Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Новый Черняховский Форум _ Программное обеспечение _ Windows

Автор: Brutall 23.7.2005, 23:05

Is sucks, but is works,
или сага о том, как я переустанавливал маздай.


Да, последние два дня я был занят именно тем, что переустанавливал оба своих маздая. Вообще у меня их три, но третий - это 98-й, я его редко юзаю, так что переустанавливать мне его реально западло, хотя там своп чо-та глючит... Да мне вообще лень Винды переустанавливать, я их столько раз в жизни переустановил, что интереса к этому процессу не испытываю, я бы лучше лишний раз подр... ай, неважно.

Ну так вот. 98-я Вынь, если кого прикалывает, нахрена она мне сдалась, на самом деле очень мегарульная и во всех отношениях полезная штука. Использую её я в двух случаях:
1. Самый важный - это когда надо получить прямой доступ к диску. Сраная XP очень неприятно его блокирует. Вот пример - надо проверить диски Norton Disk Doktor (надеюсь, все понимают, что виндовыми средствами диски проверять бесполезно?), или более того - дефрагментнуть его Norton Speed Disk - как не тут-то было! Это типа как низкоуровневая программа, юзающая не виндовые средства, а свои собственные, на что маздай серии XP неприятно ругается, и даёт это делать только после перезагрузки, в каком-то там dos'о-подобном режиме, в котором всё делается конкретно через жопу, а чаще вообще не делается (без шуток!). 98-я Винда попроще, и по такой галимой байде не замарачивается, вот и устанавливаю в ней NU, и всё классно.
2. А ещё 98-я Вынь незаменима, если пробило поиграцца в ДОСовские игрушки. Конечно, молодёжь может их и не помнить, а вот меня недавно пробило погамать в культовую стратегию года так 95, Into The Void называется, всякие там дешёвые аналоги типа Master of Orion курят бамбук. И что я увидел? А хрен она под XP-шкой запустилась! И никакие там режимы совместимости не помогли. Мне что-то начинает казаться, что совместимость программ с разными там осями предыдущих версий - это просто рекламная фича дяди Билла, и на самом деле она не пашет нихера. Ну не суть. Думал поюзать дополнительный пакет в Винде, есть более продвинутая программа такого плана, так типа неипцихальная совместимость, куча режимов и т.д. Заинсталлил, тока х...й разобрался, так какого-то говна понаписано, даже я не разобрался, где там нормальный ДОС включить. Так что без 98-й винды я никуда!

Мля, твою мать, но чо-та я неслабо отвлёкся, хотя не пил сегодня нихрена! Я вообще-то про XP-шки рассказывал. У меня их две. И подождите снова смеяться, это тоже афигеть как ниапхадима. Для начала - один маздай у меня для работы, там куча софта установлена, всякие там Автокады, офисы, Фотошопы и т.д. Лишнее говно, фаерволы, антивирусы, сетевые службы - всё отключено в х..ям. Не Винда - конфетка! Полностью настроенная, она выключается за 1.5 секунды, загружается (полностью, со всей автозагрузкой, в которой у меня только WinAmp, правда) - за 29 секунд. И пусть кинет в меня камень тот, кто скажет, что это слишком много! При моём музейном железе в 1000-й Duron и 256 метров мозгов при венике Сигейт 80 Гектаров, это офигеть какая неипцихальная скорость! Тут у многих знакомых на Атлонах 2600 с гигом оперативки такой же маздай раз в пять дольше грузицца. Винду ж надо не просто устанавливать, ещё и настраивать надо хоть иногда!
Это первая Винда. Так сказать, рабочая. Там столько всего напихано, что раздел с ней заполнен аж на 3 с половиной Гига!
Windows для Интернета занимает меньше места, чуть больше 1,5 Гигов, но грузится 35 секунд за счёт того, что включена куча сетевых служб, плюс в автозагрузке висит антивирус Касперского, антихакер его же производства, и Мозилла. Правда, выключается эта винда аж 5 секунд, не в пример рабочей с её 1.5 секундами, но и это понятно - один антивирус из памяти попробуй выгрузить, а тут ещё помимо него столько всего...
Кстати говоря, моя 98-я грузится достаточно долго, аж 15 секунд, но это просто я её замучил, а вообще я в 98-м больше остальных маздаев шарю, он у меня за 5 сек. грузился после инсталляции, когда я всё настроил. (Для особо неверующих могу устроить показательную переустановку smile.gif ), но выключается мгновенно, в этом её толстое преимущество.

Но я увлёкся играми с секундомером и опять забыл, о чём я тут хотел рассказать. Так вот. Добил я обе свои Винды до такого состояния, что они грузились почти по 5 минут. Это, конечно же, ни в какие ворота не лезет, даже с моим железом, и, хоть было жутко лень, решил я переустановить, для начала хотя бы одну Винду. Решил неспроста - наконец-то надыбал виндовую версию Norton Ghost. А Norton Ghost, если кто не знает, это такая рульная софтина, которая делает образ диска, к примеру, с Виндой, а потом при необходимости диск этот форматишь - и восстанавливаешь образ! Вся переустановка Винды таким способом длится около 5 минут - один раз поставил, всё как следует настроил, сделал образ Ghost'ом, и радуйся жизни! Что-то подглючивает, или медленно работает - раз, и переустановил Винду. Так что я всё-таки сумел побороть лень и взялся за переустановку маздая. Тут, кстати, обнаружилось ещё одно преимущество того, что у меня не один Windows на компе стоит. Во-первых, намного проще этот самый Windows переустанавливать с другого Виндофса, скинув дистрибутив на винт. Меньше возни в дисками. Да и, кстати говоря, если юзаешь Norton Ghost, то тоже удобнее в 2-мя Виндами - из-под одной переустановил другую, а потом из-под новенькой - ту переустановил, и не мучайся с ДОСовскими дискетами. А у меня ещё флопарь хреново пашет, так что это для меня - практически единственный выход.

Короче, решил я так установить Windows, чтобы ну просто конфетка была всем на зависть! Поставил, начал ставить дрова, что-то настраивать (см. http://www.brutall.chernyahovsk.com/winxp.html , там всё в подробностях описано). Дошёл до установки видео кодеков. А это, надо сказать, всегдашняя моя головная боль. Да и не только моя. Скажу сразу - все эти хвалёные KLITE, Nimo и другие коллекции - полный фуфел. Может, кому-то и нравятся, но у меня на винте много настолько хитро сжатых клипов, что эти коллекции не справляются почти с половиной из моих клипов. Коллекция, которая меня всегда выручает - это ACEMCP (ACE Mega Codek Pack) версии 549BETA3 (есть новее, но она глючит, сам видел, это - самая стабильная ИМХО). Толстая вещь, 35 метров, такую с Инета запросто не вытянешь, но зато настолько полной коллекции кодеков я не видел ещё нигде. Доустанавливать мне приходится только один - специальный звуковой divx кодек, который может нормально воспринимать звук в фильмах, сжатый кодеком voxware meta sound. При этом установленном кодеке мой Light Alloy не смешивает разные звуковые потоки, сжатые voxware meta sound, а даёт возможность выбирать, слушать ли фильм со смешанным звуков, в чистом русском переводе (хотя это когда как, тут от фильма зависит), или полностью по-английски. Очень удобная фича. Но с этой фичей постоянно происходила неприятная вещь - как только я устанавливал ACE Mega Codek Pack, она переставала работать, и установка снова, поверх коллекции, хитрого двухпоточного кодека, не помогала! Причём при установке других коллекций такой лажи не возникало! Эта тайна мучила меня почти год, начиная с того сентября, но я никак не мог найти достаточно времени, чтобы приблизиться к разгадке. И вот решил взяться за этот вопрос... Я промучился два часа, устанавливая и удаляя по ОДНОМУ кодеку из этой огромной коллекции, прежде чем нашёл! Какой-то галимый Morgan Multimedia Stream Switcher Active-X Filter портил всё дело! И если его не устанавливать, то всё красиво работает! Во как.
Ну, прошло ещё пару часов, я уже всё установил, реестр распотрошил, службы ненужные поотключал, софт весь установил, дефрагу Norton Speed Disk'ом сделал, пришла пора этот раздел обрезать, там лишний гиг оказался. Я решил приклеить его к рабочему разделу, там и так места постоянно не хватает, гигабайт лишним не будет. Включил Partition Magic (кстати, тоже удобная штука - под Виндой работает!), и... И знаете что он мне выдал? Эта сволочь откусила гиг от виндового раздела без проблем, а вот с приклеиванием этого гига к другому диску. ОН, видите ли, сначала захотел ПЕРЕМЕСТИТЬ весь мой 40-Гиговый раздел на гиг ближе к началу винта, а потом расширить его на 1 Гиг! Мля, ну как это понимать? Зачем??? Почти 40 минут я ждал чуда, наконец всю инфа переместилась и всё стало ОК.
В общем, переставил я и вторую винду, ту, что под Инет, и сделал образы Norton Ghost'ом (даже проверил - работает восстановление!, но до сих пор в шоке от поведения Partition Magic'а...

Автор: Snake 24.7.2005, 16:45

Longhorn будет называться Windows Vista!
Kорпорация Microsoft объявила о том, что ее новая массовая операционная система, выход которой ожидается во второй половине 2006 года, будет называться Windows Vista. Ранее система значилась под рабочим названием Longhorn. Она позиционируется как наследница нынешней флагманской ОС Microsoft Windows XP.

Microsoft также заявила, что в начале августа выйдет бета-версия Windows Vista, с которой смогут работать привлекаемые компанией бета-тестеры. Также был открыт сайт проекта, на котором будет сообщаться о ходе работ над ним.
http://www.microsoft.com/windowsvista/default.mspx

Автор: ohotnik 26.7.2005, 21:18

Microsoft вводит обязательную проверку Windows
26.07.2005 17:11 | CNews.ru
Microsoft продолжает политику ужесточения борьбы с пиратами. Корпорация вводит обязательное использование программы Genuine Advantage 1.0, которая проверяет легитимность используемой копии Windows.

Об этом заявил Дэвид Лазар (David Lazar), директор Genuine Windows. Системы, успешно прошедшие проверку, будут допускаться к загрузке обновлений через Windows Update, Microsoft Update for Windows, или Microsoft Download Center. В противном случае будет разрешено загружать только некоторые патчи безопасности, закрывающие постоянно обнаруживаемые уязвимости операционной системы. Программа начинает работу при активации указанных сервисов обновлений.

Программа Genuine Advantage тестируется с сентября. За это время она проверила 48 млн. систем. До сих пор использование программы было добровольным, но это условие меняется.

По словам Лазара, нарушители лицензионных прав либо получат бесплатную версию Windows, либо смогут купить ОС по льготной цене. Для получения бесплатной версии пользователи должны предоставить подробный отчет об источнике пиратского ПО с подтверждающим документом. Если такого документа нет, то пользователь может дать указанный отчет без подтверждения и купить лицензионную копию по цене $99 за Windows XP Home Edition или $149 за Windows XP Professional Edition.

Механизм работы Windows Genuine Advantage не раскрывается. Известно лишь, что он задействует контроль ActiveX с клиентской стороны и сервис Windows Product Activation со стороны корпорации.

В систему обновлений Microsoft Windows Update уже встроена функция проверки легитимности используемой ОС.

На сайте Microsoft Нowtotell.com можно проверить, пиратскую ли копию вы используете.

Автор: Brutall 26.7.2005, 22:39

Вот уроды! Уже и обновления нам заподлят делать. Ничо, всё равно кто-то придумает, как дядю Билла нае...ть!!!

Цитата
Longhorn будет называться Windows Vista!

Ну, я полагаю это непринципиально, как она будет называться. А с заявленными системными требованиями мне вообще эта Винда неинтересна! Вот куплю новый комп, тогда может быть, а пока я останусь приверженцем ХР.

Кстати, недавно офигенную мазу нашёл! Когда делаешь дозвон в Инет, по вечерам часто занято. Сидишь себе смотришь фильм, идут дозвоны, и каждый раз это надоедливое окошко с ошибкой выскакивает! Вот нашёл как его убрать, чтобы оно там где-нибудь в фоне появлялось и поверх всех окон вы вылазило.
Для этого в реестре надо отредактировать (если нет - добавить) такой ключ: [HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\RAS Phonebook]

"PopupOnTopWhenRedialing"=dword:00000000

О как! Вознесём же pray.gif дяде Биллу, сделавшему столько настроек в своём маздае, и спрятавшему их все от таких презренных ламеров как мы!

Автор: fantom 17.8.2005, 18:47

По той информации, которой распологаю я - в новой версии МастДая не будет встроенной поддержки платформы .NET - "платформа" - как громко называется. spiteful.gif))
Так же не видать и новой файловой системы, на базе базы данных. smile.gif)))
Авалон, трёх-мерный интерфейс - тоже весьма глючен, что вызывает так же вопросы - а будет ли он?
Зато достоверно известно - появится папка Май Геймс.
Вот так дядько Билли из нас лохов волосатых. smile.gif))

Автор: Snake 20.8.2005, 1:45

Windows Vista: первые впечатления

Е.А.Соболев
http://www.softodrom.ru
02.08.2005


Перед вами - первые впечатления от новой операционной системы Windows Vista, первая бета-версия которой недавно стала доступной тестерам. Начну с того, что дистрибутив Windows Vista beta 1 имеет размер почти 2,5 гигабайт, что существенно больше размера установочного компакт-диска Windows XP, и в обычную CD-болванку не влезет, поэтому распространяется он в виде DVD-образа, а в дальнейшем - с началом продаж этой операционной системы - будет выполняться в виде DVD.

Установка прошла без проблем, тем более что изменения преднастроек не предусмотрено - все, что можно изменить, так это выбрать раздел жесткого диска, куда следует установиться системе. Прежде чем перейти к тому, что получилось после установки ОС, опишу конфигурацию компьютера. Под рукой был ноутбук с процессором P3 800 мгц и 512 мб оперативной памяти. Microsoft вроде бы рекомендовала, чтобы компьютер был более мощным - с процессором не ниже 1500 мгц, но такого рядом не было...

Насчет свободного места на диске. Для всяческих опытов у меня выделен раздел размером в 10 гигабайт, причем часть его была заполнена, и установка системы не началась до тех пор, пока не оказалось 6 гигабайт свободного места.

После окончания процесса установки системы (как и в случае с Windows XP, во время установки происходит несколько автоматических перезагрузок компьютера) появился рабочий стол, представленный на скриншоте:


Рабочий стол Windows Vista beta 1

В принципе, очень похоже на рабочий стол Windows XP, за исключением новой темы (скина) да нового вида иконки корзины с удаленными файлами. Впрочем, иконка эта не совсем простая - она "прозрачная" и показывает степень ее наполнения. Если мусора мало, то он виден лишь на донышке, но с его прибавлением корзина начинает заполняться. Что касается внешнего вида рабочего стола, то удивляться его похожести на рабочий стол Windows XP смысла нет - принципиально новый графический интерфейс должен появиться не раньше, чем с выходом второй бета-версии этой ОС. Кстати, вполне может быть, что именно отсутствие графических "наворотов" позволило новой ОС без заметного торможения работать на моем слабеньком по сегодняшим меркам компьютере.

Принципальное нововведение: в системном лотке появился значок, щелчок по которому приводит к открытию окна системы поиска - совершенно новой, интегрированной в операционную систему и поддерживающей свою актуальность в режиме реального времени (проще говоря, при первом запуске системы происходит индексация содержимого жесткого диска, а затем все происходящие изменения индексируются в момент их совершения).



Окно системы поиска

Следы новой системы поиска можно найти везде, даже в меню, которое появляется после нажатия на кнопку "Start" (Пуск): в него встроена поисковая строка для быстрого нахождения установленных программ.


В случае, если установленных программ много, а такое ведь бывает сплошь и рядом, это очень удобно - достаточно набрать в этой строке название программы (или его часть), и тут же она будет найдена, после чего останется лишь кликнуть по ее значку. Впрочем, пока эта опция работает через раз - то программа находится, то нет...

Кстати, про работу системы в целом. Сказать, что она работает стабильно, значит сказать неправду - за трое суток, прошедших с момента установки, Windows Vista уже трижды показала синий экран смерти; кроме этого, несколько раз наблюдалось беcпричинное - при самых элементарных операциях - зависание системы на срок от нескольких секунд до полуминуты.

Кроме этого, в этой бета-версии ОС имеются грубые ляпы, видные даже невооруженным взглядом. Так, попытка разрешить пользователям локальной сети использовать для выхода в Интернет имеющееся на компьютере интернет-соединение не привела ни к чему, а попытка воспользоваться мастером установки сети привела к появлению окна с сообщением об осутствии одной из динамических библиотек (правда, последнюю проблему разрешить удалось элементарно - подсовыванием системе аналогичного файла, взятого из системной папки Windows XP). Кроме этого, оказалось невозможным ввести компьютер в "ждущий режим". Даже надпись на главной кнопке, и то глючит - то она "Start", а то - только "S". Впрочем, ничего другого от этой бета-версии ожидать и не следовало - на то она ведь и первая...

Вернемся к новым возможностям операционной системы. Изменился вид окна папки и значительно расширились возможности по организации файлов.


Вид окна папки

То, что для отображения папок стали использоваться другие значки - это совсем не важно, значительно важнее то, что в нижней части окна теперь отображается дополнительная информация о файле. Взгляните на скриншот, расположенный ниже: теперь каждому файлу можно присвоить "рейтинг" - от одной до пяти звезд, дать краткий комментарий, указать автора, а также ключевые слова. Кроме этого, в левой части окна находится список параметров, по которым можно производить сортировку файлов - при выборе одного из параметров будут показаны только те файлы, что ему соответствуют. Всё это вместе взятое является очень полезным нововведением, позволяющим значительно упростить упорядочивание и поиск нужных данных.


Виртуальные папки
Появилась еще одна полезная опция - создание виртуальных папок, в которые автоматически включаются все файлы (документы, картинки, аудиофайлы и т.д.), обладающие общими заранее определенными критериями. Для примера я создал несколько документов, авторами которых якобы являются Вася Пупкин и Иван Бровкин, разложив при этом их по разным папкам, а затем дал команду на создание виртуальных папок "Авторы". В результате файлы, созданные Васей Пупкиным, оказались в одной виртуальной папке, а Иваном Бровкиным - в другой. Подчеркну, что папки эти - виртуальные, т.е. на самом деле файлы где находились, так и остались там находиться.

Windows Vista распознает, файлы какого вида хранятся в папке, и в зависимости от этого несколько меняет вид окна (в том числе и цвет). Так, если в папке находятся картинки, то добавляется кнопка "Слайдшоу", а уменьшенное изображение выбранной картинки показывается в левой нижней части окна. Кстати, все картинки, размещенные в папке, по умолчанию тоже выглядят не в виде стандарного значка, характеризующего графический формат, а в виде миниатюрного изображения.


Папка с графикой
Вкратце о других новшествах.

В Windows Vista включен браузер Internet Explorer 7. Главное его отличие от IE6 - однооконный многодокументный интерфейс.


Браузер Internet Explorer 7 (веб-страницы открываются во вкладках одного окна)
Сразу после инсталляции системы в папке "Принтеры" можно увидеть два значка - Microsoft Digital Document Writer и Факс. Назначение первого "принтера" пока еще так и не осознал, а Факс работает вполне прилично, причем нельзя сказать, что эта программа для отправки/приема факсов является очень уж примитивной. Кстати, не помню, как обстоят дела с редактированием графики в Windows XP (в свое время за ненадобностью сразу же удалил из Windows XP графический редактор Paint), а вот в Windows Vista увидел, что Paint - это редактор, конечно, простенький, но с поддержкой всех популярных графических форматов, включая PNG.
Усовершенствования коснулись и планировщика задач - теперь он позволяет более гибко настраивать задания: его можно настроить на активизацию при наступлении определенного условия, например, если на диске осталось мало места и для его освобождения нужно удалить не слишком нужные файлы (например, BMP).

Заглядываем в корень диска, на котором установлена система: тут появились новые, неизвестные по Windows XP, папки. Users - для хранения пользовательских настроек (в ней же находятся "Рабочие столы" пользователей), а также InstalledRepository и build.

Cмотрим на "Панель управления": появились мастера ИК-соединений и для создания Wi-FI сети, поддержка iSCSI-протокола, апплет Вспомогательный дисплей, а также два апплета для взаимодействия с портативными устройствами.
Кроме этого, еще одним новшеством является, насколько я понял, голосовое управление компьютером. К сожалению, при инсталляции Windows Vista не определила наличие в ноутбуке аудиоподсистемы, а вручную устанавливать соответствующие драйверы было лень, поэтому по поводу голосовых возможностей сказать не могу ничего.

В виде ремарки. Честно говоря, дело было вовсе не в лени, а в том, что звук в буке мне не нужен, а стараться поставить то, что не нужно, это, на мой взгляд, извращение. Кроме этого (и это главная причина), я на сто процентов уверен, что мое "американское" произношение не поймет ни одна система распознавания голоса. Кстати, все ли знают, что американский английский существенно отличается от того английского, на котором говорят англичане? А о том, что для "американского" и "английского" выпускаются отдельные системы распознавания голоса и отдельные спеллчекеры (средства проверки орфографии)?

Наконец, появились и такие нововведения, как новая архитектура веб-сервисов (раньше она носила кодовое название Indigo, а теперь переименована в Windows Communication Foundation), а также графический механизм Windows Presentation Foundation (раньше он был известен как Avalon), причем и Windows Communication Foundation, и Windows Presentation Foundation не входят в установочный дистрибутив, но могут быть загружены и установлены дополнительно.

Вот, пожалуй, и все, что бросилось в глаза сразу же после установки Windows Vista beta 1. Вполне может быть, что после более плотной работы с новой системой увижу в первой бета-версии Windows Vista и другие новшества, но сегодня остановлюсь на перечисленных.


 

Автор: fantom 1.9.2005, 12:17

Короче, нифига нового нет.
Как я и ожидал. Вынь - мастдай!
[шашки на голо]

Автор: Brutall 8.9.2005, 17:24

Цитата
Следы новой системы поиска можно найти везде, даже в меню, которое появляется после нажатия на кнопку "Start" (Пуск): в него встроена поисковая строка для быстрого нахождения установленных программ.


В случае, если установленных программ много, а такое ведь бывает сплошь и рядом, это очень удобно - достаточно набрать в этой строке название программы (или его часть), и тут же она будет найдена, после чего останется лишь кликнуть по ее значку. Впрочем, пока эта опция работает через раз - то программа находится, то нет...

Ну, это канеша удобно, но ничего принципиально нового в этом нет. Усовершенствованный PATH, не более.
Цитата
Вернемся к новым возможностям операционной системы. Изменился вид окна папки и значительно расширились возможности по организации файлов.

Абасрацца!!! Дааа, много нововведений, ничего тут не скажешь... Юзайте коммандеры, и будет вам щастье.
Цитата
Windows Vista: первые впечатления

Е.А.Соболев
http://www.softodrom.ru
02.08.2005


Перед вами - первые впечатления от новой операционной системы Windows Vista, первая бета-версия которой недавно стала доступной тестерам. Начну с того, что дистрибутив Windows Vista beta 1 имеет размер почти 2,5 гигабайт, что существенно больше размера установочного компакт-диска Windows XP, и в обычную CD-болванку не влезет, поэтому распространяется он в виде DVD-образа, а в дальнейшем - с началом продаж этой операционной системы - будет выполняться в виде DVD.

Установка прошла без проблем, тем более что изменения преднастроек не предусмотрено - все, что можно изменить, так это выбрать раздел жесткого диска, куда следует установиться системе. Прежде чем перейти к тому, что получилось после установки ОС, опишу конфигурацию компьютера. Под рукой был ноутбук с процессором P3 800 мгц и 512 мб оперативной памяти. Microsoft вроде бы рекомендовала, чтобы компьютер был более мощным - с процессором не ниже 1500 мгц, но такого рядом не было...

Насчет свободного места на диске. Для всяческих опытов у меня выделен раздел размером в 10 гигабайт, причем часть его была заполнена, и установка системы не началась до тех пор, пока не оказалось 6 гигабайт свободного места.

После окончания процесса установки системы (как и в случае с Windows XP, во время установки происходит несколько автоматических перезагрузок компьютера) появился рабочий стол, представленный на скриншоте:


Рабочий стол Windows Vista beta 1

В принципе, очень похоже на рабочий стол Windows XP, за исключением новой темы (скина) да нового вида иконки корзины с удаленными файлами. Впрочем, иконка эта не совсем простая - она "прозрачная" и показывает степень ее наполнения. Если мусора мало, то он виден лишь на донышке, но с его прибавлением корзина начинает заполняться. Что касается внешнего вида рабочего стола, то удивляться его похожести на рабочий стол Windows XP смысла нет - принципиально новый графический интерфейс должен появиться не раньше, чем с выходом второй бета-версии этой ОС. Кстати, вполне может быть, что именно отсутствие графических "наворотов" позволило новой ОС без заметного торможения работать на моем слабеньком по сегодняшим меркам компьютере.

Принципальное нововведение: в системном лотке появился значок, щелчок по которому приводит к открытию окна системы поиска - совершенно новой, интегрированной в операционную систему и поддерживающей свою актуальность в режиме реального времени (проще говоря, при первом запуске системы происходит индексация содержимого жесткого диска, а затем все происходящие изменения индексируются в момент их совершения).



Окно системы поиска

Следы новой системы поиска можно найти везде, даже в меню, которое появляется после нажатия на кнопку "Start" (Пуск): в него встроена поисковая строка для быстрого нахождения установленных программ.


В случае, если установленных программ много, а такое ведь бывает сплошь и рядом, это очень удобно - достаточно набрать в этой строке название программы (или его часть), и тут же она будет найдена, после чего останется лишь кликнуть по ее значку. Впрочем, пока эта опция работает через раз - то программа находится, то нет...

Кстати, про работу системы в целом. Сказать, что она работает стабильно, значит сказать неправду - за трое суток, прошедших с момента установки, Windows Vista уже трижды показала синий экран смерти; кроме этого, несколько раз наблюдалось беcпричинное - при самых элементарных операциях - зависание системы на срок от нескольких секунд до полуминуты.

Кроме этого, в этой бета-версии ОС имеются грубые ляпы, видные даже невооруженным взглядом. Так, попытка разрешить пользователям локальной сети использовать для выхода в Интернет имеющееся на компьютере интернет-соединение не привела ни к чему, а попытка воспользоваться мастером установки сети привела к появлению окна с сообщением об осутствии одной из динамических библиотек (правда, последнюю проблему разрешить удалось элементарно - подсовыванием системе аналогичного файла, взятого из системной папки Windows XP). Кроме этого, оказалось невозможным ввести компьютер в "ждущий режим". Даже надпись на главной кнопке, и то глючит - то она "Start", а то - только "S". Впрочем, ничего другого от этой бета-версии ожидать и не следовало - на то она ведь и первая...

Вернемся к новым возможностям операционной системы. Изменился вид окна папки и значительно расширились возможности по организации файлов.


Вид окна папки

То, что для отображения папок стали использоваться другие значки - это совсем не важно, значительно важнее то, что в нижней части окна теперь отображается дополнительная информация о файле. Взгляните на скриншот, расположенный ниже: теперь каждому файлу можно присвоить "рейтинг" - от одной до пяти звезд, дать краткий комментарий, указать автора, а также ключевые слова. Кроме этого, в левой части окна находится список параметров, по которым можно производить сортировку файлов - при выборе одного из параметров будут показаны только те файлы, что ему соответствуют. Всё это вместе взятое является очень полезным нововведением, позволяющим значительно упростить упорядочивание и поиск нужных данных.


Виртуальные папки
Появилась еще одна полезная опция - создание виртуальных папок, в которые автоматически включаются все файлы (документы, картинки, аудиофайлы и т.д.), обладающие общими заранее определенными критериями. Для примера я создал несколько документов, авторами которых якобы являются Вася Пупкин и Иван Бровкин, разложив при этом их по разным папкам, а затем дал команду на создание виртуальных папок "Авторы". В результате файлы, созданные Васей Пупкиным, оказались в одной виртуальной папке, а Иваном Бровкиным - в другой. Подчеркну, что папки эти - виртуальные, т.е. на самом деле файлы где находились, так и остались там находиться.

Windows Vista распознает, файлы какого вида хранятся в папке, и в зависимости от этого несколько меняет вид окна (в том числе и цвет). Так, если в папке находятся картинки, то добавляется кнопка "Слайдшоу", а уменьшенное изображение выбранной картинки показывается в левой нижней части окна. Кстати, все картинки, размещенные в папке, по умолчанию тоже выглядят не в виде стандарного значка, характеризующего графический формат, а в виде миниатюрного изображения.

Про цвет файлов - фича давно юзается коммандерами, по крайней мере в моём FAR'е есть smile.gif
Насчёт картинок - это ещё в XP-шке было, для этого даже специальные файлы по папкам рассовывались, thumbs.db называюццо.
Цитата
В Windows Vista включен браузер Internet Explorer 7. Главное его отличие от IE6 - однооконный многодокументный интерфейс.

Ну наконец-то сделали!!! pray.gif


ЗЫ и вот ещё проблемка. Что-то XP-шка не очень хорошо относится к тому, что от неё винты отключают. К кому-то прихожу - никаких проблем, подключил-отключил. А, к примеру, к Snake'у как не приду с винтом, так у него постоянно после этого маздай глючит. А у Искромётки ваще жесть была - я отрубил винт, и Винда не грузилась, а автоматически перегружалась при старте! Кое-как восстановил. До сих пор не пойму, что это за хрень. Неужели зависит от того, какой производитель винта?

Автор: fantom 17.9.2005, 9:48

При чём тут проиводитель винта???
Все дело в БИОСЕ.
А в нём лежит - контрольная сумма.
И если Винда видит, что она не совпадает с той, что записана на диске (после установки) - аллес капут.
Если изврата хватит можешь проверить - поставь в БИОСе - кешировать все страницы видео-памяти (если не стояли). И наоборот. ХРЕН у тебя вынь стартанётся.
Или из той же оперы - поставь апертуру видяхи (особенно АТИ) - раза в два меньше. Только предупреждаю - погореть может.

Автор: Sharr 4.12.2005, 23:46

Капец, как страничка долго открывалась. Ну да ладно... Сегодня винда мне говорит, типа "Данная копия должна быть активизирована в течении 7 дней (уже 6-и)" Не то что я испугался, но осадок остался. полазил по форумам, нашел WPA_KILL.EXE в архиве Windows.XP.2003.All.Activate.Crack.rar . 43634 30.04.05. На форумах говорят, что покатит. А как ей пользоваться? Есть ли какие фичи? Еще на форумах (http://forum.nov.ru/) упоминается о каком-то 13-метровом патче (тяжеловато будет). Мнения есть? Заранее спасибо. smile.gif
W XP Prof + SP1 крякнутая + SP2

Автор: Brutall 5.12.2005, 21:55

Так у тебя ХР-шка? А чего тогда в 2003-й полез? Покопайся в диске с Виндой, там должна быть проа для активации Винды. Если не найдёшь, пиши, я те вышлю.

Автор: Sharr 5.12.2005, 22:18

Цитата
А чего тогда в 2003-й полез?
Ты про это?
Цитата
Windows.XP.2003.All.Activate.Crack.rar
smile.gif

Автор: Balamut 5.12.2005, 23:12

Цитата(Sharr @ 5.12.2005 - 00:32)
Капец, как страничка долго открывалась. Ну да ладно... Сегодня винда мне говорит, типа "Данная копия должна быть активизирована в течении 7 дней (уже 6-и)" Не то что я испугался, но осадок остался. полазил по форумам, нашел WPA_KILL.EXE в архиве Windows.XP.2003.All.Activate.Crack.rar . 43634 30.04.05. На форумах говорят, что покатит. А как ей пользоваться? Есть ли какие фичи? Еще на форумах (http://forum.nov.ru/) упоминается о каком-то 13-метровом патче (тяжеловато будет). Мнения есть? Заранее спасибо. smile.gif
W XP Prof + SP1 крякнутая + SP2
*

сначала надо будет старый кряк пристрелить, иначе может не сработать. и желательно в безопасном режиме крякать.

Автор: Sharr 5.12.2005, 23:16

Тоесть как пристрелить? shok.gif

Автор: Вагончик 2.2.2006, 16:27

А что можете про 64 битную винду сказать (вышла ли русская версия) работает кто нить на ней?

Автор: r4dik 3.2.2006, 2:55

та же винда+поддержка 64 разрядных приложений.

Автор: ICEMan 3.2.2006, 9:43

Цитата(Вагончик @ 2.02.2006 - 17:13)
А что можете про 64 битную винду сказать (вышла ли русская версия) работает кто нить на ней?
*

Иногда галит.

Автор: fulcrum 6.2.2006, 23:10

а про Windows CE никто не слыхал?
просто на Hanheld PC недавно что-то слагало,и внды надобно менять...
а вот найти никак не могу help.gif
памажите люди добрые pray.gif

Автор: fantom 24.2.2006, 15:20

Теоретически, всё должно быть в комплекте.
---------------
По поводу активации.
Для SP1 надо активировать в безопасном режиме - программулька reset5.exe - тупо сбрасывает счётчик активации.
В SP2 такой фокус не пройдёт, зато безопасный режим не нужен. Нужно пропатчить мастер активации - тупое окошко с чёрным фоном - оно там такое одно.
Затем с помощью проги Определить тип оси SE, Home, Prof.... Как правило нужно SE. После этого запустить программу поиска валидных ключей, не забыть поставить галочку напротив сохранить результат в файл. Ключей для поиска - 5. Вариантов для поиска - 200. Как правило 7-мой ключ подходит. Изредка доходит до 50.
Далее файл WPA_Kill.exe переименовать в wpa.exe. Именно так он и прописан в батнике. Запускаем бат-файл, появляется окошко активации, жмём пимпу "ввести новый код продукта". Вводим один из найденных кодов. Возвращаемся, нажимаем кнопку "Зарегестрировать позже" и уходим. После этого мастер запускается снова и сообщает что дырявый вынь активирован. После этого, можно хоть за помощью в сервис центр обращаться - винда будет лицензионной!!! Соответсвенно, доступны все обновления.
Есть диски с встроенным SP2 - там номер продукта внесён в чёрный список. Как бороться - уже написал.

Автор: Snake 2.4.2006, 12:50

Каким должен быть Vista-совместимый компьютер
Автор:
Softodrom.ru
URL:
http://www.softodrom.ru
Дата добавления:
01.04.2006




В пятницу корпорация Microsoft официально объявила о начале реализации программы под названием Windows Vista Capable (т.е. "Способный запустить Windows Vista").

На сайте Microsoft приводятся специальные Указания относительно того, какими характеристиками должен обладать компьютер, совместимый с операционной системой Windows Vista. В Указаниях указывается, что Vista-совместимые компьютеры следует делить на три категории:

1. Good - Хорошая поддержка Windows Vista;
2. Better - Лучшая поддержка Windows Vista;
3. Best - Самая лучшая поддержка Windows Vista.

Персональные компьютеры самой худшей из этих категорий (Good), должны соответствовать следующим минимальным требованиям:

• CPU — ПК должен иметь "современный процессор" (что понимается под современным процессором, более-менее сносно объясняется наhttp://www.microsoft.com/technet/windowsvista/evaluate/hardware/entpguid.mspx#ECAA).
• RAM — ПК должен иметь 512MB памяти или более.
• GPU — ПК должен иметь графическую карту с поддержкой DirectX 9.

К компьютерам второй категории (Better) относятся компьютеры, поддерживающие WDDM (Windows Display Driver Model) (что это такое, объясняется там же, где и про процессоры).

К самой высшей категории (Best) относятся компьютеры, способные поддерживать такое новшество как Windows Aero (о том, что это такое см. http://www.microsoft.com/windowsvista/features/default.mspx) и ряд других нововведений графического характера. Для поддержки Windows Aero компьютеру потребуется следующее:

1. Графическая карта класса DirectX 9 с поддержкой WDDM и Pixel Shader 2.0.
2. Минимум 32 бит/пиксел.
3. Достаточная память для соответствующих разрешений экрана:
а). 64MB графической памяти для поддержки одного монитора с разрешением до 1.310.720 пикселей (эквивалент 1280 х 1024).
б). 128MB графической памяти для поддержки одного монитора с разрешением до 2.304.000 пикселей (эквивалент 1920 х 1200).
в). 256MB графической памяти для поддержки одного монитора с разрешением более 2.304.000 пикселей (т.е. выше чем 1920 х 1200).

Кстати, на этих страницах сайтов ATI(http://www.ati.com/technology/windowsvista/index.html) и NVidia (http://www.nvidia.com/page/technology_vista_home.html)приводятся списки графических карт, которые поддерживают Windows Vista.

Домашняя страница Windows Vista на сайте Microsoft находится на http://www.microsoft.com/technet/windowsvista/default.mspx

Автор: fantom 8.4.2006, 7:28

Вопрос о ВыньСвиста пролетает уже в течение 5 лет. Дядько Билли по крайней мере уже дважды заставлял программёров начинать всё с начала, и столько же менял руководителя проектных работ. За это время можно было бы уже 2 оси написать. Такая смена планов говорит о том, что сами мелкомягкие НЕ ИМЕЮТ ГЕНЕРАЛЬНОГО плана развития. Системности, понимаешь, нету. smile.gif
И это хорошо, так как пока мелкие да мягкие срустя, линуксоилы семимильными шагами топают вперёд. Это касается как улучшения самой оси, так и софта. Не в последнюю очередь - геймерского. На данный момент предлагаются такие комплекты, как FreeBSD на 2 DVD. И по сути - бесплатно. Это традиционно самая стабильная ось. Линуксы тоже подтягиваются, например доступно ядро 2.6.16.2 - стабильная ветка. Примечательно, что уязвимость была связана с действиями локального пользователя. На устранение потребовалось всего 4 часа. smile.gif Прозрачность и оперативность удивляют.
---------------
ИМХО, у грядущего релиза окон мало шансов, с его изуверскими требованиями в области железа. Лето-осень 2006 будет началом конца света в осевой коммерческой индустрии. smile.gif

Автор: Snake 8.4.2006, 8:06

Проблема в том ,что Free BSD и Linux не расчитаны на рядовых юзеров,да и софт писан ,практически весь,под Винду.Есть надежда на Mac OS ,переведеную на платформу Intel ,хота шум по этому поводу заметно утих.

Автор: Balamut 8.4.2006, 18:07

Цитата(Snake @ 8.04.2006 - 08:06)
Проблема в том ,что Free BSD и Linux не расчитаны на рядовых юзеров,да и софт писан ,практически весь,под Винду.Есть надежда на Mac OS ,переведеную на платформу Intel ,хота шум по этому поводу заметно утих.
*

может пора отказаться от этих стереотипов? как-то уже утомило. атлон уже на самый горячий процессор, он не сгорает когда с него снимают кулер, а линуксы/фри с графическим интерфейсом любо дорого посмотреть. если взять ламера который никогда компа не видел - ему одинаково будет осваивать что винду что линукс. другое дело что есть категория людей причисляющая себя к компьютерным асам, при этом перейти на линукс для них все равно что опустится на уровень вышеуказанного ламера. поскольку заново осваивать комп неохота - вот эта категория и шкнит о не расчитанности юниксов для энд-юзеров, а вы повторяете.

может вам скриншоты FreeBSD выложить?

 

Автор: Snake 8.4.2006, 19:18

Линукс я пробовал,у меня терпения на него не хватило,а вот Фри БСД нет. blush2.gif Хотя скрин вселил надежду rolleyes.gif

Автор: Snake 9.4.2006, 21:28

Во чё я откопал,по поводу Линукса...http://www.softbeta.com/news/_Puppy_Linux_predlagaet_organi.html

Автор: Dewshman 10.4.2006, 18:43

Ну насчет простоты линукса это как то не правильно сказано, система виндоуса намнога проще организована для чайника ее проще обьяснить. Желающим проверить советую просто скачать лайвсиди с пингвином и попробовать, и никакие графические оболочки не помогут, слишком много функций зашиты только под строку. Впрочем в вындоусе тоже есть такие вещи но их намного меньши. Кстати вот хороший пример наберите в строке выполнить такую вещь
gpedit.msc
или
msconfig
получите доступ к более удобным настройкам чем через реестр, хотя конечно сложнее сторонних твикеров

Автор: fantom 10.4.2006, 20:03

На сегодняшний день, Линукс минимум не уступает Видовсу. Мне, как человеку ленивому, проще более грубый Виндовс, но свою дочь такой простотой я портить уже не буду. С малолетства буду ей показывать только Линукс, ибо за ним будющее. В ось, про которую 2 недели назад говорил Путин - я не верю. Наверняка это будет какой-либо клон Линукса. Тем более, что ОупенБиЭсДи уже во всю трудится на атомных подводных лодках.
Консоль в Линуксе дейстивтельно решает многое, но это ни о чём не говорит. Например, на скриншоте представленном Баламутом, виднеется кусоче К-Майла - почтовой программы. По сути - это дВЕ программы - графическая оболочка, которая передаёт данные консоли, и сама консоль, которая скрывается под графикой. Не могу сказать, что это плохо - например, на фига слабой машине нифига себе графика? Или уж тем более это будет роскошь НА СЕРВЕРЕ. Создать сервер под Виндой - это сурьъёзный риск ,и лично я бы - на него не пошёл. Слишком часто дырочки можно под Виндой обнаружить. Чего например стоит демонстрация Биллом Выня2000, который смел нагло повиснуть на этой самой презентацией. Кто-нибудь слышал, что бы Линух произвольно повис? spiteful.gif
-----------
На данный момент, положа руку на сердце - Вынь ближе мне чем Линух. Но это скорей личная лень, чем проигрыш Линуха. В игрушки я не играюсь, Питон под Линухом есть, карты для жены (многие их них на Питоне) там имеются в изобилии. И никто не хочет денег - лепота. А если игрухи мне захотится - вине3 - и здравствуй "Медал оф Хонор". Или тем более "Анрил Турнамент". А уж по поводу обработки текста/офисные функции - тут сам Бог веле - ставь линух и радуйся. Ни вирусы, ни трояны не страшны. smile.gif По крайней мере, я ещё не слышал, чтобы кто-то пытался создать бот-нет из таких компов. Так что, лежит у меня на столе книженция по Линуху объёмом в 1200 страниц - изучаю. smile.gif

Автор: arhangel) 11.4.2006, 14:30

Windows must die spiteful.gif вапще все скоро памрет..вот уже воду отключили на два дня..потом свет на три года..а потом канеЦЦ!! spiteful.gif

Автор: Snake 13.5.2006, 13:57

Минюст США присмотрит за Microsoft

Министерство юстиции США намерено продлить на два года надзор за деятельностью ряда подразделений американской корпорации Microsoft Corp. Представители американского Минюста объяснили необходимость продления сроков надзора до ноября 2009г. "продолжающимся невыполнением" корпорацией Билла Гейтса некоторых положений антимонопольного законодательства.

При этом американское правительство заявило о готовности при необходимости продлить надзор за деятельностью Microsoft до 2012г., передает © Associated Press.

Надзор за деятельностью Microsoft был введен контролирующими органами США в 2002г. после того, как компания была обвинена в недобросовестной конкуренции.

Ранее корпорация Microsoft уже обязана была выплатить 761 млн долл. своему конкуренту - компании RealNetworks, производящей программное обеспечение для поиска и просмотра мультимедийных файлов. RealNetworks обвинила Microsoft в нарушении антимонопольного законодательства. В частности, RealNetworks утверждала, что корпорация Билла Гейтса вынуждала производителей персональных компьютеров устанавливать на них Windows Media Player и таким образом отказываться от Real Player.

Этот спор с RealNetworks был последним, но не единственным для Microsoft. В июле 2005г. компания выплатила 775 млн долл. IBM, которая выступала с аналогичными претензиями. Ранее из-за обвинений в монополизме Microsoft также приходилось выплачивать многомиллионные компенсации американскому правительству, Европейскому союзу и компаниям Time Warner и Sun Microsystems.

Кроме того, 22 декабря 2005г. Еврокомиссия пригрозила наложить на Microsoft ежедневный штраф в размере до 2 млн евро за неподчинение антимонопольным санкциям. Санкции будут действовать до тех пор, пока компания не согласится представить данные, позволяющие серверам групп-конкурентов работать с операционной системой Windows. В марте 2004г. антимонопольные органы Еврокомиссии признали Microsoft компанией, нарушающей антимонопольное законодательство путем "навязывания пользователям операционной системой Windows других продуктов компании".

Комиссариат ЕС по антимонопольным вопросам потребовал от Microsoft уплаты рекордного штрафа в 497,2 млн евро, а также внесения соответствующих изменений в процедуру работы Microsoft. В частности, поставлять версию Windows без проигрывателя мультимедиа-файлов Media Player, а также раскрыть информацию по исходным кодам Windows для других разработчиков программ для серверных станций.

В декабре 2004г. Европейский суд оставил в силе санкции, наложенные руководством антимонопольных органов Евросоюза на Microsoft. Европейский суд первой инстанции отклонил апелляцию, поданную компанией, и отказался удовлетворить требование приостановить действие санкций ЕС против Microsoft до вынесения окончательного приговора.

В январе с.г. стало известно, что Microsoft намерена предоставить конкурентам доступ к некоторым фрагментам кода операционной системы Windows, пытаясь избежать штрафных санкций со стороны Европейского союза. Компьютерный гигант предлагает покупать лицензии на использование части кода Windows, касающейся работы сетей. Однако не исключено, что конфликт ЕС с Microsoft этим не исчерпается, поскольку американская корпорация и европейские структуры также спорят о цене лицензий на использование кода Windows.

Авторы иска к Microsoft считают, что последняя не имеет права брать деньги за лицензии на сетевые протоколы, поскольку это стандартное программное обеспечение, зашифрованное для противодействия конкурентам. В самой корпорации, однако, утверждают, что речь идет об уникальных разработках.

