" от 17.08.1995 услуги по сбору, вывозу и размещению ТБО к сфере деятельности субъектов естественной монополии не относятся.

Решение горсовета депутатов МО "Черняховское городское поселение (ЧГП)" http://gradspecstroi.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=68:-8-2010-74-q-q&catid=35:2010-11-30-11-44-37&Itemid=68 от 08.09.2010, в котором установлен тариф за "услугу по сбору, вывозу и размещению на полигоне [то, чего не хватает в решении учредителей] твердых бытовых отходов (ТБО) и негабаритного мусора" в размере 1,17руб/м2 действующее, его ведь никто не отменил? Оно-то как раз является муниципальным правовым актом, обязательным для исполнения на всей территории МО "ЧГП" п.1 ст.2 http://base.garant.ru/186367/, было официально опубликовано, вступило в силу. А в решении учредителей МООО "Чистота" об отмене решения горсовета №74 ничего не сказано (было бы удивительно, если нормативный правовой акт горсовета отменялся бы внутренним документом одного из предприятий).

Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги, а также исчерпывающий, закрытый и не допускающий расширительного толкования перечень коммунальных услуг установлены http://base.garant.ru/12138291/14/#154 ЖК РФ. Про "сбор и вывоз твердых бытовых отходов" и плату за него там ни слова, нет такой коммунальной услуги и в структуре платы нет! Потому что это включено в "плату за услуги и работы по <…> содержанию <…> общего имущества в многоквартирном доме (МКД)". Услуги и работы по содержанию общего имущества в большинстве черняховских МКД жителям предоставляют управляющие организации (УК, ТСЖ) в рамках договора управления, но никак не МООО "Чистота". Исключением могут быть лишь немногочисленные дома с непосредственным управлением, при условии, что в них менее 12 квартир. То есть жителям большинства МКД МООО "Чистота" услуг по сбору и вывозу ТБО, да и вообще никаких услуг не предоставляет, так как не имеет с собственниками жилых помещений в МКД правоотношений и договоров. МООО "Чистота" услуги по сбору и вывозу ТБО предоставляет управляющим организациям, но в договорах между ними должен быть тариф за КУБОМЕТР вывозимого мусора (учитесь у http://www.chistota39.ru/cost.html г.Калининград!), а не за КВАДРАТНЫЙ метр жилья не надо норму из ЖК РФ притягивать за уши к отношениям хозяйствующих субъектов. Кстати, в договорах с владельцами магазинов на сбор и вывоз ТБО фигурируют именно кубометры. Управляющие организации, у вас есть договоры с МООО "Чистота"? Какие в них тарифы, срок действия? Вы можете потребовать от МООО "Чистота" исполнения договора?

А вот размер "платы за услуги и работы по содержанию общего имущества в МКД" определяется на общем собрании собственников каждого МКД сроком не менее чем на 1 год п.7 http://base.garant.ru/12138291/14/#156 ЖК РФ и управляющая организация (и Фомин тоже - он даже не сторона договора управления МКД) не может его повысить в одностороннем порядке с нынешних 1,17руб/м2, да еще и при наличии неотмененного решения горсовета №74.

http://base.garant.ru/12138284/3/#13 от 30.12.2004 "Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса": "Тарифы и надбавки устанавливаются на соответствующий период действия, могут иметь календарную разбивку и вступают в силу с даты начала указанного периода, но не ранее чем через один календарный месяц после их установления и действуют до окончания этого периода, за исключением случаев их досрочного пересмотра по основаниям, установленным http://base.garant.ru/12138284/3/#14 настоящего ФЗ". Решение учредителей датировано 20.06.2012, а тариф какбэ "вступает в силу" 01.07.2012, через 10 дней. Что, главы ЧМР, Каменского и Свободненского сельских поселений при подписании решения учредителей "сообразили на троих" и календарный месяц пролетел незаметно за 10 дней, да? Вот так и соглашение в Беловежской пуще (Ельцин-Кравчук-Шушкевич) о роспуске СССР принималось, тарам-пам-пам...

Нарушен предельный индекс изменения тарифов на 2012г
, установленный Приказом Службы по государственному регулированию цен и тарифов Калининградской области №104-01окк/11 от 07.11.2011 "Об установлении предельных индексов максимально возможного изменения установленных тарифов на товары и услуги предприятий коммунального комплекса, оказывающих услуги в сфере утилизации (захоронения) твердых бытовых отходов, на 2012 год" (для Черняховского района установлен предельный индекс изменения тарифа 100%, то есть повышение тарифа не допускается вообще).

А теперь настоящий хит! http://inster39.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=317:--26--2011---73----------------l--r-&catid=50:mo-cher-munic-raion&Itemid=112 райсовета МО "ЧМР" от 26.11.2011 "Об утверждении http://inster39.ru/images/stories/Normativn_prav_akti/2423434213.doc установления тарифов на услуги муниципальных предприятий [а кто скажет, что М[ежмуниципальное]ООО "Чистота" – не муниципальное предприятие?] и учреждений на территории МО "ЧМР":
2.2. Тарифы на услуги, оказываемые населению муниципальными предприятиями и учреждениями, рассматриваются комиссией по контролю за формированием затрат для установления тарифов на платные услуги в МО "ЧМР" (далее по тексту Комиссия) и устанавливаются нормативными правовыми актами администрации МО "ЧМР".
<в пп.2.3, 2.4, 2.5 требуются всякие обоснования, сметы, калькуляции>
2.6. Комиссия в 30-дневный срок осуществляет проверку представленных документов и выносит мотивированное заключение, в котором содержится рекомендация Комиссии об установлении тарифа или отказе в установлении тарифа. По результатам рассмотрения принимается постановление администрации [а не решение учредителей предприятия] МО «ЧМР» об установлении или изменении тарифов либо предоставленные документы возвращаются муниципальному предприятию или учреждению для устранения выявленных нарушений.
В постановлении, кроме того, указывается дата начала действия тарифов на услуги муниципального предприятия или муниципального учреждения, период их действия.

2.7. После подписания главой администрации МО "ЧМР" постановления об утверждении или изменении тарифов данный муниципальный нормативный правовой акт подлежит обязательному официальному опубликованию в средствах массовой информации (обнародованию).


Понятно, что г-н Фомин консерваториев не кончал, но нужно как-нибудь определиться: или заключение этой самой Комиссии вынь да положь (депутатам предъяви) или новый тариф не относится к услугам для населения. А тогда для кого, они ж ясно написали "для населения" за 1м2, а ТБО http://www.chistota39.ru/cost.html в м3? Почему МООО "Чистота" выкатывает новый тариф вовсе не населению, а юридическим лицам (управляющим компаниям)? А неопубликованное да еще и с "немуниципальной" шапкой внутреннее решение учредителей предприятия и есть тот самый нормативный правовой акт, обязательный для исполнения на всей территории МО "ЧМР"? В общем, Фомин&Co в очередной раз наваяли незаконную бумажку в стиле "денех очень хоцца", а управляющие компании и жители – расхлебывайте. Форма документа абсолютно ненадлежащая для нормативного правового акта об установления тарифа на услуги муниципального предприятия, предоставляемые населению, никакие процедуры и сроки не соблюдены, законы/уставы/регламенты нарушены, документ официально не опубликован (рассылка писем в управляющие компании не в счет)...

Вот он – реальный уровень местечковых начальников, что называется, без иллюзий! И эти люди запрещают мне ковыряться в носу© Надеюсь, что-то из изложенного может быть применено Upravdom'ом для аргументации на заседании райсовета 28 июня. Газета "Право знать" опубликовала http://pravoznat39.ru/stati?mode=view&post_id=871003 о том же.

Автор: Upravdom 28.6.2012, 11:32

vAndrey, я вчера пытался все вами вышеизложенное донести до господина Фомина В. А.
Результат разговора можно свести к двум фразам:
"Я твою управляющую компанию и тебя размажу"
"Засунь в жопу свои законы и объявления"

Что касается договора. В УК "Наш дом" договор с МООО "Чистота" заключен до 31 декабря 2013 года. Изменение цены договора в одностороннем порядке не предусмотрено. Здесь я вроде должен быть спокоен, но следует учитывать административный ресурс и резюме вчерашнего разговора.
В связи с этим я пытаюсь привлечь внимание общественности к данной проблеме.

