Версия для печати темы

Автор: Станислав Претко 8.2.2010, 22:20

Eugeniuss
в ветке «Обсудим итоги 2009 года» пишет:
«Перейти на 100% оплату жилищно-коммунальных услуг. Как бы каждый из нас к этому не относился – но это требование закона. Сначала это были только ремонт и содержание жилья, а с 01.01.2010 к ним присоединилось теплоснабжение. У многих это вызовет усмешку… мол спасибо радетели… но… администрация ЧГП смогла сдержать аппетиты таких организаций как МУП «Теплоэнергетика», которая хотела увеличить свой тариф в 2010 году на 32%... в итоге… тарифы на теплоснабжение остались на уровне 2009 или снизились (для разных теплоисточников)… а с учётом отмены НДС с 1 января 2010 года… для многих жителей города стоимость теплоснабжения должна будет снизиться (планомерная работа по этому направлению продолжается), несмотря на то, что мы станем платить полную стоимость данной услуги. Для многих всё вышесказанное – тёмный лес. Постараюсь пояснить – почему это ВАЖНО. Бюджет города составил в 2009 году порядка 110 млн. рублей, половина этой суммы ушла на компенсацию межтарифной разницы поставщикам ЖКУ. А на остальную надо было прожить, выплачивать долги и постараться развиваться… задача, как говориться, не банальная… и наследство мягко говоря проблемное...»,
а Snake ему вторит:
«С тарифами всё понятно. Не понятно только почему взимаются деньги за ремонт и обслуживания жилья, но в подъездах как была разруха, так и осталась. Почему-то администрация этот вопрос не контролирует. Я понимаю, что всё в руках управляющяющей компании, но какой-никакой контроль должен быть? Ведь на предъявы жильцов УпКом ссылается на указания из мэрии о том, что ремонт в подъездах, где есть хоть один должник, производится не будет. Походу это просто наглость. А администрация молчит... То есть денюшки получает и тишина. Всё как всегда...»
И первый и второй неправы.
Начнем попорядку:

Автор: ytrhjvfyn 8.2.2010, 22:47

Станислав, так почему снэйк не прав, или вы хотите сказать, что те деньги которые взымались на ремонт и содержание использовались по назначению? конечно нет, я сам лет пять исправно платил по этому пункту, даже не задумываясь, благо женился и жена занялась этими вопросами и я отказался от этой услуги, ну так вот, за эти пять лет ни разу никто ничего не делал и даже не итересовался, так вот вы если можете ответте куда ушли деньги которые я платил? ну не буду вас утруждать ответом ведь мы сами прекрасно знаем!

Автор: Станислав Претко 8.2.2010, 23:16

1.) НДС на коммунальные услуги (КУ) отменили только для управляющих организаций (УО) и ТСЖ, которые закупают коммунальные ресурсы у ресурсоснабжающих организаций (РСО). Однако, никто не отменял НДС для РСО – не важно сами они с жителей деньги собирают или жители платят УО (ТСЖ), которые, в свою очередь расплачиваются с РСО. По законодательству жители должны оплачивать УО (ТСЖ) за оказанные КУ, которые, в свою очередь расплачиваются с РСО. Схема оплаты в Черняховске не совсем соответствует Правилам оказания коммунальных услуг, согласно которым должен быть единый платежный документ. Однако, никто не запрещает в соответствии с Гражданским кодексом уступить право требования третьему лицу – в нашем случае РСО. И эта схема устраивает как УО (ТСЖ), так и РСО. Но какая бы схема не была, те же «Водоканал» и «Теплоэнергетика» обязаны уплачивать НДС. Кому интересна тема НДС, отвечу персонально более подробно.
2.) Стоимость коммунальных ресурсов и услуг регулируется государством, а стоимость содержания и ремонта общего имущества собственников помещений в МКД, а так же перечень услуг и ремонта регулируется собственниками помещений в МКД. Снэйк хоть раз поинтересовался входил ли в перечень ремонт лестничных площадок? Думаю, что нет. Органы местного самоуправления (ОМСУ) вправе установить размер платежа на содержание и ремонт, а так же перечень ремонта, только для тех домов, которые сами не выбрали способ управления. Там где выбран способ управления УО - размер платежа устанавливает общее собрание собственников (ОМСУ голосует как собственник неприватизированных квартир), а где ТСЖ - общее собрание членов ТСЖ.

Следует обратить внимание, что кворум собрания это представители более 50% общей площади квартир в доме и решение принимается так же не менее, чем 50% квадратных метров принявших участие в голосовании, т. е. за весь дом могут принять решение собственники, которые имеют в общей сложности чуть более 25% квадратных метров от общего числа площадей в доме. Аналогично и с членами ТСЖ. Там еще хлеще: В ТСЖ членами должны быть не менее 50% от общего количества, кворум 50% от общего количества членов ТСЖ (25% от общего количества голосов в доме), решение - большинством от участвующих в собрании, т. е. в общей массе 12,6% от общего количества голосов в доме. Только за капитальный ремонт необходимо не менее двух третей голосов от общего количества голосов в доме. Обращаю внимание, что голосуют собственники не количеством квартир или проживающих, а количеством квадратных метров. К примеру 1 конатная квартира имеет 33 голоса, а двухкомнатная 50 голосов. Все зависит от площади квартиры.
Отсюда вывод: необходимо участвовать в собраниях и высказывать своё мнение по тому или иному вопросу поставленному на голосование. В противном случае решение примут более активные собственники.

Автор: Станислав Претко 8.2.2010, 23:43

Я с Вами, согласен, что по большому счету много денег уплыло в неизвестном направлении. Некоторые направления я могу сказать:
1) Раздутый штат МУП "ДЕЗ", затем МУП "ЖКК", затем МУП "ЧСЗ"
2) Перекладывание долгов обонкротившихся МУПов на МУП "ЧСЗ"
3) Выплата кредита, который брался на покупку знаменитой котельной по ул. Спортивной (Карат).
Однако, кто потребовал отчета о доходах и расходах по Вашему дому? Знаю, были в городе энтузиасты, которые требовали отчет и получали. Только что они получали? К примеру по ул. Красноармейской 1, руководители МУП "ЧСЗ" отчитались, что за собранные деньги дымоходы почистили. Я присуствовал на том собрании и спросил кто видел эту работу. Отозвался один мужчина, у него засорился дымоход и по его заявке он был почищен. Больше никто эту работу не мог подтвердить. Как вы думаете, что решило собрание? Собрание признало работу МУП "ЧСЗ" удовлетворительной и проголосовало о продлении договора еще на год. Что ж, разруха начинается в головах.
МУП "ЧСЗ" приказало долго жить. Сейчас у нас в городе 5 управляющих организаций, более 90 домов управляются ТСЖ. Основная масса домов не определилась, их передали временно в управление 4 УО и, если они в течение 2-3 месяцев не определятся с способом управления, будут выставлены на конкурс. По результатам конкурса договор заключается на год. Потом опять конкурс и так до бесконечности, пока люди не поймут, что необходимо становиться хозяевами в доме. Внести квартплату это еще не все, необходимо участвовать в жизни дома.
Кстати, , не знаю ни одного дома, где в перечне работ имеется ремонт лестничных площадок. Может кто подскажет???

Автор: ytrhjvfyn 8.2.2010, 23:52

Станислав, по видимому вы очень умный человек, но умный мог бы еще подумать о том чтобы и другим было понятно о чем речь, а то как-то повелось: говори непонятнее и неграмотные тебя умным будут считать. Так вы о чем, человек приходит с работы, а у него дома холодно, в подьезде загажено, во дворе лед, какое НДС, МКД, ТСЖ, вы могли бы проще сказать: что жк услуги это когда приходит квитанция к оплате, а есть тепло или нет это уже другой вопрос.
На данный момент можно сказать что ЖКХ в черняховске нет, ну всмысле они как бы есть и их как бы нет. Ну что бы было совсем понятно, цены вырастут, а делать как и прежде ничего не будут.

Автор: Станислав Претко 8.2.2010, 23:58

Может быть, слишком канцелярский язык. Не спорю. Однако, ЖКХ в Черняховске есть, только в слишком запущенном состоянии. А что б не платить деньги и не знать выбирайте способ управления.
Отопление в городе не наладиться пока не будет бюджетных вливаний и не поменяют менеджмент в МУП "Теплоэнергетика"

Автор: NEO 9.2.2010, 0:11

А В Черняховске еще работает торфокотельная по пер.Победы 5?

Автор: Станислав Претко 9.2.2010, 0:29

Когда я говорю, что разруха в головах, так имею вввиду и такие примеры:
1) В ТСЖ "Маевское" начали производить уборку придомовой и прилегающей территории. За месяц ввыкосили бурьян и крапиву, убрали поросль кустарников и сухастой. Вы думаете, кто то сказал спасибо. Наоборот, полгода переписки, что б прекратили уборку, так как надо 1,64 руб. с квадратного метра жилья платить. А до создания ТСЖ были жалобы, что никогда дворника не видели. Наивные, где сейчас найдеш такого дядю, который придет с другого конца города и будет за тобой бесплатно убирать твой срач. Кстати, когда снега много навалило, опять жалоба, почему снег не чистят. Но вы же отказались?
2) По 2-му Дачному переулку, 20 2 раза в неделю убирается подъезд. Дети бегают и издеваются над уборщицей, сразу же еще на не высохшую поверхности мусорят. На жалобу их отцу, уборщица в ответ получает семиэтажный мат со словами: "Еще раз не понравяться тебе мои дети сам тебя спущу с 3 этажа. Тебе платят, ты и убирай." Как результат в 4 подъездах намного чище, чем в том, где живут детки, которые после поддержки отца продолжают мусорить и хамить с ещё большим усердием
3) Наш форумчанин Ne.... на Новый Год сделал приятное ребенку и приволок домой ель. Загадил иглами весь подъезд, который ни он, ни его жена никогда не убирают. Ель отстояла положенное время у него в квартире и была отправлена через балкон во двор. К счастью остекление на нижелезащих этажах не пострадала. Соседи 2 недели эту ёлку таскали то машину обпирали, то на капот её ложили, но машина отъезжала а елка оставалась во дворе.

Это ли не разруха в головах?


Котельная на торфе работает. Кстати, в этом году на неё жалоб меньше всего. Будем надеяться, что и дальше так будет. В прошлом году по её работе неоднократно собиралась комиссия по чрезвычайным ситуациям во главе с прокурором, а люди как замерзали так и продолжали мерзнуть.
Была изготовлена проектно-сметная документация на переключение нечетной стороны Калининградской, малой Победы и 2 переулка Победы к котельной авторемзавода. В случае переключения торфокотельная будет не нужна. Вот и зашевелились в этом году. Значит можно когда петух в ж... клюнет. Хорошо работает ООО "Черняховская тепловая станция" на ул. Ленинградская. Они же и сами дома обслуживают. Перебои с другими котельными из-за отсуствия денег для покупки топлива, а Каратовкая котельная требует замены котлов. Весь январь ремонтировали

Автор: Snake 9.2.2010, 8:32

Вы не правы - интересовался. Ответ Вы уже цитировали. Правда сейчас спросить не у кого, т.к. предыдущая УК почила в бозе, а с новой разговора пока не было. Но дело-то не в разговорах, а в квитках на оплату! Пункт об оплате ремонта и содержания дома там присутствует. И, к слову, своевременно оплачивается, пока...

Автор: patriot 10.2.2010, 16:03

Ну что господа,смотрели сегодня платежки за поставленное тепло. Слов нет чтобы передать творчество наших законодателей.Те у кого стоят счетчики на дом,заплатят почти в два раза больше,чем те у кого таковых не имеется.
P.S. Митинг в Черняховске предварительно намечен на конец месяца.

