IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
8 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ОПЛАТА ЖКУ, Начисление за ЖКУ, тарифы и порядок оплаты
Panda
сообщение 29.9.2010, 7:50
Сообщение #1





Группа: Участник форума
Сообщений: 144
Регистрация: 10.2.2010
Пользователь №: 2581



Нередко в квартирах отсутствуют зарегистрированные граждане, при этом граждане в этих квартирах могут как проживать, так и не проживать. В каком порядке начислять плату за услуги водоснабжения в таких квартирах в следующих случаях: если квартира оборудована индивидуальными приборами учета воды, но информация об их показаниях исполнителю предоставляется периодически и если квартира не оборудована индивидуальными приборами учета?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Upravdom
сообщение 29.9.2010, 8:29
Сообщение #2





Группа: Участник форума
Сообщений: 960
Регистрация: 30.5.2010
Из: Черняховск
Пользователь №: 2671



Цитата(Panda @ 29.9.2010, 8:50) *
Нередко в квартирах отсутствуют зарегистрированные граждане, при этом граждане в этих квартирах могут как проживать, так и не проживать. В каком порядке начислять плату за услуги водоснабжения в таких квартирах в следующих случаях: если квартира оборудована индивидуальными приборами учета воды, но информация об их показаниях исполнителю предоставляется периодически и если квартира не оборудована индивидуальными приборами учета?

Обязанность собственников помещений по оплате коммунальных услуг, а также момент возникновения такой обязанности установлены в ст.153 ЖК РФ, согласно которой «обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение».
Жилое помещение в соответствии со ст.17 ЖК РФ предназначено для проживания в нем граждан, что изначально предполагает потребление коммунальных услуг на личные, бытовые, домашние и иные нужды граждан.
Согласно п.11 ст.155 ЖК РФ неиспользование собственниками помещений и иными лицами, допущенными собственниками для временного или постоянного проживания в принадлежащие им помещения, не является основанием невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги указанными собственниками. Вместе с тем собственникам помещений, не оборудованных индивидуальными приборами учета, предоставлено право при неиспользовании отдельных видов коммунальных услуг (в связи с временным отсутствием, постоянным проживанием в другом месте) производить их оплату с учетом перерасчета платежей за период временного отсутствия либо быть освобожденными от внесения платы. Перерасчет обязан быть произведен исполнителем по заявлению граждан, которые к заявлению приложили подтверждающие документы, о том, что тот или иной человек не проживал в данной квартире более 5 дней подряд. Некоторые заявители приносят документы о том, что тот или иной гражданин на такой то срок призван в ряды вооруженных сил, осужден, получил вид на жительство. Данные и аналогичные документы не могут служить основанием перерасчета, так как они не подтверждают факт отсутствия (сегодня осужден, а завтра условно-досрочно освобожден и т. п.). Необходимо документы предъявлять в течение месяца после того, когда данный факт свершился. Так же и срок действия подтверждающих документов не может быть более месяца.
Независимо от факта пользования жилыми помещениями оплачиваются лишь услуги отопления (п.54 Правил №307).
Таким образом, основанием для начисления платы за все коммунальные услуги (кроме услуг отопления) является не регистрация граждан по месту жительства, а факт потребления коммунальных услуг.
Рассмотрим порядок начисления платы за коммунальные услуги применительно к указанным случаям:
1) если собственник жилого помещения, не использует его для проживания, то плата за коммунальные услуги (как помещений оборудованных, так и не оборудованных приборами учета) не начисляется до тех пор, пока:
а) собственник жилого помещения, оборудованного индивидуальным прибором учета (ИПУ), не представит исполнителю информацию о показаниях приборов учета, а также в последующие месяцы непредставления такой информации (п.33 Правил №307);
б) не реже чем раз в полгода собственник помещения обязан предоставить доступ в жилое помещение представителю управляющей организации для контроля показаний ИПУ. Если в доступе отказано, исполнитель вправе произвести перерасчет коммунальных платежей по нормативу с момента последнего доступа работника исполнителя к ИПУ до момента очередного освидетельствования ИПУ специалистом исполнителя.
2) если собственник жилого помещения, использует его для проживания, то:
а) в помещениях, оборудованных ИПУ, начисление платы за расчетный период производится исходя из показаний приборов учета. Не реже чем раз в полгода собственник помещения обязан предоставить доступ в жилое помещение представителю исполнителя для контроля показаний ИПУ. Если в доступе отказано, исполнитель вправе произвести перерасчет коммунальных платежей по нормативу с момента последнего доступа работника исполнителя к ИПУ до момента очередного освидетельствования ИПУ специалистом исполнителя.
б) в помещениях, не оборудованных ИПУ, начисление платы производится исходя из нормативов потребления коммунальных услуг и количества проживающих в них граждан, о чем исполнитель должен быть уведомлен собственниками таких помещений. В случае временного отсутствия потребителей в занимаемых помещениях они могут быть освобождены от внесения платы за коммунальные услуги (кроме услуг отопления) либо требовать её перерасчета на основании письменного заявления (п.56 Правил №307).
Обязанность собственника помещения представлять исполнителю такую информацию, которая непосредственно касается условий пользования коммунальными услугами, исходит из нормы пп. «ж» п.52 Правил № 307.
Если в сложившихся условиях по жилому помещению, в котором отсутствуют зарегистрированные граждане, исполнителю не представлена информация об использовании или неиспользовании такого жилого помещения для целей проживания в нем граждан, то, не противоречит законодательству, если исполнитель, руководствуясь ст.17 ЖК РФ, будет считать, что жилое помещение используется для целей проживания и в отсутствии в таком помещении ИПУ будет производить начисление платы за коммунальные услуги из расчета количества собственников и нормативов потребления коммунальных услуг.