Автор: Upravdom 8.8.2012, 13:27


Коммунальщики не пускают должника в туалет

Фото: Олег Харсеев / Коммерсантъ
Жителю Благовещенска, задолжавшему коммунальщикам свыше 400 тыс. руб., ограничили доступ к коммунальным удобствам. С помощью устройства локального ограничения площади сечения канализационных канальных отводов (ЛОКК) ему перекрыли канализацию, и теперь через трубы «не сможет проходить густая субстанция». До конца месяца подобному наказанию подвергнутся еще несколько десятков жителей Благовещенска.

К такой мере, как «заглушка для неплательщика», сотрудники ОАО «Амурские коммунальные системы» (АКС) в Благовещенске прибегают впервые. Первый наказанный таким образом благовещенец, чье имя держится в тайне, уже семь раз получал предписания суда выплатить долг. «Его задолженность по лицевому счету составляет свыше 400 тыс. руб., поэтому пришлось пойти на крайнюю меру»,— рассказала сегодня “Ъ” начальник отдела по судебной и правовой аналитической работе АКС Татьяна Колягина. На канализационный сток должника установили ЛОКК.

После установки прибора в стояке отдельно взятой квартиры вода сможет уходить в канализацию, а вот более густая субстанция — уже нет. В АКС отмечают, что неплательщика за месяц уведомили о том, что ему ограничат пользование канализацией, однако мужчина не обратил на это должного внимания. «Все делается в рамках постановления правительства 307 “Правила предоставления коммунальных услуг гражданам”. Согласно ему, мы можем должнику ограничить канализацию и отключить горячее водоснабжение»,— рассказала “Ъ” пресс-секретарь компании Вероника Александрова. Чтобы вернуть себе это право, благовещенец должен либо уплатить штраф, либо обратиться в рассчетно-кассовый центр и заключить договор на постепенное погашение задолженности. Если горожанин не вернет деньги, «значит, будет ходить в туалет куда-то возле дома», уточнили в ресурсоснабжающей компании. В городской прокуратуре отметили, что установка заглушек правомерна, если это не нарушает санитарные нормы.

Подобный способ борьбы с неплательщиками амурские коммунальщики, по их словам, переняли у других регионов страны. В компании собираются распространить опыт на других неплательщиков. По данным за 1 июля 2012 года, за коммунальные услуги жители Благовещенска задолжали АКС 1,284 млрд руб., и до конца этого месяца работники компании обещают показательно перекрыть канализацию еще нескольким десяткам горожан. Сколько именно закуплено ограничителей, в АКС не раскрывают, но пообещали, что «ограничителей хватит на всех должников».

Андрей Велесюк, Благовещенск


kommersant.ru

Автор: aalexej 27.8.2012, 9:26

Здравствуйте! в Доме 16 + 16а по ул. Ленина на выходных осуществляли замену окон в подъездах. Можно уточнить кто инициатор замены и кто принимает выполненные работы (если известно)?

Автор: Upravdom 27.8.2012, 12:17

Цитата(aalexej @ 27.8.2012, 10:26) *
Здравствуйте! в Доме 16 + 16а по ул. Ленина на выходных осуществляли замену окон в подъездах. Можно уточнить кто инициатор замены и кто принимает выполненные работы (если известно)?


Выполнение работ оплачивало УК "Наш дом". Инициатива исходила от Председателя ТСЖ Корестелева Н. Г. Работы еще не принимались. Будут принимать специалисты УК.

Автор: aalexej 28.8.2012, 8:07

Цитата(Upravdom @ 27.8.2012, 13:17) *
Цитата(aalexej @ 27.8.2012, 10:26) *
Здравствуйте! в Доме 16 + 16а по ул. Ленина на выходных осуществляли замену окон в подъездах. Можно уточнить кто инициатор замены и кто принимает выполненные работы (если известно)?


Выполнение работ оплачивало УК "Наш дом". Инициатива исходила от Председателя ТСЖ Корестелева Н. Г. Работы еще не принимались. Будут принимать специалисты УК.

Понял, спасибо! А то при беглом осмотре видны недоделки...

Автор: Upravdom 29.8.2012, 5:22

Сегодня по электронке из другого региона получил такое письмо:
У меня есть вопрос – в доме, в котором я живу воруют воду. Общий счётчик (за дом) показывает больше, чем сумма счётчиков по всем квартирам. Больше на 30-40%, значит это не ошибка. За это платят конечно все люди.

Есть впечатление, что некоторые люди используют какой-то магнит или что-то в этом роде, чтобы обмануть счётчика в своей квартире.

Как с этим можно разобраться?

Как вариант можно все счётчики в коридор, но это слишком большие деньги.

Есть другие идеи? J.

Мой ответ:
Не соответствие сумм квартирных счетчиков и счетчика на дом будет всегда. Я не знаю как у вас все организовано.
Расскажу как есть все у нас.
1. Счетчики не во всех квартирах. Там где нет счетчиков жильцы квартир оплачивают по нормативу и воду не берегут. Зачастую в туалете вода льется круглосуточно или неисправны смесители. Значит эти квартиры потребляют больше норматива.
2. По нормативу оплачивают за одного человека, а проживает до 5 человек.
3. Устанавливают счетчики самые дешевые, которые можно затормозить.
4. Показания счетчиков сообщают сами жители. Многие не смотрят на счетчик и оплачивают сумму меньше, чем необходимо.
5. Что бы сумма квартирных счетчиков и показания счетчика на дом максимально сходилась необходимо снять показания счетчиков одновременно, что в наших условиях невозможно.
6. Счетчики имеют погрешность, т. е. допуск на не точные показания. из-за этого так же будет разница.
7. В квартире утекает через смеситель тоненькая струйка и счетчик эту струйку не считает, а когда таких тоненьких струек много, то счетчик на дом считает уже не струйку, а большую утечку.

Я выход вижу в одном: установка современных счетчиков, показания которых можно снять дистанционно - запустил на компьютере программу и она в течение короткого времени выдала все показания квартирных счетчиков и показание счетчика на дом. Желательно, что бы счетчики были защищены от стороннего вмешательства - лучше всего, когда при вмешательстве на пульт диспетчера поступает сигнал.

Автор: Upravdom 6.9.2012, 9:27

От распределения к накоплению в жилищной политике страны

31 августа Азов стал площадкой для проведения Межрегионального совещания Общероссийской общественной организации «Всероссийский совет местного самоуправления».
В работе совещания приняли участие председатель ВСМС, депутат Государственной Думы В.С. Тимченко, председатель комитета Совета Федерации по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера, президент Конгресса муниципальных общин С.М. Киричук, заместитель председателя Государственной Думы ФС РФ по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству П.Р. Качкаев, председатель Законодательного собрания Ростовской области В. Е. Дерябкин, министр ЖКХ Ростовской области С. Сидаш, другие официальные лица, мэры российских городов и многочисленные представители СМИ.

На совещании были рассмотрены вопросы создания региональных систем финансирования капитального ремонта многоквартирных домов, взаимодействие органов прокуратуры и органов местного самоуправления, а также вопросы реализации новых Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, регламентируемых Постановлением Правительства РФ № 354.
Отвечая на вопросы прессы, председатель ВСМС Вячеслав Тимченко особенно подчеркнул: «Мы проводим здесь совещание, посвящённое очень важной теме для каждого жителя страны, которая касается капитального ремонта многоквартирных домов. Несомненно будут затронуты и другие темы жилищно-коммунального хозяйства: и тарифы, и проблемы текущего ремонта и обслуживания домов. Думаю, что итоги совещания послужат рекомендациями для федеральной, региональной и местной власти в направлении того, что необходимо сделать для решения многочисленных проблем жилищно-коммунального комплекса, только в содружестве всех уровней власти можно решать реальные проблемы населения».
Председатель ЗС РО Виктор Дерябкин продолжил тему: «Вопрос капитального ремонта жилья очень острый и злободневный. Программа в нашей области работает с 2007 года, и за это время нам удалось отремонтировать 4119 домов на сумму 2 млрд. руб. В течение ближайших двух лет необходимо привести в порядок дома, изношенность которых более 70%, поэтому нам очень важно, чтобы нас услышали и продолжили работу Фонда реформирования ЖКХ».
Мэр Азова Сергей Бездольный поблагодарил высоких гостей за то, что Азов был выбран площадкой для проведения столь важного совещания: «Мы надеемся, что тот темп, который был задан, останется благодаря поддержке Правительства Российской Федерации и Государственной Думы».
Наилучшим образом задачи проводимого Форума обрисовал заместитель председателя Государственной Думы ФС РФ по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству Павел Качкаев, который чётко определил стратегию дальнейшей реализации Программы капитального ремонта жилья и предложил сместить акценты: не распределение (от Федерального фонда к регионам), а накопление (в региональных фондах) средств для приведения многоквартирных домов в нормативное состояние. Именно обсуждение закона о межрегиональных фондах и стало основной темой совещания. Ведь жилой фонд страны не знал капремонта многие годы, а для того чтобы привести его в порядок, необходимо ремонтировать 4% жилья в год. «Я не говорю даже о том, чтобы уменьшить недоремонт, но хотя бы поддерживать взятые темпы, - сказал Павел Рюрикович, который имеет большой опыт руководства (в течение 8,5 лет он был мэром города Уфы), - мы достигли плановых показателей капремонта только в последние годы, в среднем 4%, то, что мы должны были делать ежегодно и в 91-м, и в последующие годы, 10-15 лет этого не делали.
vcm2«Ничего страшного в этом законе нет, - заверил он прессу. - Многие регионы уже работают по такому принципу. Уфа давно идёт по этому пути. Плату за капремонт мы собирали все эти годы, правда, все это было на местном уровне и мы выдержали множество проверок. Закон же даст для этого нормативную базу».
«И вот что важно, - подчеркнул Павел Качкаев, - этот закон послужит толчком к тому, что мы сможем привлекать в жилищный сектор кредитные ресурсы, ведь региональные фонды будут защищены юридически от банкротства и позволят накапливать средства для планомерной работы. А на этом совещании мы постараемся убедить мэров, что это нужно и выработать такие решения, которые пойдут во благо жителям».
Павел Качкаев выступил основным докладчиком совещания, рассказав «О новых критериях организации системы планирования и финансирования капитального ремонта многоквартирных домов».

