Сухой закон, пора положить конец алкогольному террору Опции

[ЖРИЦА СОЛНЦА]

У меня алкоголиками были оба дедушки, дядя и первый муж ( и вся его родня). Насмотрелась на это дело от души. Поэтому вешала бы всех пьющих на столбах.

Сама я не пью, поэтому не принимаю участие ни в каких московских сходках. Сидеть как дура и смотреть, как народ сосёт пиво и обкуривает меня -
Но с другой стороны, я люблю дорогое шампанское под салатик. Хотя бы раз в месяц бокальчик.
И что же теперь, если ввести сухой закон, я останусь без шампанского? Если только ради здоровья нации потерпеть с этим шампанским... Но ведь у нас климат холодный, чем народ будет на рынках согреваться? (У меня зять так на рынке и спился ).
Выхода нет, страна у нас очень большая, не проконтролируешь.
Всё должно идти из семьи, воспитание собственным примером. У меня сын не пьёт, хотя почти весь их класс к концу учёбы спился.
Напрасно ты, Ragnar, отрицаешь культуру пития. Дома, с любимым супругом устроить праздник по случаю хорошего настроения и угоститься ОДНИМ бокалом чего-то лёгкого- это не быдлячество, я его сама не переношу. Просто, русские не знают нормы, если стоит бутылка - надо её прикончить.

А читать на форуме, как наша черняховская молодёжь в очередной раз нажралась и к утру ничего не помнит и ГОРДИТСЯ этим - это кошмар!!!

[Iskromet`ka]

Основная проблема в том, что некоторые не знают меры…. Потом последствия!

Соглашусь с Вороном, это дибилизм- запрет употребления алкоголя! Такое могут сказать только те, кого действительно коснулось «Это употребление», кого не раз за это торкали морально! Я знаю людей, которые употребляют « Из крайности в крайность!» - и знать их не хочу! Это очень опасные люди- они не знают меры, и по этому непредсказуемы, могут уйти в запой на неделю, потом выйти из него, пойти на работу, но на долго таких не хватает! Это реальность, к сожалению!



По поводу спиртного- благородные алкоголесодержащие напитки придумали ещё в древности, поэтому все выпивыли, выпивают, и будут выпивать! Каждый может в жизни находить способ релаксирования, допустим мне нравится попить пива иногда, или коктейль с мартини, за застольем посижу в честь Дня рождения-Праздника , выпью даже водки, ничего в этом плохого не вижу! Я знаю, что не сорвёт мне крышу, что выпью норму, и УСЁ!!! Думаю, у каждого нормального человека такое должно быть в голове! Отказаться от алкоголя можно по состоянию здоровья, и то, алкоголем, порой, лечатся! Всё должно быть в меру, вот и весь «Сухой закон»!

[Voron]

У нас в стране ежегодно гибнет 35 000 человек и около 100 000 получают увечия!!! Так давайте нахер запретим эти долбаные машины!!! А что решение любой проблемы это запрет!!!
А еще около 20 000 уходит из жизни из за самобийств, так давайте уж запретим веревки, таблетки , бритвы а чё простое решение проблемы....
Давайте запрещать!!! Люди тонут регулярно в водоемах - запретим купаться, в лесу случаются пожары в 90% случаев из-за оставленных костров и брошеных бычков, давайте введем запрет на посещение леса...

Как вы не поймете запрет алкоголя не решение проблемы и сухой закон это просто бред!!!

[Ragnar]

Начнём разгребать посты форумчан.
Ворон, твои замечания уместны, только для южных народов с культурой пития вина в тысячелетия. Фламандцы тож к ним относятся. Эти народы тысячи лет пили виноградный сок в том числе перебродивший, и за долгие столетия эволюционно у них в достаточной мере вырабатывается фермент для расщепления алкоголя в крови. У северных народов, допустим вас финно-угров, такого фермента в организме следы, в отличии от южных народов. Ещё меньше его у эскимосов, чукч, якутов и прочих ваших собратьев, у них его вообще нет и алкоголизмом они заболевают буквально с первой рюмки. Тогда о какой мере говорить? Вот ты привёл норму 18 г, грубо говоря бутылка пива в день. Хм, и это в России, при всеобщем повальном пьянстве? Вот это чушь и инсинуации. Потом вот вы россияне страдаете необузданностью в питии, повергая в шок своим поведение многих иностранцев. Это тоже следствие воздержанности? Нет, это следствие алкоголизма, потому что русскому человеку много не надо, чтобы спиться. Поэтому запрет не обходим. Я ясно излагаю? (а не пишу голословно - дибилизм) Я между прочем не услышал НИ ОДНОГО аргумента в пользу запрета сухого закона.
Кстати, друг мой Ворон, я могу нарыть ссылок о вреде алкоголя гораздо больше. Вот вам ссылка о действии спирта на подростков. А вот ссылка на действия алкоголя на корейцев, которые тоже не имеют такого фермента.