Автор: Горожанка 10.2.2010, 16:23

Мне сказали, что митинг состоится в пятницу, то бишь 12.02.2010.
Кто бы сказал, во сколько?
Во достали: платежи за ЖКХ уже более 60% от зарплаты, за что платим?

Автор: Iskromet`ka 10.2.2010, 17:04

Я, мягко сказать, вообще возмущена тарифами. Не случайно "жировки" обозвали "жировками". Самый простой способ -обобрать население до нитки, но совесть ведь должна быть ( хотя, о чём это я )?. Тарифы в Черняховске ещё выше, чем в Калининграде. И на каком основании, интересно? Хотя, вспоминаю монолог одного из чиновников прошлого года, когда тарифы в Калининграде выросли на 25 %. Народ, естественно, возмутился- цены на нефть упали, на мазут, соответственно... Чел говорил, что если цены на нефть , в т.ч. на мазут не изменятся, то оставим всё на прежнем уровне, или сделаем перерасчёт. Однако-ж нет! Хотят жить красиво, поскольку привыкли. А на улице кризис. Вот и нашли кормушку- далеко ходить не надо.

Автор: ytrhjvfyn 10.2.2010, 18:48

про митинг поподробнее, надо народ оповещать.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 10.2.2010, 19:26

60% ?! Вообще охамели! Нужно собирать митинг!

Автор: ytrhjvfyn 10.2.2010, 20:26

всех кого знаю из платящих за отопление, мягко говоря злятся, можно назвать это тепловым ударом, за 1 ком. ул калининградская 1800, 1 ком. ул. Росийская 2000, трешка ул черняховского 5000, еще одна 4300, и тд, и все готовы пойти на митинг, только надо как-то инфу распространить.
В стране свой газ, своя нефть, свой уголь, вывод кто-то наживается, а кто-то концы с концами сводит, не может добыча и доставка быть такой дорогой, да еще льготы отменили, ваще вилы.

Автор: Panda 10.2.2010, 20:55

...дело-то не в разговорах, а в квитках на оплату! Пункт об оплате ремонта и содержания дома там присутствует. И, к слову, своевременно оплачивается, пока...
Приложение № 1
к решению городского Совета депутатов
муниципального образования "Черняховское городское поселение"
от « 07» июля 2009 г. N 115
Стоимость услуг
по содержанию и ремонту общего имущества благоустроенных многоквартирных домов


2. Уборка земельного участка, входящего в состав общего имущества многоквартирного дома
2.1. Подметание земельного участка 1 раз в день 0,84
2.2. Уборка мусора с газонов, очистка урн ежедневно 0,40
2.3. Уборка мусора на контейнерных площадках ежедневно 0,11
2.4. Сдвижка и подметание снега при отсутствии снегопадов по мере необходимости 0,19
2.5. Сдвижка и подметание снега при снегопаде по мере необходимости. Начало работ не позднее 2-ух часов после начала снегопада. 0,10

3. Подготовка многоквартирного дома к сезонной эксплуатации
3.1. Ремонт систем водоотвода (отмостка, желоба, свесы, водосточные трубы, колена, воронки, внутренний водосток) по мере необходимости 0,46
3.2. Замена разбитых стекол окон и дверей в помещениях общего пользования, проверка состояния и ремонт продухов в цоколях зданий, ремонт и укрепление входных дверей по мере необходимости 0,26
3.3. Прочистка вентиляционных (дымовых) каналов 1 раз в год 0,65
3.4. Ремонт и регулировка, промывка, испытание, консервация и расконсервация системы центрального отопления 1 раз в год 0,16
4. Проведение технического обслуживания
4.1. проверка исправности канализационных вытяжек 2 раза в год 0,10
4.2. проверка наличия тяги в вентиляционных (дымовых) каналах 2 раза в год 0,10
4.3. техническое обслуживание, в том числе заявочный ремонт, внутридомовых газовых сетей газифицированных квартир по мере необходимости 0,19
4.4. проверка заземления оболочки электрокабеля, замер сопротивления изоляции 1 раз в год 0,28

5. Мелкий ремонт
5.1. протечки кровли в течение 1 суток 0,75
5.2. прочистка и мелкий ремонт системы водоснабжения по мере необходимости 0,40
5.3. прочистка и мелкий ремонт системы канализации по мере необходимости 0,22
5.4. мелкий ремонт системы теплоснабжения по мере необходимости 0,23
5.5. неисправности осветительного оборудования помещений общего пользования в течение 7 суток 0,08
5.6. неисправности электропроводки и оборудования мест общего пользования в течение 3 часов 0,24


6. Аварийное обслуживание
6.1. на системах водоснабжения постоянно 0,40
6.2. на системах канализации постоянно 0,21
6.3. на системах теплоснабжения постоянно 0,30
6.4. на системах электроснабжения постоянно 0,77


7. Дератизация 1 раз в год 0,05
8. Дезинсекция 1 раз в год 0,10
9. Управление многоквартирным домом постоянно 1,44

Всего: 9,03


Это перечень обязательных работ и размер оплаты на содержание полностью благоустроенного дома. Цветом выделены постоянные затраты и те платежи, которые напрямую собирают Водоканал и Теплоэнергетика. Все что сверх перечня требует дополнительной оплаты по решению общего собрания собственников поиещений в доме. Лестниц здесь действительно нет.
На менее благоустроенные дома убираются работы, которые невозможно производить.
Платеж на управление снижается по мере уменьшения степени благоустройства. Всего 9 приложений.

Автор: ytrhjvfyn 10.2.2010, 21:09

Всего: 9,03 это что?
Почти все пункты люди делают за свой счет или никто не делает. Дворники вроде метут, но снег сам тает или утаптывается.

Автор: НИИ Бизь 10.2.2010, 21:13

Я в шоке... Когда все-таки митинговать будем?Нужно по возможности всех оповестить

Автор: Panda 10.2.2010, 21:18

Ларчик открывается просто - без счетчика платят по нормативу потребления. Его депутаты городского Совета снизили на 25-30% по сравнению с прошлыми годами. Опирались на показатели счетчиков в прошедшие годы. Тогда зимы были теплые и расход тепла был меньше. Только тогда вопрос : "Почему Теплоэнергетика не делала перерасчеты в сторону снижения для тех, кто не имел счетчика." На этот вопрос никто не может дать ответ.
В этом году зима холодная, соответственно и больше Гккал расходуется на отопление. В октябре и ноябре ситуация была обратной


А Вы адресовали этот вопрос управляющей организации? Вашим домом кто управляет?

Автор: Panda 10.2.2010, 21:43

«Точку в проблеме обоснованности тарифов и нормативов можно ставить только после общего обсуждения тех, кто выставляет счета и тех, кто по ним должен платить», – считает губернатор Георгий Боос. Именно поэтому он пригласил на совещание, посвященное тарифам и нормативам и другим жилищно-коммунальным услугам в первую очередь представителей общественных организаций, а не только областных и городских чиновников.

Губернатор полагает, что заявления о необоснованном росте оплаты услуг ЖКХ, участившиеся в последнее время, не беспочвенны. Более того, стремление отдельных руководителей залатать все прорехи жилищно-коммунальной сферы за счет добросовестных горожан может нанести больше вреда, чем помочь областному центру.

Источник- kaliningrad.rfn.ru.

Автор: Snake 10.2.2010, 22:21

Он всё ещё полагает? То есть для него ситуация не очевидна? Хреновый губернатор... Хотя это и так всем известно.
Но наши по наглости переплюнули всех! Половина города безработные, многим работающим срезали зарплаты, но видимо наши "отцы города" не в курсе или живут в какой-то другой реальности, где всё благополучно и богато.
Видимо стоит ожидать массовых неплатежей, так как осилить такие тарифы могут немногие. Что, выселять будут?
У меня, например, все платежи составляют 5200 рэ в месяц... Подсчитал и впал в тихий ужас...

Кто владеет точной инфой, когда митинг собирается?

Автор: CYP-CYPOCHKA 10.2.2010, 22:40

комм. платежи моей мамы превышают ее пенсию, единственный источник пропитания
ппц

Автор: НИИ Бизь 10.2.2010, 23:12

Если в платежке по отоплению за декабрь месяц начислено 2249 (трехкомнатная по Российской),то в январе уже 4920 .Если сюда приплюсовать еще остальные платежки за услуги ЖКХ-то сумма получается баснословная.Возмущению моему нет предела!!!

Автор: Panda 10.2.2010, 23:21

Тем, у кого квартплата больше 22% от дохода семьи положена субсидия. Получить её не сложно. Вся политика государства на это направлена. Я, к примеру, живу в своем доме и никогда государство меня не датировало. Сейчас в Черняховске всех уравняли и считаю, что это справедливо. Почему с моих налогов бюджет должен оплачивать часть Вашей квартплаты. А так было до 2010 года. У меня отопление обходится сейчас примерно в 4 тыс. рублей, в прошлом году без малого 3 тысячи. А домишко то всего на 55 кв. м. Вы пришли с работы домой и у Вас тепло. Мне же надо уголь притащить, дровишекна растопку и топить несколько часов. Вечерем же опять возвращаешься в холод. А сколько мусора от печки. Дорого платить, не по средствам покупай квартиру без удобств и не жалуйся. Кстати, в Черняховске 52 процента жителей живут без центрального отопления. Никто Вам не запрещает присоединиться к нам. Сомневаюсь, что найдется много желающих.

Автор: ytrhjvfyn 11.2.2010, 8:19

№ 1 :: 10 февраля 2010 - 11:37 :: ytrhjvfyn (вст)
--------------------------------------------------------------------------------
будет голову дурить пока тепло не станет, а там глядишь все и угомонятся.
так просто от такой наживы не откажется, на что потом дома и машины покупать.

Тем, у кого квартплата больше 22% от дохода семьи положена субсидия, 6000 запралата, комунальных на 5500, где, как и сколько получит человек?

Автор: Швейк 11.2.2010, 11:08

Тарифы на услуги ЖКХ в Черняховске были завышены со времён демократии.
И до сих пор ёжики колются, но продолжают грызть кактус.

Автор: НИИ Бизь 11.2.2010, 14:04

Панда,зависть плохое чувство!Оттого,что другим повысили плату за отопление,у тебя в кошельке прибавится?И совсем уж непонятен твой призыв к возмущенным- перебираться в дома без удобств-ты же в таком живешь и это не мешает тебе жаловаться и быть недовольным

Автор: CYP-CYPOCHKA 11.2.2010, 14:10

равно как и вам никто не запрещает присоединиться к нам и не будете иметь забот с дорогим углем и печкой.
Чота же хотите жить в отдельном домишке))


имха панда немножко в понятиях попутала
дело не в размере квартир
дело в соотношении платы за комм.услуги и уровень пенсий у населения, которое возникло благодаря неустанной заботе государства о своих гражданах, в особой степени - пенсионного возраста.

Автор: Горожанка 11.2.2010, 17:09

Митинг по поводу тарифов на услуги ЖКХ состоится 25.02.2010.Время нужно уточнить.
Если мы не озаботимся сами тем, сколько и кому платить, из долговой ямы у чиновников мы не вылезем!!!

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 11.2.2010, 17:17

Припухаю от ваших расценок!!! Специально пошла посмотреть свою платёжку; так вот за отопление в своей 5-тикомнатной кв. в Москве я плачу 1149 рублей в месяц. А тут за трёшку, да небось ещё и топят неважно... Откуда они берут такие цены?
А с печкой жить очень тяжело; я помню, что когда работала в Шприндте у меня была женщина-истопник. Она приходила в 8 утра топить печку, чтобы к 11 было тепло. Когда она болела - я давала дуба у себя на работе. Хоть до ночи топи, утром придёшь и околеешь от холода. А попробуйте распилить грузовик дров на зиму!
Не думаю, что они там все живут и радуются в своих домишках - тёплый туалет хочется иметь всем, а не бегать в 21 веке на двор. Они может быть и переехали в современные дома, да кто же им даст?