Автор: fantom 14.5.2006, 7:43

То что мелкомягкие ведут нечестную конкурентную борьбу - это ни для кого не секрет. А вот то, что монстрик обладает "уникальными" разработками - "сынок, это фантастика" (с). Стиль окошек, и сам принцип менеджера окон - есть нагло слизанный "Мотифф". Стиль окошек-95 - сделан по заказу Сан. Реализация сети - нагло слизана у Арпанет/Беркли и Нет-вейр. Псевдо-платформа .НЕТ - не иначе как попытка повторить Яву всё той же Сан.
Авалон - тоже не их идея.
А уж по поводу файловой системы, так вообще она не их, а купленная.
За смешные деньги И усечена по сложности. Кто-нибудь слышал про резервную файловую таблицу в ФАТ32? spiteful.gif А Линукс её использует. smile.gif А запас кластеров в ФАТ32? Тоже нет? А Линукс и их использует spiteful.gif. А что мешало мелкогмягким сделать в ФАТе откат на одно положение в файле? А в Линуксе есть! А теперь ответьте мне на один вопрос. Чем ФАТ под Линуксом (1995) отличается от НТФС6 под ВыньХП (2002) ?..... Вот вам реальный отрыв в технологиях. smile.gif

Автор: Necromant 5.6.2006, 8:48

Цитата(x-zombik @ 5.06.2006 - 07:58) *
Алле-Алле Умные люди!!!!! clapping.gif clapping.gif clapping.gif
Посоветуйте, чем можно файлы-pdf,(ну и остальные сканерские),
сконвертировать в word. ну чтоб текстовый редактор был,ну там
выделить....вырезать.....вставить.....именно текст?????????
Поможите "тупорылым" cray.gif cray.gif cray.gif pray.gif pray.gif pray.gif
А то чет нехочется по инету скакать, времени нету........

Заранее пасип!!!!!!

ПДФы хорошо открывать в Corel. А текст в растре распознавать - это Fine Reader 7.

Автор: Frost 5.6.2006, 17:12

Именно для ПДФ есть такая штука как Solid Converter PDF
Вполне неплохо преобразует, все распознает, попробуй может поможет...

Автор: Dogs 27.6.2006, 17:46

Цитата(Snake @ 20.08.2005 - 02:45) *
Windows Vista: первые впечатления

Е.А.Соболев
http://www.softodrom.ru
02.08.2005
Перед вами - первые впечатления от новой операционной системы Windows Vista, первая бета-версия которой недавно стала доступной тестерам. Начну с того, что дистрибутив Windows Vista beta 1 имеет размер почти 2,5 гигабайт, что существенно больше размера установочного компакт-диска Windows XP, и в обычную CD-болванку не влезет, поэтому распространяется он в виде DVD-образа, а в дальнейшем - с началом продаж этой операционной системы - будет выполняться в виде DVD.

Установка прошла без проблем, тем более что изменения преднастроек не предусмотрено - все, что можно изменить, так это выбрать раздел жесткого диска, куда следует установиться системе. Прежде чем перейти к тому, что получилось после установки ОС, опишу конфигурацию компьютера. Под рукой был ноутбук с процессором P3 800 мгц и 512 мб оперативной памяти. Microsoft вроде бы рекомендовала, чтобы компьютер был более мощным - с процессором не ниже 1500 мгц, но такого рядом не было...

Насчет свободного места на диске. Для всяческих опытов у меня выделен раздел размером в 10 гигабайт, причем часть его была заполнена, и установка системы не началась до тех пор, пока не оказалось 6 гигабайт свободного места.

После окончания процесса установки системы (как и в случае с Windows XP, во время установки происходит несколько автоматических перезагрузок компьютера) появился рабочий стол, представленный на скриншоте:
Рабочий стол Windows Vista beta 1

В принципе, очень похоже на рабочий стол Windows XP, за исключением новой темы (скина) да нового вида иконки корзины с удаленными файлами. Впрочем, иконка эта не совсем простая - она "прозрачная" и показывает степень ее наполнения. Если мусора мало, то он виден лишь на донышке, но с его прибавлением корзина начинает заполняться. Что касается внешнего вида рабочего стола, то удивляться его похожести на рабочий стол Windows XP смысла нет - принципиально новый графический интерфейс должен появиться не раньше, чем с выходом второй бета-версии этой ОС. Кстати, вполне может быть, что именно отсутствие графических "наворотов" позволило новой ОС без заметного торможения работать на моем слабеньком по сегодняшим меркам компьютере.

Принципальное нововведение: в системном лотке появился значок, щелчок по которому приводит к открытию окна системы поиска - совершенно новой, интегрированной в операционную систему и поддерживающей свою актуальность в режиме реального времени (проще говоря, при первом запуске системы происходит индексация содержимого жесткого диска, а затем все происходящие изменения индексируются в момент их совершения).
Окно системы поиска

Следы новой системы поиска можно найти везде, даже в меню, которое появляется после нажатия на кнопку "Start" (Пуск): в него встроена поисковая строка для быстрого нахождения установленных программ.
В случае, если установленных программ много, а такое ведь бывает сплошь и рядом, это очень удобно - достаточно набрать в этой строке название программы (или его часть), и тут же она будет найдена, после чего останется лишь кликнуть по ее значку. Впрочем, пока эта опция работает через раз - то программа находится, то нет...

Кстати, про работу системы в целом. Сказать, что она работает стабильно, значит сказать неправду - за трое суток, прошедших с момента установки, Windows Vista уже трижды показала синий экран смерти; кроме этого, несколько раз наблюдалось беcпричинное - при самых элементарных операциях - зависание системы на срок от нескольких секунд до полуминуты.

Кроме этого, в этой бета-версии ОС имеются грубые ляпы, видные даже невооруженным взглядом. Так, попытка разрешить пользователям локальной сети использовать для выхода в Интернет имеющееся на компьютере интернет-соединение не привела ни к чему, а попытка воспользоваться мастером установки сети привела к появлению окна с сообщением об осутствии одной из динамических библиотек (правда, последнюю проблему разрешить удалось элементарно - подсовыванием системе аналогичного файла, взятого из системной папки Windows XP). Кроме этого, оказалось невозможным ввести компьютер в "ждущий режим". Даже надпись на главной кнопке, и то глючит - то она "Start", а то - только "S". Впрочем, ничего другого от этой бета-версии ожидать и не следовало - на то она ведь и первая...

Вернемся к новым возможностям операционной системы. Изменился вид окна папки и значительно расширились возможности по организации файлов.
Вид окна папки

То, что для отображения папок стали использоваться другие значки - это совсем не важно, значительно важнее то, что в нижней части окна теперь отображается дополнительная информация о файле. Взгляните на скриншот, расположенный ниже: теперь каждому файлу можно присвоить "рейтинг" - от одной до пяти звезд, дать краткий комментарий, указать автора, а также ключевые слова. Кроме этого, в левой части окна находится список параметров, по которым можно производить сортировку файлов - при выборе одного из параметров будут показаны только те файлы, что ему соответствуют. Всё это вместе взятое является очень полезным нововведением, позволяющим значительно упростить упорядочивание и поиск нужных данных.
Виртуальные папки
Появилась еще одна полезная опция - создание виртуальных папок, в которые автоматически включаются все файлы (документы, картинки, аудиофайлы и т.д.), обладающие общими заранее определенными критериями. Для примера я создал несколько документов, авторами которых якобы являются Вася Пупкин и Иван Бровкин, разложив при этом их по разным папкам, а затем дал команду на создание виртуальных папок "Авторы". В результате файлы, созданные Васей Пупкиным, оказались в одной виртуальной папке, а Иваном Бровкиным - в другой. Подчеркну, что папки эти - виртуальные, т.е. на самом деле файлы где находились, так и остались там находиться.

Windows Vista распознает, файлы какого вида хранятся в папке, и в зависимости от этого несколько меняет вид окна (в том числе и цвет). Так, если в папке находятся картинки, то добавляется кнопка "Слайдшоу", а уменьшенное изображение выбранной картинки показывается в левой нижней части окна. Кстати, все картинки, размещенные в папке, по умолчанию тоже выглядят не в виде стандарного значка, характеризующего графический формат, а в виде миниатюрного изображения.
Папка с графикой
Вкратце о других новшествах.

В Windows Vista включен браузер Internet Explorer 7. Главное его отличие от IE6 - однооконный многодокументный интерфейс.
Браузер Internet Explorer 7 (веб-страницы открываются во вкладках одного окна)
Сразу после инсталляции системы в папке "Принтеры" можно увидеть два значка - Microsoft Digital Document Writer и Факс. Назначение первого "принтера" пока еще так и не осознал, а Факс работает вполне прилично, причем нельзя сказать, что эта программа для отправки/приема факсов является очень уж примитивной. Кстати, не помню, как обстоят дела с редактированием графики в Windows XP (в свое время за ненадобностью сразу же удалил из Windows XP графический редактор Paint), а вот в Windows Vista увидел, что Paint - это редактор, конечно, простенький, но с поддержкой всех популярных графических форматов, включая PNG.
Усовершенствования коснулись и планировщика задач - теперь он позволяет более гибко настраивать задания: его можно настроить на активизацию при наступлении определенного условия, например, если на диске осталось мало места и для его освобождения нужно удалить не слишком нужные файлы (например, BMP).

Заглядываем в корень диска, на котором установлена система: тут появились новые, неизвестные по Windows XP, папки. Users - для хранения пользовательских настроек (в ней же находятся "Рабочие столы" пользователей), а также InstalledRepository и build.

Cмотрим на "Панель управления": появились мастера ИК-соединений и для создания Wi-FI сети, поддержка iSCSI-протокола, апплет Вспомогательный дисплей, а также два апплета для взаимодействия с портативными устройствами.
Кроме этого, еще одним новшеством является, насколько я понял, голосовое управление компьютером. К сожалению, при инсталляции Windows Vista не определила наличие в ноутбуке аудиоподсистемы, а вручную устанавливать соответствующие драйверы было лень, поэтому по поводу голосовых возможностей сказать не могу ничего.

В виде ремарки. Честно говоря, дело было вовсе не в лени, а в том, что звук в буке мне не нужен, а стараться поставить то, что не нужно, это, на мой взгляд, извращение. Кроме этого (и это главная причина), я на сто процентов уверен, что мое "американское" произношение не поймет ни одна система распознавания голоса. Кстати, все ли знают, что американский английский существенно отличается от того английского, на котором говорят англичане? А о том, что для "американского" и "английского" выпускаются отдельные системы распознавания голоса и отдельные спеллчекеры (средства проверки орфографии)?

Наконец, появились и такие нововведения, как новая архитектура веб-сервисов (раньше она носила кодовое название Indigo, а теперь переименована в Windows Communication Foundation), а также графический механизм Windows Presentation Foundation (раньше он был известен как Avalon), причем и Windows Communication Foundation, и Windows Presentation Foundation не входят в установочный дистрибутив, но могут быть загружены и установлены дополнительно.

Вот, пожалуй, и все, что бросилось в глаза сразу же после установки Windows Vista beta 1. Вполне может быть, что после более плотной работы с новой системой увижу в первой бета-версии Windows Vista и другие новшества, но сегодня остановлюсь на перечисленных.

А вот по поводу Windows Vista Beta1 Rus я качнул а ставить пока не тороплюсь, посоветуйте есть ли смысл???

Автор: fantom 8.10.2006, 12:25

Если юзать WM-Vare - то можно поставить - ничем не рискуешь.
Что касается комплектности Windows Vista - так это теперь типа "фича".
Насекли мелкомягкие винду хуже говядины в вакуумной упаковке.

Автор: Remedy 26.4.2008, 22:01

Интересный дневник представил нам тов. Шнапс в теме http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=2420&hl=.
Нашел там же статейку про Windows. Очень интересная. Всем настоятельно рекомендую прочесть.
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/06/03.html © Леонид Каганов

З Ы. О настройке КДЕ (см. скриншот тов. Баламута) под фряху рядовым пользователям думать пока рано. А вот в линукс он работает прекрасно, что называется, "из коробки". Как и ГНОМ (в Убунту, к примеру).

Автор: vlad39reg 26.4.2008, 22:33

По приколу.Хм.. или как пишут некоторые "ПОД СТОЛОМ",а что там под столом - хз.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 27.4.2008, 12:31

Цитата
Всем настоятельно рекомендую прочесть.
Гвоздь в гроб Windows © Леонид Каганов
Хорошая статья.

Автор: Remedy 26.11.2008, 0:47

Цитата
B потолке у ЦРУ обнаружили дыру или об опасности использования IE
Представьте, что вы разработчик банкоматов. Но случайно выяснилось, что банкомат вашей конструкции имеет одну особенность: если к нему подойдет человек в сомбреро и одном красном валенке на левой ноге, банкомат распахнется и вывалит на асфальт все деньги. Ваши действия? Нормальный человек срочно ремонтирует банкомат. Ненормальный - банкомат не трогает, а вместо этого он издает закон, запрещающий носить сомбреро и валенки, а около каждого банкомата ставит круглосуточный пост вневедомственной охраны чтобы отгонять всех странно одетых людей.

Такова идеология корпорации Майкрософт - это она внедрила в общественный мозг мысль о необходимости в системе антивируса. Зачем антивирус системе? Почему антивируса нет для видеокамеры, ТВ-декодера, Линукса, BSD, Макинтоша? Я понимаю, зачем антивирусные вакцины нужны в медицине - мы пока не умеем править человеческий организм. Но зачем антивирус творению человеческих рук? Нормальные люди предпочитают латать дыру в заборе, а не ставить возле нее будку охранника.

Одна из самых знаменитых дырок Internet Explorer известна уже много лет. Как гласит знаменитая статья о безопасности, "Особенность отображения изображений не нова, и возможность осуществления атаки XSS через картинку была известна давно. Но поскольку в новой версии браузера Internet Explorer 7.0 данная особенность была проигнорирована, это дало повод подойти к данной проблеме снова." Выражаясь простым языком, IE имеет свойство, открывая картинки, выполнять код, если он в ней находится. Там, где Firefox или Opera покажут, например, черный пиксель, IE выполнит любые инструкции - покажет картинку, споет песенку, запустит бегать ежика, а заодно - сдаст ваши парольные данные сессии на том сайте, где висит картинка, куда угодно. То есть, если эта картинка висит в форуме, блоге, и у вас там есть авторизация - она в опасности. Глупо требовать от разработчиков всех сайтов мира, чтобы они оберегали вас от картинок злоумышленников и шутников - ведь это ваша проблема, если вы используете неисправный браузер. Неисправных браузеров 70% в мире? Извините, это проблема 70% владельцев. Если у вас IE, полюбуйтесь:

http://p-userpic.livejournal.com/73887779/15402874

Владельцы остальных браузеров по ссылке могут не ходить - они не увидят там ни летающих бабочек, ни бегающих ежиков.

Я не понимаю одного. Это просто. Это дико просто. Это элементарно и доступно ребенку. Почему столько лет никто не кричит на всех перекрестках о том, что браузер IE взламывается мизинцем левой руки?
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/04/19.html
© Л. Каганов

Автор: Wandragor 5.12.2008, 19:38

Я открыл ссылку... и что должно было случиться? Во всех браузерах png рисунок 1х1px:)

Автор: Remedy 5.12.2008, 21:42

Цитата(Wandragor @ 5.12.2008, 19:38) *
Я открыл ссылку... и что должно было случиться? Во всех браузерах png рисунок 1х1px:)

http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/04/21.html

 

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 6.12.2008, 19:58

У меня всё получилось. Ёжик бегает.

Автор: Remedy 7.12.2008, 11:55

===СТАЛИНЕЦ===, это не повод для радости. old.gif

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 7.12.2008, 20:18

Да знаю... Посему я сижу в опере.

Автор: Snake 8.12.2008, 12:36

Опера - УГ... Файрфокс - УГ... Месяца два пользуюсь Sea Monkey и Netscape Navigator. Сравнение в пользу последних, хоть и на одном движке с Файрфоксом.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 8.12.2008, 20:01

Ну, у каждого свои вкусы. Я поставил оперу 9.2 и рад. smile.gif Недавно ещё Adlean мне советовал попробовать хром, попробую... Навигатор, SeaMonkey... не слышал про последний, честно говоря. А про навигатор - да, что-то слышал...

Автор: Remedy 9.12.2008, 2:17

Доблестным борцам с вирусней посвящается! smile.gif
http://support.microsoft.com/kb/309531/ru
Объясняю, зачем это нужно. По умолчанию доступ к папке открыт только пользователю SYSTEM (к слову, прекрасная система эта ХРюша, Администратор не имеет доступа к некоторым папкам... оно и понятно... а то вдруг еще систему покоцает, негодяй! smile.gif ). Дык вот. Вирусы уж очень любят в эту папочку прятаться, ибо антивирус, запускаясь с правами администатора, также доступа к ней не имеет. Откройте доступ и проверьте папку на вирусы, возможно, будете сильно удивлены... spiteful.gif

Автор: Schnapz 9.12.2008, 7:57

Цитата(Snake @ 8.12.2008, 13:36) *
Опера - УГ... Файрфокс - УГ... Месяца два пользуюсь Sea Monkey и Netscape Navigator. Сравнение в пользу последних, хоть и на одном движке с Файрфоксом.

Пфф, достаточно странно с твоей стороны обзывать Фаерфокс УГ-ом, если МарскаяМартышка на ее движке crazy.gif А Нетскейп Навигатор это та же Мозилла Фаирфокс в прошлом. У Мозиллы огромное сообщество, регулярные релизи и постоянное и оперативное латание дыр. А что такое МорскаяАбизяна? Полтора программиста и двое в саппорте?
Цитата
Получение доступа к папке System Volume Information

А лучше поставьте Линукс и удалите ее вместе с RECYCLER...

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 9.12.2008, 19:19

Цитата
А лучше поставьте Линукс и удалите ее вместе с RECYCLER...
Не, так низзя. А если система загнётся и будет грузиться только в безопасном режиме, как часто бывает? В этом случае восстановление системы из ранней точки обычно помогает, хотя бы на время, чтоб сохранить нормально файлы и настройки. Убить папку значит убить возможность восстановиться так, а поставить ещё одну винду, сделав новый раздел, чтоб спасать данные, смогут не все, да и live-cd с виндой есть не у каждого. Короче, я бы не стал убивать такую нужную вещь.

Автор: Remedy 9.12.2008, 22:13

Сталинец опять улыбнул... smile.gif

Автор: Schnapz 10.12.2008, 13:36

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 9.12.2008, 20:19) *
Цитата
А лучше поставьте Линукс и удалите ее вместе с RECYCLER...
Не, так низзя. А если система загнётся и будет грузиться только в безопасном режиме, как часто бывает? В этом случае восстановление системы из ранней точки обычно помогает, хотя бы на время, чтоб сохранить нормально файлы и настройки. Убить папку значит убить возможность восстановиться так, а поставить ещё одну винду, сделав новый раздел, чтоб спасать данные, смогут не все, да и live-cd с виндой есть не у каждого. Короче, я бы не стал убивать такую нужную вещь.

Ты не понял smile.gif Я намекал на удаление винды с компа и установку Линукса smile.gif Линуксу не нужны никакие рецуклеры и документсы энд сеттинги, которые ни открыть, ни удалить.

Позавчера поставил венду чтобы повтыкать на ГТА 4, ставил часа полтора, потом у меня зависла установка сервис пука 3, без которого ГТА не прет, и я забил.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 10.12.2008, 18:46

Ах, это была шутка... smile.gif
Ну, если бы вдруг что-то случилось и винды не стало бы - я бы смог перейти на линукс, но добровольно я пока не готов. smile.gif Чужой он для меня пока.

Автор: Snake 10.12.2008, 19:16

Цитата
тавил часа полтора, потом у меня зависла установка сервис пука 3

А чего ты гемороишься? На торрентах давно есть сборки с интегрированным СП3. Для поиграть ставь любую.

Автор: Remedy 10.12.2008, 20:36

Цитата(Snake @ 8.12.2008, 12:36) *
Опера - УГ... Файрфокс - УГ... Месяца два пользуюсь Sea Monkey и Netscape Navigator. Сравнение в пользу последних, хоть и на одном движке с Файрфоксом.

Vista - УГ... ХР - УГ... Месяца два пользуюсь Fedora Linux. Сравнение в пользу последней. laugh.gif

Автор: Schnapz 11.12.2008, 8:28

Цитата(Snake @ 10.12.2008, 20:16) *
Цитата
тавил часа полтора, потом у меня зависла установка сервис пука 3

А чего ты гемороишься? На торрентах давно есть сборки с интегрированным СП3. Для поиграть ставь любую.

Я на установку этой винды убил час жизни, что ж теперь, переустанавливать опять?
Цитата
Vista - УГ... ХР - УГ... Месяца два пользуюсь Fedora Linux. Сравнение в пользу последней.

На меня Убунта вообще плохо влияет, теперь хочу и чтоб в винде я кнопку нажимал, и у меня все обновлялось, или устанавливалось. И чтоб китайская звуковуха на пяти каналах не хрипела, а звук выдавала. И чтоб мне не приходилось левые дрова для нее качать. soldering.gif

Автор: Snake 11.12.2008, 11:10

Цитата
Я на установку этой винды убил час жизни, что ж теперь, переустанавливать опять?

А кто сказал, что будет лехко? Хочешь ГТА - ставь Венду. Не хочешь ГТА - не ставь Венду.

Автор: Ямщик 11.12.2008, 12:15

Чтобы вы тут не говорили а Виндовс лучшая ОС на данный момент.Для меня сравнивать Линукс и Виндовс всеравно что сравнивать Виндовс 98 с ХР,то есть Линукс для меня такоеже УГ,ЖП,ПЗ,ХП,БЕ как и Виндовс 98.

Автор: Remedy 11.12.2008, 20:07

Цитата(Ямщик @ 11.12.2008, 12:15) *
Чтобы вы тут не говорили а Виндовс лучшая ОС на данный момент.Для меня сравнивать Линукс и Виндовс всеравно что сравнивать Виндовс 98 с ХР,то есть Линукс для меня такоеже УГ,ЖП,ПЗ,ХП,БЕ как и Виндовс 98.
Пять наиболее распространенных заблуждений в отношении Linux.

1. Linux безнадёжно отстал

Часто приходится слышать: ”Linux на пять лет отстал от XP и на 10 - от Vista”!

Хорошо, вот факты:

* Windows начала различать учетные записи рядового пользователя и администратора по умолчанию лишь в Vista, отстав от Linux на 15 лет.
* Windows применила файрволл в 2001, свыше семи лет спустя после того, как в 1994 Linux обзавелась ipchains.
* Linux стала первой операционной системой, поддерживающей архитектуру x86_64, опередив Windows XP Pro x64 на два года.
* Windows получила привлекательный графический интерфейс с 3D-ускорением в Vista, на целый год позже появления XGL для Linux.
* Система управления пакетами Linux ”умеет” инсталлировать, деинсталлировать и обновлять программы с помощью одного интерфейса. Любую инсталлированную программу, от Apache до OpenOffice и Quake 4, можно обновить одним нажатием клавиши. Windows ничего подобного даже не планирует.

При этом Linux непрерывно развивается. Проект Xen вывел виртуализацию в Linux на невиданный уровень, и разработчики ядер продолжают работу над встроенными возможностями виртуализации корпоративного уровня . Microsoft обещала включить встроенную виртуализацию - подобие Xen - в Windows Server 2008, в следующем году, но затем сообщила о том, что включение функции задерживается и, скорее всего, будет реализовано после выпуска нового сервера , возможно в SP1, что обеспечит лидерство Linux в области встроенной виртуализации на протяжении ещё как минимум двух лет, прежде чем Windows спохватится.

2. Linux слишком сложна

Многие не смогли извлечь никакой пользы из Linux, а Linux-десктоп в деле даже не видели. Гораздо серьезнее то, что многие люди, обладающие склонностями к техническому творчеству, потерпели неудачу, попробовав Linux во времена бурного развития Интернет, вычеркнули ее из своей жизни и больше никогда не возвращались. Эти и другие причины привели к тому, что Linux считается чересчур сложной системой.

Ладно, возьмем современный Linux-дистрибутив (например, Ubuntu). Ubuntu обладает удобным графическим интерфейсом, фанатам Macintosh он напоминает OS X. Но этот интерфейс не единственный, возможна установка как дубликатов Windows XP, так и интерфейсов специального назначения (например, предназначенных для слабых машин или, наоборот, приправленных сверхсовременными графическими эффектами). Кроме того, многие обычные задачи и функции, от обновления системы до полной индексации, осуществляются автоматически по умолчанию.

И все это характерно для любого уровня использования Linux. Например, Yast от Novell предоставляет простой и удобный графический интерфейс для выполнения практически любой административной операции, от инсталляции и обновления софта до управления DNS, почтой и веб-сервером. Если нет желания, то можно вообще не заглядывать в командную строку или файлы конфигурации.

Завершает все это первоклассный процесс инсталляции. Инсталляция Ubuntu происходит из полноценной рабочей среды, которая позволяет выходить в Интернет, играть в компьютерные игры и отправлять сообщения, так как мастер инсталляции гарантирует не только безупречную установку, но и полную автоматизацию процесса, причем от пользователя требуется только знать, как нажать кнопку ”Далее” (конечно, если он сам не захочет узнать больше).

3. У Linux проблемы с совместимостью

Любые программы, от Maya и Oracle до Opera и Firefox, есть и на Linux. Есть на Linux и компьютерные игры, от Doom, Quake и серии Unreal Tournament до малых игр вроде Darwinia.

Наряду с ”родными” приложениями, свободный (не)эмулятор WINE, а также коммерческие CrossOver и VMWare, позволяют запускать практически любую программу, от iTunes до MS Office и Photoshop; а за $5 в месяц Cedega снабжает любителей компьютерных баталий эмуляцией нескольких сотен Windows-игр, от Battlefield 2042 до World of Warcraft.

В итоге, альтернативы Windows-программ могут заменить существующую систему либо с минимальными усилиями, либо вообще без них. Apache может работать с ASP-кодом, OpenOffice читает и сохраняет форматы Microsoft, а любой известный дистрибутив способен без проблем присоединиться к домену или просто просматривать Windows-файлы и принтеры общего доступа.

Поддержка оборудования столь же развита: фактически, Linux поддерживает больше разнообразного оборудования, чем любая другая операционная система. От карманного компьютера до вычислительного центра и все, что между ними, включая оборудование, которое считается устаревшим и больше не поддерживается Windows - подключив к Linux-машине, вы получите шанс вернуть его к жизни. Вопреки распространенному убеждению, поддерживается и масса разнообразных бытовых цифровых устройств, от видеокамер до iPod, новейших видео- и беспроводных карт.

4. Корпорации не доверяют Linux / Никто не пользуется Linux

Amazon и Google будут не согласны - ведь их технологии основаны на Linux. PSA Peugeot Citroen, второй по величине производитель автомобилей в Европе, объявил в этом году о переводе не только своих 2 500 серверов, но и 20 000 десктопов, на Linux . Известные компании ранга IBM и Novell пережили второе рождение, взяв за основу Linux, а планы по переоснащению правительственных учреждений Бразилии, Индии , Китая и других стран предвещают вступление в Linux-сообщество десятков миллионов новых пользователей.

И это не считая бесчисленных малых учреждений вроде городской администрации Мюнхена

5. Linux разрабатывается и поддерживается любителями

Да, ядро Linux в одиночку написал студент колледжа, но с тех пор многое изменилось.
Сегодня Linux - это технология глобального уровня ценой в миллиарды долларов.
Подавляющее большинство кода пишут теперь профессиональные программисты.
В течение прошлого года большинство модификаций кода было сделано IBM, Intel, Novell, VMware и другими крупными компаниями, всех не перечесть. Помимо активной разработки кода другие фирмы, такие как Dell, побуждают производителей к разработке высококачественного софта для Linux. И это без учета деятельности образовательных и правительственных учреждений:
пример - патч безопасности, разработанный и примененный Национальным Агенством Безопасности для внутреннего пользования, но доступный любому желающему, - SELinux.

Уровень поддержки так же высокопрофессионален. Само собой, бесчисленные форумы, IRC-каналы и wiki доступны по-прежнему. Кроме того, помощь можно найти в многочисленных книгах, технических описаниях или в обращении к известным компаниям, от IBM и Oracle до Novell и Red Hat. Круглосуточная помощь на любом из десятков поддерживаемых языков доступна наряду с поддержкой сообщества свободного софта. , школьной системы штата Индиана и американской армейской программы ”Land Warrior”. Добавив к этому миллионы пользователей, охваченных инициативой ”One Laptop per Child” (ноутбук - каждому ребенку) и массивное присутствие в образовательных учреждениях, вы поймете, что за пределами Соединенных Штатов мир рассматривает Linux как основу компьютерной грамотности подрастающего поколения.

Разумеется, Linux прекрасно работает не только на производстве и в учреждениях. Если вы просматриваете веб-сайт, разговариваете по сотовому телефону, проверяете электронную почту, получаете наличные в банкомате или просто нажимаете педаль тормоза с антиблокировочной системой - весьма вероятно, что управляет всем этим именно Linux.

Кроме того, за Linux числится примерно 70% рынка суперкомпьютеров...
Все это означает, что Linux занимает надежные позиции на рынке встраиваемых систем, серверов и новейшей аппаратуры, не упуская из виду и десктоп.

Вот и все, в общих чертах.

Есть и другие интересные моменты, но то, что перечислено выше - определенно, самые серьезные заблуждения в отношении Linux, которые постоянно на слуху.
В основном, они возникли из-за незнания и исходят от тех, кто либо не работал в Linux совсем, либо не заметил стремительной эволюции последних лет, наверно спал...

Особенно это актуально сейчас с выходом KDE 4.1...

Конечно, Linux, как любой другой софт, не идеальна, но это уже тема совсем другая...
©

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 11.12.2008, 21:09

Цитата
Вопреки распространенному убеждению, поддерживается и масса разнообразных бытовых цифровых устройств, от видеокамер до iPod, новейших видео- и беспроводных карт.
Ну, у меня в убунте 8.04 звуковуха Creative X-Fi Fatal1ty сама не определилась. smile.gif Не спорю, можно заставить работать, но сама-то не определилась...
Но я не ставлю в вину это разработчикам, и это не препятствие к переходу для меня на линукс. Мне просто влом... smile.gif

Автор: Seaman 11.12.2008, 23:30

Цитата
просто нажимаете педаль тормоза с антиблокировочной системой - весьма вероятно, что управляет всем этим именно Linux

а вот это (если это конечно имеет хоть какое то отношение к реальности) пример стимулирования потребления
и безграмотных инженерных решений(возможно продиктованных манагерами и погоней за шекелем)
такие вещи должны вешаться на отдельные микроконтроллеры без всяких линухов и вин98

Автор: Remedy 11.12.2008, 23:39

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 11.12.2008, 21:09) *
Цитата
Вопреки распространенному убеждению, поддерживается и масса разнообразных бытовых цифровых устройств, от видеокамер до iPod, новейших видео- и беспроводных карт.
Ну, у меня в убунте 8.04 звуковуха Creative X-Fi Fatal1ty сама не определилась. smile.gif Не спорю, можно заставить работать, но сама-то не определилась...
Но я не ставлю в вину это разработчикам, и это не препятствие к переходу для меня на линукс. Мне просто влом... smile.gif

Можно подумать, в венде она сама определилась и заработала. laugh.gif

Автор: Schnapz 12.12.2008, 8:39

Цитата(Snake @ 11.12.2008, 12:10) *
Цитата
Я на установку этой винды убил час жизни, что ж теперь, переустанавливать опять?

А кто сказал, что будет лехко? Хочешь ГТА - ставь Венду. Не хочешь ГТА - не ставь Венду.

Я хотел ГТА и поставил Венду. А ГТА оказывается еще захотела сервис пук 3. Поставить его мне так и не удалось пока что. И желание поиграть уже из-за этого поубавилось. Венда всегда убивает инициативу багами и косяками.

Цитата(Ямщик @ 11.12.2008, 13:15) *
Чтобы вы тут не говорили а Виндовс лучшая ОС на данный момент.Для меня сравнивать Линукс и Виндовс всеравно что сравнивать Виндовс 98 с ХР,то есть Линукс для меня такоеже УГ,ЖП,ПЗ,ХП,БЕ как и Виндовс 98.

Ты не можешь ничего сравнивать, так как ты и Линуксом никогда не пользовался, раз так утверждаешь. rockin.gif

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 11.12.2008, 22:09) *
Цитата
Вопреки распространенному убеждению, поддерживается и масса разнообразных бытовых цифровых устройств, от видеокамер до iPod, новейших видео- и беспроводных карт.
Ну, у меня в убунте 8.04 звуковуха Creative X-Fi Fatal1ty сама не определилась. smile.gif Не спорю, можно заставить работать, но сама-то не определилась...
Но я не ставлю в вину это разработчикам, и это не препятствие к переходу для меня на линукс. Мне просто влом... smile.gif

Наверное тяжело было драйвера alsa поставить smile.gif

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 12.12.2008, 21:12

Remedy, ну для винды, по крайней мере, есть диски.
Schnapz, dntknw.gif Техникой не владеем. smile.gif А почему тогда встроенная реалтековская звучка, если её включить в биосе, работает, а от креатива сама не хочет?

Автор: Remedy 13.12.2008, 0:41

===СТАЛИНЕЦ===, почитай http://www.opennet.ru/search.shtml?exclude=index%7C%2Fman.shtml&words=X-Fi. Все поймешь. smile.gif

Автор: Silence 30.1.2009, 13:36

Прибло тут меня основательно, и я решил поднять у себя фтп-сервак.
Нагуглил себе одну интересную прогу Serv-U FTP, но столкнулся с одной проблемой... ИПшник та у меня динамический, а покупать статику жаба душит=). Покопавшись по форумам узнал про такую прикольную штуку как Dynamic DNS, сайт ChangeIP.com раздает нахаляву домены и поддерживает динамик днс. На сайте еще висит прога которая отслеживает ИП и обновляет инфу на сайте если ИП поменялся. Вот так я стал сам себе хостером=) 7я версия Серв-Ю мне долго сопротевлялась, но в конечном итоге я ее победил, но тока радикальным способом) - прибил и поставил 6ю версию, которую и настроил на свой домен без проблем. Ближе к 12 ночи в моем заду загорелся пожар=)) "Надаж поднять еще и Вэб сервак!!" Индеец версии 2.с чемто встал без проблем и заработал как миленький) Вот тут у меня началась самая пруха)
1 Нада поднять сервак Линейки
2 А подниму ка я еще себе Почтовик..
Меня можно вылечить????

Автор: Schnapz 2.2.2009, 11:24

Не поднимай Линейку, святым ликом Тукса прошу!!

Автор: Silence 6.2.2009, 11:43

Приглашаю народ на недавно поднятый фтп=)
он находицца по адресу ftp://SilenceFtp.JetOS.com
кто желает поюзать пишите в личку, выделю аккаунт=)

Автор: Snake 6.2.2009, 12:25

Сейчас заценяю бэтку Windows 7 (build 7000). Нахожусь в некотором изумлении от скорости работы этой, сыроватой пока, но уже заслуживающей очень пристального внимания, системы. В отличии от Висты она просто летает. И это на ноуте с 1,8 Селерончегом, полтора гига мазгоф и 128 мБ видео! Да и вообще, от Висты отличий много и не только в скорости работы. Более удобная, что-ли... Стоит уже пару дней, и пока сносить не хочу.

Автор: Remedy 6.2.2009, 20:53

Цитата
И это на ноуте с 1,8 Селерончегом, полтора гига мазгоф и 128 мБ видео!
Мда... Ну просто ооочень медленный комп. laugh.gif
Цитата
Рекомендуемые системные требования обычного "попсового" дистрибутива Linux:
Процессор с тактовой частотой 1,5 Ггц, 512 Мб RAM, минимум 5 Гб свободного места на жестком диске, также рекомендуется видео-карта NVidia либо ATI.

Вообще, я фигею с народа. Им вместо обещанной красивой, быстрой и удобной системы, "блага для человечества" (представитель майкрософт в калининградской области прям так и сказал!), подсунули глючное и тормозное говно в гламурной обертке. Дриста стала испытательным полигоном для новой виндовз 7, а они, пользователи, - халявными (а некоторые еще и сами мелкософту заплатили) бета-тестерами это системы. Ситауция, как с RedHat и Fedora Linux. smile.gif И вот появилась тестовая версия энтой венды семерки (это она, оказывается, "благо для человечества"!), пользакам сказали: балуйтесь бесплатно (сколько там дней бесплатно?). И пользаки ломанулись с дристы на семерку. И все орут, "Боже! Какая она быстрая и удобная! Ура майкрософту!". Когда выйдет релизная версия семерки, ее с руками оторвут после поганой свисты, еще и благодарить мелкософт будут. Молодцы, мелкомягкие, снова грамотно поимеют пользователей, а те останутся этому до ужаса радыми. Браво! :bravo:

Автор: Schnapz 10.2.2009, 13:04

Че там с обратной совместимостью софта кстати? Опять большой-пребольшой йух?

Автор: Snake 10.2.2009, 18:11

Совместимомсть хорошая, но мало того, есть фича, которая позволяет запускать софт созданный для предыдущих версий Венды. Не так, как в Вин ХР или Висте, где надо в свойствах файло ставить галочки об эмуляции. Просто при отказе программы установиться или запуститься, Вин7 спрашивет, в какой версии Виндовс работала эта софтинка и решает проблему. Опробованно лично.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 11.2.2009, 20:21

Цитата
Не так, как в Вин ХР или Висте, где надо в свойствах файло ставить галочки об эмуляции.
Честно говоря, сколько ни ставил эту галочку - так и не понял, что оно даёт. Ни жарко, ни холодно от этого...

Автор: Remedy 11.2.2009, 23:55

Как ни странно, доставляет. smile.gif
Скачал на днях кошерную игру Unreal Tournament 1999 года (ностальгия и все такое), пока галку не поставил, нормально не заработала.
Под WINE не запускал, но планирую.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 19.2.2009, 21:03

Я на XP SP2 в этот самый анреал отлично играл, всё работало без проблем, причём разные версии и сборки, как минимум 3 пробовал.
Игруха, кстати, действительно зачётная! Она и сегодня смотрится отлично, нет и намёка на квадратики плохих текстур.

Автор: fantom 14.5.2009, 10:19

Unreal+Quake = железо игрового мира.
Под Wine (Mandriva 2009) заметил заикание звука (3Д крутит ка положено). И этот косяк что на звуке, что на видео, что на играх. Где-то перемедрили мандривщики.

Автор: Snake 20.5.2009, 15:25

http://www.sotovik.ru/catalog/reviews/Windows-7-rev.html

Автор: Remedy 23.5.2009, 0:55

Мда... Редмондовцы в конец оху@ли. Ну нельзя же так откровенно и нагло пи#&ить интерфейс KDE4!
Аффтар статьи (кстати, женщина, что настораживает) вообще слышал о beryl, compiz? mad.gif

Цитата
А теперь самое главное — «синий экран смерти» я увидела за три месяца три раза.
Цитата
Обзор Windows 7: три месяца стабильности
blink.gif

Автор: Remedy 29.8.2009, 16:03

В преддверии выпуска новой операционной системы Windows 7 Фонд свободного ПО (Free Software Foundation) запустил кампанию "Windows 7 Sins" (что можно перевести как "7 грехов Windows"), направленную против Microsoft и закрытого программного обеспечения.
http://windows7sins.org
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23172

Автор: Schnapz 31.8.2009, 8:29

Эпически:

Цитата
Для браузинга использую не 8-ую версию Internet Explorer, которая шла вместе с «семеркой», а FireFox. Пришлось поддержать и еще одну разработку Mozilla – почтовый клиент Thunderbird. Нет, он не плохой и вполне меня устраивает, но переходила я на него с Outlook Express, и, если честно, сия процедура мне совсем не понравилась.

Да тащемта шляпа, а не статья... Тетка сама пишет, что у нее не встал ни Доктор Веб, ни ЭктивСинк и фиг пойми еще чего... Виджеты-гаджеты, спецэффекты и интерфейсы, нагло украденные у разных производителей... Тащемта что я могу сказать, вот как изначально Билл Гейтс украл идею окон у Ксерокса, так они и воруют что угодно и по сей день, причем не стесняясь. Для производителей софта этот ваш Вин7 лишняя головная боль, новая платформа, новый инструментарий, новый гемор. А для Мх это только бабки smile.gif

Автор: Remedy 2.9.2009, 22:26

"Сволочи они... Сволочи!" © grin.gif

Автор: fantom 6.9.2009, 15:58

Проблему со звуком под WINE я таки решил - тупо скачал и поставил MOPS Linux 6.22 - ничего более крутого пока я не видел.

Автор: Remedy 15.9.2009, 20:29

http://linuxopen.ru/2008/05/19/staryjj-linuksojjd-reshil-postavit.html Именно WinXp, без сервис-паков, т.о. действие переносится год эдак в 2002-2003. Мне было очень интересно и забавно читать. smile.gif

Автор: Ямщик 17.9.2009, 19:24

Три тысячи чертей!!!Линукс Акбар.Я думаю пора создавать движение линуксоведов и хэпэшников.А семёрошники будут в стороне грызть семки и ржачно наблюдать над всем происходящим.

Автор: Necromant 18.9.2009, 21:30

Цитата(Remedy @ 15.9.2009, 21:29) *
http://linuxopen.ru/2008/05/19/staryjj-linuksojjd-reshil-postavit.html Именно WinXp, без сервис-паков, т.о. действие переносится год эдак в 2002-2003. Мне было очень интересно и забавно читать. smile.gif

Бредятина

Автор: Remedy 2.10.2009, 22:11

Цитата(Necromant @ 18.9.2009, 22:30) *
Цитата(Remedy @ 15.9.2009, 21:29) *
http://linuxopen.ru/2008/05/19/staryjj-linuksojjd-reshil-postavit.html Именно WinXp, без сервис-паков, т.о. действие переносится год эдак в 2002-2003. Мне было очень интересно и забавно читать. smile.gif

Бредятина

Гы smile.gif

Автор: Schnapz 5.10.2009, 7:31

Че-то я захотел посмотреть на виндовс семь... Кстати, вопрос к экспертам, кто смотрел фильм "Суррогаты", там в кино пару раз показывали компутеры и их рабочие столы, там что за ось мелькала хоть, ляликс или выньдоус? Внешне было дико похоже на KDE, но учитывая тот факт что индусы дяди билли являются активными копипастерами всех удачных наработок других осей, думается что это была скорее виста или семерка... Баннеров никаких не было и окошек тоже.

Автор: Snake 5.10.2009, 9:54

Цитата
Че-то я захотел посмотреть на виндовс семь

Таки в чём проблема? Поставь и зоцени smile.gif Я думаю, что в кое-каких моментах она тебя порадует.

Автор: Remedy 21.10.2009, 21:31

http://solidarnost.org/article_new.php?issue=303&section=159&article=6435

Цитата
Чтобы узнать, какой тип модели безопасности применен в некой компьютерной системе, достаточно поинтересоваться, есть ли для нее программы-антивирусы. Если есть - значит, принята ущербная модель безопасности. Понимаете? Когда аквалангисты идут фотографировать акул, они запирают в стальную клетку себя. А не устраивают мероприятия по поимке сетями всех акул моря, чтобы надеть каждой намордник, после чего станет возможно плавать голышом. Это принципиально разные модели.

Почему вирусы и антивирусы существуют только для Windows? Почему не сделано ни одного антивируса для компьютеров Mac? Почему нет их для Linux, BSD и прочих UNIX-систем (не считая серверных антивирусов, созданных искать вирусы в проходящих мимо файлах пользователей)? Да потому что нет вирусов: систему UNIX (на которой строится Mac, Linux и др.) начали проектировать военные 30 лет назад для своих целей, и была выбрана иная модель безопасности - не ощупывать всех, кто проходит в ворота, а запретить доступ в центр управления. В результате ”кабина пилотов” оказалась за бронированной стеной, и досмотр по карманам пассажиров не требуется.

Автор: Schnapz 22.10.2009, 10:00

Цитата(Snake @ 5.10.2009, 11:54) *
Цитата
Че-то я захотел посмотреть на виндовс семь

Таки в чём проблема? Поставь и зоцени smile.gif Я думаю, что в кое-каких моментах она тебя порадует.

Лениво очень smile.gif Да еще и ХП заформатить придется...
Цитата
Про захваты самолетов и компьютерные вирусы

Статья порадовала good.gif И еще больше порадовали комменты против изложенных идей - а если террорист то, а если террорист это. Видимо сейчас все суперски сделано, что и не угнать самолет вовсе rockin.gif

Столкнулся недавно с индусской разработкой MS Exchange 2003, почтовый сервер с грудой функций дважды зависал за неделю при минимальной нагрузке crazy.gif Не учитывая плясок с бубном при его настройке. Хотя как и все в винде - сделано красиво и с кнопками crazy.gif Супер, всем советую его установить и опробовать! При учете того, что новая версия 2007, на которую все дико моляцо, существует только в 64-х битной версии, а 32-битка тока в триале, ну не бред ли?

Автор: Snake 22.10.2009, 20:25

История Виндосов от Луркморя smile.gif (только не надо мне говорить что боян)

Цитата
Windows 3.1 3.11 for Workgroups
Первая популярная версия Windows. Довольно неплохая. Cтабильна, но благодаря не архитектуре, а отсутствию реестра и свистелок с перделками. Версия 3.1 не умела работать с сетью.

Windows NT 3.1 3.5 3.51
Является первой полностью 32-разрядной версией Windows с вытесняющей многозадачностью, которая реально работала.

Windows 95
Прорыв канализации и целая эпоха. Этой венде посвящён целый пласт компьютерного фольклора 90-х.