От распределения к накоплению
«На весенней сессии Государственной Думы на рассмотрение был внесён Законопроект № 59728-6 «О создании системы финансирования капитального ремонта многоквартирных домов». Однако он был отклонён, как несоответствующий интересам жителей, - сообщил собравшимся председатель ВСМС Вячеслав Тимченко, - и направлен на доработку». Проведение форума ВСМС и должно послужить для его усовершенствования.
В докладе Павла Качкаева, автора Законопроекта, прозвучали такие данные: капитальный ремонт должен проводиться в среднем один раз в 25 лет и должен составлять не менее 4% от общей площади жилищного фонда. С начала 90-х годов объём ремонта жилищного фонда составлял не менее 1%, что привело к значительному ухудшению его состояния и росту объёмов аварийного фонда. С учётом того, что объём недоремонта в Российской Федерации составляет не более 50%, для его ликвидации требуется не менее 3,6 трлн. рублей.
В стране существует огромное количество ветхого и аварийного жилья, которое имеет более 60% износа, это 60 млн. квадратных метров жилья в целом по стране.
Жилищный кодекс Российской Федерации определяет, что все бремя ответственности по содержанию и капитальному ремонту жилья возложено на собственников. Однако каждому ясно, что для капитального ремонта здания необходимы суммы, которые собственники оплатить просто не в состоянии, – необходимую сумму можно собрать лишь за 25-30 лет. Такого запаса времени, учитывая потребность многоквартирных домов в капитальном ремонте, у большинства жителей просто нет. Получить для его проведения долгосрочный банковский кредит на 15-20 лет под высокие проценты собственники также не смогут.

Принцип кассы взаимопомощи
На совещании было предложено объединить средства собственников в едином фонде, а учёт денежных средств вести в разрезе каждого дома и отдельного лицевого счета. А формирование титула капремонта осуществлять исходя из ежегодно собираемой суммы средств. Закон также предусматривает «каникулы» для новых домов, т.е. освобождение их от платежей на несколько лет, в зависимости от года постройки дома. Освобождение от уплаты предусматривается также и для жителей ветхих домов, которые в дальнейшем будут признаны аварийными. Минимальный размер взноса будет определяться решением субъекта РФ, а порядок расчёта – на уровне Правительства РФ.
Сумма ежемесячной платы в фонд капремонта будет входить в состав общего платежа за жилищно-коммунальные услуги, и при этом сохранится условие социальной поддержки по предоставлению жилищных субсидии в случае, если общий платёж за жку превысит 22% общего дохода семьи, что позволит защитить малообеспеченные слои населения.
Каждый МКД также будет иметь право выхода из Программы, но при этом государственные субсидии и дотации за этим домом сохранятся.
«В Уфе, - сообщил Павел Качкаев, - накоплен большой опыт, эти платежи мы производили всегда, было трудно, были проблемы с прокуратурой, но результат налицо: в период с 2006 по 2011 годы были выполнены отдельные виды капитального ремонта более чем в 1500 домах, что составляет около четверти домов Уфы, на сумму более миллиарда рублей. Разработан и перспективный титул ремонта до 2024 года. В год мы собираем 450 млн. руб.».
Но как и где будут аккумулироваться эти средства? На этот вопрос ответил
Олег Рурин, директор Департамента региональных программ государственной корпорации «Фонд содействия реформированию ЖКХ»: «Накопления должны собираться на специальных счетах под контролем субъектов Российской Федерации».
Но не получится ли, что деньги окажутся в «большом котле», и как проконтролировать расход этих средств?
«Собственники будут сами определять, согласны они или нет на использование своих средств на взаимное финансирование ремонта других домов. Если они захотят накапливать средства на отдельном счёте, то они принимают такое решение и выходят из системы взаимного финансирования. Они могут обращаться за банковскими кредитами, но, по самым скромным подсчётам, это вызовет увеличение расходов до 40%, – сообщил Олег Рурин. – Остальные смогут пользоваться более дешёвым источником – системой взаимного финансирования».
Предельный уровень платежей при предлагаемой системе не должен превышать 5,5 руб. с квадратного метра, что в среднем составит около 300 руб. на квартиру ежемесячно.

Опыт нашего холдинга
Огромный интерес в зале встретило выступление руководителя холдинга «Управляющие организации ЖКХ» Владимира Арцыбашева, который с первых же слов заявил, что ремонт домов за счёт средств собственников – посильная задача, и что в холдинге накоплен богатый опыт, позволяющий проводить такие виды работ, как капитальный ремонт кровли, замену инженерных коммуникаций и другие дорогостоящие виды работ. Правда, компании также приходится отстаивать свою позицию в судах и прокуратуре, но, похоже, что её опыт вскоре будет востребован и в других регионах.
В отличие от Уфы, где платежи на капитальный ремонт взимались постоянно, в Азове реализация широкомасштабных работ не привела к «удорожанию» счет-квитанции и введению дополнительного платежа на капитальный ремонт. Мероприятия производятся за счёт Программы энергоресурсосбережения, которая применяется в холдинге с момента его создания. За счёт сэкономленных средств в многоэтажках проводятся капремонты подъездов, устанавливаются металлопластиковые окна, устанавливаются новые теплообменники, производится ремонт инженерных коммуникаций, ремонт уличного освещения и многие другие работы.
Второй источник – предоставление рассрочки платежа. «Шесть многоквартирных домов смогли капитально отремонтировать кровли домов, - сообщил Владимир Арцыбашев, - а ведь стоимость этих работ около 1,5 млн. рублей! А почему они согласились? Потому что компания предоставила рассрочку платежа на 36 месяцев, что составляет от 10 до 12 руб. с квадратного метра».
«Есть ещё один способ проведения выборочного капитального ремонта – это наиболее эффективное использование бюджетных средств. При повышении доли в софинансировании ремонта собственниками появляется возможность произвести более широкий спектр работ. И это не тайна – практически все дома, которые попали в нынешнем году в Программу, имеют уровень софинансирования 30%».
И предложил: «Я считаю, что региональные фонды нужны, и давайте введём эти платежи в субсидирование и закроем эту проблему для малообеспеченных граждан».
Выступление Владимира Арцыбашева с одобрением было воспринято председателем ВСМС Вячеславом Тимченко, который сказал: «Опыт таких передовых компаний должен получить поддержку, его надо брать на вооружение и реально заниматься вопросами экономии. Нужно просто идти к людям, разговаривать с ними, убеждать их, и при тех же уровнях платежей можно серьёзно и реально заниматься вопросами экономии. Это один из вариантов развития жилищно-коммунального сектора нашей страны».