Автор: Dogs 11.2.2010, 18:28

А для этого то всего лишь и надо газифицировать область в полном объёме и будит 21век с тёплым клозетом

Автор: ytrhjvfyn 11.2.2010, 18:38

Надо просто не платить, тогда и разберемся.

Автор: patriot 11.2.2010, 20:18

Хоть и живем в немецком доме, но свою гражданскую позицию должны выразить,поэтому полностью поддерживаю все возмущения сограждан.
Насчет оплаты, с работы звонила знакомая. У них на дом стоит счетчик уже 4 года.И всегда они платили в 2 раза меньше,чем те у кого их нет. В этом году они его отдали на проверку,через 2 недели он ломается и после ремонта работает по другому. Так вот,ей сказали что те у кого нет счетчиков будет платить по 41 руб. за гигаколлорию, так решили наши депутаты,а у кого стоят счетчики будут платить по 71 руб., как говорится почувствуйте разницу. Она спросила а если они щас будут платить как бы без счетчика,она ответила что так нельзя,счетчик снимут и его уже потом не поставишь.
Все идет к тому чтобы люди отказались от счетчиков,а потом они поднимут тарифы и никуда не денешься.
P.S. Еще чуть не забыл,вы знаете что у нас город поделен на районы,и в каждом районе свои ставки.Если на ул.Ленинградской будет примерно 1500-1800 руб., то в центре где-то 2200-2400 руб.,за гигаколлорию.

Автор: Snake 11.2.2010, 20:22

Отлично, многие интересуются и хотят участвовать. Горожанка, если не затруднит, когда будет точная дата, уведомите форумчан о точной дате и времени.

Автор: patriot 11.2.2010, 20:44

Нормативы пересмотрят?

В следующем году переплата населения может быть учтена при начислении коммунальных платежей.

Нормативы потребления коммунальных услуг в Калининграде будут откорректированы. Как сообщили в пресс-службе городской администрации, такое решение было принято на состоявшемся заседании рабочей группы по анализу нормативов и тарифов на услуги ЖКХ.

- Позиция депутатов окружного Совета заключается в том, что население ни в коем случае не должно платить за те услуги, которые оно недополучает, - сообщили «Комсомолке» в пресс-службе администрации. - Если будет доказано, что население переплачивает за непотребленные услуги, в следующем году переплата населения должна быть учтена при начислении коммунальных платежей.

На сегодняшний день сделан предварительный вывод о том, что норматив на услуги теплоснабжения в Калининграде завышен. Кроме того, при установлении норматива на горячее водоснабжение не учтена сезонность.

Автор: Panda 11.2.2010, 21:56

Так же живу в немецком доме в Шприндте. Дом на 2 семьи. Может резко высказалась вчера по поводу равноправия в Черняховске. Изниняйте, если так. Тем не менее, меня никто не убедит в том, что для 48% населения государство должно оплачивать часть стоимости отопления, а 52% пусть сами и печки топят и оплачивают 100%. Скажите, чем Вы лучше нас? Тем, что в своё время смогли получить от государства благоустроенные квартиры?
Сейчас по поводу сплетен. Никогда по счетчику в 2 раза меньше не платили. Оплата была на 20-30% меньше. Из этих соображений и исходили депутаты городского Совета понижая нормативы потребления для тех домов, где не установлены счетчики. Заметьте анализ делался по предыдущим зимам, когда температура на улице была совсем другой.
В городе действуют тарифа на отопление, что тоже несправедливо. Жители не должны быть заложниками того, что они от разных котельных отапливаются. Итак самый высокий тариф в МУП "Теплоэнергетика" - без счетчиков оплата примерно 53 рубля с кв. м, а стоимость Гкал около 2600 руб. для тех, кто имеет счетчик. Меньше 2000 руб. за Гкал берет ООО "Черняховская тепловая станция" - это 24 дома по Ленинградской. Еще меньше оплачивают те, кто живет по нечетной стороне Калининградской, малой Победе и 2-му переулку Победы. Увы такие реалии законодательства.
Если счетчик стоит и он прошел проверку, то обязан платить по счетчику. Если счетчик вышел из строя, то первых 30 дней оплата по средним показаниям за последних 6 месяцев измерений, а потом по нормативу утвержденному горсоветом. Установить после этого можно будет счетчик либо новый (49-60 тыс. руб), либо старый после ремонта (18-24 тыс. рублей).
Не думаю, что все идет к тому, что бы люди отказались от счетчиков. Правительство обязывает что бы к 2013 году на все стояли общедомовые счетчики, будь то вода, электроэнергия, газ или отопление" Это я Вам как юрист заявляю. Для тех кто сейчас платит по нормативу, а не по счетчику теплоснабжающие организации имеют право сделать корректировку платежей 1 раз в год. Так что если они воспользуются данной нормой Правил оказания коммунальных услуг, то оплата в целом за год выровняется - неважно стоит счетчик или нет.


Москва нам не ровня. Там газ да и вообще это отдельное государство в государстве)))))


Митингами ничего не достигнем - выпустим пар да и только. Завтра администрация собирает в 11-00 управляющие и теплоснабжающие организации по поводу выплат субсидий.

Больше всего мне нравиться, что глава района Хлиманков В. П. решил отчитаться о своей работе в 16-00 19 февраля в РДК. Перед нами выбор - или идти Хлиманкову неудобные вопросы задавать, или своих мужчин поздравлять на работе. Обычно в это время уже столы в рабочих коллективах накрываются.

Автор: Папик 11.2.2010, 22:15

Митинги отнюдь не бесполезны.
Призываю всех поддержать своим присутствием митинг в Калининграде 20 марта или провести параллельный в Черняховске с требованием отставки губернатора и нашего мэрина, негодного ни к чему, кроме обеспечения собственных благ .
Ворье позасевшее во всех ветвях власти боится - надо трясти их сонное благополучие и делать это законно -по конституции.

Автор: Iskromet`ka 12.2.2010, 0:03

Вам-бы ещё листовки по городу раскинуть-будет не лишним!

Автор: Panda 12.2.2010, 6:50

Я бы это назвала бы не завистью. Отнюдь, я Вам не завидую. Я не могу жить в бетонном ящике. У меня перед Вами преимущество, что хоть небольшой, но свой дворик. Правда и уборкой его я сама занимаюсь. Около полугода потратила, чт бы МУП "Черняховская служба заказчика" не начисляла за уборку пидомовой территории. Я повторюсь, но по прежнему меня никто не убедил почему государство до сих пор разделяло черняховцев на белых и черных. Белые - это те, кто живет с центральнымотоплением и до 2010 гда за отопление за них часть оплаты погашало государство, а черные - это те, кто без центрального отопления, сам топит и сам оплачивает 100%

Автор: Schnapz 12.2.2010, 9:00

Сидением дома точно ничего не изменишь.

Автор: Schnapz 12.2.2010, 9:24

+1

Автор: meteor 12.2.2010, 12:29

И вот к слову, вчера фракция «Единая Россия» в областной думе хотела разобраться, почему тарифы выше, чем в других регионах Северо-Запада.

" Мы находимся за двумя границами, топливо к нам приходит по железной дороге, тариф на перевозку высокий, - напомнил очевидное министр строительства и ЖКХ Сергей Бучельников. - Из-за этого у нас и дороже.

По его словам, в одной тонне угля 30-40 процентов - это затраты на перевозку".

полностью здесь, хотя выхода из положения не видно:
http://kaliningrad.kp.ru/daily/24440/606584/

Автор: Panda 12.2.2010, 13:38

Приношу извинения. Сегодня узнала, что в среду в ДК ничего не будет. Глава администрации принял решение встречаться на следующей неделе со старшими по домам и активом на домах каждый вечер в одной из школ города. Известить о времени и месте собрания обязаны Управляющие организации

Автор: Швейк 12.2.2010, 16:25

Какие там митинги в Черняховске, о чём вы ?
Мэры с депутатами испокон веков грызутся, власть делят, кто вас слушать-то будет ?
У мэра (по неподтверждённым данным) зарплата 138 тысяч рубликов, а у вас скока ?
Сытый голодного, как грится, не разумеет.

Автор: patriot 12.2.2010, 16:35

Сегодня имел возможность наблюдать сей документ,от лета прошлого года, не было возможности его отксерить. На Победе котельная топится торфом, на Ленинградской-углем, Центр-мазут.Из этого следует что люди платят по разному. Но это же полный пипец,почему не вывести средний тариф по всему городу,почему должны страдать простые люди?

Автор: ytrhjvfyn 12.2.2010, 18:06

Для россии сибистоимость всех источников энергии копейки, и цена просто определяется потребностями власти и спокойствием быдломассы, как только им ноздри пробьют так срану все цены и снизятся. Сразу тем кто скажет дорогой транзит http://www.regnum.ru/news/1177571.html
КОГДА МИТИНГ?

Автор: Eugeniuss 12.2.2010, 21:29

Здравствуйте,
Забавно читать было перепалку людей разумных и шариковых. Panda - жму руку, спасибо за обстоятельные точные по сути и ёмкие ответы. Вы абсолютно правы когда полагали что несправедливо одной части населения города компенсировать проживание в благоустроенных квартирах за счёт всего остального населения. Но тяга к халяве - она наверно вечна, все хотят жить в благоустроенных квартирах и чтобы за них платил кто-то другой. Именно этот порочный круг хотела администрация города разорвать - когда уходила от межтарифки. Кто считает что много платит за жилищно-коммунальные услуги (далее - ЖКУ) прямая дорога за получением субсидий. На понимание - в прошлом году из 17 млн. руб федеральных денег - освоили дай Бог памяти 11-ть. Вывод - субсидии не интересны всем, кто хотел - тот их получил. Позиция на мой взгляд в корне не правильная!
Теперь об отоплении: Кто помнит такую холодную и даже аномально холодную по нашим меркам зиму? В Восточной Европе тож такой не помнят!!! Поэтому счётчики стали невыгоднее чем нормативы, которые в этом году были снижены примерно на 22%, потому что до этого были завышены, по-моему мнению! Теплохозяйство города мягко говоря не оптимально. Администрация города начала работать с АВГУСТА!!!! МУП "Теплоэнергетика" принадлежит району (хотя должна быть передана городу поскольку это его полномочия). Формально никто в администрации города не имеет права давать указания руководству этого предприятия и вмешиваться в его деятельность. Это так, для понимания всей непростоты ситуации. Решение о передаче в веденье города этого хозяйства было принято ГорСоветом на прошлой неделе, и то, это только начало процесса передачи... Фактически администрация города ломает себе голову как решить вопрос с поставками мазута, и ремонтами котлов... и множество других проблем, несмотря на то, что могла тупо отморозится от этого и скинуть всё на район и это было бы АБСОЛЮТНО законно!!!. Боюсь тепла бы это в квартиры жителей не добавило, вот такой дуализьм! Поэтому лезем в формально не наше дело и разруливаем на ходу массу проблем. Извините что получается так как получается
О сравнении тарифов с Масквой и Калининградом, Северо-Западом - люди не путайте тёплое и мягкое! Там ГАЗОВАЯ ТЕПЛОЛОГЕНЕРАЦИЯ, она в разы дешевле, а у нас 80% потребностей города в тепле - мазуная - самая дорогая из возможных. В Маскве кстати - межтарифка до сих пор существует т.е. люди платят не полный тариф а только % от него, остальное субсидируется за счёт бюджета столицы. Сравнивать бюджет Масквы и Черняховска я полагая смысла нет? Кто-то там говори о копеечной себестоимости энергоносителей - так пусть он затащит в город копеешный мазут, поставим памятник рядом с Барклаем, на сэкономленные деньги. И дело не в транзите, хотя он тож добавляет свой % к себестоимости энергоносителя. Средний тариф по городу вывести низя - запрещает закон, надо закольцевать всю систему отопления - для начала, без этого - досвидос. А задача сия - зело капитало, трудо и материалло ёмкая. Решить ея можно тока либо если на город упадёт мешок с деньгами, или если придёт инвестор и купит МУП "Теплоэнергетика" со всеми потрохами и скелетами в шкафу, вероятность примерно одинаковая. Сразу скажу, переговоры велись, долго..., но до конкретики дело не дошло. Если кому интересно мнение чиновника (тут нас всех считают идиотами и ворами) то решение стабильного теплоснабжения немыслимо без решения вопроса горячего водоснабжения. Ни один вменяемый инвестор не придёт в бизнес в котором твои основные средства работают 1/2 года с соответствующими бизнес-последствиями (грамотные поймут), ну либо к нам придёт газ. Не верю в близкие перспективы этого чуда...
Замечательны призывы не платить - давайте убъём предприятия которые худа-бедно работают, лишим их оборотных средств, сделаем банкротами, зарастём грязью, говном заплывём. И будем ругать власть - мол они воры и идиоты - не знают как управлять таким чудо-городом. Я не говорю что у нас идеальное коммунальное хозяйство - но не оказали услугу правильно - делайте перерасчёт (как это предумотрено законодательством), не платите на законных основаниях, если есть факты, и они задокументированы (сложного ничего). А если каждый из нас не будет платить в магазинах за товар. Мол колбаса-то ваша говнецо, в Польше колбаса вкуснее и дешевле, магазины скоро обанкротятся, так и будет с нашими МУПами.
Митинги - это законное право выразить своё мнение. Почему нет? Тока вот незадача - это мнение должно быть. Типа мы за всё хорошее против всего плохого! Долой министров-капиталистов, и чиновников-мироедов...
Думаете много желающих идти работать в администрацию? Уверяю вас найти персонал - проблема и большая. Лично у меня в отделе (отдел по экономической политике). Када, люди узнают сколько будут получать - бегут как чёрт от ладана... Ибо вакансия главы района с его хххх-тыщами о которых все говорят тока одна и она, увы, занята. Большинству остальных хватает тока на еду.
Вот такая она - обратная сторона медали.
С уважением,