Windows NT 4.0
Соединение стабильности Windows NT 3.5 и интерфейса Windows 95. Отличалась феноменальной для тогдашних продуктов Некрософта нетребовательностью к ресурсам и надежностью. Но при этом обладала истинно красноглазым подходом к настройке оборудования, что заставляло использовавших ее на десктопе срать кирпичами при добавлении или удалении любого устройства.

Windows 98
В бородатые времена было выпущено не менее 9000 дистрибутивов русской Windows 98SE с ключом J3QQ4-H7H2V-2HCH4-M3HK8-6M8VW (алсо, CYDVB-B3QKC-BH2JW-33TGJ-3C8GW[28] — был и такой, алсо HQ6K2-QPC42-3HWDM-BF4KJ-W4XWJ для английской версии), сейчас об этом помнит лишь пара-другая олдфагов, но Анонимус не забывает. Главная значимость, особенность данного ключа в том, что некоторые люди его до сих пор помнят наизусть (из-за частых переустановок винды). Да и вообще, Windows 98 доставляла в свое время. Феерична уже тем, что умудрилась зависнуть аккуратненько на официальной презентации.

Windows Me
Неудачная попытка создания современной мультимедийной ОС на платформе Windows 9x.

Windows 2000
Развитие Windows NT 4.0 с over 9000 кошерных добавок вроде Active Directory, автоопределения устройств и действительно работающего DirectX. Прославилась тем, что не прославилась несмотря на свою винрарность. Некоторые даже не знают о существовании данной ОСи, считая что после 98 появился сразу XP. Продвинутые пользователи используют до сих пор. Админ-олдфаг припоминает и ее ключик - DDTPV-TXMX7-BBGJ9-WGY8K-B9GHM

Windows XP
Под ней сидели все и продолжают сидеть чуть менее чем все. Nuff said. По существу является новым Windows Me, но только на платформе NT. Унаследовала ядро Windows 2000, над которым возвели набор хороших, годных свистоперделок. Первая версия страдала множеством дыр и на редкость кривой реализацией сетевого стека, но первый сервис-пак остановил неконтролируемый высер мусорных сетевых пакетов, второй убрал большинство дыр и поднял производительность, а третий окончательно поставил линупс на место. Вы хотите ключей? Их есть у меня: (спойлер: Q3RH6-VFGG8-CCHB2-P8RD4-CRH9Q (не требует активации и прочих б-г мерзких вещей).)

Windows 2003
Серверная версия, еще больше расширившая и углубившая ядро 2000 и AD. Путем долгой и терпеливой обработки напильником превращается в феноменально стабильную, но довольно требовательную к ресурсам десктоп-систему.

Windows Vista
Microsoft©®™ Windows©®™ Vista©®™ — операционная система, состоящая из свистелок и перделок чуть менее, чем полностью. Летает на нескольких топовых конфигурациях, безбожно тормозит и глючит на всех остальных. Не способна нормально работать со слабыми видеокартами, что доставляет владельцам ноутбуков неиллюзорный butthurt. Как только Мелкомягкие поняли, что народ далеко не так глуп, как думали их менеджеры, и упорно не хочет покупать их очередную «самую лучшую в мире ОС», то начали добровольно-принудительно впихивать ее куда только можно — холивары, бурление говн и срач продолжаются до сих пор. Многие продавцы заранее кладут в коробку с компьютером диск с Windows XP.

Windows 2008
Продолжение линейки Windows 2003. Выпущена во множестве специализированных версий. Некоторые анально огорожены настолько, что даже теоретически не могут быть использованы не по назначению из-за полного отсутствия не только свистелок и перделок, но и вообще всего что не требуется для раздачи прона через локальную сеть. Вдобавок эта *цензура* не считает юзера за человека и подвергает осмеянию все его команды. Если в ХРени ты - администратор, царь и бохх, то в Висте - нуб и шестерка системы.

Алсо, был добавлен режим установки Server Core. По идее без гуя (на самом деле с урезанным gui), за счет чего чуть менее прожорлив к ресурсам и не требует установки апдейтов для свистелок и перделок. После установки встречает одмина пустым десктопом без таскбара и иконок с одним открытым окном DOS консоли.

Windows 7
Особо новая задумка M$, так же известная как «семка», призывающая на помощь свистелки и перделки линупсоидных Compiz Fusion и KDE 4 для привлечения большего количества Гламурных Кис, среднестатистического быдла и прочих школьников. Алсо привлекает и других, в основном быстротой работы (хотя быстрей compiz у них не вышло, но до уровня ХР после висты они вернулись), но так же некоторой полезностью функций отдельных свистелок и перделок, например, Aero Peek. На данный момент финальная версия уже спижжена.

Кто-бы что не говорил по поводу семёрки, но после выхода 2-3 SP (т.е. год 2010-2011) она займёт место WinXP. Nuff said.


С некоторых некоторых определений посмеялся.

Автор: Snake 22.10.2009, 21:40

Цитата
Финальная семёра имеет номер 7600, с чево бы это? Местами уже продаётся лицензия, но это мало кого волнует, ибо ось стырили ещё хрен знает когда. Скачать стыренную версию можно на торрентах. Причём качать строго ЧИСТУЮ нетронутую, лучше англицкую версию, крячить её самому кряком от Orbit30&Hazar и русить с WinUpdate, либо специальным паком с тех же торрентов. Теперь можно расслабить булки.

Крячить её вообще необязательно, ибо мелкие походу на нас, пиратов забили большой болт. Так даже пиратские винды получают все обновы, а триальный период можно несколько раз продлевать. Более того, и на это тоже можно забить, если вас не волнует смена обоев на черные каждые два часа, ехидная надпись в правом углу рабочего стола, и окошко "активируй меня" при каждом запуске виндов. Аналогичную систему ввели теперь и в Office (грядущем 2010), им тоже можно пользоваться сколько угодно без ограничений по истечении триального периода на свой страх и риск (т.е. вы нарушаете условия лицензионного соглашения, но все на него положили с прибором, окромя инспекции на лицензионность конечно).

Баги:
В локализации были некоторые корявости с меню пуск, что уже научились фиксить. И всё, багов больше не замечено! Риально! Потому что всё уже потестили на людях. Такие дела.

Фичи:
Её не надо обрабатывать напильником. Ибо из коробки работает аэро, все дрова и кодеки установлены. Остальное винда ищет сама.
Более удобные свистоперделки.
Поддержка сенсорных экранов.
Возможность запускать отдельные приложения в sandbox.

Пеар на этот раз сработал, и годика через два уже 95% населения будет сидеть на семёрке. вспомните как в своё время вы переходили с старого доброго Windows 98 на новый неведомый Windows XP). Так-то!

Большинство основных партнеров мелкомягких, среди которых такие производители ноутбуков как Asus, HP, Lenovo и много других прочих уже договорились с Баллмером о предустановке семерки на большинство своих моделей выпускаемых после (да и до) октября. Переходить с предустановленной семерки обратно на хрюшу естественно никто не будет. Не говоря уже о том что в RTM мелких глюков меньше чем в хрюше сп3, зато фич дофига. Да и сп1 подоспеет. К чему я это. К тому что конечно массовый (да и не только массовый) переход на семерку произойдет гораздо раньше.


http://lurkmore.ru/Windows_7

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 24.10.2009, 19:29

Мне не нравятся её требования, они куда выше, чем к XP. XP работает при 64 Мб оперативки, а семке подавай гиг.

Автор: Snake 24.10.2009, 19:56

Цитата
XP работает при 64 Мб оперативки

Аргумент улыбнул smile.gif У тебя настолько древний компьютер? spiteful.gif При таком объёме оперативки нормально работать невозможно...
Гиг памяти давно уже как норма! А ХР - вчерашний день.

Цитата
Мне не нравятся её требования, они куда выше, чем к XP

Ты не поверишь, но это не ХР v2.0! Это немного другая система. wink.gif

Автор: Schnapz 26.10.2009, 9:33

Цитата
Главная значимость, особенность данного ключа в том, что некоторые люди его до сих пор помнят наизусть (из-за частых переустановок винды).

Прослезился cray.gif

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 27.10.2009, 21:47

В тему. smile.gif

http://pr-mex.nnov.ru/wp/?page_id=55

Автор: MPR 10.12.2009, 0:25

Афтар бреда по ссылке нифига не знает о мандрэйке, судя по тому что он пишет он еще и о форточках нифига не знает...
Юзал мандрэйк с версии 7.0, закончил на мандриве (10 или 11 не помню уже сейчас). ЭТО ППЕЦ.
Че он там пишет про проблемы установки в виндах? А?
Херню! Если бы он разок выкачал потребный комплект либ для какого нить продукта сложнее xmms, он бы на форточки не наезжал.
убогий механизм установки софта в мандрейке, еще более убогий механизм проверки того что установлено.
В виндах можно зайти в папку C:\Program Files и узнать что там установлено, для продвинутых есть HKLM\software. Увидев впервые линевый сервант ни за что не найдешь за неделю что там на нем установлено и где оно лежит. Потому что конфиги лежат в одном месте, дата в другом, логи в третьем, исполняемые разбросаны тут и там по бинам и эсбинам, причем в одну кучу, попробуй удалить установленную программу в лине, на спор за 5 минут, я поржу.
Про русский язык я вообще в ауте, лучше форточек русский язык ни один линь не переваривает.
Вы когда нить замечали что в ХР при смене темы рабочего стола пропадал русский язык? А в мандрейке 9 это зачетная тема.
Зашел в настройки рабочего стола в КДЕ, вышел и ппец, русский язык превратился в квадратики, везде...
в 8 версии мне пришлось списываться с разработчиками ядра, что бы получить заплатку кривой реализации контроллера IDE на чипсет KT333, в те времена самый распространенный после интеловских восемсоток, иначе систему поставить было нереал вообще, а форточки 98 лезли на раз и работали как надо, фантастика правда?
Ладно списались, есть заплатка, только она не под то ядро, скачал ядро, добавил заплатку, скомпилил, все установил на другой машине и перенес на домашнюю. Обнаружилось что в стандартных ядрах не прикручен автомаунтер сидишек. Их теперь придется монтировать в терминале длиннющей командой для убогих.....
Список вялого траха могу продолжать еще на пару страниц, ток смысла нету.
На работе развел убунтарий безо всяких иксов несколько машин, на них почта, антиспам, антивирь, несколько виртуальных машин с виндами, пользую потихоньку, но ставить линух дома, для ежедневной работы отдыха и развлечений может только идиот....

Автор: Schnapz 10.12.2009, 14:45

И опять же, главная трабла лялика в том, что домохозяйка его не осилит. Для старта в Винде нужна лишь мышка, ну и клавиатура, на большее все равно начинающие не способны. Для старта в Линуксе надо не только хорошо знать мышку и клавиатурку, но еще и знать какие-то базовые принципы построения команд, сборки софта и прочая штуки. В Барбунте с этим уже проще конечно, чем в древних билдах Ред Хача и прочих Мандрейках, но пока что далековато до идеала.

Винду юзаю только на работе (вынужденно) и дома когда охота поиграться в какую-нить новую стрелялку или типа того. Для меня обе системы ублюдочны по-своему, но и плюсы есть, поэтому так бы категорично насчет идиотов я бы не писал, люди могут обидется.

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 24.10.2009, 20:29) *
Мне не нравятся её требования, они куда выше, чем к XP. XP работает при 64 Мб оперативки, а семке подавай гиг.

Сталинец, посмотри на календарь, мож у тебя там до сих пор 1999-ый год стоит? Сейчас гиг оперативки - это минимум для компа. Даже для офисного.

Автор: Snake 10.12.2009, 14:58

Цитата
Сейчас гиг оперативки - это минимум для компа. Даже для офисного.

Я бы добавил - даже для ноутбуков. И уже нетбуков.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 10.12.2009, 18:49

Цитата(Snake @ 10.12.2009, 15:58) *
Цитата
Сейчас гиг оперативки - это минимум для компа. Даже для офисного.

Я бы добавил - даже для ноутбуков. И уже нетбуков.


Я считаю, гиг оперативки - это много. smile.gif Не у всех новые компы, очень многие сидят с железа, выпущенгого с 2000 по 2006 года. По мне логичным и справедливым было бы такое решение: вставил в комп диск с новой виндой, она начала ставиться и, видя, что это PII с винтом на 10 Гб, видюхой на 16 Мб видеопамяти и с 32 Мб оперативки, она ставит только самые необходимые компоненты, предупреждая о том, что не всё будет работать, и мы получаем максимально урезанную и облегчённую систему, похожую на Win98, только лучше. smile.gif А если она видит, что её ставят на игрового монстра с процом уровня i7, с 16 Гб оперативы, 1,5-Тб винтом и связкой трёх видюх по технологии Cross-Fire X или nVidia SLI, то она выкладывается по-полной и организует нам неописуемую красоту. При этом это одна и та же система. Вот было бы так - я бы поставил себе Win7. smile.gif Но так как это не так, я пока посижу на XP.

Автор: Snake 10.12.2009, 19:15

Цитата
Я считаю, гиг оперативки - это много.

Оперативки много не бывает.
Цитата
очень многие сидят с железа, выпущенгого с 2000

Да практически нет в употреблении машин такой древности. А ХР работает нормально только при 512 Мб мазгоф минимум. При меньшем получаются нереальные пытки, что доставляет только мазохистам.

Автор: Hoochie-Coochie-Man 10.12.2009, 22:50

Дружище, я те из личного опыта скажу, гиг мозгов - это вапще ниачом. Вот ты говоришь, многие сидят на старом железе. А смысл, если щас компы стоят копейки. Меня убивает тот факт, что люди готовы тратить бешенные бабки на мобильник, а компутер (который можно взять за эти же пенензы, причем неслабой конфы) для них дорого. Я сам скока такого старого хлама выкинул типа вторых и третьих пней, все фтопку нах.

Автор: Remedy 11.12.2009, 1:50

Цитата(MPR @ 10.12.2009, 0:25) *
Афтар бреда по ссылке нифига не знает о мандрэйке, судя по тому что он пишет он еще и о форточках нифига не знает...
Юзал мандрэйк с версии 7.0, закончил на мандриве (10 или 11 не помню уже сейчас). ЭТО ППЕЦ.
Че он там пишет про проблемы установки в виндах? А?
Херню! Если бы он разок выкачал потребный комплект либ для какого нить продукта сложнее xmms, он бы на форточки не наезжал.
убогий механизм установки софта в мандрейке, еще более убогий механизм проверки того что установлено.
В виндах можно зайти в папку C:\Program Files и узнать что там установлено, для продвинутых есть HKLM\software. Увидев впервые линевый сервант ни за что не найдешь за неделю что там на нем установлено и где оно лежит. Потому что конфиги лежат в одном месте, дата в другом, логи в третьем, исполняемые разбросаны тут и там по бинам и эсбинам, причем в одну кучу, попробуй удалить установленную программу в лине, на спор за 5 минут, я поржу.
Про русский язык я вообще в ауте, лучше форточек русский язык ни один линь не переваривает.
Вы когда нить замечали что в ХР при смене темы рабочего стола пропадал русский язык? А в мандрейке 9 это зачетная тема.
Зашел в настройки рабочего стола в КДЕ, вышел и ппец, русский язык превратился в квадратики, везде...
в 8 версии мне пришлось списываться с разработчиками ядра, что бы получить заплатку кривой реализации контроллера IDE на чипсет KT333, в те времена самый распространенный после интеловских восемсоток, иначе систему поставить было нереал вообще, а форточки 98 лезли на раз и работали как надо, фантастика правда?
Ладно списались, есть заплатка, только она не под то ядро, скачал ядро, добавил заплатку, скомпилил, все установил на другой машине и перенес на домашнюю. Обнаружилось что в стандартных ядрах не прикручен автомаунтер сидишек. Их теперь придется монтировать в терминале длиннющей командой для убогих.....
Список вялого траха могу продолжать еще на пару страниц, ток смысла нету.
На работе развел убунтарий безо всяких иксов несколько машин, на них почта, антиспам, антивирь, несколько виртуальных машин с виндами, пользую потихоньку, но ставить линух дома, для ежедневной работы отдыха и развлечений может только идиот....
Бред виндузятника.


Автор: Schnapz 11.12.2009, 8:11

Юзаю на работе Семёрку, полет нормальный.

Цитата(Hoochie-Coochie-Man @ 10.12.2009, 23:50) *
Дружище, я те из личного опыта скажу, гиг мозгов - это вапще ниачом. Вот ты говоришь, многие сидят на старом железе. А смысл, если щас компы стоят копейки. Меня убивает тот факт, что люди готовы тратить бешенные бабки на мобильник, а компутер (который можно взять за эти же пенензы, причем неслабой конфы) для них дорого. Я сам скока такого старого хлама выкинул типа вторых и третьих пней, все фтопку нах.

Компом тяжелее перед друзьями понтовацо, ну ты понял. А мабилу вынул, Мишку Круга врубил - вот и уважуха пацанов с раёна. А комп надо показывать, игрушки включать и так далее spiteful.gif
Цитата
Я считаю, гиг оперативки - это много. smile.gif Не у всех новые компы, очень многие сидят с железа, выпущенгого с 2000 по 2006 года. По мне логичным и справедливым было бы такое решение: вставил в комп диск с новой виндой, она начала ставиться и, видя, что это PII с винтом на 10 Гб, видюхой на 16 Мб видеопамяти и с 32 Мб оперативки, она ставит только самые необходимые компоненты, предупреждая о том, что не всё будет работать, и мы получаем максимально урезанную и облегчённую систему, похожую на Win98, только лучше. smile.gif А если она видит, что её ставят на игрового монстра с процом уровня i7, с 16 Гб оперативы, 1,5-Тб винтом и связкой трёх видюх по технологии Cross-Fire X или nVidia SLI, то она выкладывается по-полной и организует нам неописуемую красоту. При этом это одна и та же система. Вот было бы так - я бы поставил себе Win7. smile.gif Но так как это не так, я пока посижу на XP.

Ты еще скажи что многие сейчас ЭЛТ мониторы покупают rofl.gif А я вот знаю случаи, когда их из окна выкидывали, потому что до помойки лень было нести. И ваще, Билл Гейц в каком-то мохнатом году сказал что компу нахер не надо больше 500 килабайт оперативки, или чето такое. А щас посмотри - планку меньше 512 Мб уже тяжело купить, а какой-нибудь мусор наврод древнего SDRAM ваще хрен где найдешь smile.gif Надо шагать в ногу со временем я считаю smile.gif

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 11.12.2009, 12:34

Цитата
Оперативки много не бывает.
Млин... "Системное требование системы в минимум 1 Гб оперативной памяти - это много, я считаю".

Цитата
Ты еще скажи что многие сейчас ЭЛТ мониторы покупают
И покупают. smile.gif Правда, не все, а дизайнеры, которым нужна безупречная передача цветов, и некоторые убеждённые геймеры, считающие, что время отклика ЖК недостаточно. Вот я полгода назад купил такой б/у 17" LG Flatron и юзал некоторое время, потом перепродал соседу. smile.gif Ещё у меня стоит 14" Samsung SyncMaster 3 для отладки компов на диване. smile.gif Чтоб взять его и подключить, а не выпутывать свой рабочий ЖК.

Цитата
А щас посмотри - планку меньше 512 Мб уже тяжело купить,
Я для своего компа купил не так давно DDR 2*256, теперь у меня 4*256 = 1 Гб. А для второго древнего компа с PII, с винтом на 2 Гб и видюхой на 2 Мб видеопамяти я купил недавно планку PC100 на 32 Мб, нарастив общую память до 64 Мб. xexe.gif И на этом компе работает XP. Тормоза есть, но не такие уж сильные, жить можно. Этот комп как резервный и для обучения отца. smile.gif Плюс его можно заточить под торренты - электричества он кушает поменьше, чем мой рабочий. Так что старому железу можно найти применение. smile.gif

На самом деле, зачем мне выбрасывать 20 штук на новый мощный комп, если и старый позволяет решать все задачи, которые мне нужны?

Автор: Snake 11.12.2009, 14:28

Цитата
Системное требование системы в минимум 1 Гб оперативной памяти - это много, я считаю

tea.gif

Автор: MPR 11.12.2009, 15:53

Цитата(Remedy @ 11.12.2009, 2:50) *
Бред виндузятника.

Дружище, эти песни ты можешь петь лохам которые интернет от сайта не отличают, для них что линь что форточки одинаковая тайна.
У меня за плечами работа с фряхой и убунтой в качестве именно серверных осей, в данный момент успешно юзается несколько реальных машин с вмварью и терминалкой под ней, тонкие клиенты с линевой загрузкой по сети, а так же собственный хостинг из пяти сайтов и почтовый набор exim+assp+clam+мудаемон где на эксиме сделан выносной smtp шлюз, весь этот линь стоит как на реальном железе так и на виртуальном.
Я прекрасно знаю о чем я говорю. В качестве серверной оси линь вполне пригоден и сделает фору любому творению от мелкомягких.
Можно потрахаться раз настроив нужную тебе конфигурацию и потом 10 лет лишь мониторить и подчищать логи и мусор.
Как только мы задаемся задачей ЭФФЕКТИВНО работать под осью на которой требуется ежедневно менять конфигурацию, устанваливать софт, новые устройства, то есть именно РАБОТАТЬ а не курить доки разбираясь почему не едет какой то прикладной инструмент, возникает ряд вопросов к линуксу.
Это просто не работает в таком режиме. Именно поэтому те производители которые выбирают линь как ОС для своих устройств вынуждены искусственно ограничивать возможности пользователя в плане гибкости ОС, иначе вал вопросов не переварит ни один саппорт.
Есть узкий класс задач для которых линь необходим, часть этих задач порождается таким же линем, скажем возможность примонтировать файловую систему в виде бинарника слитого с прошивки некой платформы, для этого за глаза хватает какого нить загрузочного диска с кьюниксом.
Люди заявляющие про линух форева, у меня давно ничего кроме улыбки не вызывают, проснитесь, мода на дешевые понты прошла.
Рулит практика, если практика говорит что под виндой БЕЗ ПРОБЛЕМ устанавливается 99 программ из 100 без танца с бубном, а в лине процесс установки в любой момент может уткнуться в несовместимость, ядра, либов, кривых исходников и тд. и тп. в итоге добрая половина софта требет потанцевать, я то умею, но когда первый раз, это интересно, второй познавательно, третий надоедает элементарно. Очевидно что любой человек в здравом уме использует ось в которой все это можно делать без каждодневного секса. Уж извините.
Времени на то что бы сделать из линя толковый и удобный пользователю законченный продукт было завались. Но в итоге как было все сырым так и осталось....
Еще одна ниша которую мог бы занять линь это ниша устройств с низкой производительностью, у меня дома ноутбук у жены старенький, используется в качестве терминальника от домашнего медиацентра. Проц 266 пень два, 64 метра оперативы. Была наивная мысль заменить ХР которая там стояла на линь, в целях повысить скорость работы если пондобится переноска. По итогам тестирования вывод неутешительный, КДЕ жрет память как свинья помои, жуткие тормоза в графике, убогие обрезки других серверов для тормознутых компов предназначенные вроде как то едут, но по удобству унылы напрочь. Тест воспроизведения видео показал полный провал линя, виндовый mplayer classic вполне крутит видео DiVX, xmms нифига не едет,
сорость приемлемая только без звука, кстати звук толком прикрутить там так и не удалось, чипсет не удачный хрипит карта и хоть ты тресни. Результат вернул туда обрезанную в край XP и забыл все проблемы. Конечно при 64 метрах хрюша жутко свопится но графику проворачивает раза в полтора быстрее чем KDE.

Винду юзаю только на работе (вынужденно) и дома когда охота поиграться в какую-нить новую стрелялку или типа того. Для меня обе системы ублюдочны по-своему, но и плюсы есть, поэтому так бы категорично насчет идиотов я бы не писал, люди могут обидется.

Давайте говорить предметно чего такого вы используете для работы что бы жестко привязывало к оси?
Вот у меня набор winavr, proteus, eagle layout, pony prog, sprint layout это только основная часть по электронике
различного рода мониторинг и сниффинг физических портов usb, com, lpt
конфигураторы мэпперы и тестеры джойстиков типа dxtweak joytester joy2key и тп
HEX едитор различный мелкий софт для слива дампов и прошивок с различных же мелкопроцессорных девайсов
Это только хобби.
Плюс работа, названия писать не буду проще кратенько инструментарий для правки сайтов, мониторинга сети, сканеры снифферы, подбор паролей забытых юзверями, пяток софтин для подьема данных с HDD, графический редактор (угадайте какой) и самая главная тулза - putty и openvpn
При мониторинге сетки в режиме 24\7 нету времени для секаса с линем, нужно БЫСТРО найти проблему и устранить, если для этого нужно качнуть какой нить софт и использовать на это есть 5-10 минут, ядро пересобирать в это нифига не входит.
Кстати для случаев когда надо именно линь есть вариант скомпиленный под винду (не помню уже как называется давно не юзал) но помнится он был установлен и успешно использован.
PS
Кстати по поводу домохозяци vs linux, у меня жена вполне сама и быстро разобралась что где есть в мандриве и в принципе ее как не предвзятого пользователя с небольшими запросами все ВПОЛНЕ устраивало, так что как вариант для домохозяек может и катит rofl.gif
но вот когда нужно мне например молоток что бы гвоздь забить, я выберу молоток с ручкой которая уже прикручена, чем буду тратить время на то что бы ее найти и прикрутить.
В лине это выглядит так:
Решили мы забить гвоздь, взяли его в руку и тут то осознали - надо молоток, открываем ящик с инструментами, молоток есть но ручку нужно найти, лезем в интернет, аха, нужно пойти и найти доску, потом ее обстрогать придать форму по инструкции и вставить в ударник. Приступаем и тут выясняется, что для того что бы ручку обстрогать нужно изготовить рубанок, для рубанка своя метода, сделали рубанок вернулись к ручке, сделали ручку и тут выяснилось что наш ударник ей не подходит, устарел так его перетак. Нужно сделать новый ударник и так до бесконечности пока не наткнешься на какой нить конфликт версий зубила и пилы.
Причем самостоятельная сборка молотка все дальше и дальше отодвигает процесс забивания гвоздя (напомню он то самый нам нужный).

PPS
Я понимаю что спор линь VS форточки вечен, просто натура человеческая такова. Когда нибудь, наверное, линь доведут до состояния именно ПРИКЛАДНОЙ ос "на каждый день, как только это произойдет поверьте я в тот же день пересяду на линь. Есть люди которые еще не до конца поняли что такое линь, им интересно разбираться, решать проблемы, расти в познавательном плане, это естественный процесс и линь лишь предмет этого процесса, только я прошу не надо смущать других, тем что вам интересно ковыряться в лине. Жизнь расставит все по своим местам, что она кстати до сих пор успешно и делала....

Автор: Remedy 11.12.2009, 20:03

Очередной бред, причем бред настолько бредовый, что даже отвечать не хочется.

Автор: Snake 11.12.2009, 20:46

Цитата
Очередной бред

Так а в чём бред? MPR высказался весьма аргументированно. Снизойди уж до нас, обьясни, в чём конкретно человек бредит.

А какашками мы все кидаться умеем. Ума для этого много не надо.

Автор: Remedy 11.12.2009, 22:35

Хм. Ладно. Поехали.

Цитата
богий механизм установки софта в мандрейке, еще более убогий механизм проверки того что установлено.
В виндах можно зайти в папку C:\Program Files и узнать что там установлено, для продвинутых есть HKLM\software.
Аффтар никогда не слышал о каталогах %userproflie%\Application Data и %userproflie%\Local Settings, а также ветке реестра HKEY_CURRENT_USER?
Цитата
Увидев впервые линевый сервант ни за что не найдешь за неделю что там на нем установлено и где оно лежит.
Без комментариев.
Цитата
Потому что конфиги лежат в одном месте, дата в другом, логи в третьем, исполняемые разбросаны тут и там по бинам и эсбинам, причем в одну кучу, попробуй удалить установленную программу в лине, на спор за 5 минут, я поржу.
Чушь. Во-первых, в виндах, как мы видим, всё раскидано еще круче, во-вторых в *nix системах это разбиение по каталогам куда логичней. Попробуйте полностью удалить программу в виндах за 5 минут, я поржу.
Цитата
Вы когда нить замечали что в ХР при смене темы рабочего стола пропадал русский язык?
И похуже бывало. spiteful.gif
Далее следует бред про переписку с разработчиками ядра и трах с ним. Почему не отписался дистростроителям своей мандрилы - непонятно.
Продолжаем веселуху.
Цитата
Как только мы задаемся задачей ЭФФЕКТИВНО работать под осью на которой требуется ежедневно менять конфигурацию, устанваливать софт, новые устройства, то есть именно РАБОТАТЬ а не курить доки разбираясь почему не едет какой то прикладной инструмент, возникает ряд вопросов к линуксу.
На самом деле тут возникает куча вопросов таки к венде, ибо она при смене кофигурации компа валится в бсод, при частой установке устройств жиреет и начинает тормозить (в то время, как в линукс поддержка большинства устройств уже имеется в ядре, даже драйверы ставить не надо, на новой машине не надо переставлять систему).
Цитата
Рулит практика, если практика говорит что под виндой БЕЗ ПРОБЛЕМ устанавливается 99 программ из 100 без танца с бубном, а в лине процесс установки в любой момент может уткнуться в несовместимость, ядра, либов, кривых исходников и тд. и тп.
К сожалению, практика такого не говорит. Судим по себе, ага.
Цитата
По итогам тестирования вывод неутешительный, КДЕ жрет память как свинья помои, жуткие тормоза в графике, убогие обрезки других серверов для тормознутых компов предназначенные вроде как то едут, но по удобству унылы напрочь.
На слабой машине кедам делать нечего. Кеды - самое жирное и функциональное ДЕ. Надо было использовать что-нибудь полегче, благо, линупс - не венда, выбор есть, только аффтар видимо об этом не знает.
Цитата
Давайте говорить предметно чего такого вы используете для работы что бы жестко привязывало к оси?
Вот. С этого надо было начинать. Венда, конечно, гомно, помойное ведро с кучей вирусов, червей и троянов, черезжопной архитектурой ОС и корявой реализацией казалось бы весьма кошерных задумок (как-то реестр windows), но зато под неё написана куча разношерстного софта для всяких ползных штук, в том числе, бесплатного и открытого. Только вот не надо орать, что венда рулит, потому что под ней работают мои любимые проги для правки сайтов, мониторинга сети и иже с ними. Это бред, как и
Цитата
В лине это выглядит так: Решили мы забить гвоздь... бла-бла-бла
баян и бред. "Лучше день потерять, потом за пять минут долететь." ©
Пока хватит. smile.gif

Автор: MPR 12.12.2009, 0:27

Цитата(Remedy @ 11.12.2009, 23:35) *
Аффтар никогда не слышал о каталогах %userproflie%\Application Data и %userproflie%\Local Settings, а также ветке реестра HKEY_CURRENT_USER?

Прекрасно слышал и видел, однако что бы выяснить что же установлено достаточно перечисленного мной выше.
Цитата(Remedy @ 11.12.2009, 23:35) *
Чушь. Во-первых, в виндах, как мы видим, всё раскидано еще круче, во-вторых в *nix системах это разбиение по каталогам куда логичней. Попробуйте полностью удалить программу в виндах за 5 минут, я поржу.

Ну попробуйте сделать так что бы одна и та же программа в лине имела индивидуальные для каждого пользователя настройки и допускала одновременную с ней работу не разделяя индивидуальные файлы, прежде чем вспоминать про папки профиля...еще можете попробовать найти и поправить (достать) данные пользователя если они будут хранится не каталоге ЕГО профиля...
удалю и достаточно элементарно, рассказать? Или самостоятельно научишься.
Цитата(Remedy @ 11.12.2009, 23:35) *
И похуже бывало. spiteful.gif

Говорим предметно, про то что бывало когда деревья были большими не тошним, конкретику, смоделируй мне ситуацию тотального глюка языка интерфейса винды путем правки настроек в панели управления, иначе вашу фразу считаю пуком.
Цитата(Remedy @ 11.12.2009, 23:35) *
Далее следует бред про переписку с разработчиками ядра и трах с ним. Почему не отписался дистростроителям своей мандрилы - непонятно.

Естессна вам непонятно, вы же гуру, гуру не обязан знать что такой охренительно бесплатный мандрейк (он же нынче мандрива) бесплатен только для нострадамусов. На самом деле получив наборчик из трех болванок вы попали, что бы получить помощь или ответы на ряд вопросов, как то - каким образом планировалось в данной версии работать с чипсетом, нужно зарегистрироваться в ПЛАТНОМ коммюнити мандрейкесофта. Ты башляешь бабосы и тебе делают патчик.
Проще оказалось списаться по адресу в исходниках ядра что бы получить однозначный ответ есть глюк в данной версии, в общем в итоге патч скинули для какой то из версий на диске мандривы, прикрутил. Честно говоря вообще офигел когда ребята ответили, написал чисто от балды, выхода другого не было.
Цитата(Remedy @ 11.12.2009, 23:35) *
На самом деле тут возникает куча вопросов таки к венде, ибо она при смене кофигурации компа валится в бсод, при частой установке устройств жиреет и начинает тормозить (в то время, как в линукс поддержка большинства устройств уже имеется в ядре, даже драйверы ставить не надо, на новой машине не надо переставлять систему).

Хм, это вы с чего все взяли? рассказал вам кто про синий экран или бульварной прессы начитались? Лично я имея два десятка тонких клиентов кернел паник от линя вижу ежедневно (угадайте почему кстати), однако не вспоминаю об этом как о кривизне линя.
Вы хотите сказать что линь работает устойчивей на глючном железе и поэтому под линем все ок, а под виндой бсод, правильно я понимаю?
По факту у меня выньдос XP SP2 (все никак руки не дойдут полностью SP3, частично наложен) установлена была на мамку с чипсетом KT600 где то в 2003-2004 году если не раньше, за это время было сменено 4 мат платы, никаких проблем с переносом на новое железо целиком нету, у вас проблемы? Синий экран я видел крайний раз где то с год назад, причина вполне банальна, БП перестал держать нагрузку. В свое время занимался ремонтом и сборкой компов, синий экран прямое следствие кривого железа, случаи когда именно ось глючила настолько единичны, что даже смысла нет обсасывать.
Я где то упоминал что у линя проблемы с оборудованием? Если не учитывать что вы можете круто обломаться скажем с фай фай сетевухой и прочей мелкой лабуденью у линя все ок с этим, однако я и не говорил что там все плохо, просто там есть свои нюансы касаемо железа и лучше я не буду о них вспоминать, а то вам совсем грустно станет.
Цитата(Remedy @ 11.12.2009, 23:35) *
На слабой машине кедам делать нечего. Кеды - самое жирное и функциональное ДЕ. Надо было использовать что-нибудь полегче, благо, линупс - не венда, выбор есть, только аффтар видимо об этом не знает.

Если вы не поняли, ваши кеды давно сделали гуевину XP, мало того что ничего в целом радикального не превнесли в интерфейс так еще и оказались прожорливее и тормознее. Факт алернативы для вынь Хрю у никсов - нет, есть алтернатива вынь 98 (с более убогим интерфесом)...

Цитата(Remedy @ 11.12.2009, 23:35) *
Вот. С этого надо было начинать. Венда, конечно, гомно, помойное ведро с кучей вирусов, червей и троянов,

Обычно спецы вроде вас с этого начинают и этим же заканчивают, а тут надо же так долго терпел...
Как то не замечаю тотальных проблем связанных с вирусами (хы отдельная тема вообще) и троянами, потому что не цепляю их имея правильную организацию прав доступа.
Можно поинтересоваться чем конкретно вам и нам мешает это "черезжопной архитектурой ОС и корявой реализацией казалось бы весьма кошерных задумок" какие такие критичные мегазадачи не выполняются? Осмелюсь так робко напомнить что линь то же имеет ряд нюансов и недостатков обусловленных архитектурой, так что еще один пук защитан.

Цитата(Remedy @ 11.12.2009, 23:35) *
но зато под неё написана куча разношерстного софта для всяких ползных штук, в том числе, бесплатного и открытого. Только вот не надо орать, что венда рулит, потому что под ней работают мои любимые проги для правки сайтов, мониторинга сети и иже с ними. Это бред, как и

Не надо путать опен сорс в целом и ось на которой он работает (пусть даже самую опенсорсную), куча разношерстного софта на поверку не составит и трети от того что есть под форточки, про полезность теа таймера еще расскажите...
Средняя практика такова, что если ты собрался поиграть от души то будь добер, ставь форточки.
Если ты собрался поработать (в коллективе) то ставь дружественный коллективу софт либо занимайся до одури конвертацией своих результатов. Всяческого ширпотребного шлака под никсы конечно тоже написано не мало, но вот кода дело доходит до средств разработки узкопрофильных то приходится юзать винду, ибо под ней есть хоть небольшой но выбор.
Что можете предложить для отладки электронных схем под линь? Какой нить пакет для интерактивного моделирования цепей? а? навскидку что бы работало и без секаса.
Вообще повторюсь еще раз софт меня мало определяет, если есть под мои задачи нечто в лине оно будет использовано БЕЗ ПРОБЛЕМ, однако
есть два нюанса
ряда вещей под линь просто не существует, это не говорит что линь плох, это говорит о его популярности.
выбор даже если он есть не велик у продуманных и законченных популярных продуктов как правило имеется версия скомпиленная под форточки.
Просто когда человек говорит я РАБОТАЮ под линем, все все в шоке вот это да, а на деле это значит он работает максимум манагером, и вся работа его это опен оффис и аська со скайпой, мало кто из тех кто РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ используя комп как некий многофункциональный инструмент долго протянет под линем. Потому как выход один либо поднимать вмварь и ставить винду, либо не кривить душой и не гнуть пальцы

Цитата(Remedy @ 11.12.2009, 23:35) *
баян и бред. "Лучше день потерять, потом за пять минут долететь." ©
Пока хватит. smile.gif

Хыы, пока ты будешь терять день таким макаром до пяти минут и не дойдет, уже после обеда наймут другого кто способен лететь сразу и быстро..

Автор: Remedy 12.12.2009, 21:13

Ну скажи, папа Snake, мне и на этот бред отвечать надо?

Автор: Snake 12.12.2009, 22:12

Цитата
Ну скажи, папа Snake, мне и на этот бред отвечать надо?

А я каким боком здесь?

Автор: Remedy 13.12.2009, 1:48

Цитата(Snake @ 12.12.2009, 22:12) *
Цитата
Ну скажи, папа Snake, мне и на этот бред отвечать надо?

А я каким боком здесь?

Сам просил объяснить. Вот я и ввязался в самое неблагодарное занятие - холивар. smile.gif
Проблема в том, что тов. MPR не понимает моих аргументов. Или не хочет понимать. И отвечает какбэ совсем не по делу, либо фразой "а у меня работает".

Цитата
Цитата
Цитата(Remedy @ 11.12.2009, 23:35)
И похуже бывало.

Говорим предметно, про то что бывало когда деревья были большими не тошним, конкретику, смоделируй мне ситуацию тотального глюка языка интерфейса винды путем правки настроек в панели управления, иначе вашу фразу считаю пуком.
С разбегу вспоминается http://ithappens.ru/story/1437. Но я, помница, в годы юности тоже помучался с темами венды. А вот проблем в КДЕ с темами рабочего стола у меня никогда не было, парадокс.
БСОДы при смене матери для венды дело привычное, сам видел тыщу раз. И даже, если при замене материнки винда загружается, то это счастье и чистое везение, ибо трахаться с переустановкой ОСи (с полным сохранением пользовательских файлов) не придется. Видимо, тов. MPR дико везучий парень. smile.gif

Цитата
Если вы не поняли, ваши кеды давно сделали гуевину XP, мало того что ничего в целом радикального не превнесли в интерфейс так еще и оказались прожорливее и тормознее. Факт алернативы для вынь Хрю у никсов - нет, есть алтернатива вынь 98 (с более убогим интерфесом)...

Абсолютный бред. Если кто не в курсе, интерфейс Windows sVista и Windows 7 чуть менее, чем полностью спижжен из KDE4, так-то!

Кстати! KDE, например, при перезагрузке машины умеет автоматом запускать открытые на момент перезагрузки приложения. Реализована ли такая функция в Windows 7? Можно ли менять местами значки в трее и кнопки открытых приложений в панели задач, как это можно делать в KDE? Можно ли сделать так, чтобы одно окно было постоянно поверх остальных, либо наоборот, всегда за заднем плане? Есть ли поддержка нескольких виртуальных рабочих столов?

Цитата
Как то не замечаю тотальных проблем связанных с вирусами (хы отдельная тема вообще) и троянами, потому что не цепляю их имея правильную организацию прав доступа.
Ага. Только по умолчанию венда дает права админа пользователям, и надо лезть в групповые политики и разграничивать права доступа. В открытых ОС этого делать не нужно. Никто ж не спорит, что и из венды при помощи рук и головы можно сваять конфетку, вот только сколько времени уйдет на обработку ОСи напильником?

Цитата
Можно поинтересоваться чем конкретно вам и нам мешает это "черезжопной архитектурой ОС и корявой реализацией казалось бы весьма кошерных задумок" какие такие критичные мегазадачи не выполняются?
Простой пример, подключаю новый жесткий диск (третий по счету). Загружаю венду и что же вижу: диск D (разъём SATA2) у меня почему-то стал диском F, а новый подключенный диск (в разъем SATA3) - диском D. Почему? При смене букв дисков как должно быть, отваливается интернет (совсем прикольно, и, главное, совершенно непонятно, какая тут связь... Тем не менее, такое происходит...). Да нахрена мне надо такое автомонтирование дисков?! В открытых ОС я могу примонтировать диск в любое удобное место.

Цитата
Просто когда человек говорит я РАБОТАЮ под линем, все все в шоке вот это да, а на деле это значит он работает максимум манагером, и вся работа его это опен оффис и аська со скайпой, мало кто из тех кто РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ используя комп как некий многофункциональный инструмент долго протянет под линем. Потому как выход один либо поднимать вмварь и ставить винду, либо не кривить душой и не гнуть пальцы.
Вы таки не поверите, но для работы среднестатистическому пользователю (не обязательно манагеру) хватает браузера, почтового клиента, медиапроигрывателя, офисных приложений, скайпа, аськи, ирка, редактора изображений и, возможно, звука. Мне еще нужны ssh и rdp-клиент. Всё это есть в открытых ОС. Если кому-то этого не хватает, то это его проблемы. Открытые ОС от этого гомном не становятся.

ЗЫ интересно, это кто-нибудь кроме нас троих читает?
ЗЗЫ кстати, кто-то помнит с чего начался спор?

Автор: Snake 13.12.2009, 2:02

Цитата
Никто ж не спорит, что и из венды при помощи рук и головы можно сваять конфетку, вот только сколько времени уйдет на обработку ОСи напильником?

То есть, как я понял, при настройке Линуха проблема напильника решена?

Автор: Remedy 13.12.2009, 20:40

Цитата(Snake @ 13.12.2009, 2:02) *
Цитата
Никто ж не спорит, что и из венды при помощи рук и головы можно сваять конфетку, вот только сколько времени уйдет на обработку ОСи напильником?

То есть, как я понял, при настройке Линуха проблема напильника решена?
В принципе, да. Сразу после установки "попсового" дистрибутива Linux (Ubuntu, SUSE, Mandriva, Fedora) пользователь получает полностью готовую к работе систему.

Автор: MPR 14.12.2009, 12:31

Цитата(Remedy @ 13.12.2009, 21:40) *
В принципе, да. Сразу после установки "попсового" дистрибутива Linux (Ubuntu, SUSE, Mandriva, Fedora) пользователь получает полностью готовую к работе систему.

гомерический хохот, вы сами себе верите?
если для вас напильник есть работа исключительно с GUI то вы кривите душой основательно.
Теперь вникнем в детали того что же мы получаем.
Мы получаем полный аналог предустановленной винды, да блокнот там в целом покруче и паинт покруче (однако не фотошоп совсем), но все это тем не менее ограничено рамками трех-пятидисковго дистрибутива, как только ты захочешь установить себе нечто написанное под линь и не входящее в дистрибутив мы возвращаемся к истории с молотком. И вот тут попилить уже придется основательно.
К сожалению главная проблема линя как раз в этом. Он универсален и удобен только при наличии напильника и прямых рук, иначе ты ограничен рамками своего дистрибутива. А дистрибутив рассчитан на среднего попсового юзера с его же попсовыми задачами, фото, видео, коммуникации.
Просто каждый производитель такого дистрибутива руководствуется своими понятиями при построении сабжа, далеко не всегда очевидными, как то по своему решает вопросы руссификации и удобства инсталляции. Итог у вас никогда не получится построить удобную для себя систему без сборки из исходников и без каких либо гарантий что одно не пойдет в разрез с другим.
В принципе повторюсь, если выкинуть нафиг графику которая линю нужна как зайцу папироса, мы получим вполне хороший инструмент для решения любых серверных задач (напомню бесплатный).
В той же убунту (личное мнение) наиболее хорошо наконецто решили вопрос по контролю над зависимостями и установленным софтом, в 90% случаях это работает но даже там от напильника отказаться не получается...
Напомню я даже и не думал поднимать графику на бунте, нафих нафих...
Вернемся к мандриве, разработчики, по одним им понятным идеям периодически лопатят дистрибютивы, таким образом привыкнув к тому что какой то софт есть в дистре скажем v9 вы его можете совсем не обнаружить в V10. Вплоть до того что в одним из дистром мандрейка выкинули нафиг исходники ядра rofl.gif. В виндах вопрос решается чаще всего просто, берем и юзаем от другого дистра. В лине просто так не выйдет, скомпиленный пакет от другой версии упрется в несовместимость версий с нужными ему либами, так что выход один, собирать из сырцов, для этого ставим леневый компилятор, для него еще кучу зависимостей и начинаем спорт, в процессе компиляции решаем грабли с несовместимость некоторых либов и либо прикручиваем к своему набору либо меняем на нужные, в этом случае не факт что установив одно ты не повалишь другое. Вот ЭТО называется доработать напильником.
По сравнению с этим спортом патч драйвера tcpip под виндами (для увеличения количества одновременных соединений пирингу) просто детский сад.
Я уже не говорю о том что бы зайти после установки винды в диспетчер устройств, поставить стандартный драйвер контроллера IDE и перезагрузится. Все, система готова к замене мамки, чувствуете разницу?