Сообщение отредактировал Upravdom - 15.2.2011, 5:38


--------------------
Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 5.10.2010, 7:12
Сообщение #3


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Upravdom,
Вчера брал справку в отделении, что около казначейства. Что сказать? Маловато места, маловато... Народу набилось как сельдей в бочку, хотя персонал вежливый и обслуживали быстро.


Сообщение отредактировал Upravdom - 15.2.2011, 5:41


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snake
сообщение 5.10.2010, 17:06
Сообщение #4


Бывалый


Группа: Супермодератор
Сообщений: 5593
Регистрация: 6.11.2004
Из: Insterburg аka Черняховск
Пользователь №: 35



Цитата
Обычно к 16-00 очередь рассасывается

Обслужились все довольно быстро, примерно через полчаса было практически свободно.


--------------------
Теория — это, конечно, хорошо... Но практика рулит теорию, как тузик грелку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Upravdom
сообщение 9.12.2010, 17:33
Сообщение #5





Группа: Участник форума
Сообщений: 960
Регистрация: 30.5.2010
Из: Черняховск
Пользователь №: 2671



Выписка

ПРАВИТЕЛЬСТВО КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
СЛУЖБА ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ ЦЕН И ТАРИФОВ КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ

ПРИКАЗ
от 15 ноября 2010 года № 58-02жкх/10
Об установлении тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса Калининградской области на 2011 год.

.......
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Установить с 1 января по 31 декабря 2011 года тарифы на холодную воду и водоотведение для организаций коммунального комплекса согласно приложению № 1.
........
5. Настоящий приказ вступает в силу через 10 дней после официального опубликования.

Руководитель Службы
по государственному регулированию
цен и тарифов Калининградской области
Н. А. Андреева.


Приложение № 1
к Приказу
Службы по государственному
регулированию цен и тарифов
Калининградской области
от от 15 ноября 2010 года № 58-02жкх/10

ТАРИФЫ
на холодную воду и водоотведение


.......
2. МУП "Черняховский водоканал"

Холодная вода - 9,20 рублей /куб. м без НДС
Водоотведение - 4,13 рублей /куб. м без НДС

Примечание: Цены указаны без НДС. МУП "Черняховский водоканал работает с НДС. Так что по кругу будет все вместе (9,20+4,13)*1,18=15,73 рублей /куб. м

Для сравнения:
В Правдинске - (20,25+5,50)=25,75 рублей /куб. м. НДС не предусмотрен и не уплачивается.
В Мозырьском сельском поселении - 27,63 рублей /куб. м. НДС не предусмотрен и не уплачивается.
В Советске - (13,27+5,42)*1,18=22,05 рублей /куб. м.
По другим поселениям и городам информации не нашел.