Код

СЕУЛ /ИТАР-ТАСС/ Свыше 54 проц из более, чем 1,2 тыс жителей Южной Кореи, принявших участие в опросе, проведенном Корейским фондом по изучению проблем с алкоголем, признали, что с первых же рюмок спиртного быстро "впадают в раж и теряют чувство меры". Еще 34 проц сообщили, что после выпивки испытывают чувство кратковременной потери памяти.

Опрос сотрудники фонда проводили среди работников, живущих на зарплату. За одно застолье южнокорейские бюджетники в среднем тратят на выпивку 30 долларов, а всего за месяц на питие у них уходит из семейного кошелька чуть более 180 долларов. А в результате того, что многие корейцы не знают меры и пьют слишком много, каждая фирма теряет ежедневно по 18 рабочих часов.

Как рассказала треть респондентов, большинство которых составили жители Сеула и "столичной" провинции Кенгидо, за одно застолье они опрокидывают по десятку небольших стаканчиков соджу - традиционной корейской водки крепостью около 25 градусов. Некоторые признали, что за раз могут выпить до девяти бутылочек соджу, емкостью от 180 до 300 миллиграммов. 48 проц опрошенных выпивают от двух до четырех раз в месяц, 25 проц - два-три раза.

Однако есть в Южной Корее и жертвы спиртного несколько другого рода, не связанные с пьянством. Речь идет о некоторых озабоченных своим весом представительницах прекрасного пола, которые садятся на алкогольную диету для того, чтобы сбросить лишние килограммы. Одной из них стала женщина из города Кванджу в возрасте чуть более 30 лет, которая от такого алкогольного экстрима просто умерла. На протяжении 10 дней она не завтракала и не ужинала, а вместо обеда пила только водку, заедая ее лишь мизерным количеством маринованных овощей. И хотя ученые-медики энергично выступают против подобного самоубийственного способа похудения, женщины к таким предупреждениям, как правило, не прислушиваются, сетует профессор Чхо Ген Хван из госпиталя Анам Корейского университета.


Как известно, с первого глотка спиртного некоторые корейцы быстро краснеют, что объясняется отсутствием или недостатком в их организме фермента, способствующего расщеплению алкоголя. Для таких людей - спиртовая диета означает верную смерть, утверждают врачи. Она не менее вредна и людям, имеющим этот фермент, поскольку спиртное на пустой желудок вызывает гастрит, воспаление слизистой полости рта и пищевода. Кроме того, такая диета только разрушает печень, сердечные мышцы теряют эластичность, растет давление и в итоге можно получить инфаркт. Алкоголь также "убивает" мозг, что может привести к болезни Альцгеймера.

Дорогие форумчане, вы видно меня невнимательно читаете, ибо повторюсь алкоголь - это абсолютный яд, для нашего организма! Он несёт только разрушения и первым делом разрушает ваш мозг, печень и репродуктивные органы. Кстати, Искромётка говорит, что им можно лечиться хотелось бы услышать поподробнее. Да, в минимальных дозах он расщепляется организмом, но как сказано выше не у всех, но в минимальных дозах у нас никто не пьёт.
Кстати, Ворон, твой стёб не правомерен, это лишь попытка ухода от обсуждения. Если ты хочешь знать мою точку зрения по стероидам в ТА, ПЛ и атлетизме, то я полностью за полный запрет именно этих допингов, а не видов спорта. Обратно ошибка подмены понятия. Спорт здесь не причём, а причём коррупционеры и попустительское отношение к допингу. Насчёт травматизма за рулём, около 50 процентов всех дтп происходит по вине пьяниц, 25 % из них с летальным исходом. Мне лично дурака не жаль, жаль тех случайных людей который он может убить либо покалечить. Запрет транспорта тож из области утопии, его функция в обеспечении потребностей техногенной цивилизации неоценима. Поэтому данный уход от запрета наркотической отравы не уместен.

Ragnar ты тут призываешь уничтожить всех алкашей, давай ты сам доживешь лет до 60 ти и это повторишь, а я тебе стоя похлопаю )

Нет я призываю, дать им то, чего они так хотят. Я не призываю к их уничтожению, не надо мне приписывать, то, что я не писал.

Давайте запрещать!!! Люди тонут регулярно в водоемах - запретим купаться, в лесу случаются пожары в 90% случаев из-за оставленных костров и брошеных бычков, давайте введем запрет на посещение леса...

Не утрируй. Мы говорим о наркоте.

Ragnar ты тут призываешь уничтожить всех алкашей, давай ты сам доживешь лет до 60 ти и это повторишь, а я тебе стоя похлопаю )

Можешь начинать аплодировать.

Рагнар как раз те ограничения и запреты алкоголя на транспорте и для детей не есть сухой закон,это как раз те самые разумные ограничения в потреблении...то что они должны действовать и только ужесточаться это бесспорно...это и есть разумная антиалкогольная политика,

Ограничения тем и отличаются от запрета, что подразумевают под собой лишь регулирование некого процесса или явления. А запрет на то и запрет, чтобы это явление полностью пресекать. Так что есть запрет на езду пьяным и запрет на употребление спирта детьми, а не какое-то ограничение. То бишь, частный случай сухого закона.