Автор: meteor 12.2.2010, 21:43

Успокаивающе выглядет обещания, данные летом 2009 года:


Но, проверив, действующие тарифы на перевозку в Калинрградскую область, оказалось, что тарифы, введенные 1 января 2006 года ( Прейскуранта № 10-01), изменились лишь с 1 января 2007 года на 2 понижающий тарифный разряд.
http://kzd.rzd.ru/isvp/public/kzd?STRUCTURE_ID=4099
И все - более изменений тарифов на перевозку топлива за эти годы не произошло.
Изменения тарифов не показывает и это система:
http://www.gdevagon.ru/scripts/tarif/tariff_news.php?page=2
поэтому не будем выдавать желаемое за действительное - транзит дело дорогое!

Автор: Dogs 12.2.2010, 22:51

В 1987году зима была гораздо морозней вот это аномалия да и то раз в сорок лет повторяющиеся это было бедствие. Так что аномалия здесь ни причём

Автор: patriot 12.2.2010, 22:58

Причем тут Европа и наши тарифы.А счетчики всегда люди ставили чтоб платить меньше.В той же Европе в каждом доме стоят счетчики, как в нормальной цивилизованной стране.Только у нас в России это невыгодно,вопрос кому? А ответ очевиден -нашим хапугам от власти.

А ну да. Они прилетели с Марса, а администрация с -Венеры, а между этими планетами идет война.Только вот земляне тут причем, не совсем понятно.

Ну дак и я об этом. Этож разные государства, Москва-в Южной Америке, а Калининградская обл.- в Антарктиде.


Да мы за все хорошее,мы хотим жить в нормальной,цивилизованной стране.Что вам как чиновнику мешает присоединиться к нам. Если к вам на работу не идут люди, стоит задуматься -а нужна ли нам такая власть?

Автор: CYP-CYPOCHKA 12.2.2010, 23:15

Забавно... Если мы не соглашаемся с политикой, проводимой энными представителями власти, мы - сразу шариковы?)))
вот такие придурки как вы 17-ый год и спровоцировали


вы притворяетесь или как?)
благоустроенные квартиры в Черняховске - это гнилые панельки, без горячей воды (у всех бойлеры!)
Мы РАДЫ отказаться от вашего центрального отопления (за баснословные деньги), так вы же х.р дадите это сделать, найдете и предъявите кучу нормативных актов


хоть какие, но эти зарплаты вы получаете за НАШ счет, на наши НАЛОГИ
вы живете за НАШИ деньги
и БЕЗДАРНО управляете нашим городом и нашими средствами

Автор: Snake 12.2.2010, 23:17

Не вопрос, субсидии суть хорошо. Но и здесь система даёт сбои. И ещё какие. Пример: счёт приходит за январь, но субсидии не перечислялись с... декабря. Поверьте, это не выдумка. Вопрос: чем платить по счетам? Потому, я думаю, вал неплатежей обеспечен...
Да и субсидия - не панацея - суммы на оплату, для Черняховска, просто ЗАПРЕДЕЛЬНЫЕ!


Эти предприятия убивают себя сами. Они неэффективны и уязвимы. Легче вообще отказаться от отопления и обогреваться электричеством, благо технологии позволяют. ДЕШЕВЛЕ выходит! Горячей воды всё равно нет (грязью не заросли, гавном не заплыли), терять нечего. Adlean выкладки постом выше уже делал.
Ну это так, лирическое отступление.

Интересно, а чем вызван такой резкий скачок цен на тепло? Почему НИКТО не обосновал повышение цены прилюдно, с выкладками и расчётами? Почему теплогенерирующие компании не отягощают себя подробностями в квитанциях на оплату (и не отправляйте к УК, они сами в непонятках)? Что откуда берётся? Почему такой разброс в суммах на оплату в совершенно одинаковых квартирах?
Об этом весь город говорит и это будет сутью предъявленных претензий на митинге, если он состоится.



Так молодцы парни, вопросов нет. Это показатель ответственности. Но, извините, это - ваша работа.
Я, например, не говорю, что вот мол, клиент бяка такая, взял и утопил мобилу в грязи. Я просто беру её и чищу, хоть и не очень приятно. Это просто моя работа...


Я видел один, одобряющий требования на митинге в областном центре, камент на форуме одной из Калининградских интернет-газет. У автора такой-же ник, и старорежимное "зело"...
Значит в Калининграде мнение было, а в Черняховске его нет? Странно, ведь требования идентичные... В чём отличия, Eugeniuss?

Автор: CYP-CYPOCHKA 12.2.2010, 23:30

ага
нам во сне приснилось
а кто вы? швондеры, млин

Слушайте, народ, а вообще забавно выходит
Никого в теме не было, я начала комментить Евгениуса
и сразу же он - тут как тут
не спиццо
Идите в администрацию и занимайтесь решением проблем, реальными делами! Или вам задание дали - на форуме быдло уму разуму научить


имха потому что в этих выкладках и расчетах легко заметить конкретный на.п
равно как в тарифе на обслуживание МОП в многоквартирных домах
получив разъяснения, откуда вылезают 200-300 рублей за лампочку в подъезде, я долго не могла поверить в реальность этой цифры
и правильно делала
ибо получается, что не за лампочку я эту самую плачу - а два раза за свою квартиру, только по разным схемам

Автор: ytrhjvfyn 12.2.2010, 23:34

Точно ципка 17, зажрались и остановится не могут, золота как известно много не бывает.
Метеор так ты мне тогда скажи, с чего вдруг повышение? да еще и льготы отменили. Ответ прост, халявных денег в гос-ве стало меньше, а популяция чиновников ( они размножаются и заражают других) и аппетит растет, и самое простое решение- поднять налоги, пошлины, тарифы. И снова шоколад, главное быдляку в уши ......., чтобы сильно не кипишили, только быдляк на то и быдляк, что когда стадо попрет его уже никто не остановит, и я к быдлу присоединюсь дабы не быть растоптанным.

Автор: CYP-CYPOCHKA 12.2.2010, 23:46

чо-та Евгениус писал-писал и сгинул в ночи...
аж задор весь пропал

Автор: Dogs 12.2.2010, 23:52

Да и вообще в городе пОлный ХаОс, я сегодня был в полном ахуе еле во двор к себе заехал хотя авто у меня не низкое но всё равно бампер как лопата использовалась- вопрос? и за это тоже теперь не кто не отвечает???

Автор: CYP-CYPOCHKA 12.2.2010, 23:56

заметьте, в жировочках исправно есть начисления по графе (как точно формулируется не скажу) "уборка придомовой территории"

Автор: Eugeniuss 13.2.2010, 0:04

Ну выражаясь вашей терминологией - таких придурков как вы учить не имеет смысла, вы же всё сами знаете, а если судить по качеству приводимых аргументов - то вы просто душка (особливо гнилые панельки порадовали...). Я выражал иную точку зрения, отличную от вашей, может вам междусобойчег устроить? Или сразу напишите - что форум для всех кроме сотрудников администрации. Раз оппоненты не нужны. Ещё вы очень плохо знаете историю... так по верхам... кто чего и как устраивал... и кого провоцировали. Для расширения кругозора - всех рэволюционеров г-н Сталин вырезал к 38-39-му годам. Есть такое выражение - "революция поедает своих детей"... по мне - эволюция лучше.
Snake - вы правы, система выдачи субсидий сбоит, но там есть определённые причины, увы пока они не подправят своё програмное обеспечение - сбои будут (поправляют исключительно в Питере - вопросы - в Правительство КО). Администрация города на сей процесс влиять не может, но всячески помогает решать вопросы максимально оперативно.
Суммы соответствуют температурам (там где счётчики), или вы думаете что температура окружающего воздуха не влияет на кол-во гигакаллорий необходимых для отопления? Увы тут прямая линейная зависимость - чем ниже на улице тем больше тепла надо поставить.
Увы от отопления отказаться низя и пересесть на электорообогреватели - система электроснабжения не расчитана на подобные нагрузки, в городе огромное кол-во аварий на внутридомовых электросетях, всё из-за увеличения нагрузки. Выше говорилось откуда разница - разные источники теплогенерации и у них разная стоимость вырабатываемого тепла. поэтому одинаковая квартира на Ленинградской, части Калининградской и в центре будут платить очень по разному, если сравнить Торфо и теплоэнергетику - разница будет в 2 раза. Тарифы утверждает Служба по регулированию цен и тарифов, мы тарифы их не утверждаем. Ещё кстати - это могут делать сами жильцы на общем собрании но там есть определённые условия... эт вариант не для Черняховска где либо на митинг либо на петтинг все любят ходить, а вот заниматься собственным домом - увольте, пусть кто-то другой...
Я не против митингов - это разрешённая конституцией форма протеста, а я за исполнение закона. И не думаю что кто-то администрации города их боится, но по-моему надо иметь цель, просто выплеснуть эмоции тоже цель, но врятли она принесёт результат. Пришли, поорали разошлись... а что измениться? Где от этому, а главное кому станет лучше? Может нужно идти с вопросами на которые не можешь получить ответы? На многие вопросы ответы я дать постарался... поскольку они основаны на фактах а не на эмоцыях - на митинге вы услышите то же самое...
С уважением,

Сударыня к вам вернулся задор? Отказать даме в такой мелочи - не па мужски

Автор: Dogs 13.2.2010, 0:12

Да и вообще простой работник администрации(чиновник)на что-либо способен повлиять кроме как в форуме пофлудить?

Автор: meteor 13.2.2010, 0:38

ytrhjvfyn, я же не в администрации сижу, цифр у меня под рукой нет, но пытаюсь разобраться, откуда топливо в Калининградскую область поступает, вот пока нашла такое:

.

Что же, выходит топливо морем идет?