Автор: Snake 14.12.2009, 13:00

Цитата
Сразу после установки "попсового" дистрибутива Linux (Ubuntu, SUSE, Mandriva, Fedora) пользователь получает полностью готовую к работе систему.

После установки "попсовой" Win7 сразу получаем полностью готовую к работе систему. Для расширения фукционала ставим ЛЮБОЕ приложение, работавшее в ранних системах Win, и работаем. У меня лично не отказалось работать ни одно приложение, работавшее в ХР. Никакого напильника. Никаких бубнов.
Даже сервисный софт и дрова для него. Всё ровно.
Линукс такого комфорта мне не даст. Так в чём тогда его преимущество?

Автор: MPR 14.12.2009, 13:50

Цитата(Remedy @ 13.12.2009, 2:48) *
Проблема в том, что тов. MPR не понимает моих аргументов. Или не хочет понимать. И отвечает какбэ совсем не по делу, либо фразой "а у меня работает".

Проблема в том что я не вижу именно аргументов, одни ссылки на то что дескать когда то кто то с чем то якобы мучился.
Цитата(Remedy @ 13.12.2009, 2:48) *
С разбегу вспоминается http://ithappens.ru/story/1437. Но я, помница, в годы юности тоже помучался с темами венды. А вот проблем в КДЕ с темами рабочего стола у меня никогда не было, парадокс.

смотрим сцылку "Работал я в то время в Windows XP. Чёрт меня дёрнул скачать свежую тему оформления системы. Скачать — скачал, как установить — разобрался. Ничего не предвещало беды, пока я не нажал наконец «Применить».

Видимо, тема оказалась «битой». Все окна, меню, кнопки — всё, кроме значков стороннего ПО, стало чёрным. Хуже всего было то, что чёрным остался и текст. Завтра защита лабораторных, а повторная установка системы и софта не входило в мои планы на эту ночь."
Выглядит так, чел нашел где то левую тему, которая оказалась битой, противная винда при этом не работает ай яй яй, дядя Билли нас обманул, можно подумать КДЕ в этом случае вам бы что то нарисовал...

Цитата(Remedy @ 13.12.2009, 2:48) *
БСОДы при смене матери для венды дело привычное, сам видел тыщу раз. И даже, если при замене материнки винда загружается, то это счастье и чистое везение, ибо трахаться с переустановкой ОСи (с полным сохранением пользовательских файлов) не придется. Видимо, тов. MPR дико везучий парень. smile.gif




Ну как бэ билли из этого не делает никакой тайны, это часть системы лицензирования, однако в виндах есть прекрасно документированный механизм который "включается" простым нажатием мышки, не надо ничего собирать и прикручивать.
Кстати про полное сохранение пользовательских файлов, в новую винду прекрасно монтируется ЛЮБОЙ стары профиль юзверя, вместе с файлами, почтой, избранными и настройками рабочего стола. Видимо для вас это тайна...

Цитата(Remedy @ 13.12.2009, 2:48) *
Абсолютный бред. Если кто не в курсе, интерфейс Windows sVista и Windows 7 чуть менее, чем полностью спижжен из KDE4, так-то!

Абсолютный бред делать такие заявки.....
Цитата(Remedy @ 13.12.2009, 2:48) *
Кстати! KDE, например, при перезагрузке машины умеет автоматом запускать открытые на момент перезагрузки приложения. Реализована ли такая функция в Windows 7? Можно ли менять местами значки в трее и кнопки открытых приложений в панели задач, как это можно делать в KDE? Можно ли сделать так, чтобы одно окно было постоянно поверх остальных, либо наоборот, всегда за заднем плане? Есть ли поддержка нескольких виртуальных рабочих столов?

Нафига все это нужно? можно пояснить? Я готов получить все эту шнягу (другого термина не нахожу сорри) если эта гуевина будет не тормознее XP
если все это будет жрать память и проц - ФФФ ТОПКУ, я играю в игры а не в рабочий стол.

Цитата(Remedy @ 13.12.2009, 2:48) *
Ага. Только по умолчанию венда дает права админа пользователям, и надо лезть в групповые политики и разграничивать права доступа. В открытых ОС этого делать не нужно. Никто ж не спорит, что и из венды при помощи рук и головы можно сваять конфетку, вот только сколько времени уйдет на обработку ОСи напильником?

Вы меня просто умиляете коллего, вы это все где берете? Я тут грешным делом подумал может я чего упустил и что то изменилось, ан нет, открываем панель управления пользователями, создаем юзверя с именем test (втыкаем приложенный рисунок). Группа юзерс, опаньки, а где же админ? Наипалово rofl.gif
Для тех кто в танке, поясняю, винда дает админа пользователю КОТОРЫЙ ЕЕ УСТАНАВЛИВАЕТ, если для вас это нелогично, лопайте кактусы.
Что мешает после установки создать в виндах пользователя запретить ему выполнение файлов в некоторых папках и разрешить в других?
Это не напильник, напильник это когда вам предложат скачать компилятор и скомпилить и прикрутить эту возможность, а тут чистая настройка системы под себя..
Цитата(Remedy @ 13.12.2009, 2:48) *
Простой пример, подключаю новый жесткий диск (третий по счету). Загружаю венду и что же вижу: диск D (разъём SATA2) у меня почему-то стал диском F, а новый подключенный диск (в разъем SATA3) - диском D. Почему? При смене букв дисков как должно быть, отваливается интернет (совсем прикольно, и, главное, совершенно непонятно, какая тут связь... Тем не менее, такое происходит...). Да нахрена мне надо такое автомонтирование дисков?! В открытых ОС я могу примонтировать диск в любое удобное место.

Хм, я бы не советовал вообще в дальнейшем использовать этот пример, с вас поржут как минимум, как максимум могут спросить, а как определить под линем сколько дисков подключено (физически) к компу в какие разьемы они воткнуты, как узнать сколько их было если скажем один из дисков отмонтировался по ряду причин...
Вообще динамическое назначение назначение имен дискам под виндой я считаю не багом а фичей, все работает ИМЕННО так как оно и ДОЛЖНО работать, мало того сменить имя диску можно в любой момент, мало того в любой же момент винде можно ткнуть диск и примонтировать его (ну не его, а раздел на диске) куда угодно как папку, вы по ходу об этом даже и не знали, поглощенные процессом поедания кактусов, однако все просто... втыкаем скрин
Цитата(Remedy @ 13.12.2009, 2:48) *
Мне еще нужны ssh и rdp-клиент. Всё это есть в открытых ОС. Если кому-то этого не хватает, то это его проблемы. Открытые ОС от этого гомном не становятся.

Вечное противоречие, вы практически не используете систему поэтому вам кажется что все так делают, для меня компьютер и ОС в частности носит именно ПРИКЛАДНОЙ характер, несколько инженерных пакетов, быстро меняющийся на машине софт, переносимость системы на диске (про развлечения я вообще молчу в данный момент)
Никакой линух в прикладном плане конкуренции банальной XP не составит, если только для вас (опять же повторюсь) не важен каждодневный секас вместо "поставил софт, решил поставленную задачу, удалил софт и занялся следующей задачей". Ставить трехдисковый дистрибютив вместо того что бы скачть putty весом 400кб и получить себе полноценный клиент, наверное это как то через попу, вам не кажется?
Поросто обычно эти споры ведутся с двух позиций одни не видели линукса вторые виндов, я в отличие от вас (мне почему то так кажется по вашим постам) кушал апельсины обоих сортов
Цитата(Remedy @ 13.12.2009, 2:48) *
Открытые ОС от этого гомном не становятся.

Сабжем их делают такие как вы, всячески пропагандируя этот, кхм, продукт как замену и реальную конкуренцию форточкам. Пипл хавает и начинает пробовать, тратит силы и время.

Цитата(Remedy @ 13.12.2009, 2:48) *
ЗЫ интересно, это кто-нибудь кроме нас троих читает?
ЗЗЫ кстати, кто-то помнит с чего начался спор?

ну кто то должен создавать активность на форуме, посетителей тут не много
Я помню прекрасно, со статьи (по сути грубый пиар) которую написал человек который мягко говоря не представлял о чем он пишет.
Дабы кто нить прочитав ЭТО, не подумал ЭТО попробовать я разяснил детали.

ЗЫ
Я тут подумал, если взять винду и тщательно отобрать к ней софт в обьеме одной DVD по примеру линевых десктопных дистров, то с этой позиции в плане граблей и надежности линь проиграет, а так нечестно получается как то...

Вообще есть очень хорошее выражение "у каждого свои вкусы, сказал черт снял штаны и полез в крапиву"
То что развелось куча дистрибутивов линя для среднестатистического пользователя, наверное это хорошо. Плохо то что плодя бесчисленное количество этих сборок разработчики никогда не соберутся вместе и не сделаю общий ПРАВИЛЬНЫЙ дистр, в котором оставят только лучшее, так и будет тянуться, в одном одно хорошо, другое плохо, в другом эти грабли, в третьем те...
В общем скажем так - Мыши ликуют, кактусов много и хватит на всех....


 

Автор: Schnapz 14.12.2009, 15:59

Цитата
Давайте говорить предметно чего такого вы используете для работы что бы жестко привязывало к оси?

Прикладные софтины и клиенты, которые написаны исключительно под винду и епацо с каким-нить убогим wine, чтобы поиметь под линуксом что-то работающее кое-как - увольте. Для управления Ляликсом и Фряхой мне вполне хватает putty, для сайтов и прочей фтпшной ереси есть total commander. В ляликсе krusader или любой другой консольный текстовик навроде nano или ee.

Виносрача и линуксосрач устраивать не буду, потому что уже не раз писал, что ненавижу обе эти операционки одинаково, каждую за свои приколы smile.gif И ваще не испытываю какого-то божественного онанизма по поводу этих осей, чтоб их так рьяно защищать.

Сейчас по сути для всех задач, кроме игрушек, я использую ляликс, а точнее его попсовую сборку в виде Барабунты. В винде у меня сейчас даже офиса не установлено, потому что юзаю ее раз в месяц, не чаще...

Автор: Remedy 14.12.2009, 23:29

Продолжаем общение. smile.gif

2Schnapz:

Цитата
Виносрача и линуксосрач устраивать не буду, потому что уже не раз писал, что ненавижу обе эти операционки одинаково, каждую за свои приколы И ваще не испытываю какого-то божественного онанизма по поводу этих осей, чтоб их так рьяно защищать.
Ты просто не ощутил свободу в использовании Linux. Либо она тебе тащемта и не нужна, например. smile.gif

2MPR:
Цитата
Напомню я даже и не думал поднимать графику на бунте, нафих нафих...
И о чём тогда можно с Вами вообще говорить?

Цитата
Вернемся к мандриве
Напомню, кроме мандилы существует еще десяток "попсовых" дистрибутивов Linux (среди которых, кстати, мандрила не без оснований считается самой убогой), например, та же бубунта. smile.gif

Цитата
чел нашел где то левую тему, которая оказалась битой, противная винда при этом не работает ай яй яй, дядя Билли нас обманул, можно подумать КДЕ в этом случае вам бы что то нарисовал...
КДЕ не дал бы её установить, сославшись на то, что тема битая.

Цитата
Кстати про полное сохранение пользовательских файлов, в новую винду прекрасно монтируется ЛЮБОЙ стары профиль юзверя, вместе с файлами, почтой, избранными и настройками рабочего стола. Видимо для вас это тайна...
При установке венды ХРю, она вещает, мол, если у вас уже был комп с вендой, вы можете легко перенести настройки на новый комп... Вот только не говорит, как. smile.gif

Цитата
Цитата
Цитата(Remedy @ 13.12.2009, 2:48)
Абсолютный бред. Если кто не в курсе, интерфейс Windows sVista и Windows 7 чуть менее, чем полностью спижжен из KDE4, так-то!

Абсолютный бред делать такие заявки.....
О как! smile.gif Пруфлинки:
http://akdengi.blogspot.com/2009/09/7-windows-7.html
http://aceler.livejournal.com/658563.html

Цитата
Нафига все это нужно? можно пояснить?
Можно. Это маленькие удобности (которые не жрут память и проц), без которых я чувствую себя неуютно, ибо привык. smile.gif

Цитата
Вы меня просто умиляете коллего, вы это все где берете? Я тут грешным делом подумал может я чего упустил и что то изменилось, ан нет, открываем панель управления пользователями, создаем юзверя с именем test (втыкаем приложенный рисунок). Группа юзерс, опаньки, а где же админ? Наипалово
Угу. И этот свежесозданный пользователь (даже если его добавить в группу Опытные пользователи) не сможет, например, править реестр... Очень удобно. smile.gif

Цитата
Для тех кто в танке, поясняю, винда дает админа пользователю КОТОРЫЙ ЕЕ УСТАНАВЛИВАЕТ, если для вас это нелогично, лопайте кактусы.
Давать права админа пользователю, при этом не задавая пароля администратора компьютера, по-моему, абсолютно нелогично, да.

Цитата
Хм, я бы не советовал вообще в дальнейшем использовать этот пример, с вас поржут как минимум, как максимум могут спросить, а как определить под линем сколько дисков подключено (физически) к компу в какие разьемы они воткнуты, как узнать сколько их было если скажем один из дисков отмонтировался по ряду причин...
fdisk -l, df, mount

Цитата
Вечное противоречие, вы практически не используете систему поэтому вам кажется что все так делают
В таком случае 90% пользователей "практически не используют систему". smile.gif

Цитата
Сабжем их делают такие как вы, всячески пропагандируя этот, кхм, продукт как замену и реальную конкуренцию форточкам. Пипл хавает и начинает пробовать, тратит силы и время.
Это называется естественный отбор. Тупые отсеиваются. smile.gif Например:
Цитата
Ладно списались, есть заплатка, только она не под то ядро, скачал ядро, добавил заплатку, скомпилил, все установил на другой машине и перенес на домашнюю. Обнаружилось что в стандартных ядрах не прикручен автомаунтер сидишек. Их теперь придется монтировать в терминале длиннющей командой для убогих.....
Да будем Вам известно, что "автомаунтер сидишек" никак не связан с ядром. Сюрприз! smile.gif

Цитата
Я помню прекрасно, со статьи (по сути грубый пиар) которую написал человек который мягко говоря не представлял о чем он пишет.
Дабы кто нить прочитав ЭТО, не подумал ЭТО попробовать я разяснил детали.
НИПРАВДА. ©

Цитата
Я тут подумал, если взять винду и тщательно отобрать к ней софт в обьеме одной DVD по примеру линевых десктопных дистров, то с этой позиции в плане граблей и надежности линь проиграет, а так нечестно получается как то...
Сделали уже. Получился ZverDVD... biggrin.gif

Цитата
Плохо то что плодя бесчисленное количество этих сборок разработчики никогда не соберутся вместе и не сделаю общий ПРАВИЛЬНЫЙ дистр, в котором оставят только лучшее, так и будет тянуться, в одном одно хорошо, другое плохо, в другом эти грабли, в третьем те...
Этого не будет никогда, и в этом вся прелесть, потому что всегда есть свобода выбора smile.gif

2Snake:
Цитата
После установки "попсовой" Win7 сразу получаем полностью готовую к работе систему. Для расширения фукционала ставим
В Linux в большинстве случаев ничего ставить уже не надо. Всё необходимое уже есть.

И, напоследок, ссылочка вам для поржать. smile.gif http://windows7.nsk.ru/?article=4

Автор: Dogs 15.12.2009, 0:12

А вот и истина

Цитата
Свободное ПО писалось студентами, которые даже недостаточно грамотные, чтобы просить денег за своё ПО
crazy.gif

Автор: Remedy 15.12.2009, 0:51

Цитата
А вообще. Глупо спорить. Глупо не понимать, что если человек что-то делает не за деньги, без выгоды, безвозмездно, то это хорошо и нужно радоваться этому. Помощь и взаимовыручка, радость дарения. Это свойства разумного человека. И чем больше их - тем гуманнее и разумнее общество. Если вырваться из городов, где каждый пытается навариться на другом, то в суровых условиях люди помогают друг другу и НЕ ЗА ДЕНЬГИ. И помогают потому что они ЛЮДИ. Простая мысль, но наверно понять её можно только вырвавшись из мирка, где "деньги - двигатель всего".
© www.opennet.ru

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 15.12.2009, 3:35

Цитата
Виносрача и линуксосрач устраивать не буду, потому что уже не раз писал, что ненавижу обе эти операционки одинаково, каждую за свои приколы
Ну так вперёд ставить QNX или что там ещё есть...)

Автор: Schnapz 15.12.2009, 8:44

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 15.12.2009, 4:35) *
Цитата
Виносрача и линуксосрач устраивать не буду, потому что уже не раз писал, что ненавижу обе эти операционки одинаково, каждую за свои приколы
Ну так вперёд ставить QNX или что там ещё есть...)

А зачем мне на домашней машине ось реального времени? smile.gif Или ты думаешь я какой-нить контроллер дома паяный держу вместо покупного системного блока? rofl.gif И ваще, QNX бабок стоит если чо smile.gif

Цитата
Ты просто не ощутил свободу в использовании Linux. Либо она тебе тащемта и не нужна, например.

О какой таки свободе ви говогите, поясните пожалуйста?

Автор: Snake 15.12.2009, 8:46

Цитата
О как! Пруфлинки:
http://akdengi.blogspot.com/2009/09/7-windows-7.html
http://aceler.livejournal.com/658563.html

Читаем каменты:
Цитата
Смишно. То, что приводится как "слизанная" с KDE4 фича - было реализовано в Vista за 2 года до выхода KDE4.

Цитата
Вообще-то слева - КДЕ, на котором натянута тема, имитирующая Виндоус 7. Такая тема есть.

Не всё так однозначно оказывается smile.gif
Цитата
В Linux в большинстве случаев ничего ставить уже не надо. Всё необходимое уже есть.

И в 7-ке всё необходимое есть, окромя полноценного офиса. Я про расширение функционала.


Автор: MPR 15.12.2009, 13:58

Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29) *
Цитата
Напомню я даже и не думал поднимать графику на бунте, нафих нафих...
И о чём тогда можно с Вами вообще говорить?

ну может быть о том как много ̶с̶в̶о̶б̶о̶д̶ы потенциального секса прошло мимо меня

Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29) *
Напомню, кроме мандилы существует еще десяток

малосвязанных друг с другом версий и каждая со своими тараканами
Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29) *
КДЕ не дал бы её установить, сославшись на то, что тема битая.

как классно, однако напомню что речь идет о глюке кде при использовании СТАНДАРТНЫХ не битых тем "из коробки" и не просто глюке а глюке который откатить нельзя вернув предыдущую тему... я уже не упоминаю о надобности подобного рода украшательств, я как бы не блондинко, моя лучшая тема "оливковая" на этом настройка интерфейса под себя заканчивается )))
Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29) *
При установке венды ХРю, она вещает, мол, если у вас уже был комп с вендой, вы можете легко перенести настройки на новый комп... Вот только не говорит, как. smile.gif

Ну как бэ да, если ты хочешь переустановить XP c сохранением настроек то можешь запустить мастер, сохранить дату и накатить все это на свежеустановленную, нет проблем, однако я имел в виду не это, в принципе вопрос решается еще проще, контейнер пользователя можно тупо закинуть в папку доки и сеттинги и прикрутить спецутилей целиком за 2 мин, я таким образом DC сносил и устанавливал с нуля за пару часов...
В общем как видите есть как минимум два варианта, заметьте без знания процессов компиляции и возни с исходниками...

Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29) *
Это маленькие удобности (которые не жрут память и проц)

Фантастика на другом этаже камрад.....закон сохранения массы энергии свободному ПО пока что не подвластен....
Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29) *
Угу. И этот свежесозданный пользователь (даже если его добавить в группу Опытные пользователи) не сможет, например, править реестр... Очень удобно. smile.gif

С каких пор Опытный пользователь должен получать доступ к реестру? Белену кушаем?
Понимаете ли, для админа Опытный пользователь лишь переходное звено между пользователем и человеком, однако если быть до конца честным можно создать ЛЮБУЮ группу, с ЛЮБЫМ набором прав. Это даже если не брать в расчет возможность выполнить regedit c правами админа, фантастика правда? А ведь можно еще настроить права на отдельные ветви и кусты реестра.....
Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29) *
fdisk -l, df, mount

Вот это как раз говорит о том что вы не пробовали решать проблем с винтами на удаленном серваке.
Все эти команды работают ТОЛЬКО с тем железом которое нормально работает, линь вообще не предполагает ненормально работающего железа(драйверов), он его тупо не увидит, и выяснить что же внутри системника есть в таком случае может только настрадамус, такая вот грусть.
Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29) *
Цитата
Вечное противоречие, вы практически не используете систему поэтому вам кажется что все так делают
В таком случае 90% пользователей "практически не используют систему". smile.gif

Забыл добавить МНЕ КАЖЕТСЯ, я же писал..
Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29) *
Да будем Вам известно, что "автомаунтер сидишек" никак не связан с ядром. Сюрприз! smile.gif

Никаких проблем, мандрейк 8 в зубы и вперед, ставите новое ядро перестанут автомаунтится диски, связано не связано - софистика, в просторечии это называется грабли, после них обычно следует секас
Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29) *
Это называется естественный отбор. Тупые отсеиваются.

Это называется гипертрофированное самомнение, считать себя умнее других можно только имея ДОСТАТОЧНЫЕ основания для этого, способность читать и применять написанное кем то уж никак не основание....судя по текстам выше никаких ИМЕННО своих выводов у вас нет, общий сборник стереотипов основанный на Win3.1
Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29) *
Цитата
Я помню прекрасно, со статьи (по сути грубый пиар) которую написал человек который мягко говоря не представлял о чем он пишет.
Дабы кто нить прочитав ЭТО, не подумал ЭТО попробовать я разъяснил детали.
Ложь, пиздёж и провокация. ©

Во!!! Именно это на ум и пришло когда я эту статейку прочитал, вы прямо сформулировали так точно, спасибо!
Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29) *
Сделали уже. Получился ZverDVD... biggrin.gif

Это не то что я имел ввиду, понятие удобный софт не означает стабильный и безглючный
Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29) *
Этого не будет никогда, и в этом вся прелесть, потому что всегда есть свобода выбора smile.gif

"Нет рабства безнадежнее чем рабство тех рабов себя кто полагает свободным от оков".
Гёте
ЗЫ
На этой позитивной ноте я заканчиваю общение с вами по части вечного спора.
Хочу отметить что лично я не являюсь каким то горячим сторонником продуктов микрософта, я просто констатирую факты, если когда нибудь появится РЕАЛЬНАЯ альтернатива форточкам, я с удовольствием воспользуюсь и порекомендую другим, но пока ( изините, линь в качестве рабочего десктопа это интересно, познавательно, может даже новаторски, но неудобоваримо, сорри.....

Автор: Schnapz 16.12.2009, 8:39

Цитата
Ну как бэ да, если ты хочешь переустановить XP c сохранением настроек то можешь запустить мастер, сохранить дату и накатить все это на свежеустановленную, нет проблем, однако я имел в виду не это, в принципе вопрос решается еще проще, контейнер пользователя можно тупо закинуть в папку доки и сеттинги и прикрутить спецутилей целиком за 2 мин, я таким образом DC сносил и устанавливал с нуля за пару часов...
В общем как видите есть как минимум два варианта, заметьте без знания процессов компиляции и возни с исходниками...

Ага, не считая только запуска мастера, некого контейнера пользователя, прикручивалки-спецутилиты и так далее. Представьте, что я тетенька-бухгалтер 50 лет, и вам надо объяснить мне это по телефону и вот прям щас и срочно, интересно сколько времени это займет? smile.gif Да и откуда взять все эти казалось бы простые знания простому юзверу? smile.gif Вы говорите что Линь плох именно исходниками и компиляцией, но в Винде тоже далеко не все так просто временами spiteful.gif Самая нелюбимая мною фишка Виндовсов - это что практически никогда и ничего не работает так, как должно. На MSDN написано, что вариантов нет - делай раз, два, три, четыре. Делаешь раз, потом на два тебе ОСь говорит пойти закиснуть мальцов, и снова надо лезть в гугл и искать, искать и еще раз искать smile.gif
Цитата
Все эти команды работают ТОЛЬКО с тем железом которое нормально работает, линь вообще не предполагает ненормально работающего железа(драйверов), он его тупо не увидит, и выяснить что же внутри системника есть в таком случае может только настрадамус, такая вот грусть.

Угу, а Винда их прекрасно видит? Совсем-совсем без спецсофта и прочих приблуд? Что-то вы сказки какие-то рассказываете smile.gif А еще раз уж пошла речь об удаленных серваках, в Виндовозных серваках а-ля Выньдусь 2003 есть такая крутая служба RPC, которая очень любит виснуть в самые классные моменты smile.gif И тогда можно классно лососить тунцов, звонить на площадку например, ребутать сервак и надеятся на чудо. И да - в данном случае я говорю о стандартных методах, предоставляемых системой - RDP выньдовоза и например тот же ssh линуксовоза, сторонний софт не юзаем. Так вот, сцаный опенссх-сервир не вис у меня ваще просто никогда, а этот ваш РПЦ нет-нет, да и отвалится smile.gif

Вы так лихо унижаете Ляликс, а сами постоянно говорите, что используете для настроек какое-то шаманство и сторонние софтины smile.gif И тогда я не догоняю, чем же Винда лучше? smile.gif Первое время, начитавшись всяких форумов и прочего, я поставил Барбунту. Первый же баг с отвалившимися дровами на видеокарту меня привел в ступор - консоль, черный экран, че делать - хз. Поступил по старой памяти - переустановил smile.gif Второй раз я че-то опять намудрил с конфигами то ли видяхи, то ли гнома, и опять получил черный экран smile.gif Глубокий вздох, реинсталл. И тогда мне в голову залезла мысля - а чем же этот хваленый Линукс так лучше Винды, если я один хер все каждый раз переустанавливаю? rofl.gif Ответ пришел несколько позже, когда я осилил работу в консольке и все такое smile.gif

И еще - в наш век нанотехнологий и репозитариев, а также deb-пакетов и столь непатриотичных rpm-ов, какие-таки исходники вам таки нужны и зачем? smile.gif Честно говоря я уже таки забыл, когда я в последний раз набирал заветные make - make install smile.gif Обленился наверное.
Цитата
Хочу отметить что лично я не являюсь каким то горячим сторонником продуктов микрософта, я просто констатирую факты, если когда нибудь появится РЕАЛЬНАЯ альтернатива форточкам, я с удовольствием воспользуюсь и порекомендую другим, но пока ( изините, линь в качестве рабочего десктопа это интересно, познавательно, может даже новаторски, но неудобоваримо, сорри.....

Вы противоречите сами себе. Сначала говорите, что все зависит от целей использования компа, потом говорите что ваша жена успешно освоила Мандриву в качестве настольного источника интернета, а теперь говорите что и таки альтегнативы Виндоусу просто нет? smile.gif А я вам таки возражу smile.gif Любая ось осваивается со временем, у каждой свои плюсы. Ляликс тупо гибче в настройке и ваще он более доступный для всяких экспериментов. Например - не грузится Винда, непонятно почему, может игрушка, может DLL отлетел важный, или еще че - не грузится ни в обычном, ни в безопасном режиме, варианты действий? Попытка восстановления с диска, которая никогда не работала, затем тупо переустановка, потому что откат системы так же хер сработает. В Ляликсе ядро и оболочка две разных вещи, и даже если я не вижу оболочку, я вижу консоль и смогу спокойно и не торопясь все отдебажить и даже таки в интернет залезть через консоль. НО! Для начала необходимо или иметь наставника-линуксовода, а лучше какую-нить книжку типа "Лялик для чайника", чтобы освоить структуру каталогов, софт, базовые возможности, от которых можно отталкиваться. Но и с Виндой та же хрень - ее тоже нужно осваивать, потому что внештатные ситуации будут и там, и без понимания хрен че выйдет, так и будете по знакомым бегать упрашивать помочь. Плюс если уже быть до конца честным с самим собой, Винда в большинстве случаев у вас будет ворованная, и весь софт на ней тоже, и если например вы решитесь свой ноутбук с варезом взять с собой в поездку за границу, будьте готовы получить п..ы от погранцов, если на нём не дай бог не будет сертифицированной наклейки. Еще очень нравится байка про то что лицензионная Винда полюбому лучше ворованной. Нет, уверяю вас, глючат и тупят они одинаково абсолютно. Нормально работать Винда может только с грамотной прослойкой между монитором и креслом. Далее что из опыта - в качестве серверной оси поделки от Майкрософт не годятся абсолютно. Да, вы их настроете, да отдебажите, но там все равно рано или поздно отваливаются службы, отлетают приложения и это абсолютно может не зависеть от нагрузки на сервак. Да, все будет классно видно в журнале событий, но абсолютно неинформативно, не знаю что может сказать ошибка вида "Сбой по адресу 9329439300400 00ААЫаыаАААы02394302390 приложение будет закрыто". Такое ощущение, что индусские чурки, писавшие этот ваш виндоус, тупо выставили отлов эксепшена в своих приложениях, да и не потрудились дописать больше инфы о вызвавшей их функции и т.п. В фряхолинуксовозах логи это ваще основа любого бага и сбоя, без них как без рук. А еще непатриотичный Барбунта сервер работает себе и в ус не дует - один раз за все время залезал на него, было подозрение на зависание, но проблема оказалась в другом. С фряхой та же хрень - не вижу, не слышу, не трогаю, че там происходит - хз. Один раз было переполнение раздела, исправил и всё... Дома Барабунта в качестве десктопа - фильмы, музыка, интернет, фотошоп (гимп), картинки, опеноффис - что еще для щастья надо? smile.gif

Автор: Remedy 16.12.2009, 20:58

Цитата
Не всё так однозначно оказывается

Цитата
Цитата
Смишно. То, что приводится как "слизанная" с KDE4 фича - было реализовано в Vista за 2 года до выхода KDE4.
Не очень ясно, о чём идёт речь. Основой "инновационного" интерфейса свисты была Aero, то есть прозрачные окошки и красивые эффекты при сворачивании/разворачивании и открытии/закрытии окошек. Этим в линупсах ещё в 2005-годе (если не раньше) заведовал компиз, например, или тот же квин, который был ещё в кедах3. Одна из основных "инноваций" в интерфейсе Windows 7 - это виджеты, то есть нагло стыренные из КДЕ4 плазмоиды. Вот и всё.

Цитата
Цитата
Вообще-то слева - КДЕ, на котором натянута тема, имитирующая Виндоус 7.
Это ложь. Но даже если и так, о чём это говорит? Что в КДЕ4 есть тема а-ля вин7. Кеды от этого кедами быть не перестают. smile.gif

Цитата
И в 7-ке всё необходимое есть, окромя полноценного офиса. Я про расширение функционала.
Да? Чем можно открыть RAR-архив, например? А PDF? DJVU? smile.gif

И ещё. Тов. MPR пишет:
Цитата
У меня за плечами работа с фряхой и убунтой в качестве именно серверных осей, в данный момент успешно юзается несколько реальных машин с вмварью и терминалкой под ней, тонкие клиенты с линевой загрузкой по сети, а так же собственный хостинг из пяти сайтов и почтовый набор exim+assp+clam+мудаемон где на эксиме сделан выносной smtp шлюз, весь этот линь стоит как на реальном железе так и на виртуальном.
и ниже:
Цитата
Цитата
Цитата(Remedy @ 15.12.2009, 0:29)
fdisk -l, df, mount

Вот это как раз говорит о том что вы не пробовали решать проблем с винтами на удаленном серваке.
Стало быть, MPR пробовал. Но! Эти высказывания совершенно не вяжутся с:
Цитата
Обнаружилось что в стандартных ядрах не прикручен автомаунтер сидишек. Их теперь придется монтировать в терминале длиннющей командой для убогих.....
Разве простая команда монтирования диска может стать проблемой для опытного пользователя, тем более, администратора *nix систем?! blink.gif

Автор: Brutall 16.12.2009, 21:39

Блин, с вами так интересно! А расскажите ещё что-нибудь!

Автор: Snake 16.12.2009, 21:57

Цитата
Чем можно открыть RAR-архив, например?

Тамщета архивация в формат RAR способ запатентованый, потому в дистрибутиве Win она никак находится не может, но не в этом суть. А суть в том, что утилита сия ставится за пять сек, что и является расширением функционала. Если в Линуксе есть аналог этой весьма замечательной программки, то это есть весьма похвально. smile.gif

Автор: Remedy 16.12.2009, 22:15

Цитата(Snake @ 16.12.2009, 21:57) *
Цитата
Чем можно открыть RAR-архив, например?

Тамщета архивация в формат RAR способ запатентованый, потому в дистрибутиве Win она никак находится не может, но не в этом суть. А суть в том, что утилита сия ставится за пять сек, что и является расширением функционала. Если в Линуксе есть аналог этой весьма замечательной программки, то это есть весьма похвально. smile.gif
Странно. Почему тогда утилиты rar и unrar могут идти в комплекте с дистрибутивом, например, FreeBSD?

Автор: Brutall 16.12.2009, 22:24

Это как? Rar же платная программа? Откуда она во фряхе?

Автор: Remedy 16.12.2009, 22:27

Brutall, не Rar, а WinRar. smile.gif Какбе 7zip, например, тожи умеет работать с rar-архивами.

Автор: Brutall 16.12.2009, 22:31

ИМХО можно только распаковывать нахаляву. Паковать в RAR - уже за бабки.

Автор: Remedy 16.12.2009, 23:24

И паковать в RAR - бесплатно. smile.gif

Автор: Brutall 16.12.2009, 23:26

С каких это членов? Евгений Рошал не разрешал! Почитайте лицензию на архиватор rar

Автор: Schnapz 17.12.2009, 10:18

Цитата(Brutall @ 17.12.2009, 0:26) *
С каких это членов? Евгений Рошал не разрешал! Почитайте лицензию на архиватор rar

Барбунта тоже идет с включенным rar и unrar, не знаю что там с Евгением Рошалом, но архивы оно распаковывать умеет, хоть и пишет предупреждения, что эти софтины не совсем юникс-вей и все такое smile.gif

Автор: MPR 17.12.2009, 20:11

Цитата(Schnapz @ 16.12.2009, 9:39) *
Ага, не считая только запуска мастера, некого контейнера пользователя, прикручивалки-спецутилиты и так далее. Представьте, что я тетенька-бухгалтер 50 лет, и вам надо объяснить мне это по телефону и вот прям щас и срочно, интересно сколько времени это займет?

На практике, указанной утилей девушко бухгалтер прицепила свой профиль за 2 минуты, после того как ей в сервисе компьютер "отремонтировали" тотальной переустановкой винды...
Мастером виндовым конечно подольше бы вышло, но то же там непонятных даунам слов не замечал...
Цитата(Schnapz @ 16.12.2009, 9:39) *
Самая нелюбимая мною фишка Виндовсов - это что практически никогда и ничего не работает так, как должно

может вы просто не думаете как надо?
Цитата(Schnapz @ 16.12.2009, 9:39) *
Угу, а Винда их прекрасно видит? Совсем-совсем без спецсофта и прочих приблуд

именно так, PNP знаете ли он таков
Цитата(Schnapz @ 16.12.2009, 9:39) *
в Виндовозных серваках а-ля Выньдусь 2003 есть такая крутая служба RPC, которая очень любит виснуть в самые классные моменты

Впервые слышу про такую проблему за 8 лет работы именно админом, может все дело в криволоманом софте который вы юзаете?
Цитата(Schnapz @ 16.12.2009, 9:39) *
Вы так лихо унижаете Ляликс, а сами постоянно говорите, что используете для настроек какое-то шаманство и сторонние софтины smile.gif И тогда я не догоняю, чем же Винда лучше? smile.gif Первое время, начитавшись всяких форумов и прочего, я поставил Барбунту. Первый же баг с отвалившимися дровами на видеокарту меня привел в ступор - консоль, черный экран, че делать - хз. Поступил по старой памяти - переустановил smile.gif Второй раз я че-то опять намудрил с конфигами то ли видяхи, то ли гнома, и опять получил черный экран smile.gif Глубокий вздох, реинсталл. И тогда мне в голову залезла мысля - а чем же этот хваленый Линукс так лучше Винды, если я один хер все каждый раз переустанавливаю? rofl.gif Ответ пришел несколько позже, когда я осилил работу в консольке и все такое smile.gif

Вот тут же и ответ, лучше винда тем что не надо каждый драйвер в консольке прикручивать. Какое шаманство и какие сторонние софтины вы имеете ввиду? Настройка системы под себя назначить права грамотно это не шаманство это обязаловка и линь не исключение, только в отличие от винды где админу открыто все, под линем вам придется открыть все что вам нужно иначе не заработает нифига и заниматься назначением прав в консоли совсем не то что тыкать мышкой. Пересадка профиля сторонней утилей это вообще не совсем штатная процедура и единственная прелесть оной чрезвычайная скорость работы, в отличие от стандартного мастера винды который делает аналог бэкапа данных. Вообще заявка при профиль озвучена любителем линя, дескать я там по 100 раз переустанавливаю, каждый раз профиль удобно возвращается. Мне как то не приходило в голову винду переустанавливать для того что бы видеокарту прикрутить rolleyes.gif
Цитата(Schnapz @ 16.12.2009, 9:39) *
Вы противоречите сами себе. Сначала говорите, что все зависит от целей использования компа, потом говорите что ваша жена успешно освоила Мандриву в качестве настольного источника интернета, а теперь говорите что и таки альтегнативы Виндоусу просто нет?

В качестве источника настольного интернета дистрибютив на DVD, гыыы, мелкомягкие напряглись, не прошло и 15 лет как линь создал версию самоустанавливающийся браузер интернета с дистрибютивом на DVD
Цитата(Schnapz @ 16.12.2009, 9:39) *
Например - не грузится Винда, непонятно почему, может игрушка, может DLL отлетел важный, или еще че - не грузится ни в обычном, ни в безопасном режиме, варианты действий? Попытка восстановления с диска, которая никогда не работала, затем тупо переустановка, потому что откат системы так же хер сработает.

Мне вот интересны две вещи
1 если есть КОНКРЕТНЫЙ пример, то говорим предметно, не надо общих фраз про глючную длл, это только ВАШЕ личное и не факт что правильное мнение
2 если вы каким то боком вообще связаны с айти сферой то почему вы лечите систему такими методами? кстати диск восстановления работает, только его сделать надо было, если уже довели винду до полегания. Как насчет бэкапа какого нибудь? Я обычно автоматически делаю образ установленной и настроенной системы, дабы не поднимать вопросов ВООБЩЕ с установкой и переустановкой и это касается и линя и винды.
Цитата(Schnapz @ 16.12.2009, 9:39) *
Винда в большинстве случаев у вас будет ворованная, и весь софт на ней тоже, и если например вы решитесь свой ноутбук с варезом взять с собой в поездку за границу, будьте готовы получить п..ы от погранцов, если на нём не дай бог не будет сертифицированной наклейки.

Я вас умоляю, 150 баксов за продукт котрый будет пользоваться 4-5 лет не деньги абсолютно.
Цитата(Schnapz @ 16.12.2009, 9:39) *
Дома Барабунта в качестве десктопа - фильмы, музыка, интернет, фотошоп (гимп), картинки, опеноффис - что еще для щастья надо? smile.gif

Блондинко?
Я к этому списку добавляю сразу игры (нифига не контрастрайк) например авиасимуляторы, для которых (вы не поверите) я использую джойстк у которого 6 аналоговых осей и полсотни кнопок прикрутите его к барабунте с полноценным мэппером кнопок и вы тут же вспомните make istall и песни про неудовлетворенные зависимости
далее идет хобби большая часть софта, аналогов (удобоваримых) под линем просто не имеет
далее идет восстановление данных на винтах, тут проблемы с софтом нету, чего либо способного слать ата команды на винт в лине тупо нет и не будет ближайшие сто лет, про сканеры разделов типа тиры даже не вспоминаю, работа ведется не на том уровне
...а для видео и прочей бодяги типа торрентов и погоды у меня дома отдельный комп, с той же вынь хрю, отлично себе стоит и работает 24 часа в сутки подключенный к телевизору, на нем же разлочен терминальный сервер и жена со старенького бука работает в терминале, пока я через него стрем тв зырю или видео....



Кстати про пресловутую утилю
http://www.forensit.com/downloads.html
бесплатно, с профилем пользователя можно делать что хочешь, открутить, прикрутить, заменить, машину перекинуть из домена в домен, в общем при весе 400кб мегаруль

Цитата(Remedy @ 16.12.2009, 23:15) *
Странно. Почему тогда утилиты rar и unrar могут идти в комплекте с дистрибутивом, например, FreeBSD?

могут и идут, только попробуй распаковать ими свежий архивчик от настоящего рара, сурприз будит

Цитата(Remedy @ 16.12.2009, 21:58) *
Стало быть, MPR пробовал. Но! Эти высказывания совершенно не вяжутся с:
Разве простая команда монтирования диска может стать проблемой для опытного пользователя, тем более, администратора *nix систем?! blink.gif

У вас нету ассоциаций между словами админ и идиот? у меня никаких, если рядом есть ось которая не парится с монтированием сидюка без бубна что я выберу? правильно я выберу то что ЭКОНОМИТ мое время, я же упоминал уже что загиб пальцев вроде "я поепся и настроил линь и теперь под ним сижу, я офигенно крут" несколько устарел
С дисками я не так что бы пробовал, а периодически сталкиваюсь с данным случаем, как раз потому что я филиальных серваков в глаза не видел, их купили и поставили в офис, я прислал туда по паре дисков с бунтой и манагер (которого я то же в глаза не видел) их воткнул в сервант.

Автор: Remedy 17.12.2009, 23:42

Продолжается холивар...
Предлагаю вместо флуда товарищу MPR взять, да и разобрать статью, с которой всё началось, по пунктам. Где там аффтар бредит? Как идея, а? smile.gif
сцылка на статью: http://linuxopen.ru/2008/05/19/staryjj-linuksojjd-reshil-postavit.html

Автор: Schnapz 18.12.2009, 8:03

Цитата
может вы просто не думаете как надо?

В общем, все с вами ясно, товарищ smile.gif Дальнейшее общение считаю бессмысленным. А я-то дурак старался быть объективным, не нахваливать ни Линукс ни Винду, а оно оказывается вот в чем проблема - мыслю я не так smile.gif

Эх, опять Exchange 2003-ий мне ипёт моск, величайшая параша. А я сразу еще себе сказал, что надо снести с этого сервака выньду и поставить туда фряху с постфиксом или сендмайлом трехкопеечным... А не ставить 500 мегабайтовый почтовик с кучей ненужных приблуд, да еще и постоянно палится, висит он или работает. Ну ничего, дойдут еще ручки.

Семерка работает на удивление стабильно, оно и понятно, 10 лет юзания и патчей от XP, еще 3-4 года всемирного бета-тестинга сраной Висты и вуаля - мы имеем суперкрутую ось! Чурбанью из М$ потребовалось ровно 12 лет! И это при всех их бабках, маркетинге и прочем crazy.gif

Автор: MPR 18.12.2009, 18:08

Цитата(Remedy @ 18.12.2009, 0:42) *
Продолжается холивар...
Предлагаю вместо флуда товарищу MPR взять, да и разобрать статью, с которой всё началось, по пунктам. Где там аффтар бредит? Как идея, а? smile.gif
сцылка на статью: http://linuxopen.ru/2008/05/19/staryjj-linuksojjd-reshil-postavit.html

Я бы вам не рекомендовал так ставить вопрос, ибо детальный разбор не оставит камня на камне от того опуса по ссылке, там я не нашел НИ ОДНОГО слова правды вообще...
Хотя вай нот, еще раз повторюсь я пока не касался недостатков винды (они есть и их не мало) мы говорим пока о выборе универсального рабочего инструмента (в виде OS) для решения прикладных задач в виде настольной OS ПРОДВИНУТОГО пользователя (блондинки лесом)
И так, погнали
Я устанавливаю windows ХР, как мне установить мой домашний каталог на отдельный раздел,
чтоб в случае чего не потерять мои файлы? Читать документацию и создавать файл unattended?
а что это собственно такое? и в чем мне его создавать? На другом компьютере???
Но надо сперва разобраться, из чего этот ХР вообще состоит... ладно, пусть по-умолчанию останется.
Хотя я всегда легко это делаю при установке линукса, просто мышкой...

ВРАНЬЕ
Зачем такие крайности, ставим винду, оставляем на диске место для любого числа дополнительных разделов, после установки создаем ваш раздел для пользовательских данных и подключаем его как папку профилей, хоть по разделу на каждого нового пользователя, нивапрос...
Профиль админа останется конечно на диске куда мы форточки ставили, можно перенести, но я то думаю что "старый линуксоид" вряд ли будет работать на компе под админом постоянно.

Мне нравится reiserfs, но кроме fat и ntfs, других файловых систем не предлагается, но мне они не нравятся,
reiser не требует дефрагментации, быстрее и лучше работает с маленькими файлами, у меня их будет много,
как мне поставить ХР на reiser ? Никак?