Но всё ж сгноить всех алкашей - это слишком, достаточно принудительного лечения и кодирования.
Кстати, слышал про такой способ лечения пациентов в какой-то наркоклинике: их просто нещадно пороли ремнями. И помогало ведь! Может, что-то подобное и стОит применить к алконавтам? В следующий раз синяк подумает, нажираться или нет, если в прошлый раз его поймали и отрезвили хорошей поркой.

Эти лечебные принципы не эффективны, что доказано временем. Причём кодирование, жажду пить спирт у алкаша не снимает, к твоему сведенью. Он просто боится, боится до ужаса, потому что знает, выпьет либо умрёт, либо получит тяжёлое увечье.

Напрасно ты, Ragnar, отрицаешь культуру пития. Дома, с любимым супругом устроить праздник по случаю хорошего настроения и угоститься ОДНИМ бокалом чего-то лёгкого- это не быдлячество, я его сама не переношу. Просто, русские не знают нормы, если стоит бутылка - надо её прикончить.

Отвечу цитатой Жданова В.Г. "Не всякий умеренно-пьющий станет алкоголиком, но всякий алкоголик был умеренно-пьющим".

Основная проблема в том, что некоторые не знают меры…. Потом последствия!

Соглашусь с Вороном, это дибилизм- запрет употребления алкоголя! Такое могут сказать только те, кого действительно коснулось «Это употребление», кого не раз за это торкали морально! Я знаю людей, которые употребляют « Из крайности в крайность!» - и знать их не хочу! Это очень опасные люди- они не знают меры, и по этому непредсказуемы, могут уйти в запой на неделю, потом выйти из него, пойти на работу, но на долго таких не хватает! Это реальность, к сожалению!



По поводу спиртного- благородные алкоголесодержащие напитки придумали ещё в древности, поэтому все выпивыли, выпивают, и будут выпивать! Каждый может в жизни находить способ релаксирования, допустим мне нравится попить пива иногда, или коктейль с мартини, за застольем посижу в честь Дня рождения-Праздника , выпью даже водки, ничего в этом плохого не вижу! Я знаю, что не сорвёт мне крышу, что выпью норму, и УСЁ!!! Думаю, у каждого нормального человека такое должно быть в голове! Отказаться от алкоголя можно по состоянию здоровья, и то, алкоголем, порой, лечатся! Всё должно быть в меру, вот и весь «Сухой закон»!

Читай выше, и ответь мне на вопрос, почему сухой закон - это дибилизм? Кстати, прошу называть вещи своими именами, благородный наркотикосодержащий напиток. Впрочем, алкашей можно назвать наркоты, а умеренно-пьющий - человек умеренно употребляющий наркотическое вещество.
И ещё один вопрос, вы за запрет употребления, продажи, распространения и хранения наркоты (гашиша, марихуаны, опиума, кокаина, героина, экстази и проч.)? Или же нет?

[===СТАЛИНЕЦ===]

Однозначно, Ragnar. Почему - я говорил Voron'у в какой-то соответствующей теме про каннабис вроде, нет сейчас времени искать.

[Voron]

Сухой закон - утопия, ОПУС ВоронА

- 10 литров абсолютного алкоголя употребляет каждый житель России, Х 140 млн. человек Х 100 рублей = 140 000 млр. рублей = 5,5 млр. долларей ежегодный оборот алкогольного рынка внутри страны. Представьте сколько разных дяденек и тетенек греют на этом бизнесе руки ) про жесткое лобби я вообще промолчу. Знаете почему во многих (во всех кроме Голландии) странах не легализуют марихуану?? забота о нации ?? ни х.....Я ( ни чего подобного) Алкогольное лобби просто не пропустит такой законопроект )
- Историческая справка З-и СУХИХ
В России сухой закон был введен царским правительством 18 июля 1914 года, в связи с начавшейся войной. Был введен на все время мобилизации, но затем был продлен до конца войны. Дебаты же о возможности введения сухого закона велись в российской Государственной Думе в течении трех предыдущих лет.
Большевики продолжили эту традицию и сухой закон действовал и после революции, хотя контролировать соблюдение сухого закона в условиях послереволюционного хаоса было практически невозможно .Контроль усилился только после 1922 года: в 1922 году было возбуждено 275000 (ДВЕСТИ СЕМЬДЕСЯТ ПЯТЬ ТЫСЯЧ) уголовных дел, в 1923 году 500000 ( ПЯТЬСОТ ТЫСЯЧ) уголовных дел по факту самогоноварения. Сухой закон был отменен в 1925 году.