Автор: ytrhjvfyn 13.2.2010, 0:53

Нет, метеор как я тебя понял, ты не согласился со мной по поводу транзита, я же подчеркнул что повышения цен на транзит небыло, в недрах тоже цены не изменились, так откуда повышение? ответ дал выше.
Морем, трубой или поездом, не суть, в любом случае основным ценообразующим фактором является желание наварится, и любой представитель власти будет пытатся дипламатично от этого момента отойти в сторону, тк является частью системы и полностью от нее зависит, как паразит на теле, только всему есть предел.

Автор: Snake 13.2.2010, 8:41

Не вопрос.

И это не вызывает сомнений.

Вопрос в другом - откуда взялось повышение тарифов?
Мазут подорожал? Нет.
Торф подорожал? Нет.
Может уголь стал дороже? Нет.
Тогда с какого потолка взялись расценки? Почему в сытые годы с дорогущим топливом мы платили меньше, а в кризис, когда оно упало в цене, всё резко подорожало?
Я понимаю, что этот вопрос не твоей компетенции, но он сидит в головах жителей города. И будет задан.


А вот это уже кабала. Значит свободы выбора как не было, так и нет? Поверь, есть энергосберегающие технологии, совсем не дорогие, которые позволяют сделать отопление квартиры автономным.
Значит буду ставить счётчик тепла на квартиру...

Автор: Швейк 13.2.2010, 10:04

По стилю письма герр Eugeniuss смутно напоминает мне одного из сотрудников юротдела администрации.

Автор: meteor 13.2.2010, 13:34

Во всем виновата... труба «Гаспрома»

По отоплению. Оказалось, что «Калининградтеплосеть» до 90% своей выработки тепла осуществляет на котельных, работающих на газе. А мазут и уголь составляюь только 10%.
Теперь об электроэнергии.
Калининградской ТЭЦ-2, только на 70% обеспечивает потребности региона, а остальные 30% получает транзитом по магистралям Литвы и Белоруссии

Стоимость газа, из которого и складываются тарифы, получается из:
1.оптовой цены, по которой область покупает «голубое топливо» у «Газпрома».
2.плата за снабженческо-сбытовые услуги, оказываемые компанией «Петербургрегионгаз». Посредника –ка то хорошо кормить надо!
3. расценок на услуги по транспортировке газа по газораспределительным сетям ФГУП «Калининградгазификация» на территории Калининградской области. И здесь всем сестрам –по серьгам!
Поэтому на митинге есть о чем поговорить - о том как "единороссы " подсадили область на безжалостную иглу «Гаспрома».

Автор: CYP-CYPOCHKA 13.2.2010, 14:05

заметьте, не я первая начала
вы позволили себе назвать некоторых из форумчан шариковыми


я в курсе


а почему мы должны все понимать и прощать эти сбои?
мы не получаем услугу в должном качестве и объеме - мы имеем право за нее НЕ платить
вы предлагаете субсидии и тут же - тут же! - признаетесь, что система не работает, есть изъяны
вы обязаны наладить ее работу
не можете? причинами отмазываетесь? так не.рен лезть во власть, раз не хватает ума наладить систему
почему вы работаете в этот системе? нравится не иначе


зашибись
вы НАВЯЗЫВАЕТЕ услугу, причем дорогостоящую и некачественную
и отказаться от нее мы не имеем права))
отлично устроились, не правда ли? хоть что творите - а денежки к вам все равно будут литься


вы же сами отчетливо понимаете, в какое д..мо окунула наша власть свой народ
энное количество десятилетий люди жили в своих хрущобах, платили все комм.платежи, в том числе и за капитальный ремонт. Делался ли он? вопрос риторический. все на него ответ знают.
а потом в один прекрасный день (когда уже вот-вот приближалась точка - что вот-вот надо эти капремонты делать, а деньги уже все куда-то уплыли --- опять же все знают куда) власть говорит: господа-товарищи, это теперь полностью ваш дом, мы не при делах, собирайте собрания и делайте с вашей рухлядью вашим домом шо хотите...
красива



Ну, во-первых, боятся. я бы даже сказал - ссут.
и уж вам это известно - вы ж внутри этой системы. хотя к информации вас, скорее всего, не допускают
А во-вторых, ваши слова, что ничего не изменится от митингов... Провокация) Типичные слова е.россов. типичная реакция, вам этот митинг не нужен, особенно сейчас, в это время. Когда после митинга в калининграде волна пошла серьезная. Узнают наверху - что теперь митинги по всей области пошли... ох головы полетят... Вот вы и стараетесь народ успокоить...




вы мужчина?


как же они будут зарабатывать если ты поставишь автономку?))) ты шо, ты ж буквально их детей лишаешь куска хлеба)))

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 13.2.2010, 18:20

На ленте.ру появилась http://www.lenta.ru/news/2010/02/12/ready/


МВД велело милиционерам готовиться к народным волнениям

Милиция должна готовиться к росту числа акций протеста в РФ в связи с "текущей экономической ситуацией в стране". Об этом заявил первый замминистра внутренних дел РФ Михаил Суходольский на совещании с руководителями департаментов и региональных подразделений МВД РФ. Слова чиновника передает "Интерфакс".

По словам Суходольского, протесты ожидаются со стороны "различных политических сил, часть из которых пытается достигать поставленных целей, выходя за рамки правового поля".

Как заявил замминистра, в этой ситуации оправданием не будет считаться даже то, что работать милиционерам придется в условиях реформирования МВД. "В случае каких-либо просчетов в служебной деятельности отговорки на это... не принимаются", - сказал Суходольский.

По сообщению пресс-центра МВД, в 2009 году в России прошли 30 тысяч публичных акций, из них на 2,5 тысячах выдвигались политические требования. В мероприятиях участвовали 5,5 миллиона человек. 440 акций не были согласованы с органами власти, в них участвовали более 20 тысяч человек. 56 раз блокировались автодороги.

Последняя громкая акция протеста в РФ прошла в Калининграде в конце января. На ней собрались более 10 тысяч человек, представители разных политических сил, а также простые граждане. Участники требовали отставки губернатора области, премьер-министра РФ, а также возвращения выборности глав регионов.

Реформа МВД, о которой говорил Суходольский, была инициирована президентом Дмитрием Медведевым в конце 2009 года после многочисленных скандалов, связанных с сотрудниками правоохранительных органов.

Автор: ytrhjvfyn 15.2.2010, 11:47

Пускай готовятся, вон в кенике, расказывал Немцов, менты за людей, власть и их уже достала.

Автор: Iskromet`ka 15.2.2010, 16:28

http://chernyahovsk.com/index.php?id=1720
Была в Черняховске- видела кучу объявлений на счёт митинга.

Автор: Snake 15.2.2010, 17:10

Блин, я так и знал, что на нас раскидывают долги неплательщиков! Вот сцуки!
Всё, с меня хватит. Пока с тарификацией не прояснится, платить не буду.

Автор: Seaman 15.2.2010, 18:27

традиции?

Автор: CYP-CYPOCHKA 15.2.2010, 18:52

НАРОД!
Сообщите, когда митинг!!!!!!!!!

Автор: Snake 15.2.2010, 23:43

Многие говорят о 19-м числе сего месяца.

Автор: ytrhjvfyn 16.2.2010, 8:05

кто-то умышлено пускает дезу, чтобы запутать и отбить желание, по уму, надо узнать у организаторов, кто они?

Автор: Schnapz 16.2.2010, 10:06

Что, где, когда?

Автор: ytrhjvfyn 16.2.2010, 10:18

Цитата(Iskromet`ka @ 15.2.2010, 17:28)
Была в Черняховске- видела кучу объявлений на счёт митинга.

Кто, где, когда?

Автор: moskovskii 18.2.2010, 18:23

так что с митингом ?у кого-нибудь есть информация ?

Автор: CYP-CYPOCHKA 18.2.2010, 18:33

митинг состоится 28 февраля.

Автор: moskovskii 18.2.2010, 18:36

19...25...теперь 28 февраля...насколько достоверна эта информация ? и кто организатор ?

Автор: ytrhjvfyn 18.2.2010, 19:40

все молчат, и солидарность молчит, 25 походу деза, в пятницу не в тему, ципка откуда инфа 28? готовится или опять липа?

Автор: CYP-CYPOCHKA 18.2.2010, 19:47

была сегодня заметка в "Калининградской правде"
орг - вера сафонова со товарищи
время не запомнила... уточню завтра

Автор: гнус 18.2.2010, 21:09

всем доброго времени суток!говорят, что митинг чуть не 20.02. или это деза?под какими лозунгами пойдем: про ЖКХ или вообще?

Автор: ytrhjvfyn 18.2.2010, 21:38

или вообще!

Автор: гнус 18.2.2010, 21:51

надеюсь что не только ЖКХ!скажите когда-буду обязательно!достало все!
раньше за столом говорили о женщинах, машинах и т.д.-теперь о политике, точнее о той филейной части тела в которой мы находимся.А с чего это нас так гнобит обл. админ-я?

Автор: Лёнчик 18.2.2010, 21:58

20го февраля в 10 часов утра будет митинг! ВСЕМ НА МИТИНГ!!!!

на пл Ленина будет!

на пл Ленина будет!

Автор: ytrhjvfyn 18.2.2010, 22:00

были на рыбалке, пили коньяк, поймали щуку, кайф, и надо было кому-то за палитику начать, чуть не до драки, достали скоты.

Автор: гнус 18.2.2010, 22:13

а раньше после стакана песни пели и тянуло на разные подвиги, типа женщин или чего потяжелее(вроде "Торнадо")

пл. Ленина эт хорошо!там много "оружия пролетариата".подозреваю на субботу ОМОН уже заказан.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 18.2.2010, 22:34

Полностью поддерживаю! Жил бы у вас - пошёл бы вместе со всеми! Главное - не дёргаться сейчас, не поддаваться на дезинформацию и объединиться. И тогда организованно выступать.

Автор: Eugeniuss 18.2.2010, 23:25

Организаторы - всем хорошо известная толи экс-депутат, толи пока-ещё-депутат Сафонова В.И. и её коллега, многострадальная от многочисленных увольнений-восстановлений, директор МУП КБО - Кулиш Г. Дело скажу вам не хилое.... насиженные годами места уплывают - щаз самое время вспомнить про народ и его угнетателей.... Да и повод нашёлся... а когда массы не имеют вожака - вожаки сами быстро находятся...
В Калининграде зажигал Немцов, у нас - свои звёзды, местного так сказать разлива.
Кто -то просил сказать заранее про субботники - завтра 19.02.2010 - сотрудники администрации города разгребают снег, скорее всего где-то по центру города, желающих потрудицо - приглашаем... Надо слегка подчистить территорию, а то митинговать будет неудобно... а у нас в городе всё для удобства и комфорта митингующего населения....

Автор: Dogs 18.2.2010, 23:59

Да центр и так утоптали, вот если б к нам во дворы пришли всей компанией да и подчистили сугробы а то до митинга надо ещё дойти, тогда и и грамоты можно вручить а так опять понты

Автор: ytrhjvfyn 19.2.2010, 7:39

пущай организовывают, а там посмотрим. Снег и в правду уже утоптапли, или тропки протоптали, и изнеженная администрация отковырять его не сможет. можно ментов, солдат, мчсников привлеч, вот это уже будет дело, только врятле кто их работат заставит, они же памятники.

Автор: Schnapz 19.2.2010, 8:02

То ли я тупой, то ли календарь неправильный - но 19-е это ваще-то пятница, рабочий день. А 20-е суббота. Предлагаете кинуть работу и пойти подметать с вами? Так ведь никто не придет же, а потом опять начнете про недостаток "идейных кретинов" говорить.

Автор: ytrhjvfyn 19.2.2010, 8:31

евгениус провакаторус, хотел запутать, не тут-то было, всевидящий шнапс быстро подвох вычислил.