ВРАНЬЕ
* Reiser3 может быть повреждена в результате перестройки дерева во время проверки. Перестройка дерева нужна при условии, если метаданные очень сильно повреждены.
* Версии ReiserFS, включённые в ядро Linux младше версии 2.4.10, признаны нестабильными компанией Namesys и не рекомендованы для промышленного использования, особенно в связке с NFS.
* Неизвестен способ дефрагментации, помимо полного дампа ФС и последующего восстановления. Однако имеется переупаковщик для ReiserFS v4, который заботится о фрагментации файлов.

Согласитесь понятие НЕ НАДО ДЕФРАГМЕНТИРОВАТЬ несколько отличается от НЕИЗВЕСТНО КАК ЭТО ДЕЛАТЬ

Есть у рейзера и преимущества "Возможность упаковки нескольких небольших файлов в один блок (т. н. англ. tail packing — «упаковка хвостов») во избежание фрагментации и потери дискового пространства."
Оно же и является проблемой
" Из-за сильной потери производительности Namesys рекомендует отключить эту возможность на чувствительных к ресурсам машинах."
Как вам такое. типа можно очень круто ваще делать, только не включайте а то комп тормозить будет.
Кино епть...

Не все пользователи на этой машине знают русский, как мне выбрать к русскому еще английский и
немецкий интерфейсы? Никак?

Может и не вранье, но притянуто за уши основательно.
Кино блин, многонациональная семья, если это офис то двойной прикол, представляю себе совещание на фирме, все в наушниках как на Нюрнбергском процессе. На самом деле (сугубо личное мнение) ввиду потенциальных граблей с руским интерфейсом вам оставили английский что бы можно было доточить ежели чего

Как выбрать переключение между тремя этими языками по клавише caps lock? там нет такого варианта, а мне так удобно!
Зайти в панель настройки языков и добавить столько сколько надо, там же указать какой комбинацией их переключать, не уверен насчет капса, но мне интересно другое, как система должна определить что вот сейчас нажат капс для того что бы именно сменить язык, а не для того что бы зафиксировать регистр, что она и должна делать?

Машина будет работать в офисе, с документами, где нет интернета, как мне отменить установку всего,
связанного с сетью и интернетом? При установке вообще нельзя ничего выбрать!

ХИТРОЕ ВРАНЬЕ
Давайте по пунктам, чего там такого нужно выбирать в виндах? самбу? почтовые сервера и прочую серверную бодягу? Этого нет, по факту в виндах
есть поддержка сети (даже если интернета в офисе нет это не значит что там нет сети) которая не составляет тотального обьема в устанавливаемых файлах и интегрированный в GUI интернет эксплорер, которому дело найдется хотябы что бы xml просмотреть.
Вот если бы мы ставили сервант от мелкомягких, где присутствуют дополнительные сервера, вам бы предложили их выбрать и установить

Загрузился, звука и принтера нет. В линуксе и звук и принтер на этой же машине был... Ну конечно, линукс-то свежий,
а ХР 8-(... ладно, сидюки с драйверами вроде еще не потерялись, установил. Под винду вроде с
драйверами проблем нет, как мне казалось...

просто бред, ну повезло ему что на таком новом лине его карту опознали, могло и не повезти ведь, мне вот через раз везло
Допускал ли этот звук в лине ПОЛНУЮ настройку и управление возможностями звуковой карты? В общем то нет поскольку модуль там стандартизирован, в итоге что бы использовать все возможности звуковой карты, что там, что там дровищи поставить придется.
Процесс активации установленной виндовс - это вообще отдельная история.):-(
БРЕД
Ну как бы продукт коммерчески это всегда активация, в этом случае возможность получить код активации по телефону круглосуточной службы поддержки скорее фича чем баг...

Все установилось, но все пользователи имеют права администратора! Я это случайно узнал, почему я не мог
это настроить при установке? Хорошо, я дал всем минимальные права, это оказалось просто. Но надо хотя бы предупреждать.

чушь какая то.... если тебя не спрашивают с какими правами юзверя создать то не лишне поинтересоваться потом, мнение разработчиков РАЗНЫХ осей вполне может быть разным...к слову сказать линь по части предупреждений подобного рода вообще мегаруль, он молчит как танк даже когда ты критические для системы файлы будешь переносить или удалять и нифига, никто не вопит...

Но непонятно, как отличить исполняемые файлы от файлов данных? Расширений файлов я не вижу, а картинки на иконках можно
любые нарисовать! Да и для звуковых файлов разных форматов иконки одни и те же. Нашел, для этого надо лезть в настройки
свойств папки... столько времени потерял... Это безопасно - не знать, файл какого типа ты хочешь запустить???):-$

Опять притянуто за уши, фактически в виндах всего два типа исполняемых файлов com и exe в отличие от линя где "Linux поддерживает множество форматов исполняемых файлов" причем среднестатистическому юзверю равноплевать и на расширение и на картинку он тычет на все что шевелится, в этом плане в форточках гораздо проще решается вопрос, тыкаем контекстное меню на файле и видим что же это картинка или приложение, мало того не нужно особо копаться в настройках что бы включить отображение расширений для тех КТО ПОНИМАЕТ что они значат.

А я все думал - почему же чайники так легко открывают исполняемые .exe-файлы с трояном,
у которого иконка заменена на иконку от файла картинки программы ACDSee? Да просто
потому, что они не видят расширения файла .exe,

Неа, просто потому что они чайники, см выше им равно плевать и на картинку и на расширение, они прочитали письмо, в письме написано что это фотка ее киски, фсьо, юзер буде жать на запуск до отупения...Пришли ему под линь скрипт который переразметит диск в таком письме, чайник и его запустит еще и сам пароль админа введет.

Права на файлы тоже так и не нашел, где устанавливать, ребята с форума подсказали,
где галку снять надо, чтоб эта возможность появилась, иначе еще долго искал бы. Очень полезно
для администрирования системы

Бред и противоречие самому себе, если он ставит машину не для работы в интернете, без сети то нафига ему права на файлы? Опять же какие проблемы их включить? Для этого не нужно даже ребят на форуме беспокоить есть КРУГЛОСУТОЧНАЯ СЛУЖБА ПОДДЕРЖКИ ПО ТЕЛЕФОНУ, звоним уточняем, вам все расскажут. Винда краденая? Ну изините, есть база знаний микрософт, там все ИМЕННО РАЗРАБОТЧИКАМИ описано, ноу проблем.

Как программку-то установить? Неужели она сама определяет, куда она установится, и ничего
узнать нельзя, куда именно какой файл запишется? Ну основной каталог я могу выбрать, а то,
что в реестр, или какие dll в папку винды будут дописаны? Да так она может такого натворить...

Ну как бы реестр он для того и служит что бы хранить настройки программ, если человек способен узнать зачем в лине папочка etc, то в чем проблема с реестром? Думаю раздел software там назван не китайским. Опять же, даже если программа предполагает использовать свои dll она их разместит в том месте где эти dll лежать должны и запрос к ним сделать сможет только эта программа, так что ничего они там не "наделают" просто не смогут, даже если вы программу сотрете, вообще прямыми руками созданный инсталлятор все поставит и удалит вполне правильно, хотите сделать лучше?

Придет к вам гость и давай командовать, где он спать будет, сколько денег у вас заберет и
какие ваши вещи он выкинет smile.gif

откровенный бред, правильнее это выглядит так, приходит к нам гость которого МЫ САМИ пригласили, и дабы не парить вас своими проблемами этот гость положит свои вещи туда где обычно у гостей вещи лежат и спать ляжет там где обычно гости лежат, однако еще и поинтересуется а не изменилось ли у вас чего нибудь, может вы гостей в ванной кладете, если не ответите ляжет где обычно, если ответите ляжет в ванной.
Несколько иначе картина сразу выглядит вам не кажется?


А зачем так много надо на ОК нажимать? чтоб дольше было?
Значит, тут нельзя одной командой поставить одновременно два десятка приложений,
только по одному? И что в этом удобного???8-(

Мне бы такой травы, что бы скачивать и ставить приложения десятками, конечно в лине удобно одной командой запустить сразу инсталл приложения и необходимых зависимостей, только есть один нюанс, в виндах проблемы зависимостей нет, устанавливая приложение мы именно устанавливаем приложение, хотите как в лине из консоли и без ответов, ноу проблем http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA_Windows
Вывод - бред укуренного...

Ладно, установил, ярлык сам появился на рабочем столе, нормально. Проверил - работает.
Хочу выключить компьютер, жму на пуск - а там желтая такая табличка сообщает, что установлены
новые программы, и она закрывает собой кнопки выключения и перезагрузки.

Проверил - ВРАНЬЕ

А как программу из консоли запустить? Набираю wordpad - а он не запускается.
пуск-выполнить-wordpad. Нафига из консоли выполнять оконное приложение? Обьясните тупому плз.
Для тех кому не ясно назначение консоли в виндах набираем help в консоли, втыкаем и понимаем ну явно не для запуска wordpad, хотя если тупо ХОЧЕТСЯ - можно сделать, можно и зайца научить курить, вопрос на..я?

Что, надо полный путь набрать??? А как узнать этот полный путь? Посмотреть
свойства ярлыка? А если я ярлык удалил уже, я их всегда удаляю, и делаю свое
меню? Придется поиском искать... Попробуем...

А че же ты, голубь, вообще все не поудалял что тебе не понятно и не сделал свое меню, если уж калечить то по ламерски. По факту какое меню сделал ТВОИ ПРОБЛЕМЫ - тебе и решать. Живой пример из серии дурная голова рукам покоя не дает.

Чего-то я не пойму, я не ту систему поставил, что ли? При чем тут собака,
которая чего-то нюхает? Это windows ХР? Pro? Точно??? Однако...

хм а почему linux не назвали penguin, а фряху - daemon?

А где антивирус, ведь все знают, что для windows нужен антивирус... (:-oЧто, его нет в дистрибутиве,
только файрволл??? Собака значит, есть, а антивируса, жизненно необходимого, нет?

А вы где вирусы видели под виндой? Те поделки на уровне первокурсника програмера на visual basic вы вирусами называете?
А давайте разберемся является ли вирусом то что сегодня называется этим паскудным словом.
Для начала сурприз, тех вирусов которые биос клали, винт шифровали и в исполняемый код внедрялись давно нет, и если вы сегодня и найдете какой из старых то работать он уже не будет. Сегодня вирус - читай обычная программа который пользователь САМ так или иначе запускает, мало того порой даже орущий антивирус который что то заподозрил ему не указ, выход один антивирус просто держит базу индивдуальных участков кода для таких программ и сканит все файлы в фоне на предмет поиска таковых, эффективность этого метода мягко говоря ниже среднего. Есть еще группа полиморфных червей которые появляются и распространяются быстрее чем выпускается обновление антивируса. В этом плане тот еще вопрос что лучше, либо постоянно антивирь обновлять либо просто инетересоваться а что же вы запускаете. Мало того под линем ситуация не лучше, да там может дыр поменьше, по крайней мере они известны и активно латаются, однако и под линем пользователю ничего не мешает запустить "программку" пришедшую по почте, которая сольет и потрет все что ей нужно на диске, куда деваться если сам пользователь ее запускает
А где же он есть??? В справке не написано, где его брать... Ах, так он только сторонний и тоже платный!!!
А какой рекомендован? Нет никаких рекомендаций???

Я порекомендую отличную связку мозг+прямые руки, другие не работают к сожалению.
Для справки у меня на терминальнике антивируса нет, работает до 40 пользователей, за два года ОДИН недочервяк, вопросов нет, наверное это чудо.
Ладно, друг помог скачать. Хорошо, что друг есть smile.gif А если бы не было, кто б помогал?
Вы когда женщину в гости приведете то же к другу обратитесь или все таки своим мозгом воспользуетесь?

А в чем мне тексты набирать? Офисный пакет в дистрибутив тоже не входит.. так он дороже чем windows стоит!!!
wordpad
Да, попал я... И картинки подправить не в чем...
paint
Ладно, антивирус купил, теперь офис покупать...
Ворованное нельзя - мигом арестуют, у нас контора на видном месте. Опенофис поставить, что ли?

Нивапрос, рульная штука, только вас ждет нюанс когда вы захотите из 1С, к примеру, скинуть через буфер дату в OO.

Что-то все тормозить стало... Антивирус наверное тормозит... придется смириться. В принципе,
опять вранье, под линухом антивирусы не тормозят, бла бла бла, рекомендую потестить хлам с полными базами и тотальной проверкой
стало как в линуксе в KDE по скорости, привык уже. Только KDE намного функциональнее и гибче
по настройкам, не то, что эта пародия... так и не нашел под винду что-либо похожее по удобству на KDE, к сожалению.

Вопрос искал ли? Навскидку
http://www.astonshell.ru/


Установил несколько интересных программ, все легко установилось! Только что-то напортачил
в настройках одной программки, как мне вернуть настройки на исходные? Я не нашел файла
конфигурации этой программы в моем домашнем каталоге! Он в реестре? А чем мне просмотреть
этот реестр? А где бы посмотреть, куда именно он там прописался? Как вообще узнать, куда
программа при установке раскидывает файлы? Никак нельзя? То есть я не могу знать, что и
где у меня на машине находится???

Можешь знать, можешь не знать личные проблемы, при чем тут OS?

Информации про реестр я в справке никакой не нашел!

НАГЛОЕ ВРАНЬЕ
отрываем справку по F1. поиск по слову реестр

"системный реестр
База данных для хранения сведений о конфигурации компьютера. Реестр содержит сведения, к которым Windows постоянно обращается во время работы, а именно:

профили всех пользователей;
данные об установленных программах и типах документов, создаваемых каждой программой;
значения свойств для папок и значков программ;
конфигурация оборудования, установленного в операционной системе;
данные об используемых портах.
Реестр имеет иерархическую древовидную структуру, состоящую из разделов, подразделов, кустов и записей реестра.


См. также: куст; раздел реестра, ключ; предельный размер реестра; ветвь; параметр реестра
"
И что теперь делать? Пошел к другу faq искать.
Все по традиции опен сорса, там все на "обезьяних" ФАК построено, причем человек который это все писал нифига не несет ответственность в случае если написал не то.
Почему бы тут не посмотреть http://support.microsoft.com/kb/242450/ru вместо того что бы спрашивать не пойми у кого..

Переустановить программу, и тогда мои настройки
вернутся на исходные? Так это еще и может не помочь? А если не поможет, изучать реестр или
переустанавливать начисто всю систему??? Допустим, поможет, а у других юзеров тоже настройки
на исходные тогда вернутся? А чтоб у других юзеров все осталось, как было, а только у меня вернулось,
можно сделать? И где про это почитать? Не, позвольте, в линуксе я просто удаляю файл настроек этой
программы из домашнего каталога, и она как будто только что установлена, а у остальных все как было,
а тут что же делать?

Наверное зайти в настройки программы и изменить их, да да, именно через GUI, непривычно? стирать ничего не надо, достаточно нажать кнопку первоначальные настройки, пробовали так?


Перед установкой снять "снимок" реестра, и сравнить с тем, что будет после установки?
А снимок чем снимать, снова программу искать надо? Так я ж уже установил, уже поздно, что ж теперь,
из-за этого винт форматировать? А, откат можно сделать! Ладно, может остальные юзеры не заметят,
что у них тоже откат произошел... Хорошо, что винт не до конца заполнен, а то в таком случае точки
восстановления удаляются, и все, отката нет, приплыли smile.gif

Опять подмена понятий, идиотское решение проблемы и тут же еще более идиотские вопросы порожденные первым.
опять бла бла бла, точки восстановления удаляются САМИ у него по ходу, интересно когда? наверное ночью, компьютер неожиданно просыпается и начинает все удалять.
КАКОЙ БРЕД....

Что такое с far-ом? Хорошая программа, похожа на mc, но почему я не вижу его полностью? Опять faq читать?
Ну хз, качаем http://www.farmanager.com/download.php?l=ru, ставим, запускаем видим прекрасный в окошке консоли, щелкаем по заголовку окна, получаем фар во весь 19" монитор, проблемы?
РЕЗЮМИРУЮ НАГЛОЕ ВРАНЬЕ

А как мне переключать раскладку при работе в коммандной строке? Не получается..
НАГЛОЕ ВРАНЬЕ
только что СКОПИРОВАНО из окна консоли
"jnторnjhdfgвапрждfffg"

И буфер обмена не работает между консолью и блокнотом, например. В линуксе все
всегда работало... И раскладка переключалась, как пропишешь, так и переключалась smile.gif
После чтения faq русский в консоли настроился, снова через реестр и правку одного
конфига (ну и где хваленые гуевые настройки, дружественный интерфейс?
Все вручную через реестр или конфиги), а вот работа с буфером обмена - увы...:suxx:

ТАКОЕ ЖЕ НАГЛОЕ ВРАНЬЕ ответ выше

А как мне быстро переключить разрешение экрана или частоту? А то после работы с
ТВ-тюнером частота монитора становится 60 Гц, все мерцает, приходится лезть в
свойства экрана каждый раз и там менять... В KDE комбинация ctrl + alt + "+"
моментально исправили бы положение...

Даже не могу проверить, тв тюнера нету у меня, но ЛЮБЫЕ приложения которые меняют частоту экрана после выхода из них позволяют винде вернуть частоту на место.
НЕ ПРОВЕРЕНО но по ходу ВРАНЬЕ

О, классная вещь, тут тоже можно программу запустить от имени администратора
или любого другого пользователя! Но почему-то ничего не копируется через буфер
обмена в программу, запущенную таким образом... А в линуксе все отлично копируется!

Какая классная потенциальная дыра в безопасности, надо запомнить rofl.gif
Вывод ПРАВДА

А почему это многие программы не сохраняют настройки, а еще куча программ
работают только под администратором? Оп-па, а в справке так и написано, что
надо работать под админом, чтобы все старые программы нормально работали...
Ну и ну!!! Так настройки этих программ хранятся в том же каталоге, где и сами файлы
программы, и эти каталоги должны быть доступны для записи!!! Вот это да!!! Или еще
в реестре, там, где доступ только для админа!!! В линуксе исполняемые файлы всех
программ, файлы глобальных настроек и библиотеки - все имеют атрибут - только
чтение для юзера,

Опять подмена понятий, в лине не существует понятия СТАРАЯ программа, поскольку она находится в исходниках и любая старая компилится под конкретную версию OS. Парвильный вопрос выглядел бы так, а почему в виндах старые программы бла бла бла (подставить оригинальный текст), а вот в моей любимой мандриве можно воткнуть любой RPM и все поедет.
В этом плане под виндой едет ДАЖЕ ТО ЧТО НЕ ЕДЕТ ПОД ЛИНЕМ, да пусть с правами админа и с потенциальным снижением безопасности, но ведь едет.
Вывод ХИТРОЕ ВРАНЬЕ

запись возможна только в домашний каталог и в каталог временных
файлов, а тут что? Куда хочешь пиши, чего хочешь, стирай??? Теперь понятно, почему
по-умолчанию все юзеры имели права админа... А, есть защита системных файлов...
Но файлы программ никак не защищены, и могут быть модифицированы вирусом!

Каким конкретно вирусом хотелось бы уточнить? См выше на тему о вирусах модифицирующих код.
ВЫВОД ЧУШЬ

Короче, хочешь использовать все программы, какие есть, - научись переустанавливать
винду и все программы, настраивать их по-новой после каждой переустановки, и сиди
играй под администратором.

ВРАНЬЕ, вывод основанный на личных отнюдь не правильных подходах к вопросу

И ни в коем случае не выходи в интернет, и вообще
никого больше к компу не подпускай.B-j

Ну если ума не хватает права настроить юзерам тогда да, но это не означает ОБЯЗАТЕЛЬНО


Сделал дефрагментацию, как в справке советуют, после этого на другой день посмотрел -
а несколько файлов имеют больше сотни фрагментов! И файл подкачки тоже фрагментируется,
может его на отдельный раздел надо вынести? Но как теперь я отдельный раздел для
подкачки сделаю? Читаю снова faq - оказывается, нужно просто задать ему постоянный размер...
Так это можно еще при установке сделать, почему же этого нет?

А потому что штатная установка по дефолту максимально широко охватывает потребности потенциального пользователя и первое на что она ориентирована это максимальная отказоустойчивость, кому то плевать на дефрагментацию файла подкачки, ему важнее что бы там место всегда было, кому то достаточно фиксированного размера (фигня что нектороые программы могут вызвать глюк с нехваткой памяти) зато машина работает быстрее, это называется тюнинг системы и линь в этом плане ничуть не автоматизирован.
А почему после дефрагментации
некоторые файлы сильно раздроблены? Пошел опять читать faq. Говорят, это глюк NTFS, но я ж
хотел reiser,

Уху, опять понесло болезного, рейзер супер пупер бла бла бла, показать бы ему фрагментацию на рейзере после двух лет работы серванта в графике, как в форточках...

но на него поставить ХР невозможно... а на fat ставить - хоть и дефрагментируется
нормально, и скорость работы выше, но очень ненадежно, права доступа не пропишешь, боится
перебоев питания, а с питанием перебои бывают... Бесперебойник ставить? Опять покупать...

Ну опять переклинило ломастера, опять шило повернулось к улучшательству, только нафига через зад то делать?

Да бог с ними, с правами на доступ, все равно под админом сидим. Конвертировал все-таки ntfs в fat
(для конвертации пришлось опять программку искать), теперь все русские имена файлов стали закорючками! .
А мне срочно работать надо, у меня клиенты!!! Лучше бы не конвертировал, и не дефрагментировал...

Конечно лучше, а еще лучше было бы сделать своп на отдельном разделе fat, но это только те у кого мозги есть способны сообразить

мне и в форуме это сказали. Но в справке написано, что надо дефрагментировать! Кому верить-то?
Тому кто делал продукт http://support.microsoft.com/kb/242450/ru
при чем тут форум?

Линуксовые файловые системы вот не нуждаются в дефрагментации, особенно reiserfs. Там даже дефрагментатора нет smile.gif
Че же тебя не отпустит то никак crazy.gif

Сломался мой новый сканер, подключил старый, SCSI, на LPT, а драйверов для ХР нет, от win2000
не подходят, в интернете искал - тоже не нашел... а в линуксе он ведь работал!;)

Это вообще ни в какие ворота rofl.gif скази сканер на лпт, ипать - не работает,
ЭТО РЕАЛЬНАЯ ПРАВДА, не работает так же USB мышка на COM и ЖК мониторы на WIFI, суровая правда жизни фигле help.gif

Где бы мне найти бесплатный графический редактор, хотя бы как GIMP по возможностям, они все платные, снова платить...
Порадовала приставочка ХОТЯ БЫ, опять незаметная подмена понятий, вам говорят что дескать типовой графический редактор под линь нечем заменить в виндах, однако "GIMP - Один из самых мощных открытых графических редакторов" это радикально меняет саму суть вопроса, прямая аналогия фотошоп, ессно за бапки, опен сорсных редакторов такого уровня под форточки не припомню
так что РЕАЛЬНАЯ ПРАВДА

Попробовал фотошоп, хорошо, конечно, но очень дорого. И русский шрифт там неправильно отображается.
Как настроить кодировку? И в блокноте тоже иногда русские тексты закорючками... тоже выбора кодировки нет.
Опять пошел читать faq. Потому что справка ничего этого не знает. Опять правка реестра, в блокноте -
обходной маневр типа выбора другого шрифта, вот никогда б не догадался, что разные шрифты в разных кодировках...

Ну как бы проблема фотошопа с русскими шрифтами не есть проблема форточек и никогда ей не была, вообще единственная проблема со шрифтами в виндах во первых не косячит интерфейс оболочки, а во вторых связана с диким желанием использовать старые шрифты уровня 98 форточек, а поскольку микрософт в свое время поменяла подход к шрифтам возникают редкие нюансы для любителей пользовать древние наработки.
В лине проблемы гораздо веселее, фраза "проблема с русским шрифтом линукс" набранная в гугле выворачивает такой ворох грязного белья что даже вспоминать не хочется.
Так что опять подмена теплого мягким.

Сегодня пропали более ста мегабайт документов! Занес вирус с дискеткой! А так как интернета нет,
обновить антивирус не получается! Уничтожены документы ворда!

Опять подмена понятий, мало того что макровирусы вирусами назвать сложно так еще их пытаются прикрутить в качестве проблемы оси, при чем тут винда? ты же хоте опен оффис поставить? передумал, а чего так?

Пришлось снимать винт и идти к
другу, лечить от вируса на его машине (еле-еле уговорил, он тоже вирусов боится), но документы уже
не восстановить... Слава богу - делал бэкап на сидюки - хорошо, что эта возможность в системе есть
и ничего искать не надо для записи на CD !

Ну да, мы видимо восстановление системы отключили и отката сделать не можем.
Не вранье, так триндеж...

Рано радовался - с сидюка ничего не могу прочитать, запись шла на максимальной скорости, про
скорость кстати меня не спросили, когда записывал, не было в диалоге записи упоминания о скорости,
а по умолчанию она не половинная, а максимальная... А устанавливается один раз в свойствах CD-RW,
как раз самое удобное место smile.gif В итоге потерял много ценной информации. А на другой машине вообще
ни один диск не читается! Можно конечно nero купить, но это опять деньги, деньги, деньги... Надо себе
интернет ставить и антивирус обновлять, хорошо, что хоть файрвол встроенный есть.
И faq будет проще читать, сразу, на месте smile.gif

Тут болезный намекает что дескать в лине есть какой то диалог в котором тебя спросят про скорость, ну и опять старая фишка с подменой понятий.
На практике этот "диалог" выглядит так wodim dev=/dev/hdd -fs=16M -speed=4 -eject -v my_cd_or_dvd.iso, что бы эту строчку набрать придется ман покурить и прожечь пару тройку тестовых болванок. Попутно узнать где то с какими скоростями ваш привод способен работать.
В виндах мы можем записать НОРМАЛЬНУЮ БОЛВАНКУ без проблем с помощью мастера средствами оси, хочешь тонкой настройки ставь более продвинутый софт для записи дисков апи есть нивапрос, хоть до мегапрофпакета. То что привод с возможностями записи 32Х пишет болванку 24Х на 24 и ее потом прочитать нельзя, это во первых мегабоян а во вторых болванки нужно нормальные покупать и приводы, иначе занимайтесь спортом и экспериментами с подбором скоростей и тестами.

Что такое? Хотел послушать музыку, она у меня на сидюках в .ogg, так качество выше и размер файлов
меньше, а проигрыватель этот формат не знает! Хотел посмотреть фильм, а проигрыватель и этот
формат не знает, короче, мультимедиа есть, но не работает ничего! В windows оказывается даже
кодеков нужных нет! Пошел качать... много интересного узнал, что конфликты бывают между кодеками,
пришлось подбирать тщательно. Должен ли пользователь искать и качать кодеки, чтоб еще все нормально
работало и не глючило? В линуксе все уже есть, ничего качать не приходится!

НАГЛОЕ ВРАНЬЕ, в лине есть далеко не все, придется поипаццо с кодеками и где еще больше гимору вопрос.
Мало того, если вас не смущает факт что часть кодеков считаются "пиратскими" то конторе Била до этого есть дело, ругаться они с законом не хотят уж извините, у них и так проблем мешок с антимонопольным комитетом...


С сидюком вообще что-то непонятное творится. Однажды вынул сидюк в неподходящий момент
(так он его свободно отдал), потом раз 20 выскакивало окно с просьбой вставить сидюк, столько
же раз жал на отмену - дооооолго же до винды доходит... Уж или не отдавай сидюк вообще,
или понимай с первого раза, как в линукс, зачем на нервы-то действовать такой настырностью?
В другой раз вставил сидюк с фильмом, он мне сразу кодек свой поставил, плейер,
да не нужен мне его плейер, и кодеки я тщательно подбирал и устанавливал, раз уж в системе их нет,
а тут мне хлама наставили, и не спросили даже! А если там троянов куча заодно установилась?
Как я узнаю, что в установочном файле программы находится, может там действительно десяток
троянов вместе с одной программой? Никак! Где в ХР отключается автозапуск сидюка?
Снова форумы читать и в реестр лезть? Легкая однако в виндах настройка, дружественная smile.gif

Наконец то что то близкое к действительности промелькнуло, СОГЛАСЕН с болезным, кроме вот этого "Уж или не отдавай сидюк вообще," вот это мне не катит, уж лучше пусть отдаст...
Одно непонятно в чем сложность данного процесса? открыл редактор политик в виндах ткнул галочку, не знаете где редактор политик, хм звоним в саппорт или открываем http://support.microsoft.com/kb/242450/ru
То что галочка не стоит на каждом диске видимо?
Ладно ЗАЧЕТ

В линуксе просто галочку снять надо, и нет автозапуска smile.gif И rpm-пакет можно по файликам
весь просмотреть, а уж если из исходников собирать - так там вообще исходный код лежит smile.gif
И если уж нажал на отмену, то значит отмена, и не надо 20 раз подтверждать.

ну как правило там даже наоборот, любая сборка из исходников раз 20 сама отвалится, покурите лог доустановите зависимости и раза с 4-10го все прокатит.
опять подмена понятий


Жму на кнопку выключения на системном блоке - не выключается, оказалось -
надо 5 секунд держать и ждать... Зачем??? Если выключить через кнопку питания, значит -
аварийно, быстро, линукс так и выключает, моментально. Да мало ли что происходит,
вдруг дым пошел, или сработала команда форматирования и надо быстро отключить комп?

вот в данном указанном случае что ты вырубишь провод, что ты 4с подождешь все одно в равной степени попал
СЛОВОБЛУДИЕ опять

Или вирус звонит модемом по международному номеру после посещения порносайта?
"Женится бы вам барин" вы чего же хотите посмотреть бесплатно порево и что бы ничего никуда не позвонило? просыпаемся, "добро пожаловать в реальный мир, Федор!" (С)
За 5 секунд + время реакции человека - он дозвонится! А reset так сделан,
что рукой его не нажмешь, надо спичку или ручку искать...

Опять подмена понятий, ему микрософт такой ресет сделал и системник вместе с диском винды прислал
Если серьезно, если в лине в при заходе на сайт установите диалер который будет заранее настроен дозваниваться при попытке выйти с его помощю на определенный адрес в интернете он работать не будет? я правильно понял? напомню это еще не вирус, это обычная программа которую вы сами установили и разрешили ей это делать.
ВРАНЬЕ

Подключился к сети в конторе, и через другую машину теперь есть выход в инет!
Мастер подключения, правда, сеть так и не настроил нормально, но вручную это
было несложно сделать. Обновил антивирус наконец-то! Но непонятно, хотел по
нету походить, так мне сразу какой-то msn загрузился, и как поисковик он же
грузится, нужен он мне сто лет, мне гугль нужен smile.gif Так все очень медленно грузится и
куча рекламы и порнухи загружается, запутаешься, какое окно с рекламой,
а какое нужное. До настроек эксплорера не доберешься, а нужных настроек вообще нет...
Ладно, скачал мозиллу. Установил. Запускается тоже долго, как и в линуксе.
Но работает! Теперь странички грузятся быстро и работать привычно.

Мне то же мозилла нрацца, только банки об этом нифга не знают и знать не хотят, поэтому если вы хотите электронным счетом своим в банке управлять то кроме internet explorera вам ничего не поможет и пофигу как мозилла грузит.
Так что даже не знаю как прокомментировать вроде де бы IE штука местами кривоватая, но вот и без него никуда в некоторых случаях.

Принесли документ, формата .doc, а он вордом не открывается, ругается, попробовал wordpad - получилось!
Что бы это значило??? А другой документ не редактируется, пытаюсь сделать табличку Уже - не выходит,
она просто передвигается вбок, хотя места в ячейке полно... И не получилось наложить текст на картинку,
чтоб просто текст был сверху картинки, без подложки. Может, не умею, но думаю это должно быть интуитивно понятно, как делать.

Ну что же сказать индивиду у меня все выходит, это если голова на положенном ей месте растет, то что у вас не выходит, хз чем помочь, попробуйте гуталакс, выйдет непременно.
Без каментов

Что-то никак не соображу, в линуксе я выделял мышкой фразу, потом просто нажимал
на среднюю кнопку в нужном месте, и эта фраза туда тут же копировалась, как мне
настроить такое поведение мыши в виндовс? Что, и это нельзя?

А кто вам обещал что форточки повторят (че за бред вообще) линь?
А как же тогда быстро копировать текст?
ну наверное ctrl+C

Через контекстное меню - это долго и неудобно, буду наверное привыкать горячими клавишами
копирования и вставки пользоваться.. Скажете - это ж windows, а не какой-то там линукс, пора бы привыкнуть!
Да, придется, но как неохота отвыкать от удобного и привычного KDE и переучиваться делать все по-неудобному...

Ну хз, "кому и кобыла невеста" (12-стульев) мне неудобно среднюю кнопку на мышке тыкать, я молчу, да и кнопки нету, там колесо на ее месте, и линь на него плевать хотел с колокольни, но я статей по этому поводу не пишу....


Не дорого ли я отдал за такой "удобный" оффис??? Ворд вроде может сделать html-страничку,
надо попробовать, хочу в инете свою страничку с рекламой повесить smile.gif однако я не понял,
почему такой большой размер файла странички получился, что он мне накодировал?
Что за ужас такой? Код транички максимум на два-три экрана по размеру должен быть,
а почему тут получилось во много раз больше??? Пойду-ка скачаю опеноффис.. денег только жалко - впустую, выходит, выкинул...

Наверное опен оффис сделает меньше кода? Нет?
Блин ну емае, опять вранье

Что-то большой трафик идет слишком... антивирус обновил - ничего не находит... файрвол
ничего не говорит... пошел читать faq... так он исходящий трафик и не фильтрует, оказывается!
К черту его тогда! Надо ПОКУПАТЬ нормальный файрвол.

раз http://sourceforge.net/projects/firewallpapi/
два http://personalfirewall.comodo.com/
зачем покупать, ваш любимый опен сорс
ВРАНЬЕ

Нашел! Это был вирус, новый, троян, антивирус был им деактивирован. Ну хоть разобрался...
Да, но у меня тут документы, а троян несколько дней что-то перекачивал в сеть!
Так я ж под админом работаю! А под юзером с минимальными правами -
нужные мне программы не работают тогда, справка так и рекомендует в таких случаях работать
с правами администратора, вот дела-то! И претензию никому не предъявишь - программы-то все
стороннего производителя, и антивирус в том числе! Вот это я попааааал..... Хотя... может покопаться,
тщательно просмотреть все папки в выставить всем нужные права на них, на остальные лишние права убрать,
также и в реестре полазить, на ветки с настройками таких программ дать доступ, на остальные - убрать... Э.....
Это ж для мазохистов, получается, сделано! Пол-дня потерял, но так и не настроил, как надо, уж очень сложно
там разобраться, какая программа куда чего записывает, а реестр - это вообще кошмар...
Вернул все обратно, под админом так под админом.

Устал коменнтить этот ламобред...было уже...

А почему это каждые полчаса у меня на экран выплывает окно эксплорера с порнухой,
и в избранном полно сайтов с порнухой? Удаляю - после перезагрузки все на месте опять!!!
Антивирус обновлял, но ничего не помогает... Позвал ребят, они за деньги нашли вручную вирус и удалили.
Говорят, что не я один жаловался.:-))

...было

Решил вот скачать все патчи и установить, которые выпущены для ХР. Теперь в справке
не работает поиск, и в эксплорере - если выделить текст, а потом потянуть мышкой за
полосу прокрутки, выделение снимается.. Ладно, справку я много раз читал, и эксплорером
не пользуюсь. Зато систему обновил, долго, правда, обновлял... по модему это дорого вышло.

Вранье, включить автоматическое обновление не с руки индейцу? само скачается и поставится и БЕЗ ПРОБЛЕМ, четыре 2003 серванта уже два года скоро так и живут без проблем, ибо когда такой клиент начнет САМ что то ставить жди беды, я могу представить что у него там в мандриле творилось


Решил переустановить виндовс, уж слишком много всего случилось (трояны могут ненайденные
остаться, другие вирусы). Так как домашние каталоги остались на системном разделе, пришлось
их копировать на другой винт, потом форматировать этот, ставить все снова, потом домашние
каталоги вернуть обратно, установить снова все программы, но настройки многих потеряны
вместе с реестром, который попал под форматирование.. а сохранять его нельзя - все глюки в

Еще один пример ламобреда, как вам нравится подмена СТИРАНИЯ фалов и папок ФОРМАТИРОВАНИЕМ диска?
Правильно зачем в доме подьезды красить раз в год, лучше сносить до фундамента и строть заново, заодно и крысы в подвале подохнут.
Почему бы не сделать себе например загрузочный диск WInPE, заметьте бесплатный. загрузится с него стереть (или просто переименовать) те папки которые вам кажутся подозрительными битыми старыми и тп, оставить профили пользователя, а еще перед этим запустить мастер сохранения настроек в виндах и сохранить настройки и фалы своего юзверя в контейнер которы потом можно будет прикрутить в новой винде тем же мастером.
Нет, если уж веники резать так непременно бензопилой вместе со всеми деревьями вокруг. Так истинные тру перцы поступают.
Бред...
новую систему перенесешь. И тут сюрприз - как я узнал уже позже, если переустановить виндовс на ntfs,
и вернуть на место каталоги юзеров, то прав доступа у них к своим файлам уже не будет,
придется прописывать снова каждому юзеру права на свой же домашний каталог, а то,
что он под тем же именем - в виндовс это роли не играет! На fat этой проблемы нет,
но и защиты от несанкционированного доступа у файлов тоже нет... Ладно, настроил..
для каждого пользователя пришлось все с нуля настраивать... потом снова качал по
модему обновления - в прошлый раз мне не было предложено их сохранить где-либо...
Надо было в кэше посмотреть, но откуда я знал??? Это нигде не написано!!!

Это, блин, не написано, потому что этого нет и не было никогда, открываем справку винды и читаем про мастер переноса настроек, хотите что бы в вашей системе в любой момент можно было прикрутить нового юзера с новым домашним каталогом и правами, вопрос сразу а если это будет троян? Это мега дара в безопасности, вывод нафих.
Хотя несомненно есть копеечная (и бесплатная) утиля позволяющая провернуть и этот финт за 2 минуты

Как все уродливо, сложно, неудобно и ДОРОГО !!!
Сколько приходится выискивать по форумам в инете...
если бы с самого начала все это знать...

Хм я так понял с саппортом не сложилось

В линуксе даже трогать домашний раздел не надо -
системный раздел форматнул, систему установил вместе с программами,
и все, настройки системы и всех программ для каждого юзера остались как были. smile.gif

При условии что ваши потребности ограничены именно стандартным дистрибютивом, надо не забывать добавлять такие вещи, ибо это важный нюанс
ПОДМЕНА ПОНЯТИЙ
Полная переустановка системы с сохранением настроек за 40 минут! А тут часа три возился,
не считая обновлений. Но это не все. Решил поставить драйвера для nvidia.
На другой день при загрузке вылез синий экран с закорючками
(а тут где кодировки выставить? Лучше бы по английски было,
хоть прочитать можно, если язык знаешь, а языку закорючек нигде не учат) -
и не загружается даже в безопасном режиме. Пошел читать faq...

Хм, ну явно не про ХР написано, 10 лет я успешно юзаю видеокарты NVIDIA, разгон, перешивка бивиса, НИ ОДНОГО ГЛЮКА С ДРОВАМИ, хотя кончено если по вышеуказаной аффтаром методе тотальной ламерской бензопилы вполне вероятно что когда то системе поплохеет.

Оказывается надо более свежий драйвер найти. Нашел...
Старый протух что ли? При чем тут ОСЬ? Тухлый драйвер линух переварит и графику вам загрузит? то же вывалится.
Может у линя есть качественные СВОИ дрова для NVIDIA, нету? апчем речь тогда? Накушался я прикрутки дров в лине, более менее обстановка выровнялась в крайние три года, но то же не без гимора.
Вывод не ясно чем форточки хуже, опять флуд подмена теплого мягким
в магазине купил диск со всякой ботвой из-за этого драйвера только.


"А на тот сканер так под ХР драйверов и не нашел...:'("
Я так понял сканер сходил к производителю на сайт, поискал драйвера и не нашел?

Вот купил новый винт, решил со старого все на новый перенести, а старый на сервачок
небольшой поставить, будем делать маленький сервачок машин на 10. Установил винт
вторым на машину, в менеджере дисков нашел его, хотел разбить - открылся мастер
создания динамических дисков. Ну, что эт такое, знаю смутно, но решил согласиться,

Как часто вы настраиваете что то в лине ЗНАЯ СМУТНО что вы делаете с положительными результатами?
БРЕД

в случае чего - по новой перебью. Как бы не так! Он стал динамическим, и ни одно
действие теперь недоступно! Попробовал загрузить partition magic - там то же самое!
И невозможно ничего вернуть обратно! Пришлось грузить дос и в досе fdisk-ом переразбил
его как надо. Вот это сервис!!!

А всего то открыть управление дисками и тыцнуть мышкой. Мало того открываем справку и видим что понятие динамический диск вполне точно пояснено, почитали и решаем а нужно ли нам оно?

Ладно, скопировал я partition magic-ом разделы со старого винта
на новый, но машина после перезагрузки снова загрузилась с первого. Ерунда, вроде бы,
снял первый, новый винт поставил на его место, загружаюсь - а файл подкачки винда ищет
не на новом винте, а на другом, который я снял!!! Указываю, где его надо делать - не понимает!

Опять ламобред, полноценная копия разделов работает и диски не путает, даже если что то пошло не так всегда можно по своему назначить номера дисков
Так я ж копию раздела делал со всеми настройками!!! Как теперь быть? Ладно, повторил
форматирование, копирование, только перезагружаться после копирования я винде не дал,
сразу подменил винты - заработало! Но пока я до этого додумался... Да в гробу я видел такой
сервис ! А если, например, повесить на машинку другой винт, где win98 установлена, загрузиться в ХР,
а потом снять тот второй винт с 98 виндой, то он уже не будет работать... ХР, увидев, что в системе
появилась еще одна виндовс, добавит ее в список операционок, для выбора системы при загрузке,
и отдельно от ХР та другая винда уже не сможет загружаться, подробности уже не помню...
У меня было такое... И все это втихую от пользователя!!!

ВРАНЬЕ
Зато я помню, винда добавляет что то в загрузочный сектор и список загрузки только
a) при установке
б) при использовании спец утилей из консоли восстановления


А как мне открыть документ ворда на машине, где нет оффиса? У опеноффиса документы
сохраняются в архиве типа zip, и везде его можно открыть

Впервые слышу про такой формат текстовых файлов, имхо бред, может вы имеете в виду файл с автопросмотром, дык сравните обьем дока и итогового файла, это все хорошо до определенной степени...

, а как быть с .doc? Ради этого
ставить на машину оффис? Да это слабенькая машинка, будет серваком маленьким работать,
зачем там оффис? Это мне фотографии прислали в таком формате (дожили люди, не знают,
что фотки можно просто как картинки сканировать и посылать, а они их файнридером ломаным
халявным "распознают" и в ворд вставляют, дай господи им хоть чуточку извилин), wordpad
картинки не откроет! Ну и канитель...

Ну вот не этому товарищу рассуждать про извилины. То есть на слабенькой машине встроенный просмотрищик этого файла не сьест ресурсов
Дайте мне заменитель форда что бы открыть вордовский документ, кино епть.
Хочешь послать кому то файл ворда, зная что офиса там возможно не будет, сохраняй в RTF или ТХТ, чуда не будет, нельзя открыть файл опен оффиса не опен оффисом, если ты предварительно об этом не позаботился

А как вообще отключить графику - ну зачем на серваке графика? Никак???
И медиаплейер тоже не удалить??? А справку??? Или медиаплейер со справкой входят в ядро? smile.gif
Да, а ядра-то новые есть? а то уже три года как новых версий виндов не выходит,
а дыр находят все больше и больше. Так где ядро-то взять новое, хоть попробовать?

Вы бы сначала со старым научились жить, разобрались бы с обновлениями, а так же с архитектрой ядра в виндах.
Вообще контрольный вопрос а почему тормозит графика? Потому что идет поток данных на видеоадаптер и видеоадаптер ее отрисовывает чем занимает время, шину и ресурсы. Мне вот всегда интересно было а что будет с графикой если видеоадаптера в системнике просто нет. Эксперимент показал что все работает, сервант пашет, отдает терминал с каким угодно разрешением а видеокарты в нем нету как нету и никаких вопросов с локальной графикой.

Перечень этих "полезностей" и "удобностей" винды можно еще дооооолго продолжать.......... . smile.gif
Короче, ощущение такое, что программисты виндов немножко больны на голову не очень
порядочными болезнями, так как здоровый человек до такого маразма вряд-ли додумается.
Особенно с собачкой в поиске. Вполне серьезно, кстати, тут уже работа для психиатров.

Ноу каментс, театаймер из линя или пингвиний спорт, тоже отдельная тема для психоанализа

Это еще только первая часть. Сетевую безопасность, включенные по-умолчанию сервисы,
разрешающие удаленный доступ к реестру и к управлению компьютером, установку сервера и его работу я еще не трогал smile.gif

Очень хочу получить пример РЕАЛЬНОГО взлома на использовании вышеуказанных сервисов
нет бы вспомнить действительно кривую реализацию неких протоколов и серверов в виндах....там хоть есть откуда копать

каждому приложению или сервису есть подробнейшее описание,
например, man-ы, пользовательские настройки всех программ

Фигня что бОльшая часть этих манов на забугорном языке, фигня что эти маны далеко не всегда РЕАЛЬНО присутствуют в системе
не где-то в реестре, без разъяснения и документации, а у тебя в
Судя по бреду выше, слово реестр КАТЕГОРИЧЕСКИ противопоказано камраду, рано еще, это не человек, это шило в заду...