В мае 1985 года вышло постановление ЦК КПСС о борьбе с пьянством. В итоге в СССР вдвое сократилось число магазинов "Вино-водка", на две трети стало меньше кафе. Цены на водку подняли в три раза, спиртное давали по талонам, за алкоголем, который отпускали в определенные часы, выстраивались огромные очереди. Из старых советских кинофильмов удалялись сцены застолья, пропагандировались безалкогольные свадьбы. Результатом подобной политики стал бум самогоноварения. По данным Госкомстата СССР, только за год антиалкогольной кампании было произведено 150 миллионов декалитров самогона, что почти компенсировало сокращение продажи водки. Лишь через два года власть признала поражение в борьбе с алкоголем и отступила , однако популярности Горбачева был нанесен удар, от которого он так и не смог оправиться.


Как видно ни одна из попыток введения сухого закона не являлась эффективной и вопрос алкализации страны ни как не решится путем запретов, единственный способ решения проблемы алкоголизма является мощная пропаганда здорового образа жизни подкрепленная строительством спортивных сооружений и учреждений досуга.
О культуре питья для моего друга Ragnar а , если человек четко знает сколько можно выпить и как себя вести – это и есть культура. Вот и надо объяснять человеку что бутылочки пива вполне достаточно или 40 г. водки перед сном, а вот если выжрешь пузырь и край тебе будет.

[worldmind]

Наше государство естественно никаких законов исполнить не может, но сути вопроса это меняет, алкоголь обладает всеми признаками наркотика, значит должен быть в ведении соответсвующих органов, а то что самогоноварение размножилось, так это признак слабости государства, которое перед развалом было совсем плохо. Были бы у руля сейчас в думающие о будущем люди - всё могло быть по другому, и государство бы построили, и алкогольное лобби было бы расстреляно как враги народа

[===СТАЛИНЕЦ===]

Во, правильные слова. Плохо боролись! Надо ввести сухой закон, но бороться на порядок жёстче. Как с героинщиками, например. Не устраивать потешные акции, а взяться за дело всерьёз, жёстко и без рассуждений оч.умных аналитиков по ТВ.
Сначала будет трудно, но через несколько лет станет проще, ибо у многих в башках удастся за это время повернуть вектор от спирта к спорту!..

[Voron]

У нас в стране борятся с наркоманией?? Сталинец ты чего с дуба рухнул???

Число потребителей наркотиков составляет около 4 млн человек, или 3% населения России. Подавляющее число наркоманов – люди не старше 30 лет, из них около 30% употребляют героин. За последние 10 лет число больных наркоманией увеличилось более чем в 9 раз, количество ежегодно регистрируемых наркопреступлений – в 15 раз, фактов наркоторговли – в 80 раз, а проявлений групповой наркопреступности – почти в 9 раз.

Это что борьба??? Кто борется ??? Что бррьба эффективна???

В 1919 году парламент Финляндии издал закон , запрещающий изготовление, ввоз, продажу, транспортировку и хранение любых алкогольных на-Ш питков. Таковыми считались ¦ все напитки, содержащие в щ себе более 2-х процентов эти-' лового спирта. Закон вступил в силу 1.6.1919 года и допускал использование алкоголя только в чисто медицинских целях. Для это-7 го было создано государственное ^р предприятие А/О «Алкохолилиике». Разбитое в гражданскую войну и униженное рабочее движение, стремившееся восстановить свои силы, активно поддерживало запрет, ибо проблема пьянства и алкоголизма касалась прежде всего рабочего люда. Однако за 13 лет существования « сухого закона » в Финляндии потреблялось алкогольных напитков ничуть не меньше, чем в беззаконные времена. Контрабандисты, имевшие быстроходные катера, по ночам завозили спирт из Прибалтики, прежде всего из Эстонии. В ресторанах появилось понятие «крепкий чай». Посетители приходили в рестораны в сапогах с высокими голенищами за которыми была спрятана фляжка со спиртом. Когда официант приносил посетителю чай, тот незаметно вливал в него спирт, выпивал и быстро хмелел. В начале 1930-х годов государственные власти поняли всю бесплодность борьбы с пьянством путем запретов - «запрещенный плод всегда сладок» и 9.2.1932 года парламент голосами 120 «за», 45 - «против» отменил « сухой закон ». В ресторанах Финляндии вы можете услышать загадку: что означают цифры 5-4-3-2-1? Пятого апреля 1932 года в 10 часов дня спустя 13 лет после введения « сухого закона » А/О «Алкохолилиике» начало продажу спиртных напитков публике. Для этого по всей стране было открыто 59 алкогольных и 24 пивных магазина. В 1934 году алкогольные напитки стали появляться и в ресторанах. Для этого был создан с районе Силтасаари города Хельсинки первый ресторан под названием «Алко», а в 1935 году А/О «Алкон Кансанравинтолат» («Народные рестораны Алко»). Для того, чтобы хоть как-то регулировать потребление алкоголя в стране в условиях войны в Финляндии в 1943 году была введена на алкоголь карточная система - т.н. «водочные карточки». К 1947 году по стране было выдано 1.205.751 карточка, а 49.550 человек находились в списке недопускае-мых в магазины. Карточка ограничивала покупку спиртного и вина за один раз и ей пытались регулировать потребление и пресекать чёрную биржу спиртного. Карточки были отменены только в 1973 году. Финская «Коскенкорва» В 1953 году на прилавках финских алкогольных магазинов появился пожалуй самый известный финский спиртной v продукт - «Коскенкорва». До щ этого финны отдавали предпо- \* чтенье водке «Карху» («Медве- \ жья»). С 1959 года фирма «Алко» тИ стала пропагандировать некрепкие ал- N|L когольные напитки, в частности вина, в ^ целях изменить обычаи финнов - отучить от водки и приучить к вину. Для этого в 1962 году в Хельсинки был открыт первый специальный винный магазин. Но по настоящему на обычаи и повадки финнов, привыкших в пятницу после работы принимать одну или две бутылки «Коскенкорвы», повлияли не заботливость государственных властей или «Алко», а начало туризма на Средиземное море и дальние страны в1960-е годы. Там финны «нашли» некрепкие столовые вина, которые понемногу стали вытеснять крепкие напитки. В 1969 году парламент освободил к продаже пиво средней крепости, поступившее в продуктовые магазины и бары. Однако в 1977 году были введены новые ограничения - реклама алкогольных напитков в Финляндии была запрещена, а в 1978 году - алкогольные магазины перестали работать по субботам.