Автор: CYP-CYPOCHKA 19.2.2010, 10:55

из-за путаницы в датах фиг разберешься, когда к митингу присоединяться
специально небось это делается...

Автор: ytrhjvfyn 19.2.2010, 11:02

все знакомые планируют на 20.02, кто нибудь видел источники кроме и-нета?

Автор: CYP-CYPOCHKA 19.2.2010, 11:25

я уже писала про "Калининградскую правду"

Автор: ytrhjvfyn 19.2.2010, 11:40

пропустил:( там тоже на 20.02 ?

Автор: CYP-CYPOCHKA 19.2.2010, 17:19

Между прочим:

Прокуратура Полесского района опротестовала решение Совета депутатов Тургеневского сельского поселения, устанавливающие тарифы на жилищно-коммунальные услуги. Об этом в пятницу сообщает пресс-служба областной прокуратуры.

Выяснилось, что при утверждении тарифов депутаты не учли требования Жилищного кодекса РФ в части того, что размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для нанимателей муниципальных квартир не может быть больше, чем плата для собственников помещений по решению их общего собрания в многоквартирном доме.

Кроме того, как сообщает прокуратура, тарифы на коммунальные услуги были рассчитаны в нарушение ФЗ «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального хозяйства». К тому же Совет депутатов установил дату вступления решения в силу, не дождавшись истечения одного месяца со дня опубликования.

Автор: гнус 19.2.2010, 20:12

евгениус да вы засланный казачок правящей партии?!не иначе!?я вас глубоко понимаю, а сколько ваш доход согласно формы 20ндфл, по которой вы обязаны скоро отчитаться в виде справки о доходах вас и ваших близких?

Автор: НИИ Бизь 19.2.2010, 20:19

Так всё-таки завтра в 10 или как?

Автор: гнус 19.2.2010, 20:29

я не понял, все говорят перенесено на 28.02?

Автор: ytrhjvfyn 19.2.2010, 21:44

Новый виток в реформе ЖКХ, на улице мичурина "сгорели" двое жителей за "неуплату", и кому теперь квартира достанется? По словам очевидцев "сотрудники жека" приезжали на серебристом джипе

Автор: patriot 19.2.2010, 22:32

Ну что господа, сегодня в районном Доме культуры в 16.00 состоялась встреча В. Хлиманкова с населением нашего города.Решил и я потратить свой вечер на сие мероприятие. Если еще кто из форумчан был там наверное напишет свои мысли.

Еще на подходе к ДК заметил милицейские разъезды,возле самого здания стояло наверное человек 7-10. Безопасность превыше всего,не понятно только от кого. Интересный момент,перед мной шли две бабульки,одна и спрашивает- "Что это вас столько много,кого охраняете и от кого." Что ей ответили чет я не расслышал,но обгоняя их услышал от второй бабульки- "Вора охраняют",а первая в ответ -"Точно".

Нужно сказать что народу было очень много,люди стояли и по бокам и сзади все было заполнено,наболело. Молодежи было не так много,в основном представители старшего поколения,они и были самыми активными,от них больше поступило вопросов. В начале был отчет о проделанной работе,честно сказать его можно было и пропустить,так как он напечатан во всех сегодняшних газетах. Планировалось минут на 30,но затянулся на целый час. Перечислять не имеет смысла, все есть в газетах при желании можно прочитать.Там приведена и муниципальная инвестиционная программа развития города на период 2009-2014 годы:
1.строительство очистных сооружений
2.строительство родильного дома(смех в зале)
3.строительство школы на 1500 учеников, на Победе
4. ст-во детского сада на 240 мест
5. создание физкульт. оздоровительного комплекса,ул.Железнодорожная 15( тренажеры уже стоят,сам видел)
6.ст-во еще 1 физкульт-оздоров. комплекса
7.ст-во газопровода от Гусева к Черняховску - только на разработку документации ушел целый год
8.запуск загса на пл. Ленина
9. так же было озвучено что будет построен животноводческий комплекс,по выращиванию КРС,переговоры как бы ведутся с Датчанами.
Да уж, планы наполеоновские, посмотрим как их реализуют.

Вторая часть встречи прошла на эмоциях,было задано много вопросов.На некоторые получены ответы,но часть так и осталась без ответа.Больше всего было вопросов насчет тарифов по ЖКХ. Прозвучало следующее- что 1 июля 2009 действуют субсидии на оплату жилого помещения и коммунальных услуг.Всем нужно идти и подавать не это дело заявление. Был задан вопрос,что делать если субсидии не перечислили даже за декабрь- цитирую дословно-"Платите 22%,исправления можно делать прям в квитке,остальное это наши проблемы-ВЛАСТИ". На 100% оплату мы должны были перейти еще 3 года назад,и теперь за 2008 год платим эти тарифы.А этого года задолженность, может перейти на следующий год. Зима как всегда пришла неожиданно,запасов мазута не хватило,поэтому часть бюджетных денег было потрачено на его закупку.

Безработица у нас в городе снизилась аж на 18%, не знаю уж за счет чего. Для того чтобы нам жить, и как говориться не тужить,нужно иметь 1 млрд.рубликов. В зале звучали призывы к отставке Хлиманкова,депутат Вера Сафонова оценила работу главы на двойку. Не обошлось без выяснения отношений. Люди потянулись к выходу со словами - " Что тут слушать,одна болтовня".
Для себя сделал следующие выводы;
1. за прошедший год Хлиманков пока никак не показал себя
2. населению пока придется рассчитывать только на свои силы, в прочем как и всегда
3. глава не владеет всей информацией, или сделал вид( работники муз. школы не получили зарплату еще за январь)
4. денег в бюджете города нет, взять их негде,стоит только ждать дотации из областного центра и Москвы

Теперь насчет митинга-он состоится 28.02.2010 в 12 часов дня,на площади в районе 9-этажки. На выходе из зала раздавали листки с информацией.

Автор: ytrhjvfyn 19.2.2010, 22:59

к тому времени потеплеет и пойдет дождь...., патриот, а че не написал заранее о встрече или я пропустил?

Автор: patriot 19.2.2010, 23:25

Да я сам не знал,утром купил местную прессу,в Полюс+ТВ и нашел это объявление.

Автор: Panda 20.2.2010, 7:23

Говорят, митинг заявили на 28 Директор бани (Кулиш Галина) и и. о. председателя райсовета (Сафонова Вера).
Смею предположить причины организации митинга:
1) Райсовет на грани роспуска, а у Сафоновой там оклад должен быть поболе чем у Хлиманка.
2) Директора бани Хлиманок выгонял раза 3 с работы, но горе-юристы так оформляли увольнение, что она каждый раз восстанавливалась, да, как поговаривают, на зарплату в 69 000 рубликов.


Мы же на этом митинге нужны как мясо для тех кому необходимо взять матч-реванш.

Или я неправа, что сие дамы используют высокую оплату за отопление только для того, чтоб втереть нам в уши, что только они горой за народ.

Автор: Snake 20.2.2010, 8:42

Да чхать на них! Все и так знают кто они и чего стоят. Люди придут на митинг не ради Сафоновой и Кулиш, а ради себя, чтоб своё мнение о власти выразить.

Автор: гнус 20.2.2010, 9:19

Уважаемый(я) Panda!я полагаю нашего Хлиманкова еще никто по зарплате не переплюнул(уж тем более директор бани) могу ошибаться,но по моему его гонорар поболее 120 тыс.руб.Или я ошибаюсь?

Автор: Panda 20.2.2010, 9:36

Я думаю, не ошибаетесь. Однако с репликой позволю не согласиться. Сравните ответственность директора бани, которая работает пару дней в неделю и ответственность главы района.
P.S. Не подумайте, что я встала на защиту Хлиманка. Отнюдь. У меня к нему множество вопросов и с многим я несогласна и многим в его действиях я недовольна. В принципе я тоже склоняюсь к неуду, если судить о его работе.

Автор: moskovskii 20.2.2010, 13:03

я тоже думаю все знают,кто и что из себя представляет - их реванш,это их дело,мясом мы будем не делая ничего,поэтому я точно приду,а там будем посмотреть.

Автор: Горожанка 20.2.2010, 13:31

Главная причина придти на митинг- необоснованно завышенные тарифы на тепло.На митинге этот вопрос не решить, но заявить о том, что народ не согласен с сушествующим тарифом и требует обосновать его ... Вот за этим нужно сходить на митинг.Если к тому же средства информации осветят его, резонанс сыграет свою службу.Во-первых безнаказанно залезать в народный корман станет проблематично. Опять же местной властью многие недовольны.Может быть ей (власти) захочется что--то сделать, чтобы понравиться народу?
28.02.10 в 12-00 стоит выйти на митинг!!!

Автор: ytrhjvfyn 20.2.2010, 15:42

на митинг идти надо полюбому, накипело уже по многим причинам, а ты Panda цитата P.S. Не подумайте, что я встала на защиту Хлиманка почему оправдываешься, разве ты дала нам повод так подумать
для меня митинг это возможность увидеть действующих людей и пообщатся, и естественно тк город для меня родной, постаратся сделать что-то полезное.

Автор: Eugeniuss 20.2.2010, 16:34

Здравствуйте,
а что на митинге можно сделать полезного, в т.ч. для города? Забавно это как-то... впрочем, не подумайте что отговариваю... выше уже писалось, соглашусь с этим, некоторые депутаты делают себе PR... но честный разговор о тарифах должен иметь место. Кстати на этой неделе городская власть проводила встречи с населением на предмет разъяснительной работы... Скоро будут так же отчёты главы города - Наумова А.Г. и главы администрации города - Дёмина А.В. так что желающие могут поучаствовать...
Про тарифы уже писано и отвечено неоднократно... Понятно что у каждого своя правда... Но повторюсь - тарифы в этом году не повышались, они остались на уровне 2009г. Не скрою, было желание у некоторых персонажей их поднять, но сие желание удалось побороть. Увеличение платы произошло из-за того, что с 1.01.2010 люди стали платить полную стоимость за тепло, до этого тариф субсидировался бюджетом. Т.е. фактически часть населения, проживающая в домах с центральным отоплением получала субсидии за счёт всего населения, что не справедливо по самой своей сути. Заметное увеличение платы за теплоснабжение обусловлено аномально холодной зимой... чем больше приходиться жечь топлива - тем выше платежи... это у тех кто на счётчиках, те кто на нормативах - получат в конце отопительно сезона жировку с доначислением по фактической температуре...
Соглашусь с patriot-ом относительно отчёта главы Хлиманкова В.П.

Автор: Dogs 20.2.2010, 16:47

Бредовей бреда я ещё не слышал!

Автор: ytrhjvfyn 20.2.2010, 18:34

+1 Dogs Бредовей бреда я ещё не слышал
с 2000тр на 5000тр это не повышение это........, называйте как хотите, сути дело не меняет, а митинги вы евгениус не любите т.к. из-за них можно местечко свое насиженное потерять:)

Автор: Eugeniuss 20.2.2010, 19:31

За местечко не боюсь, не переживайте... по митингам - отчего же не люблю - интересно когда люди тусуются... тока сами... но не когда их для массовки нагоняют сомнительные экс-депутаты, чтобы за их счёт попиариться... и таким образом остаться при власти.
Тарифы не повышались... увеличились расходы населения на оплату данной услуги. 2000 и 5000 - Вы проводите параллель между относительно тёплым декабрём и аномально холодным по нашим меркам январём... топливо жглось по разному... у нас самая дорогая теплогенерация - мазутная... умножте одно на другое прибавьте переход на 100% оплату - получите значительное увеличение платы. Предложите свой путь как дёшево обеспечить теплоснабжение города без инвестиций? Охотно выслушаю и если будет разумным - организую встречу с руководством города. Я не знаю как в середине отопительного сезона не подвергая население рискам замёрзнуть начать оптимизировать систему теплоснабжения у предприятия - к которому ты юридически не имеешь ни малейшего отношения. Может вы знаете?