ребенок разберется, пожалуйста, вывихните мозг ребенку доками по exim, я готов оплатить билет на шоу, только бы посмотреть в живую
если инглиш в школе учит
далее идет бла бла бла, все общими фразами



Имхо - не так уж плох windows, как тут расписано, но для человека несведующего,
и не разу windows не устанавливавшего, это тоже не так все просто...
Просто мы привыкли к этим вещам, знаем, как эти проблеммки обойти,
и это кажется нормальным, но - для непосвященного и привыкшего к иному, привыкать к windows тоже ой как непросто...

Заковыристый характер и вандальные методы видимо растут как раз от линя с его удобствами...


Автор: Brutall 18.12.2009, 20:24

Прочитал всё, афтар жжот! Написано круто и по делу. Смог доколупаться только до некоторых моментов:

Цитата(MPR @ 18.12.2009, 18:08) *
А как программу из консоли запустить? Набираю wordpad - а он не запускается.
пуск-выполнить-wordpad. Нафига из консоли выполнять оконное приложение? Обьясните тупому плз.
Для тех кому не ясно назначение консоли в виндах набираем help в консоли, втыкаем и понимаем ну явно не для запуска wordpad, хотя если тупо ХОЧЕТСЯ - можно сделать, можно и зайца научить курить, вопрос на..я?

Ну не знаю, мне тоже из консоли - часто удобнее программы вызывать. Ни в пуске искать, ни на диске искать (если в пуске ярлыка нет), а просто набрать там msconfig или там excel. Вот в Семёрке сделали быстрый поиск по "Пуску", но у меня семёрки нет, так что консоль юзаю регулярно. Ну и культовый ping, или вообще культовое ipconfig/release ipconfig/renew, когда Киска отваливается, только и спасает. Другое дело, что консоль нормально работает, не понимаю, почему человек не смог wordpad запустить.

Цитата(MPR @ 18.12.2009, 18:08) *
Переустановить программу, и тогда мои настройки
вернутся на исходные? Так это еще и может не помочь? А если не поможет, изучать реестр или
переустанавливать начисто всю систему??? Допустим, поможет, а у других юзеров тоже настройки
на исходные тогда вернутся? А чтоб у других юзеров все осталось, как было, а только у меня вернулось,
можно сделать? И где про это почитать? Не, позвольте, в линуксе я просто удаляю файл настроек этой
программы из домашнего каталога, и она как будто только что установлена, а у остальных все как было,
а тут что же делать?

Наверное зайти в настройки программы и изменить их, да да, именно через GUI, непривычно? стирать ничего не надо, достаточно нажать кнопку первоначальные настройки, пробовали так?

Такая кнопка далеко не у всех приложений есть. А в Лине, если я правильно понял, есть она, или нет - неважно, удалил файлик настроек, и всё ништяк.
Цитата(MPR @ 18.12.2009, 18:08) *
Что такое с far-ом? Хорошая программа, похожа на mc, но почему я не вижу его полностью? Опять faq читать?
Ну хз, качаем http://www.farmanager.com/download.php?l=ru, ставим, запускаем видим прекрасный в окошке консоли, щелкаем по заголовку окна, получаем фар во весь 19" монитор, проблемы?
РЕЗЮМИРУЮ НАГЛОЕ ВРАНЬЕ

Не, не враньё. Раньше у Фара была такая проблема, он был заточек только на 800*600 кажись, или даже меньше, и приходилось руками править настройки ярлыка. Сейчас решилось всё вроде.

Цитата(MPR @ 18.12.2009, 18:08) *
Не дорого ли я отдал за такой "удобный" оффис??? Ворд вроде может сделать html-страничку,
надо попробовать, хочу в инете свою страничку с рекламой повесить smile.gif однако я не понял,
почему такой большой размер файла странички получился, что он мне накодировал?
Что за ужас такой? Код транички максимум на два-три экрана по размеру должен быть,
а почему тут получилось во много раз больше??? Пойду-ка скачаю опеноффис.. денег только жалко - впустую, выходит, выкинул...

Наверное опен оффис сделает меньше кода? Нет?
Блин ну емае, опять вранье

А вот и нифига! Я лично проверял - простейшая html-страница в виндовс-офисе весит около полметра, код смотреть неовзможно, сотни каких-то левых стилей и тому подобного хлама. В Опен Офисе страница с аналогичным содержанием вышла в 20 килобайт.

Цитата(MPR @ 18.12.2009, 18:08) *

А как мне открыть документ ворда на машине, где нет оффиса? У опеноффиса документы
сохраняются в архиве типа zip, и везде его можно открыть

Впервые слышу про такой формат текстовых файлов, имхо бред, может вы имеете в виду файл с автопросмотром, дык сравните обьем дока и итогового файла, это все хорошо до определенной степени...

Нет, дело в другом! Файлы опен оффиса - это тупо архивы, по-моему gzip или типа того, и если любой из них (док и эксель местные - точно) открыть архиватором, то можно увидеть всякие там xml, проперти и т.д. Если сильно прижало, можно и текст прочитать, правда в жутком виде, но если офиса нет, а прочитать срочняк надо - помогает. Сейчас документы нового Офиса от мелкософта docx и xlsx имеют такой же формат, тоже архивы с xml-ками и ресурсами внутри.

Автор: Snake 18.12.2009, 21:20

Меня тоже всегда напрягает, когда слышу утверждения о том, что Виндовс кривое и унылое говно, а вот Линукс - чудо чудесное и скаско. Даже не напрягает - раздражает какой-то неуёмной жаждой заставить пользователя Windows чувствовать себя ущербным. Комплексы?
И ещё мне интересно, когда Гугл доведёт до ума и сделает десктопную версию своего Андроида (Хром), холивар будет идти между тремя сторонами? Типа Windows vs Linux vs Android smile.gif

Автор: Snake 18.12.2009, 22:53

Цитата
Ну не знаю, мне тоже из консоли - часто удобнее программы вызывать. Ни в пуске искать, ни на диске искать (если в пуске ярлыка нет), а просто набрать там msconfig или там excel.

Кстати, а почему удобнее? В Венде есть несколько способов запустить программу: ярлык на рабочем столе, меню быстрого запуска в панели задач, меню Пуск и меню Пуск-->Все программы. Выбирай какой душе угодно smile.gif Консоль - ИМХО крайний случай.

Автор: Brutall 18.12.2009, 22:59

Цитата(Snake @ 18.12.2009, 22:53) *
Цитата
Ну не знаю, мне тоже из консоли - часто удобнее программы вызывать. Ни в пуске искать, ни на диске искать (если в пуске ярлыка нет), а просто набрать там msconfig или там excel.

Кстати, а почему удобнее? В Венде есть несколько способов запустить программу: ярлык на рабочем столе, меню быстрого запуска в панели задач, меню Пуск и меню Пуск-->Все программы. Выбирай какой душе угодно smile.gif Консоль - ИМХО крайний случай.

У меня есть склонность к минимализму, так что я не люблю захламлять Пуск или рабочий стол всяким гогном типа Paint и т.п. Проще win+R нажать, набрать короткую команду - у нужная прога у тебя.

Автор: Snake 18.12.2009, 23:10

Цитата
У меня есть склонность к минимализму, так что я не люблю захламлять Пуск или рабочий стол всяким гогном типа Paint и т.п.

Не вопрос, сам люблю чистоту на рабочем столе и в пуск добавляю только необходимое, но подменю "все программы" в пуске никто не отменял, оно там по дефолту и весь установленный софт как на ладони.
Правда при условии, что не включен классический вид меню Пуск. В нём немного путанее, опять же лично для меня.

Автор: Adlean 18.12.2009, 23:29

Да уж думал вечером Форум пролистать...осилил три последних страницы что не видел и пойду спать.... мозг оплавился...Извиняюсь за оффтоп...

Цитата(Schnapz @ 14.12.2009, 15:59) *
Сейчас по сути для всех задач, кроме игрушек, я использую ляликс, а точнее его попсовую сборку в виде Барабунты. В винде у меня сейчас даже офиса не установлено, потому что юзаю ее раз в месяц, не чаще...

аналогично

Цитата(Schnapz @ 16.12.2009, 8:39) *
Дома Барабунта в качестве десктопа - фильмы, музыка, интернет, фотошоп (гимп), картинки, опеноффис - что еще для щастья надо? smile.gif

Согласен...имхо спор ниачом...кто как хочет-так и самоудовлетворяется...

Цитата(Brutall @ 16.12.2009, 21:39) *
Блин, с вами так интересно! А расскажите ещё что-нибудь!

Давайте ток без мата и перехода на личности...Мне нравится спор-познавательно...

Автор: MPR 19.12.2009, 1:48

Цитата(Brutall @ 18.12.2009, 23:59) *
У меня есть склонность к минимализму, так что я не люблю захламлять Пуск или рабочий стол всяким гогном типа Paint и т.п. Проще win+R нажать, набрать короткую команду - у нужная прога у тебя.

вы меня не поняли, может не совсем правильно написал, то что не запускается из консоли (имхо в консоли в виндах и делать то нечего) ПРЕКРАСНО запускается из быстрого запуска, тычешь пуск-ВЫПОЛНИТЬ и пиши что хочешь безо всяких путей и расширений, усе едет, про то что удобнее в окне консоли хз, мэй би, лично мне в виндах гораздо удобнее пуск ткнуть, есть еще одна фича, если вы как то добили проводник и нет возможности заюзать GUI то можно тыцнуть три любимых кнопки и вызвать диспетчер задач, в нем же такая же кнопка выполнить, можно запустить любое приложение.


Цитата(Brutall @ 18.12.2009, 21:24) *
Такая кнопка далеко не у всех приложений есть. А в Лине, если я правильно понял, есть она, или нет - неважно, удалил файлик настроек, и всё ништяк.

Не совсем так, и не свовсем у всех, в лине та же бодяга в общем то, те проги которые допускают раздельную настройку по учеткам, хранят свои файлики в домашних каталогах юзверей помимо etc. В принципе в виндах то же самое идейно, если прога достаточно "продвинтуа" для того что бы иметь юзерозависимый контекст настроек то и настройки она хранит в соответствующем юзеру кусту HKCU/SOFTWARE, да и кнопочка такая есть, опять же вопрос ни о чем, все начиналось с того что "я не думал че делал" 100% защиты от дурака не бывает, как ни крути...


Цитата(Brutall @ 18.12.2009, 21:24) *
Не, не враньё. Раньше у Фара была такая проблема, он был заточек только на 800*600 кажись, или даже меньше, и приходилось руками править настройки ярлыка. Сейчас решилось всё вроде.

Ок, верю на слово, меняем "вранье" на "не по теме" судя по всему винда не виновата что фар заточен был под низкое разрешение


Цитата(Brutall @ 18.12.2009, 21:24) *
Нет, дело в другом! Файлы опен оффиса - это тупо архивы, по-моему gzip или типа того, и если любой из них (док и эксель местные - точно) открыть архиватором, то можно увидеть всякие там xml, проперти и т.д. Если сильно прижало, можно и текст прочитать, правда в жутком виде, но если офиса нет, а прочитать срочняк надо - помогает. Сейчас документы нового Офиса от мелкософта docx и xlsx имеют такой же формат, тоже архивы с xml-ками и ресурсами внутри.

Хм, ну считать это фичей как то сложно, хотя конечно для расширения кругозора полезно наверное знать, а это точно соответствует сегодняшнему дню? У меня ОО стоит на медиацентре самопальном (жена там его юзает) , вроде там одинаковый формат с файлов с новыми оффисами, мне показалось по крайней мере....

Автор: Brutall 19.12.2009, 1:50

Цитата(MPR @ 19.12.2009, 1:48) *
Цитата(Brutall @ 18.12.2009, 21:24) *
Нет, дело в другом! Файлы опен оффиса - это тупо архивы, по-моему gzip или типа того, и если любой из них (док и эксель местные - точно) открыть архиватором, то можно увидеть всякие там xml, проперти и т.д. Если сильно прижало, можно и текст прочитать, правда в жутком виде, но если офиса нет, а прочитать срочняк надо - помогает. Сейчас документы нового Офиса от мелкософта docx и xlsx имеют такой же формат, тоже архивы с xml-ками и ресурсами внутри.

Хм, ну считать это фичей как то сложно, хотя конечно для расширения кругозора полезно наверное знать, а это точно соответствует сегодняшнему дню? У меня ОО стоит на медиацентре самопальном (жена там его юзает) , вроде там одинаковый формат с файлов с новыми оффисами, мне показалось по крайней мере....

У меня нового Опен Офиса нет, так что я проверить не могу. Попробуйте сами - поменяйте расширение любого док-файла из опен офиса на zip или gz, ну не знаю, поэкспериментируйте, и вы увидите, что это тупо архив.

Автор: MPR 19.12.2009, 2:17

Открывается как зип файл, вычитывать там конечно не айс.
Я так понял линуксоиды требуют что бы и ворд так же сохранял доки, иначе под виндой работать нереал )

Меня как то настораживает поступающая тут и там положительная инфа о том что семерка типо вполне удалась и даже работает и сразу и без понтов.
Поставить что ли для теста....
Если это действительно так, то странная картина вырисовывается у дядьки Билла, 3.11 новаторски, 95 кака, 98 нормально, Me - кака, ХР - норм, Виста - кака, 7 всяко должна быть достойной ))))

Автор: Snake 19.12.2009, 8:18

Цитата
Меня как то настораживает поступающая тут и там положительная инфа о том что семерка типо вполне удалась и даже работает и сразу и без понтов.

А почему настораживает? smile.gif
Если серьёзно, 7-ка вполне удалась. Работа над ошибками была проделана на совесть. Только один человек из моих знакомых отказался от неё в пользу ХР и только потому, что драйвер для его древней звуковухи не нашли.

Автор: Remedy 19.12.2009, 14:04

Цитата
Я устанавливаю windows ХР, как мне установить мой домашний каталог на отдельный раздел,
чтоб в случае чего не потерять мои файлы?
ВРАНЬЕ
Не враньё. При установке этого сделать нельзя.
Цитата
Зачем такие крайности
Хочется. smile.gif

Цитата
как мне поставить ХР на reiser ? Никак?
ВРАНЬЕ
Не враньё. Действительно никак. И тут совсем неважно, какая плохая на самом деле reiserfs. Много ли изменилось бы, если б автор хотел ext3 или xfs? smile.gif

Цитата
Не все пользователи на этой машине знают русский, как мне выбрать к русскому еще английский и
немецкий интерфейсы? Никак?

Может и не вранье, но притянуто за уши основательно.
Тем не менее, в КДЕ это сделать можно и делается это очень просто.

Цитата
Как выбрать переключение между тремя этими языками по клавише caps lock? там нет такого варианта, а мне так удобно!
Зайти в панель настройки языков и добавить столько сколько надо, там же указать какой комбинацией их переключать, не уверен насчет капса, но мне интересно другое, как система должна определить что вот сейчас нажат капс для того что бы именно сменить язык, а не для того что бы зафиксировать регистр, что она и должна делать?
Не получится. Дядя Билли уже придумал за Вас, какими клавишами (и только ими) можно переключать раскладку. Вам в голову не может прийти, что система может перевесить функцию капслока на другую клавишу? smile.gif

Цитата
Загрузился, звука и принтера нет. В линуксе и звук и принтер на этой же машине был... Ну конечно, с,
а ХР 8-(... ладно, сидюки с драйверами вроде еще не потерялись, установил. Под винду вроде с
драйверами проблем нет, как мне казалось...

просто бред, ну повезло ему что на таком новом лине его карту опознали, могло и не повезти ведь, мне вот через раз везло
Допускал ли этот звук в лине ПОЛНУЮ настройку и управление возможностями звуковой карты? В общем то нет поскольку модуль там стандартизирован, в итоге что бы использовать все возможности звуковой карты, что там, что там дровищи поставить придется.
Не повезло, просто "линукс-то свежий". "Дровищи ставить не приходилось даже в FreeBSD.

Цитата
к слову сказать линь по части предупреждений подобного рода вообще мегаруль, он молчит как танк даже когда ты критические для системы файлы будешь переносить или удалять и нифига, никто не вопит...
Линукс не считает, что за компом сидит обязательно дебил, и коль уж пользователь - root, система полагает, что он знает, что делает.

Цитата
Но непонятно, как отличить исполняемые файлы от файлов данных?
Опять притянуто за уши, фактически в виндах всего два типа исполняемых файлов com и exe (а ещё src, cmd, bat smile.gif )в отличие от линя где "Linux поддерживает множество форматов исполняемых файлов"
Путаете тёплое с мягким. Формат!=расширение, и то, что венда определает тип файла только по расширению, - огомнейший недостаток. В линукс таких проблем нет.

Цитата
Ладно, установил, ярлык сам появился на рабочем столе, нормально. Проверил - работает.
Хочу выключить компьютер, жму на пуск - а там желтая такая табличка сообщает, что установлены
новые программы, и она закрывает собой кнопки выключения и перезагрузки.

Проверил - ВРАНЬЕ
Проверял. Не враньё. smile.gif

Цитата
А как программу из консоли запустить? Набираю wordpad - а он не запускается.
пуск-выполнить-wordpad. Нафига из консоли выполнять оконное приложение? Обьясните тупому плз.
Чтобы запустить её, к примеру, с правами администратора (мужик-то линуксоид). smile.gif

Про вирусы MPR отжёг, посмеялся от души. smile.gif Видели, люди? Удаляйте нафиг свои антивирусы, не нужны они! laugh.gif

Цитата
Что-то все тормозить стало... Антивирус наверное тормозит... придется смириться. В принципе,
опять вранье, под линухом антивирусы не тормозят, бла бла бла, рекомендую потестить хлам с полными базами и тотальной проверкой
Под линуксом антивирус не нужен.

Цитата
стало как в линуксе в KDE по скорости, привык уже. Только KDE намного функциональнее и гибче
по настройкам, не то, что эта пародия... так и не нашел под винду что-либо похожее по удобству на KDE, к сожалени
ю.
Вопрос искал ли? Навскидку
http://www.astonshell.ru/
Предлагаете расширять функционал при помощи костылей, да ещё и платных? Нечего сказать, windows-way. smile.gif

Дальше комментировать лень. Просто скажу, что статья написана не для того, чтобы показать какой плохой "этот ваш виндовз", а чтобы показать, что "для человека несведующего, и не разу windows не устанавливавшего, это тоже не так все просто... Просто мы привыкли к этим вещам, знаем, как эти проблеммки обойти, и это кажется нормальным, но - для непосвященного и привыкшего к иному, привыкать к windows тоже ой как непросто..."

Цитата
загиб пальцев вроде "я поепся и настроил линь и теперь под ним сижу, я офигенно крут" несколько устарел
Поправка. Я поёпся и настроил линь как мне нравится, и теперь под ним сижу. Почувствуйте разницу smile.gif

Автор: MPR 20.12.2009, 21:42

Цитата(Remedy @ 19.12.2009, 15:04) *
Действительно никак. И тут совсем неважно, какая плохая на самом деле reiserfs. Много ли изменилось бы, если б автор хотел ext3 или xfs? smile.gif

НАПРИМЕР NTFS специально через капс пишу, с записью и назначением прав прикрути к линю.
Возникнет вопрос "а зачем оно линю?" а я отвечу надо вон тому ненормальному, он хочет ось на NTFS поставить.
ВРАНЬЕ, ну или подмена понятий так вернее, нафига винде рейзер (или козе баян) только из за одного идиота который почему то считает ее тру фс?
Наличие нескольких фс под линем лишь следствие их убогости и постепенное решение проблем с этим связанных, в виндах та же история фат 16, 32, NTFS

Цитата(Remedy @ 19.12.2009, 15:04) *
Цитата
Я устанавливаю windows ХР, как мне установить мой домашний каталог на отдельный раздел,
чтоб в случае чего не потерять мои файлы?
ВРАНЬЕ
Не враньё. При установке этого сделать нельзя.

вранье вранье, все можно, даже можно инсталлятор заточить если уж так в ...опе свербит, но ГОРАЗДО проще сделать после установки, Вот если бы винда НЕ ДОПУСКАЛА работы с профилями расположенными на других разделах, вот тогда была бы чистая правда, а так, вранье, словоблудие и подмена понятий..

Цитата(Remedy @ 19.12.2009, 15:04) *
Не получится. Дядя Билли уже придумал за Вас, какими клавишами (и только ими) можно переключать раскладку. Вам в голову не может прийти, что система может перевесить функцию капслока на другую клавишу? smile.gif

Именно мне это и пришло, а куда девать настоящий капслок?, То есть нафига нужен ВЕСЬ этот гимор с тотальным переназначением клавиш?
Мне вполне удобно жить в варианте от билли, мало того я был бы рад как админ что бы там вообще вариантов не было, иначе приходится порой тыкать.

Цитата(Remedy @ 19.12.2009, 15:04) *
Под линуксом антивирус не нужен.

Ну все, прямо жизнь теперь поделилась на ДО и ПОСЛЕ, открыл глаза можно сказать, я для чего разжевывал таким вот клиентам про вири немного ранее? Поржать поржал, а башкой подумать мы не умеем типо?
Как только твой линь достигнет критической массы чайников пользователей, он получит совершенно такое же количество вирей, вернее того что сегодня называют вирями. Мало того ты же сам это прекрасно знаешь но упорно не хочешь этого признать.

Цитата(Remedy @ 19.12.2009, 15:04) *
Поправка. Я поёпся и настроил линь как мне нравится, и теперь под ним сижу. Почувствуйте разницу smile.gif

Разница в том что как только тебе понадобится что то изменить ты поипешься еще, я это уже обьяснял, но видимо доходит только со второго раза до некоторых


Цитата(Remedy @ 19.12.2009, 15:04) *
"для человека несведующего, и не разу windows не устанавливавшего, это тоже не так все просто... Просто мы привыкли к этим вещам, знаем, как эти проблеммки обойти, и это кажется нормальным, но - для непосвященного и привыкшего к иному, привыкать к windows тоже ой как непросто..."


Меняем в этой фразе слово windows на linux получаем несравненно более глубокую и черную ...опу, так что фраза именно при сравнении сабжевых двух систем для линя просто убийца

Автор: Remedy 21.12.2009, 0:12

Цитата
НАПРИМЕР NTFS специально через капс пишу, с записью и назначением прав прикрути к линю.
Об NTFS-3G слышали? Я расскажу. Что в нём есть:
- Полная поддержка владельцев и разрешений на файлы согласно спецификации POSIX;
- Поддержка расширенных прав доступа POSIX ACL;
- Опциональная поддержка наследования ACL как в Windows;
- Полная поддержка расширенных атрибутов файлов на всех уровнях: пользователя, системы, безопасности и доверия.
-Поддержка т.н. junction точек, которые отображаются в виде символьных ссылок;
- Поддержка некоторых атрибутов файлов через расширенные атрибуты;
- Поддержка непрерывной дозаписи в сжатые файлы;
- Поддержка копирования и восстановления зашифрованных файлов без их расшифровки;
- Поддержка чтения и записи данных высокой точности о времени файла;
- Поддержка получения, установки и удаления DOS (8.3) имён файлов.

Цитата
Наличие нескольких фс под линем лишь следствие их убогости и постепенное решение проблем с этим связанных, в виндах та же история фат 16, 32, NTFS
Нет. Это следствие того, что Linux развивается, в отличие от Windows. Напомню, Microsoft попыталась разработать новую файловую систему (WinFS) взамен устаревшей NTFS, не говоря уже о старой как дерьмо мамонта FAT. Предполагалось, что WinFS будет одним из столбов технологий для Windows Vista в те времена, когда кодовое название системы было Longhorn. Однако в июне 2006 года было заявлено о прекращении разработок WinFS как файловой системы для операционных систем, а в ноябре 2006 года Microsoft заявила, что файловая система ещё разрабатывается, и появится позже — либо в Windows Seven, либо как отдельный продукт. Как видим, не появилась до сих пор. А в Linux уже есть EXT4 и BTRFS. Так-то!

Цитата
ранье вранье, все можно, даже можно инсталлятор заточить если уж так в ...опе свербит
Вы MS EULA читали? Видимо, нет, иначе знали бы, что подобные действия незаконны. Так что никакого вранья, всё правда.

Цитата
Именно мне это и пришло, а куда девать настоящий капслок? То есть нафига нужен ВЕСЬ этот гимор с тотальным переназначением клавиш? Мне вполне удобно жить в варианте от билли,
Это называется виндовозность головного мозга. smile.gif Как я уже говорил, пора избавляться от мнения "как в windows"="как должно быть". Согласитесь, удобно переключать раскладку по одной клавише CapsLock, а прописные буквы включать сочетанием клавиш, просто это Вам, как пользователю Windows, непривычно.
Цитата
мало того я был бы рад как админ что бы там вообще вариантов не было, иначе приходится порой тыкать.
Ого! Дикое желание разработчиков Windows как можно круче ограничить пользователя и посильней защемить ему яйца передается и windows-админам! Ах да, виндовозность головного мозга ведь. smile.gif

Цитата
Ну все, прямо жизнь теперь поделилась на ДО и ПОСЛЕ, открыл глаза можно сказать, я для чего разжевывал таким вот клиентам про вири немного ранее? Поржать поржал, а башкой подумать мы не умеем типо?
Именно, что башкой и подумал. Иначе поверил бы. smile.gif
Цитата
Как только твой линь достигнет критической массы чайников пользователей, он получит совершенно такое же количество вирей, вернее того что сегодня называют вирями. Мало того ты же сам это прекрасно знаешь но упорно не хочешь этого признать.
Бред. Во-первых, структура линукса сама по себе препятствует размножению вирусов. Если под виндой код запустился на машине, он может делать, что захочет, под линуксом это далеко не так. Он имеет либо права демона с уязвимостью, либо пользователя запустившего уязвимое приложения, а они к системе доступа на запись не имеют как правило. Во-вторых, линуксов много, многие дистрибутивы имеют заметные различия, писать вирус который будет работать везде - довольно сложно. А вирусы есть, почему-ж нет... Только вот я так помню, например, чтобы один из вирусов запустить, надо было специально ядро патчить и пересобирать потом. smile.gif А антивирусов под линукс, кстати, навалом, правда они виндовые вирусы ловят, конечно, на прокси, файловых или почтовых серверах. Странно, что Вы не вспомнили про MacOS, которая явно популярней "этой вашей виндовз". smile.gif

Цитата
Разница в том что как только тебе понадобится что то изменить ты поипешься еще, я это уже обьяснял, но видимо доходит только со второго раза до некоторых.
Товарищ, Вы не смогли настроить линукс, чтобы он просто работал, о каких настройках "под себя" может идти речь? И потом, поепамшись один раз, я уже точно знаю, что, где и как надо менять. Такие дела. smile.gif

Цитата
Меняем в этой фразе слово windows на linux получаем несравненно более глубокую и черную ...опу, так что фраза именно при сравнении сабжевых двух систем для линя просто убийца.
Чушь. Вы просто не можете себе представить, что человек не работает в windows. Вообще. А такое бывает. smile.gif

Автор: Schnapz 21.12.2009, 17:55

Цитата(Snake @ 19.12.2009, 9:18) *
Цитата
Меня как то настораживает поступающая тут и там положительная инфа о том что семерка типо вполне удалась и даже работает и сразу и без понтов.

А почему настораживает? smile.gif
Если серьёзно, 7-ка вполне удалась. Работа над ошибками была проделана на совесть. Только один человек из моих знакомых отказался от неё в пользу ХР и только потому, что драйвер для его древней звуковухи не нашли.

У семерки есть один большой плюс - это обратная совместимость, не более того. ХП-шный софт на нее встает нормально и не глючит. Повторюсь, работа над ошибками тут по ходу шла еще с времен появления виндоус СВинья, и проводилась она на ваши с вами денежки, и при чем больше 10 лет. Это ли не свинство? smile.gif Виста - щитай демо версия 7-ры, только обычно беты бесплатные, а эта стоила денег. Развитие ляликса, несмотря на его косяки и недоработки, идет куда интенсивнее, несмотря на то, что суммы бабоса там в разы меньше, а это есть очень хорошо. Я прекрасно помню свой первый линукс - это был РедХач, то ли 6.0 то ли еще хуже, 2003-ий готт, это был полный пестец. А сейчас же - КДЕ-шка или даже тот же гномик с врубленными спецэффектами дадут лососнуть тунцов даже нахваленному Аеро smile.gif По стабильности работы и безопасности у Лялика тоже неплохая фора. Нет форы только в расчете на пользователя, у которого нет ничего, кроме мышки... Лялику надо еще немножко времени, я считаю, все будет ништяк.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 21.12.2009, 20:15

А что слышно со школьным линуксом? Его наши будут развивать, будут ли власти выделять денег? Или через 5-6 лет, как всегда бывает в России, когда линукс сделает гиганский скачок, как и винда, у нас в школах пусть даже на новых мощных компах будет стоять старый школьный линукс, потому что он положен?

Автор: Schnapz 21.12.2009, 21:14

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 21.12.2009, 21:15) *
А что слышно со школьным линуксом? Его наши будут развивать, будут ли власти выделять денег? Или через 5-6 лет, как всегда бывает в России, когда линукс сделает гиганский скачок, как и винда, у нас в школах пусть даже на новых мощных компах будет стоять старый школьный линукс, потому что он положен?

Ну Фантом например уже внедрил в свою школу лялик smile.gif Встречался летом с нашей учительницей по информатике, говорит у них везде вместе с виндой были закуплены дистрибутивы с ляликом. Так-то smile.gif

Автор: Adlean 21.12.2009, 22:30

Цитата(Schnapz @ 21.12.2009, 22:14) *
Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 21.12.2009, 21:15) *
А что слышно со школьным линуксом? Его наши будут развивать, будут ли власти выделять денег? Или через 5-6 лет, как всегда бывает в России, когда линукс сделает гиганский скачок, как и винда, у нас в школах пусть даже на новых мощных компах будет стоять старый школьный линукс, потому что он положен?

Ну Фантом например уже внедрил в свою школу лялик smile.gif Встречался летом с нашей учительницей по информатике, говорит у них везде вместе с виндой были закуплены дистрибутивы с ляликом. Так-то smile.gif

В одной сельской школе в Нестеровском районе знаю завезли какой-то "жутко сложный Ляликс"-единственный учитель рыдает навзрыт, ничего не понимая...я так понял там все через консоль еще...как нить заскочу посмотрю и отпишу предметнее...Сильного отставания я думаю не будет, ведь никто же им не мешает раз уж начали ставить линукс самим обновляццо и версии другие ставить-хоть ту же Бубунту...

Автор: Snake 21.12.2009, 23:01

Цитата
В одной сельской школе в Нестеровском районе знаю завезли какой-то "жутко сложный Ляликс"-единственный учитель рыдает навзрыт, ничего не понимая...я так понял там все через консоль еще...

Бл@*ь, я с нашего министерства образования просто в @xу€... mad.gif Прежде чем поставлять в школы новые операционные системы, надо обучить преподавателей работать с этой ОС. Чему он может, этот несчатный учитель, научить, если сам нихера не понимает?

Автор: Schnapz 22.12.2009, 12:49

Цитата(Snake @ 22.12.2009, 0:01) *
Цитата
В одной сельской школе в Нестеровском районе знаю завезли какой-то "жутко сложный Ляликс"-единственный учитель рыдает навзрыт, ничего не понимая...я так понял там все через консоль еще...

Бл@*ь, я с нашего министерства образования просто в @xу€... mad.gif Прежде чем поставлять в школы новые операционные системы, надо обучить преподавателей работать с этой ОС. Чему он может, этот несчатный учитель, научить, если сам нихера не понимает?

Партия сказала надо, народ ответил - есть rofl.gif И ниипёт.

Да и винду немногие преподаватели хорошо знают, особенно те, что старой закалки, им очень тяжело переучиваться. Вот и получается так, что некоторые детишки со своими игрушками и вконтактиками осваивают Paint куда быстрее учителя smile.gif

Автор: MPR 22.12.2009, 18:53

Цитата(Remedy @ 21.12.2009, 1:12) *
Об NTFS-3G слышали?

Слышали, скрин рабочего мандрейка (мандривы) на этой фс в студию, иначе лесом
Цитата(Remedy @ 21.12.2009, 1:12) *
Это следствие того, что Linux развивается, в отличие от Windows

Попытка не означает самого ФАКТА того что что то глобальное свершилось, все остальное флуд
Цитата(Remedy @ 21.12.2009, 1:12) *
Видимо, нет, иначе знали бы, что подобные действия незаконны. Так что никакого вранья, всё правда.

Наверное поэтому все это описано в базе знаний мелкомягких, уху..
Цитата(Remedy @ 21.12.2009, 1:12) *
просто это Вам, как пользователю Windows, непривычно.

Хм, ну вообще это некий стандарт и привычен он большинству
, изобретать давно изобретенное присуще линуксоидным граблеходам, ну и изобретайте себе, можно еще энтер с эскэйпом махнуть, я не против вашего онанизма, только других смущать не надо...
И не микрософт придумал переключать регистр капсом, кстати, так что в тайгу с претензиями..
Цитата(Remedy @ 21.12.2009, 1:12) *
Бред. Во-первых, структура линукса сама по себе препятствует размножению вирусов.


Вот заявка типа этого точно бред, про вирусы раньше и вирусы сейчас обьяснять устал уже, про чела который сидит под админом и запускает что ни попадя то же, лесом...

Цитата(Remedy @ 21.12.2009, 1:12) *
Чушь. Вы просто не можете себе представить, что человек не работает в windows. Вообще. А такое бывает. smile.gif

Бугога, вы не работаете и 10 доли моей работы на компе и делаете такие заявки (причем я не считаю свои задачи мегакрутыми, так средненький инженер и хобби), кино епта fool.gif , я все давно понял, мозилла, видео, аська и телнет вся ваша работа, все крутые мегазадачи, для этого линь вполне пригоден кто спорит, только винду проще накатить даже для этого, так что еще дальше в лес....

Цитата(Remedy @ 21.12.2009, 1:12) *
Странно, что Вы не вспомнили про MacOS, которая явно популярней "этой вашей виндовз". smile.gif

Даже не собираюсь, потому как
1 это не совсем линь и не совсем бесплатно (мягко говоря) микрософт там просто курит в сравнении цен
2 мне хватило истории с генеральным одной из моих "левых" фирм, начитавшись и наслушавшись бреден таких как вы, он купил себе бук маковский с тайгером, ну я его к домену подцепил (не без секса кстати), шАры отдал и обязанности с себя снял. Но зато прикольно было наблюдать за клиентом ппец, как он форточки мучает в виртуалке....


ЗЫ
Большинству таких вот горячих сторонников линя кто то в детстве сказал по ходу, что корячится под линем мега крута, налет таинственности и все такое, друзья гордо зовут "кулхакер" и бла бла бла, обычно потом человек взрослеет и начинает мыслить практически, сравнив несколько вариантов.
Некоторые не взрослеют никогда.....
Конечно можно еще порассуждать про устойчивость линя к вирусам которых под него еще не написали или про то что там дефрагментация не нужна, можно еще посотрясать воздух что вот кому-то очень хочется вот сюда эту кнопку перетащить, а кому то игра с интефесом милее кваки.... Только вот одного факта все это никак не изменит, до законченного продукта в качестве настольной ОС для непродвинутого юзера, линю как до луны пешком.
Есть несомненные качества в плане серверной оси, вполне юзабельно и даст фору любым виндам в плане стабильности и качества организации стека протоколов. Но опять же, везде свои нюансы... На хостинге базовый дистр линя с его репозитарием никак не поможет поднять апач с всяким шлаком типа php, версии в репозитарии старые, либы не бьют и опять курим доку и прикручиваем, все относительно, так что есть время и настроение, берем бубен и танцуем, нету времени (настроения) везем сервак с виндой на кол...

Автор: MPR 23.12.2009, 11:22

Цитата(Schnapz @ 21.12.2009, 18:55) *
У семерки есть один большой плюс - это обратная совместимость, не более того. ХП-шный софт на нее встает нормально и не глючит.

А кроме хрюшного софта? Мне больше интересны всяческие утили работающие с портами...
Че там с дровами? семерочные нужны? или есть шанс прикрутить хрюшные?
Цитата(Schnapz @ 21.12.2009, 18:55) *
работа над ошибками тут по ходу шла еще с времен появления виндоус СВинья, и проводилась она на ваши с вами денежки, и при чем больше 10 лет. Это ли не свинство?

Ну вы же не обзываете свиньей хозяина магазина который его расширяет до супермаркета на прибыль от продаж, пока вы спотыкаетесь о стремянки и рабочих? rolleyes.gif
Вот изымать хрюшу из продаж для того что бы стимулировать продажи облажавшейся висты это форменное свинство.
Вообще, имхо, линь для конечных потребителей программных продуктов с одной стороны стимулирует производителя (микрософт в частности) на разработки и это есть гуд. Дабы билли не зажирался и не стал окончательным монополистом это однозначно полезно.
С другой стороны гонка технологий всегда выходит боком для потребителя которого порой вынуждают хавать недоделанные и явно сырые продукты.

Автор: Snake 23.12.2009, 11:33

Цитата
или есть шанс прикрутить хрюшные?

Прикрутить можно и ХР-шные и Вистовские. ХР-ные с большей вероятностью, Вистовские по необходимости.

Автор: Schnapz 25.12.2009, 11:32

Цитата
А кроме хрюшного софта? Мне больше интересны всяческие утили работающие с портами...
Че там с дровами? семерочные нужны? или есть шанс прикрутить хрюшные?

Из дров не установился только HP принтер... Материнка, звук, видео, встроенная сетевуха, ком-порты и прочее встало нормально...
Цитата
Ну вы же не обзываете свиньей хозяина магазина который его расширяет до супермаркета на прибыль от продаж, пока вы спотыкаетесь о стремянки и рабочих?

Ну ведь вход в магазин бесплатный, верно? spiteful.gif Стремянку обошел и всё. А тут тебе впаривают ноутбук с Вистой, компутер с Вистой, и никакой альтернативы не предполагается. А потом оказывается что Виста это говнище, покупай-ка еще Семерочку, вот она точно супер.

Автор: MPR 25.12.2009, 22:49

Цитата(Schnapz @ 25.12.2009, 12:32) *
А тут тебе впаривают ноутбук с Вистой, компутер с Вистой, и никакой альтернативы не предполагается

Я собсно про это и говорю, маркетинг чистой воды, после того как "долгожданную" висту вывалили в китай и за неделю продали ЦЕЛЫХ 7 копий ))) мелкомягкие начали думать, а как же нам простимулировать покупателя, и вот тут то мы и начали хавать по полной, и буки с дровами только под висту и повально пропадающую из продаж целыми партиями XP PRO
ЗЫ
А вообще всех земляков с наступающим Новым Годом поздравляю!
Пусть у всех (даже у линуксоидов rolleyes.gif ) все будет....
Удачи в новом 2010м.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 26.12.2009, 0:21

Ради эксперимента поставил семёрку на второй винт. Пока впечатления положительные - мозгопарства при установке не было, всё прошло на удивление просто и быстро. Установку запустил прямо из-под XP, указал, куда ставить и всё, ничего сложного. КОмп несколько раз ребутнулся, и теперь при включении я выбираю, что грузить. Грузится и выключается она, пожалуй, даже быстрее, чем XP, ну или вровень с новой чистой XP. Я ожидал, что при системных требованиях в 1 Гб на моём компе, где как раз 4*256+довольно старенькая видеокарта ATI Radeon 9600 на 128 Мб видеопамяти, будут тормоза, но - нет, даже с Aero тормозов не было. Тем не менее я красоту сразу выключил. xexe.gif Что могу отметить - я не нашёл, как включить классическое меню Пуск, а это не айс... Я с самого начала возненавидел XPшное меню Пуск и не собираюсь мириться с тем, что тут оно такое и нельзя включить нормальное.
Ещё не прикалывает вистовский стиль проводника. Мне не хватает XPшнеой строки адреса и выпадающих меню.

Ещё что отмечу - на звуковуху Creative X-Fi Fatal1ty Gamer Champion Pro дров по умолчанию не поставилось, надо будет попробовать вистовые поставить...

Я полазил буквально чуть-чуть. Более детально всё выяснится, когда я всё настрою и поставлю программ.

Автор: Remedy 26.12.2009, 3:13

Цитата
скрин рабочего мандрейка (мандривы) на этой фс в студию, иначе лесом
А gentoo не подойдёт? smile.gif

Цитата
Попытка не означает самого ФАКТА того что что то глобальное свершилось, все остальное флуд
Какая попытка? Вы о чём? О жалких безуспешных потугах мелкософта состряпать новую FS? blink.gif

Цитата
Наверное поэтому все это описано в базе знаний мелкомягких, уху..
Не верю. smile.gif Где пруфлинк?

Цитата
Хм, ну вообще это некий стандарт и привычен он большинству
Хм... Забавно. Мне, например, ещё со времен Windows95 привычней (и удобней) менять раксладку по Ctrl+Shift, а не по Alt+Shift, что используется по умолчанию в Windows XP/Vista/7. Вывод: большинство идёт лесом. smile.gif

Цитата
Цитата
Цитата(Remedy @ 21.12.2009, 1:12)
Бред. Во-первых, структура линукса сама по себе препятствует размножению вирусов.

Вот заявка типа этого точно бред, про вирусы раньше и вирусы сейчас обьяснять устал уже, про чела который сидит под админом и запускает что ни попадя то же, лесом...
Тут вы неправы, и сейчас я объясню, почему.

- Вариант первый: пользователь - ламер.
После установки Windows пользователь имеет права администратора. Ему достаточно, например, залезть на порнушный сайт и после перезагрузки системы получить "заблокированную винду" или симпатичное окошко с письками поверх рабочего стола с предложением отправить sms. После чего его ждет увлекательное приключение - загрузка с LiveCD, сканирование жестких дисков на вирусы, ковыряние реестра, удаление подозрительных файлов из системных папок и папок пользователей, и еще много интересных вещей. Хотя многие, кстати, просто отправляют пару sms, стоит это, кстати, ~$20. Если интересно, могу скинуть несколько ссылок, по которым можно получить эту вирусню, в личку. smile.gif
В случае с Linux (например, Ubuntu) пользователь должен сам запустить вирус, да еще и собственноручно ввести пароль. Даже если допустить, что все пользователи запустят (как в том примере, который вы приводили) присланный по почте файл, как минимум треть задумается, а стоит ли вводить пароль, и нафига "эта штука" его вообще просит. При этом, нет никаких гарантий, что вирус (скрипт) обязательно заработает, если это не патч Бармина, конечно. smile.gif

- Вариант второй: пользователь - кульхацкер.
После установки Windows сей индивид тут же создает непривилегированного пользователя и ипёт себе мозг с назначением прав. Это не гарантирует, однако, что после посещения ресурсов вышеозначенного плана он не получит около десятка вирей в свой домашний каталог, от чего его винда будет загружаться вместо одной минуты минуток эдак десять и жутко тормозить (ссылки есть, не хотите ли испытать, уважаемый? smile.gif ).
В Linux пользователь просто начинает работать под непривилегированным пользователем, при необходимости используя команду sudo. Например, чтобы получить файловый менеджер с правами root (той же Ubuntu), достаточно ввести sudo nautilus или sudo krusader. Кстати, как получить файловый менеджер с правами администратора в Windows? Напишите, вместе посмеёмся. spiteful.gif

Вывод. В Linux антивирус - пряморукий пользователь с, хотя бы, зачатками логики. В Windows даже наличие наипрямейших рук не гарантирует безопасности. Так-то! smile.gif

Цитата
Бугога, вы не работаете и 10 доли моей работы на компе и делаете такие заявки (причем я не считаю свои задачи мегакрутыми, так средненький инженер и хобби), кино епта , я все давно понял, мозилла, видео, аська и телнет вся ваша работа, все крутые мегазадачи, для этого линь вполне пригоден кто спорит, только винду проще накатить даже для этого, так что еще дальше в лес....
Флуд и сотрясание воздуха. Вы понятия не имеете, какие задачи я выполняю на компе. Кстати, я разве когда-нибудь что-то говорил про telnet? smile.gif

Цитата
Цитата(Remedy @ 21.12.2009, 1:12)
Странно, что Вы не вспомнили про MacOS, которая явно популярней "этой вашей виндовз".
Простите, оговорился. "Странно, что Вы не вспомнили про MacOS, которая явно популярней, чем Linux". Почему же под неё нет такого огромного количества вирусов? smile.gif

Цитата
ЗЫ Большинству таких вот горячих сторонников линя
Стоп! Не сторонников линя, а сторонников открытых операционных систем. Почувствуйте разницу. Мне, например, гораздо больше нравится FreeBSD. Рассказать, почему? smile.gif

Цитата
Конечно можно еще порассуждать про устойчивость линя к вирусам которых под него еще не написали или про то что там дефрагментация не нужна, можно еще посотрясать воздух что вот кому-то очень хочется вот сюда эту кнопку перетащить, а кому то игра с интефесом милее кваки.... Только вот одного факта все это никак не изменит, до законченного продукта в качестве настольной ОС для непродвинутого юзера, линю как до луны пешком.
Есть несомненные качества в плане серверной оси, вполне юзабельно и даст фору любым виндам в плане стабильности и качества организации стека протоколов. Но опять же, везде свои нюансы... На хостинге базовый дистр линя с его репозитарием никак не поможет поднять апач с всяким шлаком типа php, версии в репозитарии старые, либы не бьют и опять курим доку и прикручиваем, все относительно, так что есть время и настроение, берем бубен и танцуем, нету времени (настроения) везем сервак с виндой на кол...
Ниачом. smile.gif

Автор: Snake 26.12.2009, 8:59

Цитата
Тем не менее я красоту сразу выключил.

А зачем? Чем тебе Аэро помешало? От того, что ты его отключил оперативки не прибавится. Семёрка всё равно будет держать в резерве определённое количество памяти.
Цитата
я не нашёл, как включить классическое меню Пуск, а это не айс...

Забудь smile.gif
Цитата
Ещё не прикалывает вистовский стиль проводника. Мне не хватает XPшнеой строки адреса и выпадающих меню.