Колличество АЛКОГОЛИКОВ 6% от общего числа НАСЕЛЕНИЯ!!!! сопастовимо с нашими 6% )) ну или по различным опросам и иследованьям "умеренно употребляющих" ) у финнов - 50-55% у русских 60-65%

Историю сухого закона в США и Англии выложить???
Сухой закон ни где не был признан эффективным, НИГДЕ!!! Число алкоголиков ни где не сократилось!!!
Сталинец и Ragnar объясните зачем гужен закон который за годы своего существования даказал свою полную неэффективность или у вас другое мнение??? А может вы просто хотите стать бутлегерами и самогонщиками???

[worldmind]

Алкаши найдут чем себя отравить, а вот нормальный человек, если ему будут чинить такую массу препятствия, скорее обойдётся чем будет пить самопляс или иные спиртосодержащие, а почему бы не рассмотреть пример арабских стран, где сухой закон действует успешно, или китая где за наркоту расстреливают

[Voron]

Алкаши найдут чем себя отравить, а вот нормальный человек, если ему будут чинить такую массу препятствия, скорее обойдётся чем будет пить самопляс или иные спиртосодержащие, а почему бы не рассмотреть пример арабских стран, где сухой закон действует успешно, или китая где за наркоту расстреливают

я не хочу на новый год пить самогон и сивуху, а хочу выпить нормального коньяка и шампусика!!!! Я прекрасно помню сухой закон в СССР а вы помните??? народ пил и еще как пил!!!

worldmind твое предложение можно реализовать на примере арабских стран 2-я путями:
1. Изобрести машину времени перенистись во Владимирскую Русь и убедить его принять ислам!!
2. Изничтожить конституцию и принять законы шариата

В Китае можно их уже 2 млр. )

[SergiusDominus]

Для того, чтобы избавиться от проблемы алкоголизма одного запрета конечно же мало - это очевидно.
Необходимо применить целый ряд мер направленных на изменение сознания населения, на это потребуются десятилетия. Мало долбиться ликвидации зависимости физической, зависимость психологическая, менталитет и отношение населения к спиртному - вот проблема.
Разве возможно было бы добиться отсутствия алкоголизма в мусульманских странах без мощнейшего воздействия ислама на сознание арабов? Да никогда! Только осознание и страх может избавить Россию (да и любую другую страну) от проблемы алкоголизма. А развернуть грамотную, всегосударственную пропаганду против пьянства, которая продолжалась бы хотябы лет так с десяток - другой (меньше попросту бессмысленная трата времени и сил) в современных условиях НЕВОЗМОЖНО!
Да и в случае запрета алкоголя система гос-ва не справиться с теневым оборотом- это 100%!
Если с наркоманией в стране не то что справиться не могут, а она просто процветает, то что говорить об алкоголе?!

т.о. решение проблемы вижу только в разработке и внедрении мощной идеологии направленной на поддержание и развитие здорового образа жизни. И начинать надо с детей, только так лет через 20-30 может что либо измениться.

[Iskromet`ka]

т.о. решение проблемы вижу только в разработке и внедрении мощной идеологии направленной на поддержание и развитие здорового образа жизни. И начинать надо с детей, только так лет через 20-30 может что либо измениться.

SergiusDominus Мне очень часто нравится твоя точка зрения! Ворон, ну ты вне конкуренции!