Автор: ytrhjvfyn 20.2.2010, 19:56

евгениус вы грамотный человек и для вас не составит труда расчитать себестоимость угля и мазута, и тогда вы ответите на свой вопрос, мы не решим эту проблему на местном уровне, но нужно внести свой вклад, и я пойду на митинг, хотябы потому, чтобы потом мог сказать, что мы хотели по хорошему и пытались докричатся до власти.
Вы расуждаете как типичный небольшой чиновник, я расуждаю как гражданин страны в которой навалом ресурсов, в том числе энергитических, т.е. то что мне принадлежит мне пытаются продать, я согласен платить, но всему есть придел, нашей паразитирующей системе нужна чистка, как я понимаю, без этого не обойтись, это природа вещей, когда на организме много паразитов его нужно лечить или он умрет.

Автор: гнус 20.2.2010, 21:31

господа! а кто вам сказал что в наши котельные завозился мазут?в декабре прошлого года завезли такую хрень:грязь, растворенная в коком-то растворителе+1/3 вода.И все это добросовестно нам продали...За что мы теперь и расплачиваемся.В прошлый отопительный сезон тоже была грязь, плд видом мазута, но хоть без воды.
Дорогие мои!если сидеть и молчать, то ничего не измениться!
Дорогой евгениус!а кто вам сказал что митинг по поводу ЖКХ?я полагаю это только повод.ибо если подать заявку на проведение митинга с политическими требованиями, то кто же его даст провести?В нашем государстве сплошная благодать!!!такая демократия, что коммунисты отдохнут и покурят в сторонке!

Автор: Seaman 21.2.2010, 9:12

маленький оффтоп в сторону от темы

вот эта хрень и есть мазут
я не разу не видел мазут без воды(принимал участие в бункеровках а потом ездил на 380 если его температура ниже 10 `С то он не течет, ниже нуля ломается как пластилин)
отстойные танки и системы гомогенизации видимо очень страшные слова для местных кочегаров
но ведь на мазутах ездят и топятся последние 50 лет
грамотная эксплуатация системы топливоподготовки и нет проблем
другое дело если хотят жить как на солярке ключик повернул и поехали
тогда да мазут гавно а вокруг одни пидарасы
но я не верю что начальство не знало что приедет в цистернах

Автор: гнус 21.2.2010, 18:28

Ну я не лох полный!если это г....о, то об этом говорил тот кто этим торгует.И скажите пожалуйста на 60 тонн воды 20 тонн нормально?если да,то пордон и я в этом ничего не понимаю...

Автор: ytrhjvfyn 21.2.2010, 19:42

зашел на сайт черняховска, в раздел ЖКХ, в субсидии http://www.chernyahovsk.su/index.php?subcat=199 , а там

Субсидии
Показать далее Вернуться в начало

забавно, зачем писали.

Автор: Snake 22.2.2010, 0:21

Дейсвительно, зачем? Красноречивая пустота.
http://img718.imageshack.us/i/screenshot2202.png/

Автор: worldmind 22.2.2010, 8:24

Да мазут именно такой у нас, только вопрос к тем кто его принял и оплатил - им-то небось разница в цене между водой и мазутом в карман и упала

Автор: CYP-CYPOCHKA 22.2.2010, 11:13

Евгениус, ну вы же ерунду говорите
Народ свои права и кошельки идет отстаивать
и это уже накипело!

Автор: meteor 22.2.2010, 13:21

А вот и появились цифирки, зайдите туда еще раз. Пригодится для полемики
http://www.radikal.ru

Автор: moskovskii 22.2.2010, 13:38

зашел...ничего опять нет !

Автор: Snake 22.2.2010, 14:47

meteor прав, есть. Жмём вкладку жкх, потом ссылку "Больше информации" и откроется искомая страничка. Если просто выбрать "Субсидии", то откроется пустота. Админу сайта низачот.

Автор: CYP-CYPOCHKA 26.2.2010, 11:02

Народ, так на митинг-то собираетесь???

Автор: гнус 26.2.2010, 12:17

еще как собираемся(не я один).

Автор: Ches 26.2.2010, 12:56

И чего? Каков результат? Могу предположить, что нулевой, как обычно.
Прям там кто то сразу испугался, увидев толпу митингующих, наложил в штаны и срезал вдвое тарифы.
Вот нефть опять подешевела, это более действенный повод что бы задрать тарифы ещё выше.

Автор: Snake 26.2.2010, 13:33

Так митинг только в воскресенье. Откуда будет результат?

Автор: CYP-CYPOCHKA 26.2.2010, 15:37

что-то после митинга в Калининграде и перед наступающим общероссийским митингом 20 марта - в Калининграде ну очень боятся

Автор: vartma 26.2.2010, 15:54

Должны боятся!! Пусть вспомнят революцию 17-ого года!

Автор: Ches 26.2.2010, 16:34

Я думал что уже...



Чего им бояться то. Всё в их руках.




Ситуация не та. Никто не полезет на баррикады. Будем только опускаться всё глубже и глубже в среднии века. Горячей воды уже не светит, так за особые долги и отопление начнут рубить потихоньку.

Автор: vartma 26.2.2010, 16:46

Так и до каменного не далече!

Автор: patriot 26.2.2010, 19:06

С 1 апреля 2010 года, в Калининградской области опять повышаются тарифы на газ.За кубометр газа в плитах и проточных нагревателях, будем платить 7.11 рублей(щас 6.2- ее установили 1.01 2010).При наличии счетчика тариф- 4.52(щас-3.93).
Дороговизну объясняют низким потреблением и удаленностью от материковой России.

Автор: ytrhjvfyn 26.2.2010, 19:12

Пиехал знакомый с белорусии, отопление 700р за двушку, связь 20 копек минута, гор вода 20р (вроде) куб (горячая вода везде), чистота и порядок. всегда был против революции, а сейчас подумываю, от чего это. считаю своим долгом присутствовать на митинги и принимать активное участие.

Автор: гнус 26.2.2010, 20:52

согласен, в Беларусии получше житуха. Тухляк в магазине не продадут,связь и вправду копеечная, жкх тож.Там нет бомжей и беспризорников.Алкашей там лечат ПРИНУДИТЕЛЬНО!Не было там дикой приватизации.За налоги ИПэшники трясутся перед нологовой.Правда есть кто завидует нам.Повод-можно что нибудь замутить(дословно).

Автор: Seaman 27.2.2010, 9:06

мне не понятны эти стенания по поводу горячей воды
по мне гораздо более актуальны бесперебойное снабжение электричеством и природный газ вместо сжиженного

Автор: гнус 27.2.2010, 12:35

я одного не пойму.в "право знать" как-то написали, что топочный мазут не может в принципе стоить дешевле 12тыс руб., но насколько я знаю он покупается по 5,5 тыс руб. Не жирновато?
Кроме того, в сми на днях прозвучало, что где-то в РФ(не помню точно) за место мазута сжигали финольную смолу и там теперь роет прокуратура.Я более чем у верен, что подобное жглось у нас.

Автор: Seaman 27.2.2010, 22:57

такие озёра это к коммунальщикам или пора мчс вызывать?
российская 11-13

Автор: CYP-CYPOCHKA 27.2.2010, 23:38

Коммунальщики, скорее всего, вот что ответят
Квартиры в доме приватизированы? Значит, эта придомовая территория - собственность жильцов, и все, что на ней происходит, - их проблемы. так гласит новый жилищный кодекс. Так что в доме должен быть ТСЖ и все вопросы решаться должны с управляющей компанией... за деньги жильцов. Денег могут дать только часть - в соответствии с пропорцией, какой процент неприватизированных квартир в доме. кактотаг кажется.

Автор: Seaman 7.4.2010, 17:01

я сейчас проведу параллель между февралём 28 дневным(холодным со снегом) и мартом 31 дневным тёплым относительно февраля
так вот я по своей квитанции НЕ вижу разницы там тупо один тариф (это понятно но плохо) но объём оказанной услуги ОДИНАКОВЫЙ до десятитысячной
если бы топливо жглось одинаково я бы сварился но нет же живой

Автор: Eugeniuss 7.4.2010, 22:58

Разбирайтесь с Теплоэнергетикой... что-то мутят март дешевле февраля на 30-40% где-то получился...

Автор: Ches 8.4.2010, 6:11

С ними кто только не разбирался. И Путин и Медведев. И толку? Я бы на их месте вообще бы отопление не отключал, пусть денежка капает круглый год. Очень удобно.

Автор: meteor 8.4.2010, 10:18

А по сути еще никто этим вопросом не занимался - почему жители Черняховска, и именно того сектора города, который обслуживается МУП "Теплоэнергетика"( а они держат самые высокие тарифы в области), стали невинными заложниками "теплового" произвола?

http://www.radikal.ru
Если только такая высокая цена тарифа обравдывает рентабельность МУП "Теплотехника", то вопрос в том, почему жители стали "крепостными" этой системы?

Автор: Ches 9.4.2010, 6:17

Видимо потому, что не хватает решимости пойти по Киргизскому сценарию, хотя давно уже пора. Хотя, в стране нет и чёткой оппозиции.

Автор: Panda 3.5.2010, 8:58

По логике дешевле должно быть в тех домах где установлены приборы учета - здесь отражается реально потребленное тепло. Там где нет приборов учета ничего не меняется. Норматив установлен средним на все месяцы. В феврале реально больше должно было быть по счетчику в сравнении с нормативом и наоборот в марте.
Кстати, прочитала в газете, что наша общественница Хромушина судилась по поводу нормативов, но ничего не отсудила. Мож у кого нить есть точная инфа?

Слышала, что городские депутаты ограничили оплату за тепло в 49,82 коп. Не важно, есть счетчик или нет. Если инфа достоверная, то опять несправедливо поступили к тем кто мало потребляет и реально экономит. Нельзя всех под одну гребенку

Автор: Eugeniuss 4.5.2010, 9:56

По логике да, по факту нет. Ибо нынешней зимой было ... хм... прохладно, и приборы считали сколько тепла по факту получено домом. Нормативы же снизили в ноябре... Результат - когда реально холодно - дешевле тем - кто оплачивал по нормативам. Те у кого стояли счётчики посчитали себя несправедливо обделёнными. Кто-то начал ломать установленные счётчики, кто-то отказывался их ставить.
Галину Филипповну вроде как устраивают действующие нормативы... судиться собиралась... но раздумала.
Городские депутаты действительно приняли Решение о предельном уровне платы за теплоснабжение, Вы указали правильно. Справедливо или нет - тут у каждого своя колокольня. Администрация рассматривает это как меру социальной поддержки для тех, у кого нет возможности регулировать своё теплопотребление, а плата за тепло превысила указанные выше 50 руб. за кв. м.
С уважением,

Автор: Seaman 13.5.2010, 21:46

евгениус(и иже с ним) нас клятвенно заверял что в квитанциях за тепло всЁ верно
и что же мы увидели в мае в апрельских квитанциях к столбцу снято по актам
заполнился столбец _снято_ - вот так без лишних комментариев избавили от выплаты в тыщю ре

акулы местного теплогенерирующего картеля проявили социальную ответственность перед населением?

Автор: Eugeniuss 15.5.2010, 19:32

Здравствуйте,
для того чтобы "акулы" проявили социальную ответственность пришлось их об этом настойчиво неоднократно жёстко и цинично просить. Итог в квитанциях. Ещё не проверял правильно ли произошло списание... надеюсь тут всё в порядке.
С уважением.

Автор: Seaman 15.5.2010, 20:41

то есть всЁ правильно но можно меньше?

Автор: Eugeniuss 16.5.2010, 11:06

Нет, разницу компенсировать обещались федеральный и региональный бюджеты в связи с аномально-холодной зимой.

Автор: Ches 19.5.2010, 11:11

Я даже боюсь представить те счета, которые получатся, если зима будет действительно российской зимой, а не аномалией в Пруссии.