Как привыкнешь, станет очень удобно. А выпадающее меню есть, только по другому вызывается.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 26.12.2009, 10:51

Логика простая. smile.gif Чтобы переработать интерфейс Aero, нужно явно больше процессорных ресурсов, так как на отрисовку всех размытостей, полупрозрачностей, отражений уходит же что-то. smile.gif А дефолтный скин винды должен по всем законам логики есть меньше. А насчёт выделения оперативки не знаю.

Цитата
Как привыкнешь, станет очень удобно.
Ну вот захотелось мне попасть в саойства папки, ищу "Сервис", а... а... облом.
Зайдёшь в панель управления - то же самое, пока найдёшь то же, что было в XP, будешь долго и грязно про себя матюкаться, так как оно переименовано, и порою нелогично - в алфавитном порядке искать смысла нет.

Автор: Snake 26.12.2009, 11:08

Цитата
Зайдёшь в панель управления - то же самое, пока найдёшь то же, что было в XP

Включи "большие значки" и будет как в ХР.
Цитата
Логика простая. Чтобы переработать интерфейс Aero, нужно явно больше процессорных ресурсов, так как на отрисовку всех размытостей, полупрозрачностей, отражений уходит же что-то. А дефолтный скин винды должен по всем законам логики есть меньше.

Причём здесь логика? Аэро работает через видео-карту (минимум 128мБ), а ЦП работает в обычном режиме. Замерь его загрузку - он будет работать одинаково, что с Аэро, что без него.
Реализация Аэро в Висте и в Семёрке принципиально отличается. Переработана полностью.

Автор: Remedy 26.12.2009, 12:28

Цитата
Ну вот захотелось мне попасть в саойства папки, ищу "Сервис", а... а... облом.
Находясь в окне проводника, нажми Alt. В свисте прокатывало. smile.gif

Автор: Necromant 2.1.2010, 2:39

Вот развели говносрачь...

А теперь я выложу совсем другую точку зрения. Не админа, и не юзера. А руководителя.
У нас в офисе терминальный доступ к серваку с 1С. ОО выше крыши хватает для прочих внутриофисных задач. Вопрос - для чего покупать лицензионный видовс и антивирь и потом платить постоянно оброк за антивирь?

Автор: Snake 7.1.2010, 16:48

Предварительный обзор Windows 8

Стало известно что Microsoft начала разработку Windows 8.
Специалисты уже собраны, планы подготавливают, разработку начнут в середине лета 2009 года.

Уже известно что в:

1. Windows 8 будет совершено новое ядро написаное с нуля.
2. Windows 8 не будет меню пуск его заменят на более удобное интерактивное управление.
3. Windows 8 будет широко использоваться голосовое управление.
4. Windows 8 по интерфейсу не будет иметь не чего схожего с Windows 7 и Windows vista.
5. Windows 8 выход в интернет будет возможен прямо с рабочего стола.
6. Windows 8 будет возможность мнгновенного переключения между системами.
7. Windows 8 будет очень удобное управление папками (не будет формы дерева) что-то схожее с «переключениями между окнами» в Vista, так же будет очень удобное голосовое управление.
8. Windows 8 не будет нижней пусковой панели, все открытые окна будут свободно перемещаться по рабочему столу, или прекреплены к любой стороне экрана.

А теперь в общем информация из разных источниов:
Пока же ходят слухи о нескольких возможных кодовых именах для Windows 8: Midori, Mystic и Orient . Согласно текущему графику релизов клиентских Windows, она появится не ранее мая 2012 года.

Структура восьмерки. Первая четверть – Гипервизор
Итак, под Windows 8 фактически следует понимать гипервизор, который будет грузить все остальные сервисы. Гипервизор включает MinWin для каждого запущенного приложения, в результате каждая программа будет работать в своеобразном контейнере. С точки зрения программистов все достаточно просто – программы останется лишь доработать так, чтобы они результаты своей работы отдавали гипервизору.

Структура восьмерки. Вторая четверть – Кластер
Одновременно будет гарантироваться безопасное исполнение кода благодаря реализации SIP (Software Isolated Processes). Эти программно изолированные процессы на базе проекта Singularity будут в Windows 8 реализованы в виде распределенной системы. Есть предположения, что код для нее частично заимствуется из проекта Xenix – это Unix-подобная операционная система, лицензированная компанией Microsoft у AT&T в конце 1970-х.

Дело в том, что уже сейчас развертывание серверов при помощи виртуализации позволяет существенно сэкономить деньги. В любой крупной фирме обычно реализуется правило – один сервер, одна задача. То есть под бухгалтерию один сервер, под резервные копии данных второй, под почтовый сервис – третий… В результате очень часто простаивает мощности процессоров, оказывается незанятым дисковое пространство. С другой стороны, какие-то серверы уже под пределом как по загрузке процессора, так и по дисковому пространству – соответственно требуется в ближайшее время покупка более производительной модели или существенный апгрейд старой. А вот виртуализация позволяет снизить расходы настолько, что указывать результаты в рекламе любая серьезная контора пока просто не рискует. Просто могут посчитать за MLM`щиков или еще каких продавцов гербалайфа.

Однако результаты реального внедрения говорят о том, что Microsoft Virtual Machine Manager 2008, входящий в Hyper-V, позволяет вместо пяти десятков серверов оставить меньше десяти (естественно, полностью кластеризированных, когда программный процесс может выполняться на любом ядре любого процессора из кластера, а данные храниться на любом винчестере). В результате скорость развертывания новых серверов возрастает в десятки раз, увеличивается отказоустойчивость, ведь кластер можно очень легко перенести в другое место или заменить вышедшие из строя серверы новыми, совершенно другой конфигурации. Минусом (на сегодняшний день) тут является пока лишь то, что подобным образом адекватно работают лишь новые программы, которые в курсе, что у процессора может быть больше чем одно ядро и, попользовавшись процессорам, надо уступать его и другим программным компонентам, а не монопольно его «кушать».

Это позволит решить еще и такую замечательную проблему, как совместимость программ с ОС и друг другом. Виртуализация (технология StrongBox) позволит сделать это раз и навсегда – проблемы теперь не будет в принципе: запускайте одновременно на одной машине хоть 16-разрядные утилиты для Windows 3.11 рядом с 64-разрядными для Windows XP Prof 64bit.

Структура восьмерки. Третья четверть – Сеть
Программе будет не только все равно, на каком ядре считать (CPU настольного ПК, GPU видеокарты настольного ПК или вычислительные ресурсы удаленного вычислительного комплекса). Уже в Windows 7 будет реализована концепция универсального виртуального сетевого драйвера с поддержкой любых проводных (Dialup, ADSL и др.) и беспроводных (Wi-Fi, WWAN, WIMAX и др.) технологий. Причем данные могут поступать одновременно из разных источников.

Структура восьмерки. Четвертая четверть – Защита
Да, очень скоро роль операционной системы сведется к функциям оболочки для запуска виртуальных машин с доступом в сеть. Это должно значительно повысить безопасность. Однако не совсем понятно пока, как сделать так, чтобы права доступа к информации мог выставить компьютерно-непродвинутый пользователь. Но в любом случае антивирус никто отменять не собирается. А что может сказать сама Windows в свою защиту?

Ну, во-первых, интегрируется прозрачное шифрование всех данных. Во-вторых, обещана реализация SKU (Shelf Keeping Unit) – опциональные добавления нужных функций вроде поддержки сенсорных панелей, Windows Media Center и так далее, которые можно как включать, так и выключать. И, в третьих, Microsoft выразила стремление создать законченную модель защищенной платформы, однако на ее пути стала проблема в поддержке кучи стандартов, что решается очень медленно, с первую очередь потому, что нет ни малейшего желания, чтобы пострадала производительность будущей ОС. В качестве примера приведу проблемы по созданию универсального файервола – Unified Firewall Platform. Оказывается, это такая куча протоколов и стандартов, которые как стадо надо заставить двигаться в одном направлении (рак, лебедь и щука нервно курят в сторонке от зависти) – Windows Firewall, Windows Firewall/Advanced Security, Firewall Policy Management, IPsec Policy Management, OneCare Firewall, Windows Filtering Platform, Server/Domain Isolation, IPv6 System, TCP/IP, технологии передачи IPv6, такие как «Toredo», IKE V2, AuthIP и еще с десяток наименований. А это совсем не тривиальная задача.

Огромному количеству сервисов и услуг, которые уже мигрировали в сеть, способствует ADSL-доступ со скоростью порядка 2,5 Мбит/с по цене 300 руб/мес. в крупных городах России (хотя в том же пригороде минимальное по цене безлимитное подключение на каких-нибудь 64-128 Кбит/с обойдется уже в 700 руб/мес, а в областных городах еще раза в 2 дороже, тем не менее это цены, которые уже можно как-то включать в бюджет).

В заключение можно сказать, что разработка вот-вот начнется. Планы и наброски уже готовы. Как заявляли некоторые представители Microsoft первая beta версия выйдет в один месяц с Windows 7 SP1 то есть в середине 2010 года. Время идет вперед, а пока все ждем и работаем с Windows 7 . А что будет дальше…

Автор: MPR 11.1.2010, 12:28

Цитата(Necromant @ 2.1.2010, 3:39) *
Вот развели говносрачь...

А теперь я выложу совсем другую точку зрения. Не админа, и не юзера. А руководителя.
У нас в офисе терминальный доступ к серваку с 1С. ОО выше крыши хватает для прочих внутриофисных задач. Вопрос - для чего покупать лицензионный видовс и антивирь и потом платить постоянно оброк за антивирь?

Ну спросите своего админа как в терминале зверям обойтись без антивируса, если не ответит отправляйте его искать работу....
У меня уже давным давно терминальник работает БЕЗ АНТИВИРУСА, несмотря на то что юзвери имеют доступ к инету

Автор: Necromant 11.1.2010, 15:38

Цитата(MPR @ 11.1.2010, 12:28) *
Цитата(Necromant @ 2.1.2010, 3:39) *
Вот развели говносрачь...

А теперь я выложу совсем другую точку зрения. Не админа, и не юзера. А руководителя.
У нас в офисе терминальный доступ к серваку с 1С. ОО выше крыши хватает для прочих внутриофисных задач. Вопрос - для чего покупать лицензионный видовс и антивирь и потом платить постоянно оброк за антивирь?

Ну спросите своего админа как в терминале зверям обойтись без антивируса, если не ответит отправляйте его искать работу....
У меня уже давным давно терминальник работает БЕЗ АНТИВИРУСА, несмотря на то что юзвери имеют доступ к инету

А причем тут инет? Большинство триппера таскается на флехах.

Автор: MPR 14.1.2010, 13:09

Цитата(Necromant @ 11.1.2010, 16:38) *
А причем тут инет? Большинство триппера таскается на флехах.

Можно поинтересоваться сколько конкретно? в граммах...
кроме пресловутого autorun, который лечится отключением автозапуска
...это если не углубляться в тему юзания флешек под терминальником и вообще их юзания в офисе. У меня использование любых носителей, а равно почты и прочей бодяги запрещено приказом по фирме и сквидом от меня лично

Автор: Schnapz 15.1.2010, 8:11

Цитата
У меня уже давным давно терминальник работает БЕЗ АНТИВИРУСА, несмотря на то что юзвери имеют доступ к инету

Уууу, да вы просто илита, неужели иптаблесом на проксисервере уничтожили любой доступ к терминальному серверу, окромя парочки портов для терминального доступа из сетки? shok.gif pray.gif pray.gif pray.gif И да, я полный лох, даже никогда не видел че такое терминальный доступ к серверу 1С, наверное это что-то про цветочки и ягодки.
Цитата
У меня использование любых носителей, а равно почты и прочей бодяги запрещено приказом по фирме и сквидом от меня лично

Прямо таки и сквидом? shok.gif Неужели даже самс не используете? shok.gif pray.gif Боготворю вас!

Автор: Necromant 15.1.2010, 17:17

Цитата(MPR @ 14.1.2010, 13:09) *
У меня использование любых носителей, а равно почты и прочей бодяги запрещено приказом по фирме и сквидом от меня лично

А мониторы досками заколачивать не пробовали?
А как же быть если используется несколько служебных цифровых фотиков?

Автор: Schnapz 20.1.2010, 8:10

Европейские власти рекомендовали пользователям отказаться от браузера Microsoft из-за обнаруженной дыры в его системе безопасности. Браузер Internet Explorer от компании Microsoft подвергся критике со стороны правительств двух европейских стран – Германии и Франции, которые рекомендовали интернет-пользователям переключиться на альтернативные браузеры.

http://www.rb.ru/topstory/science/2010/01/19/150226.html

Ну неужели? rofl.gif НЧФ обошел Францию и Германию на несколько лет, ибо мы в FAQ сразу написали, что IE никуда не годицо, и юзайте например Мозиллу или Оперу old.gif

Автор: Dogs 20.1.2010, 17:46

Цитата(Schnapz @ 20.1.2010, 8:10) *
Европейские власти рекомендовали пользователям отказаться от браузера Microsoft из-за обнаруженной дыры в его системе безопасности. Браузер Internet Explorer от компании Microsoft подвергся критике со стороны правительств двух европейских стран – Германии и Франции, которые рекомендовали интернет-пользователям переключиться на альтернативные браузеры.

А если быть точнее, рекомендовали пользователям отказаться от браузера Microsoft или обновить Internet Explorer до 8й версии где эта проблема успешна решена

Автор: fantom 21.2.2010, 15:45

Нормально. Только косяки 7-мой венды юзвери изучать начали, получите ещё сотню косяков за пару сотен дохлых енотов, в виде восьмёры.
Не знаю. Сижу под Мандривой - дурой крашенной, и в ус не дую. )))) Какие такие сервисы-швермисы. У меня и тырнета то дома нет. ))))

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 25.2.2010, 21:41

Могу похвастать, что купил новый комп. smile.gif И, соответственно, поставил на него 64-битную семёрку.
Конфа такая:

Видюха ATI Radeon HD5770 PCI-E card, 1024Mb DDR5 XFX HDMI, DVI, RTL [HD-577A-ZNFC]
CPU sAM3 AMD 925 PhenomII X4 box [BOX]
Материнка sAM3 AMD770 Asus M4A77TD [ATX]
Оператива DDR3 2048Mb 1333Mhz Kingston (2 планки)
Винт 500 Gb Seagate (7200) 16Mb cache SATAII
Корпус Gigabyte GZ-X2SPD silver w/o PSU ATX
Блок питания ATX Thermaltake 700W Black, 14cm Fan [W00106RЕ]

Семёрка на нём летает, что очень радует. smile.gif Сталкер 3 на максимальных настройках тоже не тормозит.

Собственно, про семёрку. Пользуюсь вот уже около 2-х недель (пробы на старом компе не в счёт). Мне, просидевшему на XP около 4-х лет и начинавшему с неё же, довольно трудно привыкнуть к новой системе. Из неприятного могу сказать, что из неё выпилили всё старое оборудование: например, мне потребовалось установить стандартную мышку для COM-порта и я не смог. Там вообще спрятали мастера, в котором можно вручную выбрать тип оборкдования, и даже в нём всё вырезано. Всё заточено под plug-and-Play. Потом, не все программы работают. МОжет, потому что семёрка, может, потому, что 64-битная, а может, всё вместе. Так, я промудохался с установкой дискретной звуковухи: официальные creative'овские дрова и оболочки работают, но установщик, который всё устанавливает, нет. Пришлось извратиться и часть перенести из XP методом копипасты. smile.gif Не пошла GTA 4, наверное, придётся делать раздел на винте и ставить под неё 32-битную Висту. smile.gif Были проблемы с установкой ТВ-тюнера Beholder, но всё получилось. Ещё неприятным сюрпризом было то, что стандартный вьювер картинок, такой удобный, не умеет прокручивать gif-картинки, приходится открывать их в браузере, в лучших традициях Windows 95. xexe.gif
Интерфейс Aero красив, на новой видюхе теперь мне стесняться нечего и я могу себе его позволить. Оценил переключение окон по WinKey+Tab, прикольно!
Я пока не пробовал многого. Не пробовал писать диски, попробовал только несколько игр, не пробовал ставить другие старые программы. Так что ещё отпишусь.

Автор: Schnapz 26.2.2010, 8:59

Ох и покушаешь же ты говница с 64-биткой...

Автор: fantom 28.2.2010, 18:09

Ох и покушаешь ты говнеца с семёркой.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 28.2.2010, 18:20

Ко всему можно привыкнуть. Но я не думаю, что семёрка - такое уж барахло. Пока кроме вышеназванных минусов ничего не заметил.

Автор: fantom 28.2.2010, 20:09

Настройки файрволла, безопасности, аудит учётных записей сделано так, что хрен с ящиком водки победи,шь. А все эти рюшечки и красивости - мне по фигу. В конце концов, ради полупрозрачной границы пару гектар памяти покупать - я как учитель физики, и отец двоих детей - покупать не намерен.

Автор: Snake 28.2.2010, 21:03

Цитата
Но я не думаю, что семёрка - такое уж барахло.

И правильно думаешь. Тот, кто говорит, что 7-ка гавно, никогда её не пользовал. А недостатки есть в любой оси. Главное знать, как их обойти.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 1.3.2010, 23:15

Настройки фаервола... Честно говоря, никогда толком не разбирался со стандартными виндовыми примочками. Я долгое время жил с каким-нибудь антивирем, но потом решил, что и он мне не нужен - хватает бесплатного оутпост фаервола. За уже очень долгое время у меня не было серьёзных проблем с вирусами. Просто я не так уж активно лазаю по злачным местам Сети и отключил автозапуск дисков в реестре.

Автор: fantom 2.3.2010, 17:09

Хорошо если так. А уменя база из полусотни клиентов, которым я комп настраиваю, мусор убираю, документы из-под упавшей Винды извлекаю а то и просто консультации даю. Мне с чапайки на ленинградскую пешком пилить? НЕТ! Поднимаю виртуальную приватную сеть, всех туда завожу, ставлю удалёгнный доступ к рабочему столу, ну и ко всему прочему расшариваю папки с фильмами, чтобы по торрентам не лазить. Да и скорость по Чернику по АДСЛ, раза в два выше чем за пределы телекома соваться.
И тут, простите извините, приходится с настройками безопасности конкретно разруливать, а то за пару часов можно всех перезаражать. В этом плане, у меня определённо плохо складываются отношения именно с 7-кой. Даже мрачную тормозную Висту в этом смысле проще уговорить.

Автор: Ches 2.3.2010, 18:23

Цитата(fantom @ 2.3.2010, 17:09) *
Хорошо если так. А уменя база из полусотни клиентов, которым я комп настраиваю, мусор убираю, документы из-под упавшей Винды извлекаю а то и просто консультации даю. Мне с чапайки на ленинградскую пешком пилить? НЕТ! Поднимаю виртуальную приватную сеть, всех туда завожу, ставлю удалёгнный доступ к рабочему столу, ну и ко всему прочему расшариваю папки с фильмами, чтобы по торрентам не лазить. Да и скорость по Чернику по АДСЛ, раза в два выше чем за пределы телекома соваться.
И тут, простите извините, приходится с настройками безопасности конкретно разруливать, а то за пару часов можно всех перезаражать. В этом плане, у меня определённо плохо складываются отношения именно с 7-кой. Даже мрачную тормозную Висту в этом смысле проще уговорить.


Какой-нить линукс не пробовал? В плане безопасности там как то веселее всё.

Автор: fantom 3.3.2010, 14:22

Да вроде как-бы рядом тема висит, и вся из себя Linux (как варианты - линупс, линух и как угораздит) smile.gif))

Автор: Brutall 7.3.2010, 15:53

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 25.2.2010, 21:41) *
Могу похвастать, что купил новый комп. smile.gif И, соответственно, поставил на него 64-битную семёрку.
Конфа такая:

Видюха ATI Radeon HD5770 PCI-E card, 1024Mb DDR5 XFX HDMI, DVI, RTL [HD-577A-ZNFC]
CPU sAM3 AMD 925 PhenomII X4 box [BOX]
Материнка sAM3 AMD770 Asus M4A77TD [ATX]
Оператива DDR3 2048Mb 1333Mhz Kingston (2 планки)
Винт 500 Gb Seagate (7200) 16Mb cache SATAII
Корпус Gigabyte GZ-X2SPD silver w/o PSU ATX
Блок питания ATX Thermaltake 700W Black, 14cm Fan [W00106RЕ]

Неслабо ты монстра купил, полный хай-энд! Скока бабла отдал?

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 8.3.2010, 12:46

~26. Не зря копил! Правда, теперь без денег сижу. xexe.gif Ну ничего, заработаю ещё.
Это мне ещё лет на 5, думаю. Прошлый комп (P4_3 ГГц/HDD80/512DDR/DVDRW/FDD/Radeon9600_128 Мб) мне служил около 4-х лет, и когда он у меня появился, это был тоже достаточно крутой комп.

Это, кстати, не полный хай-энд. smile.gif Мы с товарищем ради прикола собирали комп действительно по-максимуму, у нас цена перевалила за миллион. smile.gif Двухпроцессорная мать, два Core i7, 48 Гб оперативки, связка из 4-х двухпроцессорных видюх Radeon 5970, водяное охлаждение, блюрэй, 3 монитора и прочее, прочее, прочее.

Автор: Ches 8.3.2010, 18:14

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 8.3.2010, 12:46) *
~26. Не зря копил! Правда, теперь без денег сижу. xexe.gif Ну ничего, заработаю ещё.


А что с ним делать? То, что ребут там значительно быстрее, это, конечно, огромный плюс, но стОит ли оно того?

Автор: Snake 8.3.2010, 18:43

Цитата
То, что ребут там значительно быстрее, это, конечно, огромный плюс,

Вот ты сказанул smile.gif На такой машине не только ребут, там всё быстрее.

Автор: Ches 9.3.2010, 5:56

Цитата(Snake @ 8.3.2010, 18:43) *
Цитата
То, что ребут там значительно быстрее, это, конечно, огромный плюс,

Вот ты сказанул smile.gif На такой машине не только ребут, там всё быстрее.


Конкретнее. Ну там браузер на три милисекунды быстрее запускается, ну и что это даёт на практике? Какие плюсы? Если только обрабатывать профессианально видео - то да, согласен. А дома то зачем, окрамя мифического чувства превосходства?

Автор: Schnapz 9.3.2010, 8:03

Цитата(Ches @ 9.3.2010, 6:56) *
Цитата(Snake @ 8.3.2010, 18:43) *
Цитата
То, что ребут там значительно быстрее, это, конечно, огромный плюс,

Вот ты сказанул smile.gif На такой машине не только ребут, там всё быстрее.


Конкретнее. Ну там браузер на три милисекунды быстрее запускается, ну и что это даёт на практике? Какие плюсы? Если только обрабатывать профессианально видео - то да, согласен. А дома то зачем, окрамя мифического чувства превосходства?

GTA 4 на полных настройках без тормозов, все новые Call of duty на полных настройках и прочие игрушки smile.gif Такой комп для работы не берут. Офисно-домашний комп для фильмов и документов стоит щас тыщ 10-12 за системный блок.

Автор: Ches 9.3.2010, 15:12

Цитата(Schnapz @ 9.3.2010, 8:03) *
Цитата(Ches @ 9.3.2010, 6:56) *
Цитата(Snake @ 8.3.2010, 18:43) *
Цитата
То, что ребут там значительно быстрее, это, конечно, огромный плюс,

Вот ты сказанул smile.gif На такой машине не только ребут, там всё быстрее.


Конкретнее. Ну там браузер на три милисекунды быстрее запускается, ну и что это даёт на практике? Какие плюсы? Если только обрабатывать профессианально видео - то да, согласен. А дома то зачем, окрамя мифического чувства превосходства?

GTA 4 на полных настройках без тормозов, все новые Call of duty на полных настройках и прочие игрушки smile.gif Такой комп для работы не берут. Офисно-домашний комп для фильмов и документов стоит щас тыщ 10-12 за системный блок.


Не серьёзно как то. Лучше поиграть в игры с опозданием год-два но покупая комп за пол цены. Слишком быстро дешевеют комплектующие и слишком быстро скачут требования игрушек. Гнаться не имеет смысла. Ну, кроме варианта когда деньги деть больше некуда...

Автор: Brutall 9.3.2010, 17:00

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 8.3.2010, 12:46) *
~26. Не зря копил! Правда, теперь без денег сижу. xexe.gif Ну ничего, заработаю ещё.
Это мне ещё лет на 5, думаю. Прошлый комп (P4_3 ГГц/HDD80/512DDR/DVDRW/FDD/Radeon9600_128 Мб) мне служил около 4-х лет, и когда он у меня появился, это был тоже достаточно крутой комп.

Это, кстати, не полный хай-энд. smile.gif Мы с товарищем ради прикола собирали комп действительно по-максимуму, у нас цена перевалила за миллион. smile.gif Двухпроцессорная мать, два Core i7, 48 Гб оперативки, связка из 4-х двухпроцессорных видюх Radeon 5970, водяное охлаждение, блюрэй, 3 монитора и прочее, прочее, прочее.

Ну это уже понты. Три моника, десять видюх... Я имею в виду вменяему конфигурацию (где всего по одному), просто из самого/почти самого крутого железа. Здоровому человеку такого хватит.
Цитата(Ches @ 9.3.2010, 5:56) *
Цитата(Snake @ 8.3.2010, 18:43) *
Цитата
То, что ребут там значительно быстрее, это, конечно, огромный плюс,

Вот ты сказанул smile.gif На такой машине не только ребут, там всё быстрее.


Конкретнее. Ну там браузер на три милисекунды быстрее запускается, ну и что это даёт на практике? Какие плюсы? Если только обрабатывать профессианально видео - то да, согласен. А дома то зачем, окрамя мифического чувства превосходства?

Ребут становится быстрее, как правило, в результате грамотного тюнинга Винды. Всё остальное быстрее - из-за нового железа. Зачем, если не брать игры - это другой, очень философский вопрос... smile.gif

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 9.3.2010, 18:03

У меня задача была, чтоб комп служил ещё много лет, чтоб не париться с апгрейдом ключевых узлов. Потом, мне нравится скорость, когда всё открывается быстро, нет тормозов. Вот, к примеру, у меня на столе стоит 2 компа, один - этот, а второй - второй пенёк с 64 Мб оперативы в AT-корпусе и с видюхой на 8 Мб видеопамяти и родным винтом на 2 Гб. Я на него поставил XP и заточил его чисто под закачку торрентов (там ещё второй винт на 160). У меня теперь и инет не 128, а 999 кбит/с, грех не сидеть с торрентами)) Тот комп просто ест мало и может работать круглосуточно, и это будет не так мотать на счётчик. С этой задачей он справляется прекрасно, но обычный сёрфинг по инету тормозит, не говоря уже обо всём остальном. Мне очень неприятно за ним работать. smile.gif А тут всё летает.
Ну и игры нельзя исключать. smile.gif


===============
У меня вот возникла такая проблемка. Через некоторое время (минут 20) после последнего шевеления мыши новый комп гасит монитор и выключает звук. Я лазил в электропитание, там выставлено, что отключать монитор не надо никогда. Я лазил в диспетчер устройств и где можно поснивал галки "Разрешить отключать это устройство". Всё равно не помогает. Скажем, лежу на диване, смотрю Галилео через ТВ-тюнер, и тут - бах! Гаснет монитор и в наушниках тишина. Пока не пошевелишь мышу, не "очнётся". Причём в свойствах ТВ-тюнера стоит "не запускать скринсэйвер", так что это не оно. Где это в семёрке выключить, я не знаю, больше на ум не приходит ничего.

Цитата
Ребут становится быстрее, как правило, в результате грамотного тюнинга Винды. Всё остальное быстрее - из-за нового железа. Зачем, если не брать игры - это другой, очень философский вопрос...
Пока загружается XP на PII, я успеваю загрузить Сталкера. xexe.gif При одновременном включении обоих компов.

Автор: Ches 9.3.2010, 18:22

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 9.3.2010, 18:03) *
Цитата
Ребут становится быстрее, как правило, в результате грамотного тюнинга Винды. Всё остальное быстрее - из-за нового железа. Зачем, если не брать игры - это другой, очень философский вопрос...
Пока загружается XP на PII, я успеваю загрузить Сталкера. xexe.gif При одновременном включении обоих компов.


А нечего извращаться на вторым пнём и ставить туда XP, которой в его время не было. Поставь W98 или W2K.
А то ещё и семёрку удумаешь.:-)
Я как вижу требования той W7, так офигеваю. Одна только ОС требует гиг оперативки! Совсем чокнулись. Ну я понимаю, игрушки там или ещё чего. Но не ОС же...

Автор: Schnapz 9.3.2010, 19:36

Цитата(Ches @ 9.3.2010, 16:12) *
Не серьёзно как то. Лучше поиграть в игры с опозданием год-два но покупая комп за пол цены. Слишком быстро дешевеют комплектующие и слишком быстро скачут требования игрушек. Гнаться не имеет смысла. Ну, кроме варианта когда деньги деть больше некуда...

Так можно всю жизнь прождать и ничего в итоге не купить, железки же постоянно дешевеют smile.gif Что-то вроде двукратного удешевления через 2-3 года после выхода железки в продажу.

Автор: Ches 9.3.2010, 20:30

Цитата(Schnapz @ 9.3.2010, 19:36) *
Цитата(Ches @ 9.3.2010, 16:12) *
Не серьёзно как то. Лучше поиграть в игры с опозданием год-два но покупая комп за пол цены. Слишком быстро дешевеют комплектующие и слишком быстро скачут требования игрушек. Гнаться не имеет смысла. Ну, кроме варианта когда деньги деть больше некуда...

Так можно всю жизнь прождать и ничего в итоге не купить, железки же постоянно дешевеют smile.gif Что-то вроде двукратного удешевления через 2-3 года после выхода железки в продажу.


Я же и сказал - примерно два года. Т.е. брать то, что увидело свет два года назад. И по цене прилично, и ОС там будет стоять та, что уже за два года заимела сервиспак и стала менее похожа на решето, да и игры уже можно выбирать более вдумчиво, уже проверенные и присмотренные другими. Что б не тратить время на пустышки, которых более 90% на рынке игр.

Автор: Ragnar 9.3.2010, 22:02

Сталин ты ламер.
В чем я не сколько не сомневался. Теперь конкретнее. У меня комп простой, купленый ещё в 2006 году, и после слегка апгреженый. Конфиг такой:
Материнка Gigabyte GA-8I915P-D
Проц Intel Pentium 4 631 бокс (одноядерный, хипертрентинг, 3 ГГЦ, разогнан до 3.3ГГЦ, кулер родной)
Видюха NVIDIA GeForce 9600 GT (512 Мб) 512 кб/c -шина
Память DIMM1: Hexon Tech. HEXON 1 Гб DDR2-800 DDR2 SDRAM (5-5-5-18 @ 400 МГц) (4-4-4-12 @ 266 МГц) (3-3-3-9 @ 200 МГц)
DIMM3: Hexon Tech. HEXON 1 Гб DDR2-800 DDR2 SDRAM (5-5-5-18 @ 400 МГц) (4-4-4-12 @ 266 МГц) (3-3-3-9 @ 200 МГц)
Веник ST3200826AS (200 Гб, 7200 RPM, SATA)
Моник SyncMaster 2443NW

И с таким конфигом я играю в любые игрушки, с настройками под максимум. На самом большом разрешении которое вообще есть в игрушках, а именно в 1920х1200 на своем 24-х дюймовом монике. Системник старый, купил лишь, год назад моник, предварительно продав старый 17 дюймовый CRT, зо 70 президентов. Причем небыло вообще ни одной игры которая бы просто не запустилась именно из-за конфига, траблы были с пиратками из-за багов и прочей херни.
Впрочем, игрушки играю не часто, вот к примеру, занимался видео конвертацией, достаточно больших файлов. Плюс у меня есть тв-тюнер, с которого я часто захватываю интересующую инфу. К примеру, тяжелую атлетику, после из mpg конвертировал в wmv, на мой взгляд самый экономичный вариант. Плюс, я успешно перегнал видео со своей свадьбы записаное оператором на 3 ДВДшках. Теперь внимании вопрос, как на обычную ДВД болванку емкостью 4.4 Гб, поместилось 12 Гб? Кто-нить знает, болванки самые обычные не двухслойные и односторонние? Причем этот гореумелец записывал на один диск чистого времени не более 40 минут. Вообщем инфу с дисков я успешно переконвертил в avi и пережал в более чем 10 раз. И всего за один день.
Отсюда мораль используй по максимуму, то что имеешь, для того чтобы выжать всю мощу, нужен грамотный изначальный конфиг. К примеру я старый альбатрон 6600 256/256 перепродал так успешно, что за новую видюху пришлось доложить лишь 10$. Монитор стоил при покупке в январе 2009 315$-70$=245$. Неплохо? Грамотный конфиг заключается ещё и в тонкой притирке компонентов. К примеру у меня стоит две планки оперативы по гигу, но больше и не нужно ХР SP3 больше и не тянет, до трех гигов. Меня устраивает и и два, но быстро работающие в дуале, таиминги спецом одинаковые. Семерку пока не ставил ибо лень. А материнка у меня вообще легендарная которая утерла нос все мудакам в одном известн компьютерном магазине. Ну это уже другая история.

Автор: Remedy 11.3.2010, 20:25

Рагнар, ты ламер.
В чём я нисколько не сомневался. Теперь конкретнее. Твой стремительно устаревающий комп пока позволяет играть в "любые игрушки, с настройками под максимум" (кстати, какие это - любые - контру, героев, линейку и вовку?) в основном благодаря достаточному объёму операвтивной памяти и довольно мощной видяхе, которая, кстати, далеко не первой свежести. По поводу кодирования видео, поверь мне, сталинский феном правился бы с этой работой в несколько раз быстрее твоей машины.
Порадовал твой еврейский талант продавать то, что не стоит ни гроша, за солидную сумму. Это ты молодец, впарил лоху. smile.gif

P.S. Задрали твои грамматические и пунктуационные ошибки! Русский язык в школе не учил?

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 11.3.2010, 23:09

Компьютер я купил с запасом. Твой устареет до невозможности играть в современные игры, скажем, через 2 года, а мой - через 5 (я образно, цифры могут быть другими). Так лучше я несколько лишних лет буду не знать геморроя и наслаждаться скоростью. Память у меня тоже в дуал ченнеле.
Ты продал 17" CRT за ~2000? Емсу цена максимум 600 русских рублей. Ремеди прав, как-то нехорошо получается. spiteful.gif

ТВ-тюнер у меня тоже есть, я с него захватываю и на лету сжимаю видео кодеком WMV9 1200 кбит/с, звук wma 192 кбит/с 48 кГц. Проц при этом загружен в среднем на 50%. Ты захватываешь видео про пауэрлифтинг? Прекрасно, а я качаю музыку в FLAC с торрентов и слушаю на creative'овский Fatal1ty-звуковухе на наушниках Sennheiser HD555. Вывод - каждый развлекается как хочет, что тут такого?

А почему я ламер? Потому, что столкнулся с выключением экрана в винде 7 и не могу найти, где это изменить? Или как?

Автор: fantom 12.3.2010, 18:16

Цитата
А нечего извращаться на вторым пнём и ставить туда XP, которой в его время не было. Поставь W98 или W2K.
А то ещё и семёрку удумаешь.:-)

Чесу респект.

Цитата
Так можно всю жизнь прождать и ничего в итоге не купить, железки же постоянно дешевеют Что-то вроде двукратного удешевления через 2-3 года после выхода железки в продажу.

Шнапс - ты не прав.
Пару лет назад полгорода дерьма глотнула с терабайтниками. Лучше 2 года подождать.
Чесу уважуха.

Цитата
Рагнар, ты ламер.


Ремеди! Два раза уважуха и респект! )))

Цитата
А почему я ламер? Потому, что столкнулся с выключением экрана в винде 7 и не могу найти, где это изменить? Или как?

Сталинец не парься. Это один из глюков семёрки. В Яндексе куча ссыл. Сам недели две назад столкнулся с этим косяком. Лечение? установка хрюнделя или Линукса (+).

Автор: Brutall 12.3.2010, 19:21

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 25.2.2010, 21:41) *
Блок питания ATX Thermaltake 700W Black, 14cm Fan [W00106RЕ]

Кстати прикольно, что я давно именно такой, один в один, блок питания себе и ищу. У нас какие-то гей-магазины сцуко, нормальное железо не возят, тока гавно типа памяти Goodram и видюх Palit.

Из лучших в диапазоне 600-700 Ватт мне советовали
Corsair <CMPSU-650TXEU> 650W
Chieftec <APS-600C> 600W
и
Antec TruePower New <TP-650> 650W


Но таких у нас в продаже и близко нет. Лучшее, что хоть иногда бывает - это такой термалтейк, хотя на него жалуются, что через пару лет работы начинает вентилятор косячить. Сталин, тебе кто-то посоветовал такой блок питания, или сам выбрал?

Автор: Snake 12.3.2010, 19:33

Самое прикольное, что такого глюка с экраном, как у Сталинца, я на своём, не шибко мощном ноуте, не наблюдал ниразу. Да и другие мои знакомые не жаловались. Что-то не то с самой вендой. Сталинец, это сборка? Или чистый, без ковыряний отвёрткой, дистрибутив?

Автор: fantom 12.3.2010, 19:50

Термалтейк - это без базара _весчь_.
Но, сцуко, стоит стопицот дохлых енотов. Ну и не водятся в продаже такие звери у нас.
Ловить в Калининграде в зоопарках надо. Или на заказ с переплатой в Черняховске. И месяц ждать. )))
Не факт, что после вскрытия не будет написано "винпауэр".

Автор: Schnapz 13.3.2010, 0:18

Цитата
Шнапс - ты не прав.
Пару лет назад полгорода дерьма глотнула с терабайтниками. Лучше 2 года подождать.

Ну и чо? smile.gif Я тоже глотнул дерьма с полутерабайтником, зато теперь обзоры винчей читаю перед покупкой smile.gif И уверен в крутости Сигейта например.

Цитата(Snake @ 12.3.2010, 20:33) *
Самое прикольное, что такого глюка с экраном, как у Сталинца, я на своём, не шибко мощном ноуте, не наблюдал ниразу. Да и другие мои знакомые не жаловались. Что-то не то с самой вендой. Сталинец, это сборка? Или чистый, без ковыряний отвёрткой, дистрибутив?

У меня семерка на работе древний целерон в режим энергосбережения отправляет, правда потом все назад возвращается smile.gif Семёрка максимальная типа, нормальная, без супер кряков с часами.

Автор: MPR 13.3.2010, 1:42

Цитата(Schnapz @ 15.1.2010, 9:11) *
Уууу, да вы просто илита, неужели иптаблесом на проксисервере уничтожили любой доступ к терминальному серверу, окромя парочки портов для терминального доступа из сетки?

Нафига возится с линем и евойным иптаблесом? Есть аппаратный маршрутизатор, на нем правила настроены, ДМЗ, локалка, впн на филиалы.
Цитата(Schnapz @ 15.1.2010, 9:11) *
И да, я полный лох, даже никогда не видел че такое терминальный доступ к серверу 1С, наверное это что-то про цветочки и ягодки.

при чем тут одноэс? на терминальнике работают ВСЕ, от рядового манагера до гендира, в том числе и одноэску пользуют кому положено.
Есть пара машин инженерного отдела, на которых стоит винда и юзается всякий дурацкий кадовский софт. Но поскольку там инженеры работают то варятся они в своем соку и мозг не едят. А так терминалки хватает для собственной ERP системы, оффиса и почты.
Цитата(Schnapz @ 15.1.2010, 9:11) *
Прямо таки и сквидом? shok.gif Неужели даже самс не используете? shok.gif pray.gif Боготворю вас!

не поверите, оно и нафиг не нужно. Есть парсер логов, по скрипту чешет сквидовский лог, архивится старый, создается новый. Есть безлимитный интернет канал, куда ломятся звери, че там считать. Вопрос выкопать что то из логов сквида не поднимался года два как, при такой периодичности их важнее не смотреть а хранить. Второй интернет канал (на котором плата по скачке) идет на почту, сайты и удаленный руль. За него я всегда отчитаюсь.

Цитата(Necromant @ 15.1.2010, 18:17) *
А мониторы досками заколачивать не пробовали?
А как же быть если используется несколько служебных цифровых фотиков?

абсолютно все сервисы НЕОБХОДИМЫЕ пользователю для работы предоставлены на сервере. В т.ч. и работа с фотоаппаратом, просто сделано это по уму. Так что бы пользователь не смог бесконтрольно снять или поместить данные на сервер. Конечно были вопли, мало кому нравилось задушенные одноклассники и контакт. Волевым решением гендира, эти паразитирующие на офисном планктоне бактерии были включены в обеденное время. Хочешь топай на бизнес ланч, хочешь пялься на девок в одноклассниках, страна свободная. Вообще, честно говоря вполне адекватный подход руководства. Акционеры хотят получить защиту информации и коммерческой тайны, админу для этого предоставлена полная свобода действий и список необходимых пользователям сервисов. Задача одна обеспечить первое, не нарушая второго. ИМХО идеальные условия.

Автор: Ches 13.3.2010, 8:35

Цитата(fantom @ 12.3.2010, 18:16) *
Цитата
А почему я ламер? Потому, что столкнулся с выключением экрана в винде 7 и не могу найти, где это изменить? Или как?

Сталинец не парься. Это один из глюков семёрки. В Яндексе куча ссыл. Сам недели две назад столкнулся с этим косяком. Лечение? установка хрюнделя или Линукса (+).


Давно известно - ОС нельзя ставить, пока на неё не выпущен ВТОРОЙ сервиспак. Иначе - готовтесь к бетотестированию...

Автор: Necromant 13.3.2010, 11:48

Цитата(MPR @ 13.3.2010, 1:42) *
Цитата(Necromant @ 15.1.2010, 18:17) *
А мониторы досками заколачивать не пробовали?
А как же быть если используется несколько служебных цифровых фотиков?

абсолютно все сервисы НЕОБХОДИМЫЕ пользователю для работы предоставлены на сервере. В т.ч. и работа с фотоаппаратом, просто сделано это по уму. Так что бы пользователь не смог бесконтрольно снять или поместить данные на сервер. Конечно были вопли, мало кому нравилось задушенные одноклассники и контакт. Волевым решением гендира, эти паразитирующие на офисном планктоне бактерии были включены в обеденное время. Хочешь топай на бизнес ланч, хочешь пялься на девок в одноклассниках, страна свободная. Вообще, честно говоря вполне адекватный подход руководства. Акционеры хотят получить защиту информации и коммерческой тайны, админу для этого предоставлена полная свобода действий и список необходимых пользователям сервисов. Задача одна обеспечить первое, не нарушая второго. ИМХО идеальные условия.

Представляю технологов, подбегающих каждые 10 минут к серверу... И логистов, гоняющимися за админом полдня...

Автор: fantom 13.3.2010, 13:46

Цитата
Представляю технологов, подбегающих каждые 10 минут к серверу... И логистов, гоняющимися за админом полдня...

Ой, ну не перебарщивай. Скриптинг-хост или баш тебе в руки.
А с кроном с башей - работа превращается в счастье.
Впрочем достаточный планировщик и под Виндой есть.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 13.3.2010, 21:37

Цитата
А нечего извращаться на вторым пнём и ставить туда XP, которой в его время не было. Поставь W98 или W2K.
На компе крутятся только торренты, и иногда опера. Я знаю, что на WinXP всё точно будет работать, а будет ли на W2k или тем более на Win98 - вопрос. На такой комп ось ставится долго, я и так запарился экспериментировать. Поэтому пусть стоит XP - закачки не тормозят, что ещё надо? За этим компом всё равно никто не работает.


Цитата
Самое прикольное, что такого глюка с экраном, как у Сталинца, я на своём, не шибко мощном ноуте, не наблюдал ниразу. Да и другие мои знакомые не жаловались. Что-то не то с самой вендой. Сталинец, это сборка? Или чистый, без ковыряний отвёрткой, дистрибутив?
Да всё оказалось проще. allright.gif Проблема решена; просто помимо виндовой настройки отключения монитора по таймеру неиспользования компа была такая же настройка в недрах одной утилитки, управляющей производительностью процессора в целях экономии. Я там не подумал сначала искать, да и запрятано было. Там отключил - всё стало нормально.
Винда у меня "чистая", не сборка. Именно "виндовых" глюков особо замечено не было, разве что бывает - иногда программы после воздействия моих кривых рук подвисают намертво, приходится снимать процесс. Но так же было во всех виндах, начиная с Win95, так что ничего особенного. В целом мне всё нравится.

Автор: Seaman 13.3.2010, 21:47

Цитата
всякий дурацкий кадовский софт

мозга не хватило понять зачем он нужен?

Автор: Necromant 15.3.2010, 9:20

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 13.3.2010, 21:37) *
Цитата
А нечего извращаться на вторым пнём и ставить туда XP, которой в его время не было. Поставь W98 или W2K.
На компе крутятся только торренты, и иногда опера. Я знаю, что на WinXP всё точно будет работать, а будет ли на W2k или тем более на Win98 - вопрос. На такой комп ось ставится долго, я и так запарился экспериментировать. Поэтому пусть стоит XP - закачки не тормозят, что ещё надо? За этим компом всё равно никто не работает.

Я таких динозавров папиком оживляю. И можно его не ставить, только загрузчик прописать и запускать из любой папки.

Автор: fantom 15.3.2010, 16:18

Чем ты их оживляешь?...

Автор: Remedy 15.3.2010, 19:52

Цитата(fantom @ 15.3.2010, 16:18) *
Чем ты их оживляешь?...
http://www.puppyrus.org/

Автор: fantom 16.3.2010, 6:55

Так бы и сказал - Линух на флэшке, - паппи-линукс.