Всем остальным, кто мешает тему сухого закона с наркоманией! Наркоманы тут совсем не причём- это тема отдельная ( ещё хуже тема)! ... Ведь тут никто не признается, по каким побуждениям он полностью отказывается от этого? Даже не говорите, что ....Тыры-пыры! Я знала многих людей... Это были веские причины! И , далеко не убеждения! (Даже маразм! ) Знаете истинно русское поверье - "Хочешь узнать, какой человек в жизни? Нужно его подпоить, и посмотреть! ( На его поведение) " Если выпивший дурак, то и по жизни такой- проверено!" Вот , таким дуракам выпивать вообще противопаказано!
Рагнар! На счёт лечения алкоголем- есть куча НАСТОЕК, БАЛЬЗАМОВ, рецепты использовали ещё наши пра-прабабушки и пра-прадедушки! Куча литературы сейчас продаётся - "Леченье Пивом ( водкой, вином)", у Бруталла спроси, если интересно, Некро дарил ему подобную брошюру!

[worldmind]

Насчёт закон шариата, если я не ошибаюсь, саудовская аравия страна с наименьшим уровнем преступности в мире, в отличии от стран победившего гуманизма, типо США и т.д. Пидорастическая мягкость законов приводит к беспределу, в РФ угон машин нац проблема, а узбекистан решил проблему - за угон машины 10-20 лет тюрьмы, и всё, люди перестали закрывать машины. Так что сильно государство может и должно вводить сухой закон ради защиты нации. Наша страна вообще лишена государства, посему у нас это не имеет смысла, вот А.Г. Лукашенко способен бороться с алкоголизацией, и потихоньку начинает. Что касается пропаганды, это одназначно, вместо шоу и рекламы прокладок, надо показывать передачи и ролики о вреде курения и алкоголизма, здоровом образе жизни, просто тема не об этом, поэтому и не говорили

[SergiusDominus]

т.о. решение проблемы вижу только в разработке и внедрении мощной идеологии направленной на поддержание и развитие здорового образа жизни. И начинать надо с детей, только так лет через 20-30 может что либо измениться.

SergiusDominus Мне очень часто нравится твоя точка зрения!

Спасибо, ценю!

[Ragnar]

Вот видите можно привести аргументы. Итак, на повестке рассмотрение вопроса о неэффективности действия сухого закона. Так ли это? На первый взгляд аргументы и факты, приведённые многоуважаемым Вороном, отражают эту тенденцию. Но если посмотреть глубже, то выявляются иные перспективы. Не буду лезть в дальние предтечи последнего сухого закона внедрённого Горбачёвым. Посмотрим на два главных показателя эффективности алкоголизма рождаемость и смертность. Напомню, горбачёвский сухой закон был введён в 1985 году, отменён в 1988г. Три года достаточно малый промежуток для лонгитюдного прогнозирования, но для демонстрации его эффективности, более чем достаточно. Смертность после 85 года резко уменьшилась и уменьшалась до 88 года , рождаемость увеличилась и увеличивалась до 88 года , после отмены закона, они поменялись местами, смертность начала резко расти, рождаемость падать, и в 90 году они пересеклись. Потом они таким же образом поменялись пока, к 2000г. численность депопуляции (убыли населения) составила 1000000 человек, а русского населения (ибо чурки и мусульмане, почти не пьют) 14000000 человек. Очевидная закономерность, неправда ли Искромётка и Ворон и все вам сочувствующие. Может вы мне и эти факты прокомментируете, скажете, мол, это всё ерунда и сухой закон не действует?

Это ещё не всё, данные по потреблению чистого алкоголя в литрах по годам.
до 14 года поглощение наркотика составляло менее 3 литров и плавно росло
до 1914г. - 4.7 л
сухой закон - 0.2 л
до 1925г.
1940г. плавно росло до 1.9 л
во время войны упало и достигло довоенного уровня лишь в 1952г.
после алкоголизация росла быстрыми темпами к 1980 г. литраж составил -11л (напомню, после 8л происходит необратимое угасание этноса)
1985 - 1988 - уровень потребления упал до 4.4л (впечатляет, неправда ли?)
с 1988 по 2000 уровень вырос гораздо быстрее и к милениуму достиг 18.5л. эта тенденция продолжается до сих пор. (Антиалкогольные лекции профессора Жданова В.Г.)
Цифры говорят за себя сами и гораздо красноречивее меня.
Отмечу, важный вопрос, связанный с алкоголизмом - это преступность. Я уже неоднократно повторял, что это всё стороны одной медали, смертность, рождаемость и преступность. Всё завязано на алкоголизме, пьяные ублюдки рождают уродов, те выходят на улицу и беспредел выходит на новый уровень, предполагаю, что контрактники являются как раз детками алкашей. Вся бытовуха, гоп-стопы, множество дтп на транспорте всё связано с алкоголем. Я не говорю, что он есть источник всех бед, отнюдь, он лишь морально уничтожает нацию, физически заставляя разлагаться от нашествия пьяного дурмана. Вспомните фильм Идиократию - это фильм про нас и про вас. Алголики, то быстро плодят своих недоносков, гораздо быстрее интеллектуальной элиты. Вот и получите тотальное засилье быдла. Под руководством либо мусульман, либо китайцев.
Если вы думаете, что сухой закон - это анохронизм, то вы ошибаетесь. Он уже практически введён в узбекистане и идут большие подвижки у нас в Беларуси.