307-е или 354-е?
Зашла речь и о 354-м Постановлении, которое должно вступить в силу с 1 сентября. Многие мэры городов отрицательно относятся к нововведению и даже категорически против его введения. «Мы только привыкли к корректирующим коэффициентам, а теперь опять все по-новому?» - заявил один из руководителей городов.
Однако многие, в том числе и министр ЖКХ РО Сергей Сидаш признали, что новые Правила, в отличие от 307-го Постановления более «корректные и справедливые» и высказались за их принятие.
В конце совещания стало известно, что Постановлением Правительства № 857 введение 354-го Постановления в части оплаты за тепло будет пролонгировано на два года и его реализация будет производиться по решению местной власти, то есть возможно действие, как 307-го, так и 354-го Постановления.

Источник: http://ggkh.ru

Автор: ytrhjvfyn 23.9.2012, 17:31

подскажите пожалуйста, водопроводная труба за пределами дома ( снятого с баланса) чьими силами должна ремонтироватся?

ps аварийная труба находится между центральной магистралью и колодцем, находящемся на расстоянии от дома, и в котором стоят вентиля, а труба раздваивается на два хозяина одного дома )

Автор: Upravdom 23.9.2012, 20:59

Цитата(ytrhjvfyn @ 23.9.2012, 18:31) *
подскажите пожалуйста, водопроводная труба за пределами дома ( снятого с баланса) чьими силами должна ремонтироватся?

ps аварийная труба находится между центральной магистралью и колодцем, находящемся на расстоянии от дома, и в котором стоят вентиля, а труба раздваивается на два хозяина одного дома )


Если нет акта эксплуатационной ответственности, то судя по тому, что в колодце стоят задвижки на дом, а трубу необходимо ремонтировать до задвижек, ответ может быть один - это сфера ответственности Черняховского Водоканала. Если есть Акт разграничения эксплуатационной ответственности, то тогда следует руководствоваться им.

Автор: ytrhjvfyn 23.9.2012, 22:42

спс, думаем также, но почему-то водоканал утверждает что ремонт должен быть за счет собственников жилья.

Автор: Upravdom 24.9.2012, 5:51

Цитата(ytrhjvfyn @ 23.9.2012, 23:42) *
спс, думаем также, но почему-то водоканал утверждает что ремонт должен быть за счет собственников жилья.


Сегодня никто не обучает собственников жилья, не рассказывает им требования Жилищного Кодекса и сопутствующих ему нормативно-правовых актов. Вот и вводят их в заблуждение. Это государственная политика. Перед выборами в Госдуму "Единая Россия" пробовала запустить программу обучения для собственников жилья под названием "Управдом". Программа забуксовала так как необходимы денежные средства и не малые. С своей сторны я решил в свое время давать консультации здесь. В 2013 году планирую не реже раз в квартал обучать Советы многоквартирных домов и членов правления ТСЖ на проводимых мною семинарах. Иного пути не вижу.

Автор: ytrhjvfyn 30.9.2012, 20:28

ув управдом, подскажите пожалуйста, жильцы дома №7 по ул. максима горького хотят поставить дверь входную за свой счет, и хотели бы что бы вы хотябы 50% стоимости списали у них с кварплаты ( если такое возможно), скоро зима и люди очень просят скорее принять решение. буду лично очень признателен.
с уважением.

Автор: Upravdom 1.10.2012, 19:22

Цитата(ytrhjvfyn @ 30.9.2012, 21:28) *
ув управдом, подскажите пожалуйста, жильцы дома №7 по ул. максима горького хотят поставить дверь входную за свой счет, и хотели бы что бы вы хотябы 50% стоимости списали у них с кварплаты ( если такое возможно), скоро зима и люди очень просят скорее принять решение. буду лично очень признателен.
с уважением.


На М. Горького 7 проживают очень милые граждане. Неплательщиков нет. Так что, я их пожелания поддерживаю. Пусть устанавливают дверь и приносят коллективное заявление кому сколько зачесть в счет текущих платежей. Выйду с отпучка и по заявлению приму положительное решение. Рекомендовал бы на 8 квартир не кодовый замок или домофон устанавливать, а обычный замок, как в квартиру.

Автор: NEO 14.10.2012, 6:54

Интересно наблюдать за событиями в городе, особенно бардак и разруха в сфере коммунального хозяйства, история конца которого началась с 2005 года, когда государство окончательно решило снять с себя ответственность за обслуживание и содержание жилого фонда.

Автор: Brutall 26.10.2012, 12:38

Прочитал интересную статью
http://heck-aitomix.livejournal.com/54829.html
как живут в Канаде. Интересно, что там вообще есть специальный человек, занимающийся вопросами функционирования конкретного дома.

Автор: Upravdom 27.10.2012, 14:06

Спасибо за ссылку. Мне интересно было прочесть. Такие дома у нас называются элитными, но большинство из них не дотягивает до кананского кондоминимума.

Автор: Upravdom 10.12.2012, 6:43

Уважаемые форумчане, собственники и наниматели жилого фонда, находящегося в управлении УК "Наш дом", довожу до вашего сведения, что с 3 декабря 2012 года я не являюсь директором УК "Наш дом". Директором назначена Симашова Светлана Петровна. Её заместитель по работе с потребителями Кузьмич Ольга Сергеевна. Форум не покидаю, но в этой ветке смогу отвечать только на общие вопросы не касающиеся управляющей компании "Наш дом".
С уважением,

Автор: Виктор Цой 11.12.2012, 16:48

Во блин! А шож так? Уволили? Решил политикой заняться? Появилось более интересное предложение? Или просто надоело?

Единственный человек, адекватно шедший на контакт, и тот решил бросить это дело...

Автор: ytrhjvfyn 11.12.2012, 17:43

судя по разговорам вокруг ук, управдому можно памятник при жизни. за 100 кр не взялся бы за такое.
рад за управдома, главное что на форуме останется )))

Автор: gimmi 11.12.2012, 20:04

Цитата(Виктор Цой @ 11.12.2012, 17:48) *
Во блин! А шож так? Уволили? Решил политикой заняться? Появилось более интересное предложение? Или просто надоело?

Единственный человек, адекватно шедший на контакт, и тот решил бросить это дело...

Ну что же - всё очень логично, теперь до новых выборов, как говорится !
rolleyes.gif

Автор: Upravdom 11.12.2012, 20:06

Цитата(Виктор Цой @ 11.12.2012, 17:48) *
Во блин! А шож так? Уволили? Решил политикой заняться? Появилось более интересное предложение? Или просто надоело?

Единственный человек, адекватно шедший на контакт, и тот решил бросить это дело...


Человек иногда устает. В нынешней системе ЖКХ тяжело работать тому, кто близко все принимает к сердцу. Можно свихнуться. Нервы уже никуда. Иногда завожусь с полоборота. Думал об отпуске, но поступило предложение, где смогу отдохнуть от общения с людьми. \
Работаю в МУП "Теплоэнергетика" финансовым директором. Трудовой договор срочный - по 31 марта 2013 года.

Автор: gimmi 11.12.2012, 20:08

Цитата(ytrhjvfyn @ 11.12.2012, 18:43) *
судя по разговорам вокруг ук, управдому можно памятник при жизни. за 100 кр не взялся бы за такое.
рад за управдома, главное что на форуме останется )))

Согласен - памятник обязательно ! За разговоры вокруг УК ! Но тогда уж и всем частным предпринимателям города по бюсту в городе установить - как минимум ! Рад, очень рад !!! clapping.gif

Автор: Snake 11.12.2012, 22:05

Цитата(Upravdom @ 11.12.2012, 20:06) *
Работаю в МУП "Теплоэнергетика" финансовым директором. Трудовой договор срочный - по 31 марта 2013 года.

Ага, понятно. Ну чтож, бывает, что всё надоедает и хочется послать всё к чёрту.

И да, хочется надеяться, что финансовые дела "Теплоэнергетики" будут теперь в порядке. )

Автор: Upravdom 12.12.2012, 5:07

Цитата(gimmi @ 11.12.2012, 21:04) *
Цитата(Виктор Цой @ 11.12.2012, 17:48) *
Во блин! А шож так? Уволили? Решил политикой заняться? Появилось более интересное предложение? Или просто надоело?

Единственный человек, адекватно шедший на контакт, и тот решил бросить это дело...