Автор: MPR 18.3.2010, 11:34

Цитата(Necromant @ 13.3.2010, 12:48) *
Представляю технологов, подбегающих каждые 10 минут к серверу... И логистов, гоняющимися за админом полдня...

вы по ходу еще в прошлом веке живете, еще раз повторю ВСЕ необходимые ДЛЯ РАБОТЫ сервисы предоставлены.
ввод данных в систему ведется либо предназначенным для этого хардом-софтом либо никак. Если какой нить технолог таскает какую о дату на флешке, это говорит лишь о том что архитектор ИТ инфраструктуры даун. Сегодня есть все необходимые решения что бы автоматизировать процессы, нужно просто уметь их использовать. Естественно в случае кода главбух таскает базу на флешке это работать не будет и возникнет ряд вопросов, но все эти вопросы говорят лишь о некомпетентности системного архитектора.
ЗЫ
Вообще, даже не применительно к компьютерам, любая слабина в системе работы коллектива, ведет к злоупотреблениям, так уж человеки устроены. Никаким профкомом вы их не заставите делать то что нужно на 100%. Стоит оставить где то дыру в логике работы системы и тут же найдется умник который начнет либо красть либо сачковать.

Автор: Necromant 18.3.2010, 14:39

Цитата(MPR @ 18.3.2010, 11:34) *
Цитата(Necromant @ 13.3.2010, 12:48) *
Представляю технологов, подбегающих каждые 10 минут к серверу... И логистов, гоняющимися за админом полдня...

вы по ходу еще в прошлом веке живете, еще раз повторю ВСЕ необходимые ДЛЯ РАБОТЫ сервисы предоставлены.
ввод данных в систему ведется либо предназначенным для этого хардом-софтом либо никак. Если какой нить технолог таскает какую о дату на флешке, это говорит лишь о том что архитектор ИТ инфраструктуры даун. Сегодня есть все необходимые решения что бы автоматизировать процессы, нужно просто уметь их использовать. Естественно в случае кода главбух таскает базу на флешке это работать не будет и возникнет ряд вопросов, но все эти вопросы говорят лишь о некомпетентности системного архитектора.
ЗЫ
Вообще, даже не применительно к компьютерам, любая слабина в системе работы коллектива, ведет к злоупотреблениям, так уж человеки устроены. Никаким профкомом вы их не заставите делать то что нужно на 100%. Стоит оставить где то дыру в логике работы системы и тут же найдется умник который начнет либо красть либо сачковать.

Фотики у технологов - полноценный и интенсивно используемый инструмент. USB досками заколотить?

Автор: Schnapz 18.3.2010, 15:15

Всё, кажись XP уже не продаёцо, теперь тока Get Geniune Kit, или типа таво smile.gif Ставь пирацкое, покупай наклеечку, и ты чоткий пацан! smile.gif

Цитата(Necromant @ 18.3.2010, 15:39) *
Фотики у технологов - полноценный и интенсивно используемый инструмент. USB досками заколотить?

Залепить творожком smile.gif

Автор: Necromant 19.3.2010, 9:37

Цитата(Schnapz @ 18.3.2010, 15:15) *
Залепить творожком smile.gif

rofl.gif

Автор: fantom 20.3.2010, 7:04

Вполне решение. Запретить пользоваться личными телефонами, а всем раздать тупейшие мобильники за рубьписят.
Увидел в руках нестандартный мобильник - ползарплаты (премии) - как не бывало.
Вопрос решаем.
Что касается "пиратской венды" - Шнапс, юридически - это безграмотно.

Автор: Schnapz 22.3.2010, 9:57

Цитата(fantom @ 20.3.2010, 8:04) *
Что касается "пиратской венды" - Шнапс, юридически - это безграмотно.

Там есть какая-то приблуда на диске, типа утилиты "сделать винду лицензионной", но не факт что она будет работать. А наклеечка это и есть лицензия, по понятиям M$, имея наклеечку, ты имеешь право и на использование продуктов в соответствии с таблицей. Точно также например работает так называемый "даунгрейд" Виндоуса. Не знаю точно когда он появился, но в общем когда Виста стала набирать обороты, и вдруг стала всем неприятна, M$ пошел навстречу пользователям и предложил им спокойно даунгрейдить свою Висту обратно до XP. Как указано в официальном мануале на сайте, нужно взять некий "носитель с уже купленной" виндой, установить на комп и налепить наклейку smile.gif Та же фигня работает и с другими версиями, надо только уточнить по таблице на их сайте - например купив MS Server 2008 STD, ты имеешь право ставить на комп MS Server 2003 STD, главное не забудь наклейку.

Автор: Швейк 22.3.2010, 17:57

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 2.3.2010, 0:15) *
хватает бесплатного оутпост фаервола.

Разве Outpost бесплатный ?
http://www.agnitum.ru/support/kb/article.php?id=1000234&lang=ru

Автор: Seaman 22.3.2010, 19:37

и там же по ссылке аутпост файрвол фри
у меня работает пока без нареканий

Автор: Remedy 22.3.2010, 20:16

Цитата(Швейк @ 22.3.2010, 17:57) *
Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 2.3.2010, 0:15) *
хватает бесплатного оутпост фаервола.

Разве Outpost бесплатный ?
http://www.agnitum.ru/support/kb/article.php?id=1000234&lang=ru
Есть и бесплатная версия. http://free.agnitum.com/

Автор: fantom 23.3.2010, 9:15

Цитата(Schnapz)
Там есть какая-то приблуда на диске, типа утилиты "сделать винду лицензионной", но не факт что она будет работать. А наклеечка это и есть лицензия, по понятиям M$, имея наклеечку, ты имеешь право и на использование продуктов в соответствии с таблицей.

Шнапс, я тебе не про это говорил.
Ты не различаешь понятия "пиратский" и "лицензионный".
"Пиратский", это когда ты приходишь в магазин, достаёшь ствол, и говоришь продавцу: "А ну гони венду!".
И уносишь с собой без чека.
"Лицензионный" опять же. Относится именно к наклейке, с чеком.
Ты венду - не покупаешь. Ты её - берёшь в аренду. И посему - ты не имеешь право её продать, выкинуть, передать третьим лицам. И в любой момент, ты должен подтвердить право аренды. Не факт, что у тебя есть наклейка, значит ты являешься арендатором. Покажи чек!
Есть ещё одна вещь. Тот, документ, который регламентирует отношения сторон, мало того, что он напрямую нарушает законодательство РФ, он ко всему прочему неверно называется "Лицензионное соглашение", в котором написано: не согласен, не используй. Здесь нет соглашения - это требование!!!
Мелочь, но многие моменты выглядят уже в прямо противоположном свете.
И последний гвоздь в крышку гроба ненавистной венды: а не слабо 7,6 тыс. рубликов отдать за кусок пластика????
Это ли не есть ПИРАТСТВО???
Ну и из соображений стратегической безопасности, я бы запретил использовать венду на территории РФ.

Автор: Remedy 25.3.2010, 2:29

Цитата(Snake @ 28.2.2010, 21:03) *
Цитата
Но я не думаю, что семёрка - такое уж барахло.

И правильно думаешь. Тот, кто говорит, что 7-ка гавно, никогда её не пользовал. А недостатки есть в любой оси. Главное знать, как их обойти.
Поймите, что когда люди говорят о Windows7 (да и о Windows вообще), они зачастую говорят о разных системах, одинаковых внешне. Максимальная семерка умеет гораздо, гораздо! больше, нежели домашние версии. Вот и получается, что кто-то скачал винду ультимейт с торрентов, и у него все отлично работает, а кто-то купил с буком хоум бейсик, и у него куча функций отсутствует. smile.gif

Автор: Dogs 25.3.2010, 14:45

Цитата(fantom @ 23.3.2010, 9:15) *
Ну и из соображений стратегической безопасности, я бы запретил использовать венду на территории РФ.

Далеко не Россия являться пиратской вотчиной а Китай и не надо себе льстить! buba.gif

Автор: fantom 25.3.2010, 14:58

Цитата(Dogs)
Далеко не Россия являться пиратской вотчиной а Китай и не надо себе льстить!

Пират, это человек который грабит, ещё раз повторяю!!!!
В России Майкрософт - не грабят!!!
Продают контрафакт, но ПРОДАЮТ!
И опять же, если сравнить благосостояние в России и США - то люди, продающие контрафакт в России - занимаются преодолением цифрового разрыва между развитыми и недоразвитыми.
И кокромя того, Мелкософту ВЫГОДНО, чтобы люди, юзающие контрафакт были вне закона - всегда есть до чего докапаться. Да и штрафы там не кислые.

Автор: Brutall 26.3.2010, 12:27

Цитата(Schnapz @ 22.3.2010, 9:57) *
А наклеечка это и есть лицензия, по понятиям M$, имея наклеечку, ты имеешь право и на использование продуктов в соответствии с таблицей.

А если я системнег новый купил? Или просто корпус? Венду перепокупать? Там же вроде одна наклейка=одна лицензия. Или старый корпус с воде отмачивать, чтоб наклейку содрать?
Цитата(fantom @ 25.3.2010, 14:58) *
В России Майкрософт - не грабят!!!
Продают контрафакт, но ПРОДАЮТ!

Да, мне вчера на торентах MS офис продали и Венду ХР сп.3. Недорого взял.

Автор: worldmind 26.3.2010, 20:56

Цитата(Brutall @ 26.3.2010, 13:27) *
Цитата(Schnapz @ 22.3.2010, 9:57) *
А наклеечка это и есть лицензия, по понятиям M$, имея наклеечку, ты имеешь право и на использование продуктов в соответствии с таблицей.

А если я системнег новый купил? Или просто корпус? Венду перепокупать? Там же вроде одна наклейка=одна лицензия. Или старый корпус с воде отмачивать, чтоб наклейку содрать?

Нет наклейки - ты вор, майкрософт не разрешает менять системники/корпуса без покупки венды, это плохо влияет на их финансовые результаты

Автор: Remedy 26.3.2010, 21:32

Цитата(worldmind @ 26.3.2010, 20:56) *
Цитата(Brutall @ 26.3.2010, 13:27) *
Цитата(Schnapz @ 22.3.2010, 9:57) *
А наклеечка это и есть лицензия, по понятиям M$, имея наклеечку, ты имеешь право и на использование продуктов в соответствии с таблицей.

А если я системнег новый купил? Или просто корпус? Венду перепокупать? Там же вроде одна наклейка=одна лицензия. Или старый корпус с воде отмачивать, чтоб наклейку содрать?
Нет наклейки - ты вор, майкрософт не разрешает менять системники/корпуса без покупки венды, это плохо влияет на их финансовые результаты
Зато ты можешь без особых усилий перенести свои документы и настройки на свежекупленную винду. Радуйся, ага. smile.gif

Автор: Remedy 9.6.2010, 0:21

Пока наш форум пребывал в небытие между светом и тенью, а его посетители-шнапославы (в том числе и я) молились Шнапсу Великому, в мире произошло несколько интересных событий, а именно:

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26797

Цитата
Компания Google начала воплощение в жизнь плана по полному избавлению от использования платформы Windows на рабочих станциях персонала компании, объяснив такое решение работой в области повышения корпоративной информационной безопасности. Указание о повсеместном переходе на другие операционные системы было дано после истории со взломом нескольких машин сотрудников Google в начале января, при котором злоумышленники использовали неисправленную уязвимость в Internet Explorer.
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26797

Мелкомягкие отрагировали, но толсто:

http://www.securitylab.ru/news/394438.php
Цитата
В блоге разработчиков ОС Windows появился ответ на сообщение о том, что Google решила перейти на Linux и Mac OS X. По словам сотрудников Microsoft, утверждения, будто Windows более уязвима для хакерских атак, чем конкурентные ОС, не соответствует действительности.
Разработчики Windows заявили, что даже хакеры признают лучшую защищенность этой ОС. Как отметили в Microsoft, операционная система Mac OS менее устойчива к атакам, однако из-за своей малой распространенности она, соответственно, реже подвергается взлому. Крупнейший мировой производитель ПО отметил, что в Windows 7 используются новейшие механизмы, связанные с безопасностью и защитой информации. Кроме того, Microsoft всегда оперативно выпускает свежие обновления, доступные через службу обновления.
http://www.securitylab.ru/news/394438.php

Тем временем в Linux появилась поддержка ZFS и exFAT, но об этом уже в другом топике. Такие дела. smile.gif

Автор: fantom 26.6.2010, 13:44

Мелкомягкие признают качественным только то, что продаётся.
А то, что раздатся - по определению гогно.
Вот только странно. Я машину навоза за 1,5 р. купил. Значит ли это, что за деньги продаются гогно-программы? Например, венда? ))))
Гугловцы - это далеко не идиоты, и если такое решение принимается - значит игра стоит свеч. А если вспомнить такой факт, как внутрение сети передачи данных мелкомягких под фряхой стоят (как и публичные сервера) - возникает вопрос - кто из нас дурак?

Автор: Remedy 14.7.2010, 13:40

Радость, господа! Windows 7 Service Park 1 Beta стал доступен для широкого бетатестировaния! smile.gif
http://blogs.technet.com/b/iwalker/archive/2010/07/12/windows-server-2008-r2-sp1-windows-7-service-park-1-beta-a.aspx

UPD: Ответ на мой же вопрос в http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=970&view=findpost&p=113416
Покумекав, нашел такое решение:
Отрываем меню (то, которое раньше "Пуск" называлось), находим блокнот, щолкаем по его иконке правой кнопкой мыши и выбираем "Открыть с правами администратора". Далее Файл - Открыть, ищем нужный файлик, редактируем, сохраняем. Охренеть юзабилити! На фоне всего этого безобразия особенно выигрышно смотрится http://spoke-zarathustra.spaces.live.com/blog/cns!815C8997170B1EA3!201.entry

Цитата
Среди IT компаний, по расходам на R&D Microsoft находятся на 1-м месте в течение 7 лет. В 2009 финансовом году, расходы более 9 млрд. долл. Для простоты понимания, расходы на R&D равны стоимости выполненных в течение года работ, направленных на инновации.
Более того, в 2003 году, Майкрософт вышла на 1е (!!!) место среди всех (а не только занятых в сфере ИКТ) корпораций мира по расходам на исследования и разработки, опередив даже таких гигантов, как Siemens, Sony, Boeing…
Ну и где они, инновации эти? smile.gif

Автор: Snake 14.7.2010, 17:16

Цитата
Ну и где они, инновации эти?

По большому счёту, они и не обязаны отчитываться перед широкой аудиторией. Только перед акционерами. Ни ты, ни я в их число не входим.

Автор: Remedy 14.7.2010, 18:33

Цитата(Snake @ 14.7.2010, 18:16) *
Цитата
Ну и где они, инновации эти?
По большому счёту, они и не обязаны отчитываться перед широкой аудиторией. Только перед акционерами. Ни ты, ни я в их число не входим.
Да и хрен бы с ними, но http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?13/45/64, а на практике - http://stopwindows.org.ru/microsoft-articles/innovator_li_microsoft.html

Автор: Remedy 25.7.2010, 13:02

Голактеко опасносте!

Цитата
Уязвимость при обработке ярлыков в Microsoft Windows
19 июля, 2010

Уязвимости подвержены:
Microsoft Windows XP
Microsoft Windows 2003
Microsoft Windows Vista
Microsoft Windows 2008
Microsoft Windows 7

Опасность: Критическая

Наличие эксплоита: Да

Описание:
Уязвимость позволяет удаленному пользователю скомпрометировать целевую систему.

Уязвимость существует из-за недостаточной обработки некоторых параметров в Windows Shell при обработке ярлыков (.lnk или .pif) во время подключения иконки. Удаленный пользователь может с помощью специально сформированного ярлыка выполнить произвольный код на целевой системе.

Для успешной эксплуатации уязвимости пользователю потребуется вставить сменный носитель в систему (при включенном автоматическом проигрывании) или открыть диск (при отключенном автоматическом проигрывании) с помощью Windows Explorer или аналогичного файлового менеджера. Эксплуатация уязвимости также возможно через общедоступные сетевые папки и WebDAV.

Уязвимость может эксплуатироваться также посредством Web сайта, если пользователь откроет специально сформированный Web сайт с помощью Internet Explorer, и посредством документа, поддерживающего встроенные ярлыки (например, документы Microsoft Office).

В настоящий момент уязвимости активно эксплуатируется через зараженные USB носители.

URL производителя: www.windows.com

Решение: Способов устранения уязвимости не существует в настоящее время.

В качестве временного решения производитель рекомендует отключить отображение иконок для ярлыков.

Источники:
http://www.securitylab.ru/bitrix/exturl.php?goto=%2Fpoc%2F395903.php


Ссылки:
http://www.microsoft.com/technet/security/advisory/2286198.mspx
http://www.kb.cert.org/vuls/id/940193

По сравнению с этим, http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=27239, - детский лепет на лужайке... Кстати, дыра была закрыта через полчаса после появления.

Автор: Frost 29.7.2010, 16:34

Эх, а вот так все начиналось http://inosmi.ru/video/20100729/161709230.html )))

Автор: Snake 29.7.2010, 17:39

Посмотрел smile.gif Билли Гейтс - скромный молодой человек, пока ещё не миллиардер, думал, что русские будут покупать лицензионное и на этом можно делать бизнес. Наивный.
И только с годами он понял, что тягацца с русской жаждой халявы и хацкерами бесполезно.

Автор: Remedy 29.7.2010, 18:06

Хе-хе... На видео Гейтс довольно противно выглядит в своих огромных очках, эдакий задрот. smile.gif

Автор: Frost 29.7.2010, 18:26

Пфф, а ты как он еще должен выглядеть?))) Кстати 90й год уже думается сделал его миллиардером)

Автор: Remedy 29.7.2010, 19:38

Презентабельно. Программист из него никакой. Зато он гениальный менеджер. Злой гений smile.gif

Автор: Frost 29.7.2010, 19:45

Ну как сказать, если он ломал школьные системы и писал первую прогу в 13 лет, то почему бы и нет? Был прогером - да, ну не все время же им быть. Его позиция как предел прогерской карьеры:)

Автор: Snake 30.7.2010, 11:32

Цитата
Программист из него никакой.

Тогда бы он серостью и прозябал в какой-нибудь чмошной конторе. Основу Мелкософту он создал, базу так сказать. А для этого, как минимум, хорошие знания нужны. А для построения империи знания программера ни к чему...

Автор: Remedy 30.7.2010, 12:33

Цитата(Snake @ 30.7.2010, 12:32) *
Цитата
Программист из него никакой.

Тогда бы он серостью и прозябал в какой-нибудь чмошной конторе. Основу Мелкософту он создал, базу так сказать. А для этого, как минимум, хорошие знания нужны. А для построения империи знания программера ни к чему...
Так и было, пока Билл Гейтс не купил систему QDOS (Quick and Dirty Operating System) за $50.000, изменил название на MS-DOS и продал лицензию IBM. Он "подписал с окрыленным успехом руководством IBM знаменитый и крайне рискованный договор, в котором за небольшую однократную выплату передал Голубому гиганту права на установку MS-DOS на стольких компьютерах, сколько он сумеет реализовать. В том же договоре, правда, указывалось, что эксклюзивным правом на продажу ОС IBM не обладает, а Microsoft получает небольшой процент от продажи каждого компьютера, оснащенного MS-DOS… Любопытно, что многие нынешние менеджеры изучают детали этого договора в качестве примера ошибки со стороны IBM." © http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2015/

Автор: Frost 30.7.2010, 16:00

Ну ты сам подумай, сколько это было по тем деньгам. Да и интерес возник не просто так к софтине. Шарил Бил, что это такое, как работает и куда пойдет. Да и ИБМ купила продукт как минимум потому, что больше аналогов то и не было. Да если и были, то довольно тугие.

Автор: Schnapz 30.7.2010, 20:13

Смотрите кино "Пираты силиконовой долины". Оно типа основано на жизни двух главных ператов - Била Гейца и Стива Джобса. Вся их империя построена на тотальном на...лове и кидалове smile.gif Для тех кому впадлу смареть - МС ДОС был куплен у какого-то студента за копейки и перепродан ИБМ-у, интерфейс же с окошками был украден у компании Xerox. Первая винда была не более чем надстройкой. Бил Гейц очень круто обманул ИБМ и заработал первые бабки smile.gif И понеслось тащимта.

Для сравнения можете позаценять фильм "Революционная ось", там весь фильм наполнен духом хипарства и опен сорса например. И никто никого не н...ывал smile.gif

Автор: Ches 30.7.2010, 22:17

Цитата(Schnapz @ 30.7.2010, 20:13) *
Смотрите кино "Пираты силиконовой долины". Оно типа основано на жизни двух главных ператов - Била Гейца и Стива Джобса. Вся их империя построена на тотальном на...лове и кидалове smile.gif Для тех кому впадлу смареть - МС ДОС был куплен у какого-то студента за копейки и перепродан ИБМ-у, интерфейс же с окошками был украден у компании Xerox. Первая винда была не более чем надстройкой. Бил Гейц очень круто обманул ИБМ и заработал первые бабки smile.gif И понеслось тащимта.

Для сравнения можете позаценять фильм "Революционная ось", там весь фильм наполнен духом хипарства и опен сорса например. И никто никого не н...ывал smile.gif


А кто то скрывал что Билл хороший бизнес-мен (сутмнёр-обманщик-ростовшик), вот и повезло - угробил полуось и спёр окошки.

Автор: Frost 31.7.2010, 7:31

Да госпади) Ну спер он мс дос, спер окошки, сколько лет прошло? Или он каждую версию окошек воровал?) Тем более до версии 2к окошки были убоги. Сейчас уже свои довольно удачно рисует. Да и винда не единственный продукт майкрософта.

Автор: Snake 31.7.2010, 9:20

Таки не спёр DOS, а купил. А это большая разница.

Автор: Schnapz 31.7.2010, 9:21

Цитата(Frost @ 31.7.2010, 9:31) *
Да госпади) Ну спер он мс дос, спер окошки, сколько лет прошло? Или он каждую версию окошек воровал?) Тем более до версии 2к окошки были убоги. Сейчас уже свои довольно удачно рисует. Да и винда не единственный продукт майкрософта.

Ну да, наши олигархи тоже Русь грабят smile.gif Подумаешь, чо такого? rofl.gif На ворованном МС-Досе он и поднялся, ибо даже первая винда ваще была не более чем надстройкой над мс-досом. Потом опять же, косяки, постоянные глюки, бета-тестирование за бабки (Виста, Виндоус 98), индусский код, платный саппорт и все такое прочее. А хиппи из ГНУ никого не обманывая и не наяпывая довели линупс до практически культурного состояния. Стив Джопс пошел несколько по иному пути, путем пеара и на волне любви людишек к свистелко-перделкам и прозрачным компутерам, замутил супермодную марку компов макинтош, айпед и прочее. По функционалу вся эта продукция почти всегда шла на два-три шага позади менее раскрученных аналогов, но пипал упорно хавал и хавает эту какашку, уверяя всех, что это очень круто и мультимедийно smile.gif

Автор: Snake 31.7.2010, 9:28

Цитата
По функционалу вся эта продукция почти всегда шла на два-три шага позади менее раскрученных аналогов, но пипал упорно хавал и хавает эту какашку, уверяя всех, что это очень круто и мультимедийно

Феномен, ити ево мать. xexe.gif

Автор: Frost 31.7.2010, 10:24

Да не феномен) Покупайте китайскую куитень с 5ю сим картами и 4мя экранами, телевизором и кунилиновым звонком за 300р и радуйтесь полчиса, пока не получите лучевую болезнь или телефон не сломается. В Штатах все прекрасно знают какие там цены, вполне нормально идут айфоны с контрактом, причем довольно демократичным контрактом. Да и никто не заставляет так же брать все это.

А насчет винды и доса не могу понять в чем прикол, ну да, всем конторам свойственно покупка своих конкурентов, заключение контракта с ибм никакого наебалова, это их личное дело, покупка компа с по, тоже личное дело каждого. Качество продуктов майкрософт тоже не секрет. Где воровство?) У нас по другому)

Автор: Snake 31.7.2010, 11:24

Цитата
Покупайте китайскую куитень с 5ю сим картами и 4мя экранами, телевизором и кунилиновым звонком за 300р и радуйтесь полчиса

Ээээ, вот этой радости не надо и даром.

Автор: Remedy 1.8.2010, 12:17

Цитата(Frost @ 31.7.2010, 11:24) *
А насчет винды и доса не могу понять в чем прикол, ну да, всем конторам свойственно покупка своих конкурентов, заключение контракта с ибм никакого наебалова, это их личное дело, покупка компа с по, тоже личное дело каждого. Качество продуктов майкрософт тоже не секрет. Где воровство?) У нас по другому)

Стоп! Вы со Снейком выразили несогласие по поводу моего заявляения, что Б. Гейтс как программист - гомно (хотя достаточно посмотреть на продукты компании Microsoft, чтобы это понять), поэтому я объяснил, что все винрарные продукты - не его детища, он их просто укралкупил. spiteful.gif

Автор: Frost 1.8.2010, 19:51

Надо быть полным дауном, чтобы имея 40 млрд бачей еще программить. Когда он уже заработал первое серьезное бабло, стоило бы отойти от программерства, что он и сделал став управляющим причем довольно грамотным. Купил за копейки, так в чем его винить? Посмотрите среднюю ЗП в штатах в то время, поделите то бабло на нее. Потом подумайте, не заглядывая в будущее, стоило продать софтину или нет.

Автор: Schnapz 2.8.2010, 21:53

Цитата(Frost @ 31.7.2010, 12:24) *
Да не феномен) Покупайте китайскую куитень с 5ю сим картами и 4мя экранами, телевизором и кунилиновым звонком за 300р и радуйтесь полчиса, пока не получите лучевую болезнь или телефон не сломается. В Штатах все прекрасно знают какие там цены, вполне нормально идут айфоны с контрактом, причем довольно демократичным контрактом. Да и никто не заставляет так же брать все это.

Да нах совсем уж китайский кал брать? Бери качественный китайский кал. Например HTC какой-нить? smile.gif Он же реально функциональнее того же айпеда или айфуна, и качество вполне сносное. Тут просто переплачивают за бирочку и логотипчег, не более.
Цитата
А насчет винды и доса не могу понять в чем прикол, ну да, всем конторам свойственно покупка своих конкурентов, заключение контракта с ибм никакого наебалова, это их личное дело, покупка компа с по, тоже личное дело каждого. Качество продуктов майкрософт тоже не секрет. Где воровство?) У нас по другому)

Ну допустим даже если дос он грамотно купил и перепродал, то интерфейс с окошками придумал Ксерокс, а биллу его дали на "подержать". Ну он и подержал. В итоге ксерокс в жопе оказался со своей осью как бы smile.gif

Автор: Remedy 3.8.2010, 0:39

Цитата
Да нах совсем уж китайский кал брать? Бери качественный китайский кал. Например HTC какой-нить? Он же реально функциональнее того же айпеда или айфуна, и качество вполне сносное. Тут просто переплачивают за бирочку и логотипчег, не более.


Автор: Snake 3.8.2010, 9:19

Цитата
Бери качественный китайский кал. Например HTC какой-нить?

Для начала не китай, а тайвань. А это, как говорят в Одессе, таки большая разница. Потом НТС один из монстров в производстве коммуникаторов, с огромным опытом и хорошей программной базой - одна оболочка для ОСи http://www.mobile-review.com/articles/2009/htc-project-1-sense.shtml, как образец для других производителей, чего стоит! Более продуманных, качественных и долгоживущих девайсов я пока не встречал.

Автор: Remedy 3.8.2010, 11:32

Цитата
одна оболочка для ОСи HTC Sense, как образец для других производителей

Snake, это ж Android. smile.gif

Автор: Snake 3.8.2010, 11:57

Андроид - ОС, Sense - оболочка. В обзоре сказано вроде.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 3.8.2010, 17:38

Что касается картинки - вопрос в цене. Не знаю точно, но могу предположить, что в 2003-м такой планшетник стоил очень немалых денег.
А в целом - да, картинка очень интересная.

Я вот думаю... МюТоррент пойдёт на 98-й винде? Хочу пустить под торренты ещё один древний комп, но там 32 Мб оперативки.

Автор: Frost 3.8.2010, 17:53

Ну ты чо) Не тру ниразу, вон иди в лнукс тему и епи мозг ремеди, пусть ищет тебе консольный торрент клиент)))

Автор: Frost 3.8.2010, 18:56

Цитата(Frost @ 3.8.2010, 19:53) *
Ну ты чо) Не тру ниразу, вон иди в лнукс тему и епи мозг ремеди, пусть ищет тебе консольный торрент клиент)))

Теперь видимо надо подчеркивать свои мысли, а то я видимо не правильно их излагаю))))

http://libtorrent.rakshasa.no/wiki
fuck.gif rTorrent — Консольный торрент клиент.

Автор: Remedy 3.8.2010, 18:57

Цитата(Frost @ 3.8.2010, 18:53) *
Ну ты чо) Не тру ниразу, вон иди в лнукс тему и епи мозг ремеди, пусть ищет тебе консольный торрент клиент)))
Пошутил, молодец. Юморист-сатирик.
И тем не менее. Идём на сайт utorrent.com и читаем:

Цитата
FAQ
1. Каковы системные требования µTorrent?
Очень низкие! µTorrent работает в Windows 2000 и выше, включая Windows 7.

2. Исходные коды µTorrent открыты?
Нет. Скорее всего, исходный код не будет открыт.

3.Есть ли версии для Linux или Mac OS?
Да, версия для Mac существует!
Пользователи Linux могут запускать µTorrent с последней версией Wine.

Так-то! smile.gif

Автор: Frost 3.8.2010, 18:57

Ремеди, ты зачем посты трешь) Я что сам себе отвечаю) Ну вот, теперь каша получаетсо...

Автор: Snake 3.8.2010, 21:01

Remedy, http://www.mobile-review.com/pda/review/htc-hd2-part2.shtml Sense ( TouchFLO 3D) для Винды Мобиле.

Автор: Remedy 3.8.2010, 23:35

Цитата(Snake @ 3.8.2010, 22:01) *
Remedy, http://www.mobile-review.com/pda/review/htc-hd2-part2.shtml Sense ( TouchFLO 3D) для Винды Мобиле.
Понял. smile.gif

Кстати, спустя 2 недели мелкософт таки сподобился выпустить заплатку, закрывающую найденную 19 июля дыру. Обновляйтесь, господа. smile.gif

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 4.8.2010, 8:04

Насчёт 2000-й винды понятно.

Ремеди, я вот никогда не рисковал качать обновления с сайта мелкософта и при установку системы сразу вырубал автообновления и всё такое... А, наверное, ставить их следует. Есть ли риск, что после такого обновления винда запросит активации или что-то в таком роде?

Автор: Frost 4.8.2010, 8:35

Заставляете меня логиницо... Конечно надо ставить обновы, у меня все с 2008го ставятся)) И последнее моц парило, все просило перезагрузки. После обновы никогда ключик не просило. И по поводу древней тачилы, если тебе реально надо под торенты ее заделать, ставь лучше линукс и консольный торент клиент, оперативы думаю хватит, особенно если воткнуть хубунту какой-нибудь. Поднимешь там же фтп сервер и будет все чотко.

Автор: Remedy 4.8.2010, 23:04

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 4.8.2010, 9:04) *
Ремеди, я вот никогда не рисковал качать обновления с сайта мелкософта и при установку системы сразу вырубал автообновления и всё такое... А, наверное, ставить их следует. Есть ли риск, что после такого обновления винда запросит активации или что-то в таком роде?

Трудно сказать. С одной стороны Майкрософт и тру-виндузятники очень советуют всегда обновляться, с другой - для этого надо обладать ангельским терпением, ибо обновляется винда долго и муторно, кроме того есть риск после обновления получить нерабочую или не на 100% рабочую систему (что, в Windows, что в Linux или *BSD). А упавшую винду восстанавливать куда сложней геморней, чем тот же линукс. Кроме того, пользователи винды юзают антивирусы, которые в сочетании с фаерволлом закрывают прикрывают большую часть дырок винды, к примеру, уже через пару дней после обнаружения недавней уязвимости в ярлыках, про которую я писал, все популярные антивирусы научились противодействовать попытке использовать эту уязвимость (то есть дырку они не закрывали, но перехватывали попытки вирусов её заюзать). Я думаю, что имеет смысл устанавливать критические обновления безопасности, ибо при этом не производится проверка виндов на лицензионность (по крайней мере так говорят в майкрософт). Как-то так. smile.gif

Автор: Necromant 6.8.2010, 19:19

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 3.8.2010, 18:38) *
Что касается картинки - вопрос в цене. Не знаю точно, но могу предположить, что в 2003-м такой планшетник стоил очень немалых денег.
А в целом - да, картинка очень интересная.

Я вот думаю... МюТоррент пойдёт на 98-й винде? Хочу пустить под торренты ещё один древний комп, но там 32 Мб оперативки.

puppy linux retro однозначно пошустрее 98 винды будет. и антивирь ненада.

Автор: Schnapz 6.8.2010, 22:53

Под 98-ю вирусы можно разве что в музее найти ёпт smile.gif

Автор: Frost 7.8.2010, 8:46

Пффф) Какие музеи) Ты не помнишь как мы играли в общаге в матрицу-перезагрузку?smile.gif Когда я смб даем ребутил таких товарищей:)

Автор: Remedy 9.8.2010, 9:02

Не успели мелкомягкие справиться с уязвимостью Windows при обработке ярлыков, как на тебе! - снова oбнаружена критическая уязвимость в ядре Windows.

Цитата
(17:27) 07.08.2010

Израильский независимый специалист по ИТ-безопасности в своем блоге сообщил о проблеме в ядре Windows. Специалисты Microsoft занимаются изучением данной проблемы.

Согласно данным независимого специалиста Гила Дабаха из Тель-Аива, в ядре Windows существует код, работа которого при определенных условиях вызывает ошибку переполнения буфера. После переполнения буфера потенциальный хакер может получить доступ к любым файлам на компьютере. Дабах на сайте RageStorm.com опубликовал http://www.securitylab.ru/poc/396498.php, демонстрирующий проявление уязвимости.

В баг-трекере датской компании Secunia отмечается, что уязвимость содержится в коде файла Win32k.sys, представляющего собой драйвер уровня ядра и являющегося неотъемлемым компонентом Windows. Атакующий может вызвать условия переполнения буфера за счет использования API-функции GetClipboardData, запрашивающей данные из буфера Windows.

Известно, что уязвимость существует в нескольких версиях Windows, включая XP SP3, Server 2003 R2, Windows 7 и Server 2008 R2. Напомним, что в июне этого года Microsoft уже выпускала сразу три патча, ликвидирующие проблемы в том же файле Win32k.sys.

UPD:

Тем временем, согласно данным, опубликованным в четверг Microsoft Security Response Center, в предстоящий вторник Microsoft выпустит 14 бюллетеней по безопасности, охватывающих 34 уязвимости. Восемь из представленных уязвимостей промаркированы как критические, шесть - как важные.

Все критические уязвимости получили данный статус, так как позволяют проводить удаленное выполнение кода в целевой системе, а это теоретически позволяет хакеру получить полный контроль над компьютером. Также в описании говорится, что семь патчей из 14 требуют перезагрузки компьютера.

Список продуктов для пропатчивания включает в себя все версии Windows, почти все версии Microsoft Office, в том числе Office 2004 и Office 2008 for Mac. Те, кто уже обновился до Microsoft Office 2010, патчей не получат. Также в списке на исправление продукты Silverlight 2 и 3.
© cybersecurity.ru

По поводу свеженайденной дыры, Microsoft в минувшую пятницу заявила о том, что корпорация расследует сообщение о якобы имеющейся еще одной незакрытой уязвимости в Windows.
"Microsoft изучает ситуацию и исследует особенности работы ядра Windows. После завершения процедура расследования, Microsoft предпримет соответствующие шаги, направленные на защиту наших пользователей", - говорит представитель компании Джерси Брайент.
Такие дела. Майкрософт показывает высочайшие показатели стабильности, инновации так и прут. smile.gif

Автор: Remedy 23.8.2010, 9:58

Вести с полей! smile.gif
Обнаружена (очередная) опасная уязвимость во всех версиях операционной системы Windows

Цитата
Новая уязвимость Windows позволяет "тривиально" выполнить код
20 августа 2010

Microsoft Windows и около 40 приложений уязвимы к удаленному выполнению произвольного кода который "тривиально" выполнить, заявил известный исследователь.
Ошибка заключается в способе, которым Windows загружает "безопасные" типы файлов из удаленных сетей и практически идентична той уязвимости что была обнаружена в iTunes на прошлой неделе, сообщает H D Moore, глава проекта Metasploit. По его словам эксплуатация этой уязвимости проста, однако деталей он предпочел не раскрывать, как и полный список уязвимых приложений.
По описанию, которое сопровождало патч iTunes для исполнения кода злонамеренный DLLфайл надо было просто расположить на том же сетевом диске что и медиа-файл. "Все что нападающему надо было сделать - положить DLL с определенным именем на сетевую шару и заставить пользователя открыть медиа-файл из этой папки", - говорится в руководстве.
"Windows по умолчанию имеет включенный сервис WebDAV, что делает возможным использовать не только локальную сеть, но и любую Интернет-локацию для эксплуатации это уязвимости".
Microsoft в настоящий момент исследует этот доклад.
В связи с тем, что "заплатка" для данной уязвимости на данный момент не выпущена, рекомендуется полностью отключить службу «Веб-клиент».


http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/102271/

Автор: Frost 23.8.2010, 11:22

У нас на форуме появился еще один бот)

Автор: Remedy 25.8.2010, 20:01

http://u.pikucha.ru/645446/image.jpeg
Windows 8. Будущее сегодня. smile.gif


Автор: Schnapz 26.8.2010, 22:36

Цитата(Remedy @ 25.8.2010, 22:01) *
http://u.pikucha.ru/645446/image.jpeg
Windows 8. Будущее сегодня. smile.gif

Какой-то задрот перерисовал кедную шкуру под винду?

Автор: Remedy 11.9.2010, 14:50

К вопросу об обновлениях винды. Специально для Сталинца. Комикс. smile.gif

После загрузки системы (Windows XP Professional SP3) появляется окошко:


Нажимаю "Установить":
->

Жму "Закрыть". Окно появляется снова. Нажимаю "Выборочная установка (Для опытных пользователей)":
->

Скачиваю обновление KB983583 c сайта microsoft, запускаю:
->

Жму "Просмотр файла журнала", вот ошибки в логе (весь лог не выкладываю, ибо он объёмный):

Код
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:28: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:28: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:28: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:28: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:29: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:29: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:29: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:29: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:29: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:29: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:29: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:29: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:29: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:30: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:30: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:30: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:30: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:30: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:30: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:30: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:31: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:31: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:31: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:31: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:31: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:31: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:31: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:31: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:31: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:31: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:32: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:32: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:32: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:32: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:32: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:32: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:32: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:32: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:33: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:33: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:33: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:33: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:33: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:34: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:34: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:34: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:34: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ACTIONSTART [Action 9:26:34: ProcessAssembly. Установка сборок]
Returning IDOK. INSTALLMESSAGE_ERROR [Error 25007.Произошла ошибка при инициализации объекта fusion. При установке не удается загрузить объект fusion с функцией LoadLibraryShim(). Ошибка: Неверный дескриптор. ]
Patch (c:\7c880172b912e61c95778eed46\NDP20SP2-KB983583.msp) install failed on product (Microsoft .NET Framework 2.0 Service Pack 2). Msi Log: Microsoft .NET Framework 2.0-KB983583_20100817_062450516-Msi0.txt
MsiInstallProduct returned 0x643

Entering Function: HotIron::MspInstallerT::Rollback
exiting function/method

Action complete. Log File: C:\DOCUME~1\REMEDY\LOCALS~1\Temp\Microsoft .NET Framework 2.0-KB983583_20100817_062450516-Msi0.txt
exiting function/method
failed and rolled back
PerformMsiOperation returned 0x643
exiting function/method
PerformMsiOperation returned 0x643
Composite Installer is reporting 0x80070643 - В процессе установки произошла неисправимая ошибка.
exiting function/method
В процессе установки произошла неисправимая ошибка.
Final Result: Installation failed with error code: (0x80070643).

Action: Start Watson Manifest work
Action complete
Final Result: Installation failed with error code: (0x00000643), "В процессе установки произошла неисправимая ошибка. ".
exiting function/method
Final Result: Installation failed with error code: (0x80070643).
Action complete

Весело, правда? smile.gif

Автор: Ches 11.9.2010, 15:57

[quote name='Remedy' date='11.9.2010, 14:50' post='115255']
К вопросу об обновлениях винды. Специально для Сталинца. Комикс. smile.gif

После загрузки системы (Windows XP Professional SP3) появляется окошко:


Microsoft .NET Framework 2.0 Service Pack 2

С Нетворком это старая проблема и решается достаточно легко. По крайней мере она никогда не приводила к краху системы, как это бывает после обновления линукса. Проходили.
А фреймворк надо удалить через панель управления-установка и удаление программ. Весь, что есть и потом обновиться или скачать фреймворк с сайта майкрософт, там уже с обновлениями.

Автор: Snake 11.9.2010, 17:59

Сколько обновлял фреймворки и на ХР и на 7-ке - никогда никаких проблем. Я вообще о такой проблеме первый раз слышу.

Автор: Ches 11.9.2010, 18:13

Цитата(Snake @ 11.9.2010, 17:59) *
Сколько обновлял фреймворки и на ХР и на 7-ке - никогда никаких проблем. Я вообще о такой проблеме первый раз слышу.


Эта проблема вылезает только если ставишь фреймворк отдельно, с игрой, например, или с какой программой. Ну и повторюсь, решается легко - снос всех предыдущих версий и запуск обновления.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 11.9.2010, 18:21

Я вот недавно обновил семёрку. В ней попроще, чем в XP. Я поставил все скачавшиеся обновления, кроме одного - связанного с патчами системы активации (на всякий случай). Но особо никакого эффекта я не заметил. Я надеялся, что встроенный просмотрщик научится смотреть gif-анимацию, что станет нормально работать встроенный калькулятор и что уйдут некоторые мелкие баги. Но ничего этого не поправилось... smile.gif
Ну да ладно.

Кстати, я всё время забываю, что на нетбуке-то система лицензионная. smile.gif Я как его купил - раз обновил, и всё, а надо бы снова прогнать обновление.

Автор: Snake 6.6.2011, 17:01

Компания Microsoft наконец официально представила миру новую ОС Windows 8.

Популярнейшая платформа изменилась до неузнаваемости: на картинках с мероприятия Windows 8 больше похожа на Windows Phone, чем на Windows 7. Microsoft разработала такой интерфейс, который одинаково хорошо должен смотреться как на маленьком 8-дюймовом планшете, так и на большом современном мониторе. При этом каждый элемент нового дизайна просто-таки кричит о том, что он оптимизирован под тачскрины.

Президент Windows-отделения Microsoft Стивен Синофски заявил, что в Windows 8 будет два типа приложений. Первый всем давно известен — это обычные Windows-программы, запускаемые с помощью .exe-файлов. Второй — «легкие» приложения, написанные на HTML5 и JavaScript.

Привычный интерфейс, кстати, тоже в Windows 8 останется – он будет отображаться при запуске «традиционных» программ. Им, как и обычной оболочкой, можно будет пользоваться как с помощью мыши и клавиатуры, так и взаимодействуя с тачскрином.

http://www.youtube.com/watch?v=tDy-7IZBojo&feature=player_embedded#at=154

Автор: Seaman 6.6.2011, 17:22

часть принтов на стене помещения замылена там уже win9?

Автор: Snake 6.6.2011, 17:50

biggrin.gif

Автор: fantom 17.7.2011, 6:45

Цитата
ервый всем давно известен — это обычные Windows-программы, запускаемые с помощью .exe-файлов. Второй — «легкие» приложения, написанные на HTML5 и JavaScript.

))))
С каких пор JavaScript стала лёгкой????
И последнее чудо вообще весьма редкое хождение имеет.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 17.7.2011, 13:20

Мне бы хотелось, чтоб осталась возможно более полная обратная совместимость с прогами и железом, которые ещё могут использоваться. А в той же семёрке выпилили начисто всё старое железо. Ни COM-мышку установить, ни LPT-матричник.

Автор: Snake 31.8.2011, 20:20

http://hi-tech.mail.ru/article/misc/windows8_computerbild.html

Автор: Snake 27.10.2011, 18:36

http://s2.ipicture.ru/

Автор: Schnapz 27.10.2011, 19:44

Цитата(===СТАЛИНЕЦ=== @ 17.7.2011, 15:20) *
Мне бы хотелось, чтоб осталась возможно более полная обратная совместимость с прогами и железом, которые ещё могут использоваться. А в той же семёрке выпилили начисто всё старое железо. Ни COM-мышку установить, ни LPT-матричник.

Поставь себе линукс, изучи си, напиши дрова сам.... scratch_one-s_head.gif

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 8.11.2011, 16:44

Я просто имею в виду, что в той же семёрке хорошо работает механизм скачивания и поиска драйверов для оборудования. Для нового оборудования. Так твою ж мать, почему не разместить на тех же серваках дрова для старого оборудования? Почему я, если хочу использовать Windows, должен заниматься потребл***твом и выбрасывать вполне работающий, скажем, принтер и покупать новый... Технически нет причин ставить такие ограничения, это дебильная политика, видимо, вызванная сговором с производителями периферии. smile.gif

Автор: Snake 8.11.2011, 18:13

Цитата
вызванная сговором с производителями периферии

И ты совершенно прав. Какой производитель не заинтересован в продаже новых устройств? И естессна, он начнёт отказывать в поддержке старого. Нет денег на новое? Сиди с печатной машинкой. Для неё драйвер не нужен. smile.gif

Автор: Frost 8.11.2011, 19:33

ХП мод вам в помощь)))))))

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)