Самые большие проблемы у нас возникают из-за чрезмерного употребления алкоголя, особенно в сельской местности. Самогоноварение стало одной из главных причин совершения бытовых преступлений, реальной угрозой жизни и здоровью белорусов. Все общество должно подумать, как с этим бороться. Мое мнение – изучить опыт 1985 года («Сухой закон»). Как бы печален он ни был, но имел впоследствии неплохие результаты.

На коллегии министр не только поддержал решение запретить продажу алкоголя после 22.00 и до 8.00, но предложил ввести ограничения на реализацию с 19.00.

У нас нет такой преступности, как у вас. На это влияют антиалкогольные указы и декрет президента номер 1.
Он гласит, что за распитие алкоголя на рабочем месте, следует немедленное увольнение. (За нахождение даже нераскрытой бутылки следует строгое дисциплинарное взыскание).
У нас нет ночников, нет ларьков которые работают позже 11 часов. Во время праздников запрещена продажа любого алкоголя в местах находящихся ближе 1 километра от места прохождения праздничных мероприятий.
и вот вам эффект, преступлений стало гораздо меньше. Можно пройти ночью и никто к тебе не пристанет с вопросом, дай закурить? Дальше будет ещё круче.

я не хочу на новый год пить самогон и сивуху, а хочу выпить нормального коньяка и шампусика!!!!

а зачем тебе нужно пить эту отраву?

Всем остальным, кто мешает тему сухого закона с наркоманией! Наркоманы тут совсем не причём- это тема отдельная ( ещё хуже тема)! ... Ведь тут никто не признается, по каким побуждениям он полностью отказывается от этого? Даже не говорите, что ....Тыры-пыры! Я знала многих людей... Это были веские причины! И , далеко не убеждения! (Даже маразм! ) Знаете истинно русское поверье - "Хочешь узнать, какой человек в жизни? Нужно его подпоить, и посмотреть! ( На его поведение) " Если выпивший дурак, то и по жизни такой- проверено!" Вот , таким дуракам выпивать вообще противопаказано!
Рагнар! На счёт лечения алкоголем- есть куча НАСТОЕК, БАЛЬЗАМОВ, рецепты использовали ещё наши пра-прабабушки и пра-прадедушки! Куча литературы сейчас продаётся - "Леченье Пивом ( водкой, вином)", у Бруталла спроси, если интересно, Некро дарил ему подобную брошюру!

У меня складывается такое впечатление, что Искромётка мои посты вообще не читает, либо не понимает то, что я пишу. Если тебе так интересно, почему я не пью, да и раньше ничего крепче пива не употреблял, то отвечу. Я весьма умный человек и мне чертовски жаль свои бесценные мозги высцикать по утрам. Опасность пития я понял сразу, как только опился вином (о чём писал выше), потом, глядя на своих дворовых бывших дружков, я только в этом убеждался всё сильнее и сильнее. Глядя на их деградацию, я понимал, что сделал правильное решение. Но пиво пил по инерции, зато, когда я упился уже лучшим пивом Украины Хайком, то по приезду назад в Беларусь понял, что всё наше пиво не стоит и крышки пива Хайк. И не пил пиво больше месяца, потом решил попробовать один из моих любимых сортов пива Эфес Пилснер, я сразу почувствовал ублюдочный вкус алкоголя, бутылку я допил, кстати, пиво пили мы тогда с СержиусомДоминусом. После этого я не пил пиво ещё месяц, пока не поехал на Украину и затарился пивом Хайк, попробовав и его, я убедился, что оно не намного лучше Эфеса. После этого вкус пива стал для меня противен. Вот вся история. Что касается моего поведения под градусом, то я всегда был веселым и благодушным, пока меня не клонило в сон. Так что наезд не к месту и пиши по делу.
Теперь, что касается лечения алкоголем , ты путаешь понятия, алкоголь лишь консервант, он не даёт разложиться лекарственным средствам. А сам он по себе является ядом. И очень токсичным ядом. Хочешь знать свою смертельную дозу этого "лекарства" , умножь свой вес на 8 и получишь количество спирта которое тебя гарантированно отправит в могилу. Лекарство, пусть этим лекарством и своими книжками с этим "лекарством" лечатся лёгковерные идиоты, глядишь на земле станет больше умных людей.

Для того, чтобы избавиться от проблемы алкоголизма одного запрета конечно же мало - это очевидно.
Необходимо применить целый ряд мер направленных на изменение сознания населения, на это потребуются десятилетия. Мало долбиться ликвидации зависимости физической, зависимость психологическая, менталитет и отношение населения к спиртному - вот проблема.
Разве возможно было бы добиться отсутствия алкоголизма в мусульманских странах без мощнейшего воздействия ислама на сознание арабов? Да никогда! Только осознание и страх может избавить Россию (да и любую другую страну) от проблемы алкоголизма.