Ну что же - всё очень логично, теперь до новых выборов, как говорится !
rolleyes.gif


Выборы здесь не при чем. Если кто помнит, то с июля 2011 по январь 2012 года я возглавлял расчетно-кассовый центр и УК "Наш дом" одновременно. На поприще директора РКЦ достиг немало и этим горжусь. Многие уже забыли как стояли в очереди в РКЦ на улице. Сейчас такого нет. Фактически очередей не было уже в марте 2012 года. Некоторые говорят, что я уже не был директором и это не моя заслуга. Глубоко ошибаются. Отсутствие очередей в РКЦ явилось плодом той работы, которую начал с августа 2011 года. Когда пришел в РКЦ убыток за первое полугодие 2011 года был около 1 600 000,0 рублей. За время работы удалось его сократить до 300 000 рублей. И это при том, что закупалось новое оборудование и программное обеспечение, переоборудовалось само помещение РКЦ. Если этого не делать, то убытков вообще не стало бы, но сохранились очереди. Фактически при всем этом можно было выйти на безубыточность к июлю 2012 года. Жаль, но власти не нравилось независимое РКЦ, не нравилось управление этой организацией учредителями. Хотели ручную организацию и как результат, все мои усилия пошли прахом. При поддержке одной из УК неоднократно были попытки дестабилизировать работу РКЦ. Даже привозили своего директора из Калининграда. В итоге РКЦ развалили, но уже не при мне. Мне очень жаль того труда, который был вложен.

Автор: Upravdom 12.12.2012, 5:43

Цитата(gimmi @ 11.12.2012, 21:08) *
Цитата(ytrhjvfyn @ 11.12.2012, 18:43) *
судя по разговорам вокруг ук, управдому можно памятник при жизни. за 100 кр не взялся бы за такое.
рад за управдома, главное что на форуме останется )))

Согласен - памятник обязательно ! За разговоры вокруг УК ! Но тогда уж и всем частным предпринимателям города по бюсту в городе установить - как минимум ! Рад, очень рад !!! clapping.gif


Памятник не нужен. В своей жизни занимался ремонтом ж/д путей, строительством ж/д путей и станций, торговлей, строительством зданий и сооружений промышленного и гражданского назначения. Глубоко ошибся, когда изменил профиль и ушел в сферу ЖКХ((((. Торговать было проще всего и доход был больше всего. Фактически заработав в торговле смог накопить оборотные средства для создания строительно-ремонтной фирмы. Душа не лежала к торговле, хотелось видеть результат своего труда, т. е. строить.
В ЖКХ сложно работать из-за непонимания и нежелания понимать многие вещи с стороны потребителей услуг. До сих пор у населения превалирует взгляд о том, что придет добрый дядя и все сделает за меня. Другой проблемой является то, что государство даже не пытается выстроить понятную систему ЖКХ, которая как можно больше удовлетворяло бы потребности всех сторон. Отдельный вопрос по СМИ, которым надо преподносить горяченькое, иначе не будут их читать. Второй проблемой СМИ является то, что журналисты в большей своей массе не разбираются в данном вопросе, но начинают судить о том, о чем сами не знают. СМИ по всей России заряжено на очернительство, но не на просветительство.
Сейчас многие забыли, как им жилось при нескончаемой череде муниципальных ЖЭКов. За три года поток жалоб в УК упал в 3-4 раза. Это разве не результат? Недостатков еще много, но искоренять их хотелось бы совместно с жителями. Не буду скромничать. Немалая моя заслуга в том, что в Черняховске еще частные компании не банкротились. Их банкротство в первую очередь не выгодно жителям. При поддержке бывшего главы администрации Демина Андрея Валентиновича удалось выстроить в Черняховске ту схему взаимоотношений с ресурсоснабжающими организациями, которая позволила существовать УК. Схема хлипкая и в любой момент может быть разрушена надзорными органами. Почему-то жители не хотят прислушиваться сегодня ко мне, что изменив форму управления с управляющей организации или ТСЖ на непосредственное управление они защищают в первую очередь свои финансы и ограждают от банкротства управляющую организацию, которую выберут при смене формы управления. Ведь при непосредственном управлении все равно необходимо выбирать управляющую организацию, но в этом случае ответственность за неплатежи населения будет нести только должник. Сегодня же по законодательству ответственность за неплатежи за коммунальные услуги (электричество, отопление, водоснабжение и водоотведение) несет управляющая организация или ТСЖ. Деньги то откуда они возьмут на оплату счетов ресурсоснабжающих организаций? Кто подумал, тот скажет, что единственным источником являются только платежи за содержание и ремонт. Это основная мина, которую законодатель заложил в Жилищном Кодексе под УК и ТСЖ. Идти по этому пути, значит вначале потихоньку все меньше и меньше выполняешь работ по содержанию и ремонту, потом не хватает денег на выплату зарплаты и налогов и как следствие банкротство(((

Цитата(Snake @ 11.12.2012, 23:05) *
Цитата(Upravdom @ 11.12.2012, 20:06) *
Работаю в МУП "Теплоэнергетика" финансовым директором. Трудовой договор срочный - по 31 марта 2013 года.

Ага, понятно. Ну чтож, бывает, что всё надоедает и хочется послать всё к чёрту.

И да, хочется надеяться, что финансовые дела "Теплоэнергетики" будут теперь в порядке. )


В МУП "Теплоэнергетика" не все так просто. Необходимо разбираться и думать как дальше с этим предприятием поступать. При выстроенной существующей схеме это предприятие без подпитки из бюдета фактически изначально банкрот. Удастся ли изменить данную схему или нет утверждать не берусь - слишком много всех ньюансов, в том числе и завязанных на политике(((

Автор: Upravdom 12.12.2012, 22:42

Как стать полноправным хозяином в своем доме

Источник: http://rapsinews.ru

Продолжая тему о способах управления своим жильем, необходимо остановиться еще на одном варианте управления, который, по моему мнению, является наиболее удобным и менее затратным в финансовом плане для собственника жилья.

Эту возможность предоставляет специальная отдельная статья введенная в Жилищный кодекс Российской федерации законом от 4 июня 2011 года номер 123-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодательные акты РФ".

В данной статье (161.1) говорится о Совете - способе управления многоквартирным домом, который не управляется товариществами и кооперативами. Эта возможность, закрепленная законом, очень важна потому, что, к сожалению, на сегодняшний день ТСЖ, которые активно создавались и регистрировались по всей стране, превратились подчас из органа, созданного самими жильцами в некую надстройку, контролирующую владельцев жилья. Нередки случаи, когда возникает конфронтация между выборными органами ТСЖ и гражданами, которые недовольны его работой.

Достаточно часто эти споры владельцы жилья пытаются решить с помощью жалоб, писем и обращений к юристам, а также в правоохранительные органы. В основном претензии к руководству ТСЖ основываются на допущенных им финансовых нарушениях.

Совет многоквартирного дома в отличие от ТСЖ не требует юридической регистрации. Целью его создания является организация эффективного управления и контроля собственников жилья за качеством управления и оказания услуг управляющей компании.

Созданный совет многоквартирного дома должен будет обеспечивать выполнение решений общего собрания собственников жилья. Кроме того, Совет осуществляет контроль за выполнением обязательств по заключенным договорам на оказание услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме на основании доверенности, выданной собственниками помещений с правом подписания актов приемки оказанных услуг и выполненных работ; актов о нарушении нормативов качества или периодичности оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества; актов о предоставлении коммунальных услуг или предоставлении услуг ненадлежащего качества.

Совет также вправе направлять в органы местного самоуправления заявления о невыполнении своих обязательств управляющей компанией. Кроме того, если возникает спорная ситуация, Совет на основании выданной доверенности может выступать в качестве представителя в суде по делам, связанным с управлением домом и предоставлении коммунальных услуг.

Переизбирается Совет многоквартирного дома на общем собрании собственников жилья каждые два года, если иной срок не будет установлен решением общего собрания. В случае ненадлежащего исполнения своих обязанностей совет может досрочно переизбран общим собранием собственников жилья.

Важным является предоставленная законом возможность подготовки предложений по отдельным вопросам управления жильем, возможность избрания комиссии собственников помещений, которая будет являться коллегиальным совещательным органом управления домом.

Таким образом, изменения, внесенные в ЖК РФ, предоставляют собственникам жилья не только права, но и реальные возможности стать активными действительно хозяевами и управляющими комфортной жизни в собственном доме.

Нина Еременко, адвокат

Автор: Upravdom 18.1.2013, 16:59

Таганрогский председатель «рулил» сразу тремя домами.

Заведено уголовное дело на председателя ТСЖ города Таганрога, в течение двух лет присвоившего 4,5 миллиона рублей.