Полный текст приказа можно взять на http://chernyhovsk.ru/administracia/Tarif/

Сообщение отредактировал Upravdom - 9.12.2010, 17:56


--------------------
Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Upravdom
сообщение 25.12.2010, 7:08
Сообщение #6





Группа: Участник форума
Сообщений: 960
Регистрация: 30.5.2010
Из: Черняховск
Пользователь №: 2671



Тарифы на водоснабжение и водоотведение на 2010 и 2011 годы
Смотрите вложенные файлы



Сообщение отредактировал Upravdom - 25.12.2010, 7:15
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Вода_2010_тариф.doc ( 38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 158
Прикрепленный файл  Вода_2011_тариф.doc ( 43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 167
 


--------------------
Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Upravdom
сообщение 25.12.2010, 14:16
Сообщение #7





Группа: Участник форума
Сообщений: 960
Регистрация: 30.5.2010
Из: Черняховск
Пользователь №: 2671



На 2011 год

Холодная вода - 9,20 рублей /куб. м без НДС
Водоотведение - 4,13 рублей /куб. м без НДС

Примечание: Цены указаны без НДС. МУП "Черняховский водоканал работает с НДС. Так что по кругу будет все вместе (9,20+4,13)*1,18=15,73 рублей /куб. м

Для сравнения:

В Правдинске - (20,25+5,50)=25,75 рублей /куб. м. НДС не предусмотрен и не уплачивается.
В Мозырьском сельском поселении - 27,63 рублей /куб. м. НДС не предусмотрен и не уплачивается.
В Советске - (13,27+5,42)*1,18=22,05 рублей /куб. м.
По другим поселениям и городам информации не нашел.


Сообщение отредактировал Upravdom - 15.2.2011, 5:43


--------------------
Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бидонский
сообщение 14.1.2011, 8:02
Сообщение #8





Группа: Участник форума
Сообщений: 167
Регистрация: 16.1.2008
Из: Черняховск
Пользователь №: 1818



Сколько можно издеваться над людьми. Чтобы оплатить услуги муниципальных поставщиков услуг надо полдня потерять???? Часть услуг платить в Сбербанке, часть на почте или в конторках. Если бы все потерянные людьми часы оплачивал наш муниципалитет, может быть они и заключили договор со Сбербанком об оказании услуг по оплате!!!! Могу заверить, что удобно через инет не выходя из дома платить по счетам. Или лучьше пихаться в ваших зачуханных конторках?


--------------------
«Мы — европейские слова и азиатские поступки».
Русский поэт-сатирик XIX века Николай Фёдорович Щербина.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frost
сообщение 14.1.2011, 8:09
Сообщение #9





Группа: Администратор
Сообщений: 2566
Регистрация: 26.9.2004
Пользователь №: 5



Давайте точнее, какие услуги вы оплачиваете и где? А то тема как то общо звучит и к работе УК я ее пока отнести не могу.
Я тоже за оплату через банковские переводы и прочие платежные системы. Очень удобно и быстро, но есть один минус у терминалов и банкоматов, если там будет стоять тугое тело, это дольше чем в кассе получится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NEO
сообщение 14.1.2011, 17:11
Сообщение #10


Робот - сгибальщик


Группа: Участник форума
Сообщений: 2104
Регистрация: 20.1.2005
Из: ФУТУРАМА
Пользователь №: 106



Цитата(Frost @ 14.1.2011, 10:09) *
Давайте точнее, какие услуги вы оплачиваете и где? А то тема как то общо звучит и к работе УК я ее пока отнести не могу.
Я тоже за оплату через банковские переводы и прочие платежные системы. Очень удобно и быстро, но есть один минус у терминалов и банкоматов, если там будет стоять тугое тело, это дольше чем в кассе получится.

А я уже четвертый год оплачиваю коммунальные услуги через терминал (в белоруссии он называется "инфокиоск") - максимум пять минут на все... Быстро и удобно, в любое время суток - в городе их хватает...


--------------------
"Это то же самое, что и заниматься любовью - налево, вниз, угол 62 градуса, включить ротор!" (с) Бендер, робот-сгибальщик
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бидонский
сообщение 14.1.2011, 20:32
Сообщение #11





Группа: Участник форума
Сообщений: 167
Регистрация: 16.1.2008
Из: Черняховск
Пользователь №: 1818



Пишу точнее. Все услуги кроме УК "Их дом" можно оплачивать через Сбербанк, а значит через терминалы безналом.Карточку вставил и полный вперёд, можно через мобильный телефон. А они собирают наличку. Наверное нужно как в Беларусии шлёпнуть им по шее "могучей рукой", чтобы дело пошло. Вот и переместите топик в УК "Наш дом"


--------------------
«Мы — европейские слова и азиатские поступки».
Русский поэт-сатирик XIX века Николай Фёдорович Щербина.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ches
сообщение 14.1.2011, 20:44
Сообщение #12





Группа: Участник форума
Сообщений: 2030
Регистрация: 14.10.2006
Пользователь №: 1040



Цитата(NEO @ 14.1.2011, 17:11) *
Цитата(Frost @ 14.1.2011, 10:09) *
Давайте точнее, какие услуги вы оплачиваете и где? А то тема как то общо звучит и к работе УК я ее пока отнести не могу.
Я тоже за оплату через банковские переводы и прочие платежные системы. Очень удобно и быстро, но есть один минус у терминалов и банкоматов, если там будет стоять тугое тело, это дольше чем в кассе получится.