Согласен, кроме

А развернуть грамотную, всегосударственную пропаганду против пьянства, которая продолжалась бы хотябы лет так с десяток - другой (меньше попросту бессмысленная трата времени и сил) в современных условиях НЕВОЗМОЖНО!

читай выше
Всемирный разум
+1

[CYP-CYPOCHKA]

я не хочу на новый год пить самогон и сивуху, а хочу выпить нормального коньяка и шампусика!!!! Я прекрасно помню сухой закон в СССР а вы помните??? народ пил и еще как пил!!!

С той ситуацией --- когда у нас очень велика вероятность купить паленое спиртное даже в дорогих магазинах, и доверять приходится только спиртному из дьюти-фри --- предпочитаю готовить различные настойки на домашнем самогоне хорошего качества, собственной "выгонки".

[SergiusDominus]

Напомню, горбачёвский сухой закон был введён в 1985 году, отменён в 1988г. Три года достаточно малый промежуток для лонгитюдного прогнозирования, но для демонстрации его эффективности, более чем достаточно. Смертность после 85 года резко уменьшилась и уменьшалась до 88 года , рождаемость увеличилась и увеличивалась до 88 года , после отмены закона, они поменялись местами, смертность начала резко расти, рождаемость падать, и в 90 году они пересеклись. Потом они таким же образом поменялись пока, к 2000г. численность депопуляции (убыли населения) составила 1000000 человек, а русского населения (ибо чурки и мусульмане, почти не пьют) 14000000 человек. Очевидная закономерность, неправда ли Искромётка и Ворон и все вам сочувствующие.

Рагнар, уважаю твою точку зрения, не сомневаюсь в приведённых цифрах, но в данном случае применён метод эклектики. ("Эклектика - метод, основанный на произвольном соединении разрозненных, не имеющих единого творческого начала фактов, понятий, в результате которого достигаются поверхностные, но внешне правдоподобные, кажущиеся достоверными выводы").

У нас нет такой преступности, как у вас. На это влияют антиалкогольные указы и декрет президента номер 1.
Он гласит, что за распитие алкоголя на рабочем месте, следует немедленное увольнение. (За нахождение даже нераскрытой бутылки следует строгое дисциплинарное взыскание).
У нас нет ночников, нет ларьков которые работают позже 11 часов. Во время праздников запрещена продажа любого алкоголя в местах находящихся ближе 1 километра от места прохождения праздничных мероприятий.
и вот вам эффект, преступлений стало гораздо меньше. Можно пройти ночью и никто к тебе не пристанет с вопросом, дай закурить? Дальше будет ещё круче.

Да, это правда! И это зашибись! Кстати Рагнар упустил, что введённый с 1марта 2007 года новый "Кодекс об административных правонарушениях" значительно ужесточает ответственность за вождение транспортных в состоянии алкогольного опьянения. Считаю можно ещё больше "закрутить гайки" (например поднять цены на спиртное, увеличить возраст с которого можно приобретать спиртное до 25 лет и т.д.), но полный запрет - это перегиб.

[Ragnar]

Рагнар, уважаю твою точку зрения, не сомневаюсь в приведённых цифрах, но в данном случае применён метод эклектики. ("Эклектика - метод, основанный на произвольном соединении разрозненных, не имеющих единого творческого начала фактов, понятий, в результате которого достигаются поверхностные, но внешне правдоподобные, кажущиеся достоверными выводы").

Например? Напиши конкретно, где ты видишь факты разрозненными и не соответствующие тематике? По мне всё логично и более того очевидно.

[SergiusDominus]

Согласен, кроме

А развернуть грамотную, всегосударственную пропаганду против пьянства, которая продолжалась бы хотябы лет так с десяток - другой (меньше попросту бессмысленная трата времени и сил) в современных условиях НЕВОЗМОЖНО!

Уточню, ключевая фраза сдесь была десяток- другой (а лучше и ещё больше) лет. А в условиях когда направления внутренней политики меняются достаточно часто, добиться поставленных долговременных задач практически не возможно (увы).

Рагнар, уважаю твою точку зрения, не сомневаюсь в приведённых цифрах, но в данном случае применён метод эклектики. ("Эклектика - метод, основанный на произвольном соединении разрозненных, не имеющих единого творческого начала фактов, понятий, в результате которого достигаются поверхностные, но внешне правдоподобные, кажущиеся достоверными выводы").

Например? Напиши конкретно, где ты видишь факты разрозненными и не соответствующие тематике? По мне всё логично и более того очевидно.

Цифры статистики рождаемости-смертности приведённые тобой вырваны из контекста общего развития страны в данный период. Ставится вопрос только-ли "сухой закон" повлиял на эти цифры? Периоды взлёта и падения рождаемости происходят постоянно и связано это с множеством причин...