Прокуратура Таганрога в феврале прошлого года провела проверку деятельности председателя ТСЖ «Дзержинского, 37», ТСЖ «Садовая» и ТСЖ «37/1» в части законности расходования денежных средств, собранных жильцами на оплату жилищно-коммунальных услуг.

В результате проверки было установлено, что председатель названных ТСЖ в период
с августа 2009-го по май 2011 года присвоил принадлежащие товариществам денежные средства в сумме свыше 4,5 миллиона рублей, которыми затем распорядился по собственному усмотрению.

По факту выявленных нарушений прокуратура города вынесла постановление о направлении соответствующих материалов в следственный орган для решения вопроса об уголовном преследовании.

В мае 2012 года территориальный следственный отдел полиции № 3 СУ возбудил уголовное дело в отношении названного председателя по признакам преступления, предусмотренного
ч. 4 ст. 160 УК РФ — «Присвоение или растрата в особо крупном размере».

В настоящее время прокуратура города утвердила обвинительное заключение и направила уголовное дело в Таганрогский городской суд.


P.S. Это в подтверждение моих слов, что председатели ТСЖ у которых не один дом не заинтересованы в надлежащем содержании всех домов. Я бы об этом молчал, но многие из них бьют себя в грудь, что они альтруисты, возглавляют некоммерческую организацию и готовы грудью лечь на амбразуру ради защиты собственников во всех домах.

 

Автор: Upravdom 18.1.2013, 17:28

Варшава может утонуть в мусоре
Варшава не готова к вступлению в силу в июле изменений в распределении отходов, считают члены варшавских жилищных кооперативов. По их мнению, стоимость вывоза отходов может вырасти с июля в 5 раз, а столица, как в свое время Неаполь, может утонуть в мусоре.

Такая точка зрения представлена на конференции Общества членов жилищных кооперативов и администраторов недвижимости «Варшавская конфедерация», прошедшей в четверг. Эта организация объединяет несколько десятков варшавских жилищных кооперативов.

«Мы должны ввести новые правила распределения отходов, поскольку так делают во всем ЕС, а мы и так являемся одним из последних государств, которые приступают к этому. Но по нашему мнению Варшава не готова к введению новых правил. Отсутствуют соответствующее оборудование, такое как мусоросжигатели, сортировочное оборудование, компостеры, свалки», - сказала журналистам Барбара Ружевска из Общества жильцов «Варшава прежде всего».

Согласно новым правилам, ответственность за распределение отходов, то есть организация их сбора у жителей и утилизация, ложится на гмину. До тех пор владельцы недвижимости решали, какая фирма собирает их мусор.
Новая система распределения коммунальных отходов должна быть запущена в июле. До этого времени местные власти должны обеспечить ее функционирование, то есть, к примеру, выбрать компании, которые будут собирать мусор горожан.

«В Варшаве не существует даже спецификации основных условий заказа. Вероятность того, что город успеет до конца марта выбрать компании, которые будут собирать мусор, крайне малы», - рассказала Ружевска. Она отмечает, что эти компании должны быть выбраны до этого срока, чтобы жилищные кооперативы и сообщества имели возможность на заключение договоров с предприятиями вывоза мусора. «Срок проведения этих переговоров - три месяца, поэтому если в начале июля мусор должны вывозить новые компании, то мы должны иметь шанс провести переговоры, чтобы не платить вдвое больше», - считает она.

По мнению членов кооперативов, не успеет подготовиться не только город, но и у них самих будут с этим проблемы. Они указывают на то, что администрации зданий должны будут подготовить помещения, предназначенные для складирования отходов перед вывозом, контейнеры для раздельного сбора мусора, подготовить жителей к новому методу сбора мусора. «Наш предварительный анализ показывает, что стоимость вывоза отходов возрастет до 100 злотых в месяц для одной квартиры, тогда как сейчас она составляет около 15-20 злотых», - сообщает Ружевска.

Столичные власти передали в конце декабря городской Раде два проекта постановлений, касающихся методов расчета стоимости вывоза мусора, предусматривающих зависимость стоимости от площади жилья или от домашнего хозяйства. Представленные столичными властями цифры относятся к раздельным коммунальным отходам. В случае, если мусор будет смешан, цена будет выше на 40%. Ближайшая сессия Рады состоится 17 января и тогда скорее всего будут утверждены новые цены на вывоз мусора, которые будут обязательными с 1 июля.

Ссылка на материал:http://polska-kaliningrad.ru/ru/news/769-gurbishwarszawa

Я это к тому, что Польша тоже решила брать за мусор не с человека, а с квадратных метров. Об этом говорили мне родственники, проживающие в Польше еще на Новогодние праздники.

В 2012 году семья из двух человек, проживающая в частном доме, платила 110 злотых в месяц за вывоз мусора. Мусор вывозился 1 раз в две недели. Возле частного домовладения установлены свои личные 2 передвижных контейнера, которые моя тетя раз в две недели до 10-00 утра выкатывает их за калитку, либо оставляет ворота открытыми. В 60-70 метрах от калитки находятся контейнеры большие для смешанного мусора и для раздельного сбора. Большие контейнеры вывозятся чаще и если свои переполняются, то она либо третий контейнер с гаража выкатывает, либо относит мусор на общую площадку.
Тетя высказывала опасения о том, что плата поднимется, так как поговаривают о плате с квадратного метра, а для частных домовладений будет учитываться еще и площадь земельного участка.

Автор: Upravdom 20.1.2013, 0:25

В продолжение темы о вывозе ТБО смотрите фото и сравнивайте - Польша и Черняховск






 

Автор: Upravdom 20.1.2013, 2:00

Вчера пришлось во второй раз побывать в одном из подъездов в Советске. Каждый раз ужасаюсь состоянию подъезда. Интересно, кого винить? Жителей или муниципальное предприятие "Жилсервис"?




 

Автор: WERONIKA 21.1.2013, 14:29

Цитата(Upravdom @ 20.1.2013, 2:00) *
Вчера пришлось во второй раз побывать в одном из подъездов в Советске. Каждый раз ужасаюсь состоянию подъезда. Интересно, кого винить? Жителей или муниципальное предприятие "Жилсервис"?

Станислав Эдвардович! Нужно винить в первую очередь самих жильцов. Ведь муниципальное предприятие "Жилсервис" на стенах НУ НИКАХ не рисует. В подъездах не мусорит. Свинарник и свиньи одним словом...

Автор: Schnapz 21.1.2013, 20:48

Цитата(WERONIKA @ 21.1.2013, 16:29) *
Цитата(Upravdom @ 20.1.2013, 2:00) *
Вчера пришлось во второй раз побывать в одном из подъездов в Советске. Каждый раз ужасаюсь состоянию подъезда. Интересно, кого винить? Жителей или муниципальное предприятие "Жилсервис"?

Станислав Эдвардович! Нужно винить в первую очередь самих жильцов. Ведь муниципальное предприятие "Жилсервис" на стенах НУ НИКАХ не рисует. В подъездах не мусорит. Свинарник и свиньи одним словом...

Судя по гадюшнику, в подъезде уже давно никакой уборки не было... scratch_one-s_head.gif Тут же нужна регулярная уборка, а на нее может и денег нет. Или срут бичи и всякие мимо-проходящие, а скинуться по 500 рублей на кодовый замок религия не позволяет... Хотя судя по фоткам, одним замком тут не обойдешься, для начала понадобится нормальная дверь. А это еще рублей по 500 с квартиры...

Автор: WERONIKA 22.1.2013, 10:46

Цитата(Schnapz @ 21.1.2013, 21:48) *
Цитата(WERONIKA @ 21.1.2013, 16:29) *
Цитата(Upravdom @ 20.1.2013, 2:00) *
Вчера пришлось во второй раз побывать в одном из подъездов в Советске. Каждый раз ужасаюсь состоянию подъезда. Интересно, кого винить? Жителей или муниципальное предприятие "Жилсервис"?

Станислав Эдвардович! Нужно винить в первую очередь самих жильцов. Ведь муниципальное предприятие "Жилсервис" на стенах НУ НИКАХ не рисует. В подъездах не мусорит. Свинарник и свиньи одним словом...

Судя по гадюшнику, в подъезде уже давно никакой уборки не было... scratch_one-s_head.gif Тут же нужна регулярная уборка, а на нее может и денег нет. Или срут бичи и всякие мимо-проходящие, а скинуться по 500 рублей на кодовый замок религия не позволяет... Хотя судя по фоткам, одним замком тут не обойдешься, для начала понадобится нормальная дверь. А это еще рублей по 500 с квартиры...