А я уже четвертый год оплачиваю коммунальные услуги через терминал (в белоруссии он называется "инфокиоск") - максимум пять минут на все... Быстро и удобно, в любое время суток - в городе их хватает...


Я тут спутник один раз оплатил через терминал и решил так больше не делать. Содрали почти 10%. Я не настолько богат, что бы так сорить бабками.


--------------------
Ches.
2:6078/80@fidonet
http://fidoweb.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Frost
сообщение 14.1.2011, 20:57
Сообщение #13





Группа: Администратор
Сообщений: 2566
Регистрация: 26.9.2004
Пользователь №: 5



Терминалы типа для мибил "сакс и отстой", а вот оплата через инет разными банками это другое дело. Тут точно процентов нет или максимум 1 процент. Так же специализированные терминалы рулят, обычно там не берут комиссию. Думаю есть свои причины, почему УК не поддерживает такие операции, тут скорее всего трудности с технической стороны. Управдом сам все распишет и расскажет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ches
сообщение 14.1.2011, 22:18
Сообщение #14





Группа: Участник форума
Сообщений: 2030
Регистрация: 14.10.2006
Пользователь №: 1040



Цитата(Frost @ 14.1.2011, 20:57) *
Терминалы типа для мибил "сакс и отстой", а вот оплата через инет разными банками это другое дело. Тут точно процентов нет или максимум 1 процент.


Да, не считая оплаты за "возможность платежей" через инет. Тот же ТКБ берёт почти полтыщи и там далеко не по всем платежам можно работать.


--------------------
Ches.
2:6078/80@fidonet
http://fidoweb.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Upravdom
сообщение 17.1.2011, 15:45
Сообщение #15





Группа: Участник форума
Сообщений: 960
Регистрация: 30.5.2010
Из: Черняховск
Пользователь №: 2671



Цитата(Бидонский @ 14.1.2011, 8:02) *
Сколько можно издеваться над людьми. Чтобы оплатить услуги муниципальных поставщиков услуг надо полдня потерять???? Часть услуг платить в Сбербанке, часть на почте или в конторках. Если бы все потерянные людьми часы оплачивал наш муниципалитет, может быть они и заключили договор со Сбербанком об оказании услуг по оплате!!!! Могу заверить, что удобно через инет не выходя из дома платить по счетам. Или лучьше пихаться в ваших зачуханных конторках?


Такая проблема существует и мы о ней знаем.

При оплате через терминал и интернет необходимо платить проценты от оплачяенной суммы. Вы к этому готовы?

Оплату можно производить и через Сбербанк и через почту. Там так же необходимо платить проценты.

Не удалось настоять, что бы в одной квитанции было и содержание ОИ, и отопление, и вода с канализацией. Очереди уменьшилась бы. На 3 квитанциях настаивал Водоканал и Теплоэнергетика.

Ранее были договора с Сбербанком и Почтой. Брали они за свои услуги 2,5% и 2% соответственно. Эти проценты нигде в тарифах не заложены. Ладно бы проценты. Так Почта перечисление производила только 2 раза в месяц, Сбербанк почаще. Много жалоб было на то, что человек оплатил, а деньги до нас не дошли. Либо где-то потерялись, либо на счет МУП "ЧСЗ" отправили. Человек оплачивает после 20 числа, а деньги еще нам не пришли и в новых платежках стоит долг. Все с жалобами к нам.

Если подвести кратко итог, то получается, что если заказал 3-х звездночную гостиницу, то не претендуй на комфорт 5-ти звездочной.

Цитата(Frost @ 14.1.2011, 20:57) *
Терминалы типа для мибил "сакс и отстой", а вот оплата через инет разными банками это другое дело. Тут точно процентов нет или максимум 1 процент. Так же специализированные терминалы рулят, обычно там не берут комиссию. Думаю есть свои причины, почему УК не поддерживает такие операции, тут скорее всего трудности с технической стороны. Управдом сам все распишет и расскажет.