Ну и кто в этом то виноват? УК или сами жильцы,которым лень даже тряпку в руки взять? Мы сами вот так(простите за выражение) БОЛЬШЕ СРЕМ в своих домах. Ну есть ли совесть у людей? А потом орем УК должно...Да,должно!!! Но убирать свинарники в домах-НЕ ОБЯЗАНО!!!

Автор: Upravdom 26.1.2013, 15:26

Когда-то немного получше чем в Советске было у нас на Калининградской, 22а в бывшем общежитии. Уборщица убирала 2 раза в неделю, но "засирали" в этот же день, а на уборщицу постоянно жаловались и требовали ремонта на лестничной клетке и этажах.

Автор: WERONIKA 26.1.2013, 16:23

Цитата(Upravdom @ 26.1.2013, 15:26) *
Когда-то немного получше было на Калининградской, 22а в общежитии. Уборщица убирала 2 раза в неделю, но "засирали" в этот же день, а на уборщицу постоянно жаловались и требовали ремонта на лестничной клетке и этажах.


А мы только и умеем ОРАТЬ,ТРЕБОВАТЬ а дверь закрыть за собой-ума не хватает. Слава Богу.что хоть добилась чтобы в доме лестницу убирали. Вроде взрослые люди...

Автор: Upravdom 30.1.2013, 17:11

Час назад одна гражданка "выносила мне мозги", что она балкона не имеет, а их капитальный ремонт она должна оплачивать.
Следует признать, что ранее суды трактовали принадлежность (общедолевая или индивидуальная собственность) балконов по разному. К примеру, козырек над балконом последнего этажа не относили к общему имуществу, так как он служил только для одной квартиры, так же с балконами, под которыми не было больше балконов. Балконы на средних этажах признавали общими, так как для одной квартиры они служили потолком, а для другой полом. Сейчас ситуация устаканилась - балконы относят к общему имуществу. Смотрите вложенный файл

 ВЕРХОВНЫЙ_СУД_РФ_балконы.doc ( 54 килобайт ) : 187
 

Автор: Upravdom 31.1.2013, 18:42

Цитата(WERONIKA @ 31.1.2013, 13:01) *
Станислав Эдвардович! Успокойтесь ради Бога. Сейчас люди просто-напросто НЕ ПОНИМАЮТ,что приватизировав и став СОБСТВЕННИКОМ сами же себе и нажили головную боль. Неужели этой даме так до сих пор и не дошло,что балкон- ЕЁ ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ, которую она ОБЯЗАНА ремонтировать сама...


Вы не внимательно прочли, или я не ясно написал - у дамы балкона нет, но за ремонт соседних балконов платить она обязана.

Автор: vAndrey 1.2.2013, 1:32

Не отставка ли В.Фомина с поста главы райадминистрации сделала возможным http://39.mvd.ru/news/item/824371/ мусорной эпопеи МООО "Чистота", http://chernyahovsk.com/forum/index.php?s=&showtopic=3280&view=findpost&p=133986 на форуме ранее?

Автор: Upravdom 1.2.2013, 5:57

Цитата(vAndrey @ 1.2.2013, 2:32) *
Не отставка ли В.Фомина с поста главы райадминистрации сделала возможным http://39.mvd.ru/news/item/824371/ мусорной эпопеи МООО "Чистота", http://chernyahovsk.com/forum/index.php?s=&showtopic=3280&view=findpost&p=133986 на форуме ранее?


Говорят, в свое время при назначении Ефименко Г. В. директором МООО "Чистота" Фомин произнес такую фразу: "Ему уже 72 года, ему много не дадут". Возможно Фомин имел ввиду данную ситуацию. По разным слухам Ефименко еще инкриминируют и хищение. Точно ответить на ваш вопрос не могу, так как приходится питаться слухами. Точный ответ имеют только правоохранительные органы.

Автор: NEO 1.2.2013, 9:39

Цитата
В Черняховске возбудили уголовное дело против 71-летнего пенсионера, который на незаконном бизнесе заработал больше 15 млн. рублей, сообщает пресс-служба регионального управления МВД.

В октябре 2011 года пенсионер начал работать гендиректором предприятия, которое оказывало услуги по благоустройству Черняховского района. По контрактам с управляющими компаниями его компания собирала и вывозила на полигон мусор. Однако лицензии у предприятия на такую деятельность не было. Несмотря на это, платежи с населения компания через управляющие компании исправно собирала.

В результате незаконных действий компания получила доход в особо крупном размере − 15 миллионов 220 тысяч 228 рублей. Против гендиректора возбудили уголовное дело по статье "Незаконное предпринимательство", ему грозит срок до пяти лет.



Да, здорово! Классный бардак! Человек без лицензии столько времени занимался подрядом на вывоз мусора, да еще и заключил договора с управляющими компаниями! Ничего, что отсидит, зато детям и внукам на безбедную жизнь заработал! В беларусии предприниматель даже коммерческое объявление в газету не сможет подать, не показав документа, что он предприниматель.

Автор: Upravdom 9.2.2013, 14:36

Наброски Филимонова Л. С. как должны быть выстроены отношения при управлении многоквартирными домами. Для того, чтобы все это возможно было реализовать необходимы изменения в Жилищный кодекс.


Требования при вхождении в управление многоквартирным домом

1. Управляющие организации и организациями, заключившие договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем двенадцать приобретают статус лиц, осуществляющих управление многоквартирными домами с момента вступления в договорные отношения с собственниками помещений и начала исполнения своих обязательств. Товарищества собственников жилья, жилищные кооперативы или иные специализированные потребительские кооперативы приобретают статус лиц, осуществляющих управление многоквартирными домами с момента регистрации юридического лица и начала исполнения своих обязательств.
2. Перед заключением договора с собственниками помещений конкретного многоквартирного дома данные лица обязаны:
а) изучить порядок проведения годового общего собрания собственников помещений в этом многоквартирном доме, утвержденный решением общего собрания таких собственников;
б) изучить состав общего имущества, подлежащий управлению;
г) произвести осмотр общего имущества и результаты внести в журнал регистрации неисправностей;
в) определить мероприятия необходимые для устранения выявленных неисправностей;
д) рассчитать стоимость мероприятий по устранению выявленных неисправностей;
ж) определить перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества исходя из срочности устранения дефектов, объема требуемого финансирования, сроков устранения таких дефектов, состава такого имущества, а также от достигнутого уровня платежей собственников помещений и срока действия договора;
з) рассчитать размер платы собственников помещений за содержание и ремонт жилого помещения на срок действия договора с учетом его индексации при наличии указанных в договоре оснований (например, изменения уровня инфляции, налоговых отчислений, уровня потребительских цен или значений, рассчитываемых на основании совокупности указанных показателей). При наличии в договоре управления положения о пересмотре размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, принятие общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме ежегодных решений об изменении такой платы не требуется;
и) разработать проект договора и предложить его инициатору общего собрания или председателю совета многоквартирного дома для последующего акцептования на общем собрании собственников помещений, проводимом в форме личного присутствия или заочного голосования. Утверждение собственниками помещений проекта договора на общем собрании является его акцептом, если данное условие предусмотрено договором. Договор должен содержать существенные условия в том числе, предусмотренные пунктом 3 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации. Договор, не предусматривающий существенные условия, считается не заключенным. В этом случае способ управления многоквартирным домом будет считаться выбранным, но не реализованным.
Требования к организации деятельности по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме

3. Объем обязательств по содержанию и ремонту жилого помещения определяется лицами, осуществляющими управление многоквартирными домами в зависимости от элементов благоустройства дома, его характеристик, результатов осмотров общего имущества, исходя из состава общего имущества в этом доме, его технического состояния, климатических условий, перечня мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, с учетом уровня доступности платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников и срока действия договора. Объем обязательств должен обеспечивать надлежащее содержание общего имущества в соответствии с требованиями действующего законодательства.
Объем обязательств по содержанию и ремонту жилого помещения вне зависимости от способа управления многоквартирным домом должен быть соразмерен с объемом обязательных платежей собственников помещений в данном многоквартирном доме.
4. Перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества не должен быть меньше минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, утверждаемого Правительством Российской Федерации.
5. Лица, осуществляющие управление многоквартирными домами, несут ответственность в объеме взятых обязательств и не должны доказывать размер фактических расходов, возникших у них в связи с содержанием общего имущества, выделяя их по отношению к одному из собственников помещений.
6. Лица, осуществляющие управление многоквартирными домами, обязаны проводить систематический контроль за техническим состоянием общего имущества в многоквартирном доме путем проведения плановых и внеплановых осмотров данного имущества.
Осмотр общего имущества проводится в сроки, предусмотренные в договоре, но не реже двух раз в год: весной и осенью (до начала отопительного сезона).
7. Перечни и сроки оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее - Перечни работ и услуг) формируются в соответствии с требованиями действующего законодательства и результатами осмотров общего имущества и составляются на срок действия договора, но не менее чем на один год.
В Перечни работ и услуг не включаются отдельно работы по текущему и капитальному ремонту общего имущества, выполняемые по заявкам потребителей, по устранению аварийных работ, при подготовке к сезонной эксплуатации, а также работы и услуги по которым предусмотрены предельные сроки устранения неисправностей. Данные работы выполняются при техническом обслуживании вне зависимости от решения собственников.
8. Размер платы для собственников помещений за содержание и ремонт жилого помещения рассчитывается на срок действия договора исходя из перечней работ и услуг с учетом индексации данного размера с учетом доступности платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений в многоквартирном доме.
Размер платы для собственников помещений за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается из расчета 1 кв. метра общей площади жилого помещения. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается одинаковым для собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме.
9. Лицо, осуществляющее управление многоквартирным домом, вправе самостоятельно определять очередность и сроки выполнения работ и оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества (за исключением сроков, предусмотренных действующим законодательством) в зависимости от фактического технического состояния общего имущества, объема планируемых платежей собственников, производственных возможностей, в том числе при невозможности исполнения обязательства - перенести исполнение данного обязательства на следующий год.
10. Лица, осуществляющие управление многоквартирными домами вправе выполнить работы и оказать услуги не предусмотренные в составе перечней работ и услуг, утвержденных общим собранием, если необходимость их проведения вызвана оперативным устранением угрозы жизни и здоровья проживающих в многоквартирном доме, устранением последствий аварий или угрозы наступления ущерба общему имуществу собственников помещений, а также в связи с предписанием контрольных и надзорных органов, о чем данные лица обязаны проинформировать собственников помещений. Выполнение таких работ и услуг осуществляется за счет средств, поступивших от оплаты работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества (капитальному ремонту) в текущем году. Обязательства, не исполненные в связи с устранением угрозы жизни и здоровья проживающих в многоквартирном доме, устранением последствий аварий или угрозы наступления ущерба общему имуществу собственников помещений, а также в связи с предписанием контрольных и надзорных органов подлежат переносу на следующий год.
Информирование собственников помещений осуществляется, путем вывешивания уведомления на входных дверях каждого подъезда. Собственники помещений не вправе требовать изменения размера платы, если оказание услуг и выполнение работ ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, связано с устранением угрозы жизни и здоровью граждан, предупреждением ущерба их имуществу или вследствие действия обстоятельств непреодолимой силы.
11. Если собственники помещений в многоквартирном доме на их общем собрании, проводимом в форме личного присутствия или заочного голосования, не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, такой размер устанавливается органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) в следующем порядке:
11.1. Органы местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации) - органы власти устанавливают размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, если собственники помещений не приняли решение об утверждении платы и перечня работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, подготовленных управляющей организацией, путем издания нормативного правового акта.
11.2. Органы власти устанавливают размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для многоквартирных домов, в которых доля Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме составляет менее чем пятьдесят процентов.
Реализуя полномочие по установлению размера платы за ремонт и содержание жилого помещения, органы власти должны руководствоваться критериями пропорциональности и соразмерности с целью соблюдения баланса интересов участников жилищных правоотношений: размеры платы за содержание и ремонт жилого помещения и размеры обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, должны быть соразмерны перечню, объемам и качеству услуг и работ.
Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом обоснованных предложений управляющей организации.
Перечни и сроки оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества формируются управляющей организацией в зависимости от элементов благоустройства дома, его характеристик, результатов осмотров общего имущества индивидуально для каждого многоквартирного дома, исходя из состава общего имущества в этом доме, его технического состояния, климатических условий, перечня мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности, с учетом уровня доступности платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений и составляются на срок действия договора, но не менее чем на один год.
11.3. Если собственники помещений на общем собрании не приняли решение об утверждении платы и перечня работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме или отказались от проведения общего собрания собственников помещений, то управляющая организация должна представить в органы власти следующие документы:
копию договора управления (договор оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме, устав ТСЖ, ЖСК, ЖК и договор с собственниками помещений);
протокол общего собрания, подписанный инициатором (председателем) такого собрания об отказе собственников помещений от утверждения размера и перечня работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества или копия уведомления собственников помещений о необходимости проведения общего собрания по принятию решения об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения;
справочный материал о составе и количественных показателях многоквартирного дома (площадь жилых и нежилых помещений, количество подъездов, площадь крыши и пр.) в объеме необходимом для проверки правильности расчета платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме;
акты осмотра общего имущества;
журналы регистрации неисправностей;
планируемый перечень работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества;
сметы расчетов;
расчет размера платы за содержание и ремонт жилого помещения.
11.4. Органы власти в течение 30 дней с момента получения документов обязаны:
проверить расчеты стоимости планируемых услуг и работ;
проверить правильность расчета размера платы для собственников помещений;
проверить сроки выполнения планируемых работ и услуг;
при правильности расчетов издать распорядительный акт об установлении размера платы для собственников помещений данного многоквартирного дома с предлагаемым перечнем работ и услуг;
при обнаружении ошибок в расчетах или предлагаемых мероприятиях по устранению дефектов предложить управляющим организациям, произвести перерасчет размера платы с учетом выявленных недостатков в срок не более месяца и после устранения ими замечаний издать распорядительный акт в течение 10 рабочих дней после устранения замечаний;
опубликовать распорядительный акт в установленном порядке.
Органы власти и управляющие организации обязаны руководствоваться следующими принципами:
перечни услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества должны разрабатываться с учетом достигнутого уровня платежей граждан;
размер платы за жилое помещение должен быть адресным по отношению к конкретному многоквартирному дому;
размер платы за жилое помещение должен регулироваться сроками исполнения обязательств на период действия договорных отношений.
При соблюдении данных принципов, органы власти вправе устанавливать размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда используя расчеты, предоставленные управляющей организацией для собственников помещений в многоквартирном доме.

Отчетность управляющей организации

12. Управляющая организация обязана предоставить собственникам помещений или уполномоченному собственниками лицу, в первый квартал текущего года за прошедший, письменный отчет об исполнении условий договора, если иной срок не предусмотрен в договоре. Отчет должен содержать следующие сведения: сумма средств собственников, начисленных и поступивших управляющей организации в отчетный период, перечень исполненных управляющей организацией обязательств (работ и услуг), а также сумма средств накопленных для проведения капитального ремонта общего имущества, или оставшихся в связи с не исполнением обязательств.

Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом, договора на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме

13. Собственники помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса по истечении каждого последующего года со дня заключения указанного договора в случае, если до истечения срока действия такого договора общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме принято решение о выборе или об изменении способа управления этим домом.
14. Решение собственников помещений о выборе или об изменении способа управления этим домом должно быть подтверждено протоколом общего собрания.
15. Изменение условий договора с управляющей организаций, выбранной по результатам открытого конкурса производится в порядке, предусмотренном частью 10 пункта 41 Постановления Правительства РФ от 6 февраля 2006 г. N 75 «О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом».
16. Изменение условий договора с управляющей организаций, выбранной общим собранием собственников помещений осуществляется путем заключения дополнительного соглашения к договору при наличии согласия сторон такого договора.
Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом.
Факт не исполнения условий договора должен быть документально подтвержден актами, подписанными сторонами договора в порядке, предусмотренном действующим законодательством.
17. При принятии решения о выборе нового способа управления или выборе иной организации инициатор общего собрания обязан включить в повестку общего собрания следующие вопросы, подлежащие голосованию:
об отказе от исполнения договора с предыдущей организацией;
о выборе уполномоченного собственниками лица с правом уведомления им предыдущей организации о расторжении договора и сроках передачи технической и иной документации на многоквартирный дом;
о возмещении предыдущей организации убытков, связанных с досрочным расторжением договора (при их наличии).
Лица, осуществляющие управление многоквартирным домом вправе обжаловать в суде решение, принятое общим собранием с нарушением данных требований.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)