В Калининграде в свое время ставили специализированные терминалы с демократичными процентами. Увы, не окупаются. Очень маленькая часть населения ими пользовалась.

В общем этот вопрос мне необходимо изучить по новому. Правда, необходимо для этого кардинальное решение с работой РКЦ.

Цитата(Бидонский @ 14.1.2011, 20:32) *
Пишу точнее. Все услуги кроме УК "Их дом" можно оплачивать через Сбербанк, а значит через терминалы безналом.Карточку вставил и полный вперёд, можно через мобильный телефон. А они собирают наличку. Наверное нужно как в Беларусии шлёпнуть им по шее "могучей рукой", чтобы дело пошло. Вот и переместите топик в УК "Наш дом"


И здесь вы неправы. Вам никто не запрещает производить оплату в любом банке, в том числе и через интернет. Мне не ясно, что вам мешает? Поясните подробнее. Разница в том, что если деньги до нас не дойдут вам придется самим их искать.


--------------------
Гражданская позиция — нечто не формулируемое. Это наше желание: чтобы было не так, как есть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ELENA
сообщение 19.1.2011, 11:53
Сообщение #16





Группа: Участник форума
Сообщений: 10
Регистрация: 8.11.2010
Пользователь №: 2767



ПРАВИТЕЛЬСТВО КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
СЛУЖБА ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ ЦЕН И ТАРИФОВ КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ
ПРИКАЗ 29 ноября 2010г. №60-01э/10 г.Калининград
Об утверждении тарифов на электрическую энергию для населения и потребителей, приравненных к категории население, на потребительском рынке Калининградской области на 2011год.

Прикрепленный файл  54_prikaz_29112010_60_01e_10.pdf ( 78.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 162


Настоящий приказ вступает в силу с 01 января 2011года.
Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми плитами - одноставочный тариф 2,72 руб./кВт.ч

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ches
сообщение 19.1.2011, 17:06
Сообщение #17





Группа: Участник форума
Сообщений: 2030
Регистрация: 14.10.2006
Пользователь №: 1040



Цитата(ELENA @ 19.1.2011, 11:53) *
Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми плитами - одноставочный тариф 2,72 руб./кВт.ч[/b]


Что ж, практически уложились в 10%. Теперь осталось продержаться до конца года.


--------------------
Ches.
2:6078/80@fidonet
http://fidoweb.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ches
сообщение 20.1.2011, 12:00
Сообщение #18





Группа: Участник форума
Сообщений: 2030
Регистрация: 14.10.2006
Пользователь №: 1040



Цитата(Ches @ 19.1.2011, 17:06) *
Цитата(ELENA @ 19.1.2011, 11:53) *
Население, проживающее в городских населенных пунктах в домах, оборудованных в установленном порядке стационарными газовыми плитами - одноставочный тариф 2,72 руб./кВт.ч[/b]


Что ж, практически уложились в 10%. Теперь осталось продержаться до конца года.



"Николай Цуканов пообещал, что увеличение тарифов ЖКХ в Калининграде в 2011 году не превысит на 5,5%. А в целом по области тариф вырастет не более чем на 7%. Такое заявление губернатор сделал в ходе сегодняшнего заседания правительства Калининградской области."

Оказывается, всё таки не уложились. Или сами не знают, о чём врут.


--------------------
Ches.
2:6078/80@fidonet
http://fidoweb.ru/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бидонский
сообщение 22.1.2011, 20:01
Сообщение #19





Группа: Участник форума
Сообщений: 167
Регистрация: 16.1.2008
Из: Черняховск
Пользователь №: 1818



Можно и сейчас оплачивать через банкомат, но сдирают проценты. Вот и весь сказ.


--------------------
«Мы — европейские слова и азиатские поступки».
Русский поэт-сатирик XIX века Николай Фёдорович Щербина.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
NEO
сообщение 22.1.2011, 20:54
Сообщение #20


Робот - сгибальщик


Группа: Участник форума
Сообщений: 2104
Регистрация: 20.1.2005
Из: ФУТУРАМА
Пользователь №: 106



Пардон, не в тему, но про Беларусь. Где бы я не платил, не берут процент... Я уже и забыл, что это такое...


--------------------
"Это то же самое, что и заниматься любовью - налево, вниз, угол 62 градуса, включить ротор!" (с) Бендер, робот-сгибальщик
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:13