Автор: Panda 20.5.2010, 6:36

Если разницу в бюджете компенсирует федеральный и региональный бюджеты так почему ТЕПЛОЭНЕРГЕТИКА неправильно делает перерасчеты. Вчера Претко (автор этой темы, который тему открыл а потом куда то сгинул и не появляется в сети. Он же и депутат городского и районного советов и директор управляющей компании) на собрании в СШ 3 с жителями 2-го Дачного переулка сообщил, что не только жителей обсчитывают, а и его тоже за всю зиму обсчитали на 2058 рубликов.
За весь отопительный сезон только один месяц правильно ему посчитали, а остальные неправильно и перерасчет тоже не верно сделан.
Еще сказал, что ему стыдно, но с ноября 2009 года он воюет с Теплоэнергетикой по поводу того, что жителям 20 дома по 2 Дачному переулку много лет начисляют плату и за магазин, который находится в доме, однако ничего добиться не может. Из-за этого он в пух и прах разругался с Хлиманковым. А магазин не много ни мало более 150 квадратов.
Теплоэнергетика с жителей исправно собирала деньги за ремонт теплосетей, подготовку к зиме а сейчас отказывается вести подготовку к зиме, ссылаясь на то что нет оборудования и требуя капитального ремонта всех домов в Черняховске за счет жителей, утверждая что износ теплосетей достигает 300%. Кроме как ДУРДОМОМ это назвать нельзя.
Что еще он интересного сказал, так это то что до конца месяца будет объявлен конкурс на управляющие организации по тем домам, которые сами не выбрали управляющие организации и платить эти дома будут примерно по 20 рубликов с квадрата (благоустроенные дома) и около 15 рубликов неблагоустроенные дома.
Так что граждане вперед, создавать ТСЖ и рулить самим и самим устанавливать тарифы на содержание и ремонт.
Еще он заострил внимание на том, что в Черняховске нарушается жилищное законодательство и за вывоз мусора следует начислять не с человека, а с квадратного метра. Думала опять ДУРДОМ, но почитала и оказывается он прав. Это устанавливают Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме утвержденные Правитльством РФ 13 августа 2006 года № 491. Что ж, опять ДУРДОМ.
Говорил, что точной информации не имеет, но якобы в хваленом Гусеве берут за вывоз ТБО по 1,77 руб с квадратного метра общей площади квартиры, и там в тариф все включено и бытовой мусор, и крупногабаритный (диваны, холодильники и т. п.) и тот мусор, который собирают дворники. Вот сейчас и посчитайте сколько будет с Вашей квартиры. К примеру, на 2 Дачном переулке на 2 мусорках стоят 7 контейнеров. Носят туда мусор 483 квартиры. Если исходить из площади моего дома, то это примерно 23-24 тыс. квадратных метра. Если взять тариф 1,77 и умножить на квадраты получаем примерно 41 000 руб в месяц. Мусоровоз приезжает в месяц приезжает примерно 20-22 раза. Мусора соответственно вывозит 0,75*7*21=110,25 куб. м В результате вывоз одного куба по минимуму будет стоить 390 рублей.
Eugeniuss, может пояснишь, прав наш депутат или нет? Вот ЧИСТОТА наварится. Говорят, что Фомина (и. о. главы районной администрации) мучает ностальгия и он никак не может забыть, как был главным мусорщиком в городе. Он и сейчас лоббирует интересы Чистоты, требуя от Управляющих организаций, только за то, что собрали дворники во дворах платить Чистоте ежемесячно по 50 000,00 рублей. Вот такое у нас хозяйствование, ни расчетов, ни здравого смысла. Как солдафоны в армии.
Что по этому поводу скажет Eugeniuss?

Автор: Eugeniuss 20.5.2010, 18:25

Здравствуйте,
Не буду комментировать слухи кто что кого и почему лоббирует...
по сути сказанного - многое верно. Это недостатки регулирования... я в том числе несу за это ответственность. В ближайшее время постараемся решить поставленные вопросы. Город стал собственником предприятий оказывающих ЖК услуги неделю назад. Прежде чем рекомендовать повышать или понижать тарифы мы должны понять в каком состоянии находятся предприятия, а потом принимать решения по тарифной политике и реформированию предприятий.
Проверку правильности списания по теплу дам задание провести .
Тарифы действительно утверждаются собственниками, администрация их формирует и рекомендует... т.е. это одна из причин создания ТСЖ - нести за себя ответственность и контролировать качество предоставляемых услуг и соответсвенно оплачивать.
С уважением,

Автор: Ches 24.5.2010, 11:46

Подскажите, кто может решить вопрос с отключением моей квартиры от центрального отопления? Квартира находится в многоквартирном доме, очень хочется отрубить этот денежный насос.

Автор: CYP-CYPOCHKA 24.5.2010, 13:34

почему у меня за лампочку в подъезде берут больше 1000 рублей????

Автор: Snake 24.5.2010, 20:12

Где-то здесь этот вопрос поднимался. Результат выяснений - никто, ибо не позволяет законодательство.

Автор: Seaman 24.5.2010, 21:10

рассмотрим сферического коня в вакууме
условная двушка - три отапливаемых помещения
платеж за тепло 3000 рублей в месяц
стоимость кВт электроэнергии 2.47 руб.
в месяц на 3000 рублей можно купить 1215 кВт
за один день 30 дневного месяца можно потратить 40 кВт
за один час 24 часовых суток 1.69 кВт
в каждом помещении непрерывно работающий 550 Вт обогреватель
вопрос хватит ли вам этой мощности?
вы знаете сколько тепла ваша квартира отдаёт в космос, соседям, на лестничную клетку, в вентиляцию?

очень условно можно прикинуть здесь
http://www.teplofon.ru/54.html

Автор: Ches 26.5.2010, 18:58

Я не первый день монтирую и обслуживаю автономные системы отопления на электрокотлах. При таких зимах - хватит. Да, будет месяц-два перебора, но они окупятся оставшимися месяцами. Тем более, что условные 3000 т.р. у меня превращаются в 3500 т.р. и в следующем отопительном сезоне стоимость отопления выростет ну никак не на 10 инфляционных процентов.
Впрочем, что толку считать, всё одно не дадут вытащить руку тепловиков из моего кармана.

По поводу приведённой ссылки. Вот результат :

==========================================
Общие теплопотери помещения: -1.27 кВт
Установленная мощность: 2.00 кВт
Мощность, приходящаяся на 1 м.кв: 33.33 Вт/м.кв
Месячный расход электрической энергии: 525 кВт*ч/мес
Годовой расход электрической энергии: 4044 кВт*ч/год
==========================================

Нравится? То-то...

Автор: Seaman 26.5.2010, 22:05

а если самим тепловикам официальное заявление отправить с запросом на отключение?
было бы интересно посмотреть на их ответ банальное нет тех возможности или будут изгаляться?

Автор: Ches 27.5.2010, 6:03

Я так отправлял письма в МУП "Водоканал". С уведомлением. Заказноые.
Ответа я вообще не дождался. Даже уведомления не было. Но я и не удивлён, в Черняховске и на почте хороший бардак развели.
Так что надо лично идти и регистрировать заяву.
Ответ будет, скорее всего, о том, что нельзя оставлять квартиру не отапливаемой, т.к. это "оголяет" соседние квартиры, стены которых не предназначенны для контакта с не отапливаемым помещением. Примерно так.

Автор: CYP-CYPOCHKA 27.5.2010, 14:39

Товарищи!
Ответьте мне. Счет за энту лампочку мне исправно приходит, типо места общего пользования. Они представляют собой: почерневшая штукатурка, облупленные стены, отсутствие освещения (НЕТ лампочек там).
Жаловаться в УК? или сразу в Администрацию на УК? причем, если верить слухам, замечательная УК "Наш дом" вроде как и договора на обслуживание не имеет.

Товарищ Евгениус! Ай нид хЭлп.

Автор: Eugeniuss 30.5.2010, 20:08

Здравствуйте,
Если вас что-то настораживает - уточняйте в УК что да как... просите прислать вам деталировку из чего складывается счёт за те ЖКУ, которые вас настораживают, например освещение мест общего пользования (МОП). Самый правильный вариант - установка эл. счётчиков как на дом в целом, так и на МОП. А так - на законопослушных жильцов размазывают воровство соседей, и т.н. "нормативные потери"... Вы знаете, нередки случаи - когда в абсолютно одинаковых домах плата за освещение МОП существенно различается (в разы)... причина банальна - воровство, все уже привыкли к бойлерам, стиралкам, посудомойкам, и т.п. ... а вот то что блага цивилизации подъедают электричество - подзабыли... вспоминают чуть позже... когда приходит первый счёт, потом находиться знакомый дядя Вася... который подсоединяется к МОП и выводит все эти прелести на отдельный проводок, счётчик крутит... как обычно... все как-бы довольны...
Уважаемая CYP-CYPOCHKA - Вы должны точно знать кто обслуживает ваш дом, это вообще-то важно. Итак Вам необходимо написать заявление на имя главы администрации МО "ЧГП" А.В. Демина с просьбой проверить правильность выставления вам счетов за освещение МОП, в нём не забудьте указать свой моб. для связи... копию в УК. Скорее всего заявление попадёт ко мне... попробуем разобраться..."Наш дом" обычно нормально реагирует на обращения жильцов в обслуживаемых домах. . Если лампочек нет - пишите в УК заявление что с такого-то дня нет освещения МОП, и раз услуга не оказана - значит нет основания для её оплаты в полном размере. О сём составляется акт соседи, не менее 2-х, подписывают... его в конце месяца в УК... основания для оплаты неоказанной услуги нет - начислять не имеют права. Не забывайте звонить в УК, о том у что у вас нет света на площадке, банально они об этом не знают...
С уважением,

Автор: Upravdom 30.5.2010, 20:10

Здравствуйте уважаемые форумчане. Я и есть Станислав Претко, автор данной темы. Когда тему создавал, не предпалогал, что у меня будет бешеная загрузка. Просто не хватало свободного времени для форума. За это время и пароль забыл для входа на форум (пришлось опять регистрироваться, но под другим ником). Сейчас в отпуске, так что есть и время просмотреть форум. Рад, что тема развивается - значит она нужна. Благодарен Евгению и Панде, что в какой то мере оживили тему и дали некоторые разъяснения. Хотя не обошлось и без слухов((((. Без этого никуда, а слухи, как правило, рождаются от недостатка информации.
Попробую ответить на некоторые вопросы:

Автор: ytrhjvfyn 31.5.2010, 18:10

перестать платить, и решение проблемы сразу найдется. пару моих знакомых не платят с прошлого года, и пока их только уговаривают заплатить или скулят по телефону. побольше бы таких кто не платит мигом бы паразиты зашевилились.

Автор: Ches 9.6.2010, 22:41

Если я ничего не путаю, то в законе есть момент, позволяющий, при большом долге, расприватизировать квартиру и продать её по рыночной цене, в счёт уплаты долгов. А владельцу предоставить жилплощадь по соцнорме. Т.е. дать комнату в гостинке или коммуналке.
Или прям так и думаешь, что квартиры раздарили и при этом оставили свой зад без прикрытия? :-)

Автор: Upravdom 28.8.2010, 20:44

Кому что пояснить? Готов к труду и обороне?

Автор: Snake 28.8.2010, 20:55

Как у нас с тарифами на зиму дела обстоят? Или опять митинговать пойдём?

Автор: Upravdom 28.8.2010, 21:07

С уверенностью никто ничего сегодня не скажет На отопление, газ и электричество устанавливает тарифы область. Так что это зависит не от нас. Возможно и на воду и водоотведение тоже область будет устанавливать. С водой точно должно что то измениться. Сейчас население за куб воды платит меньше чем предприятия. С 01 января такого быть не должно. Есть решение горсовета об уровне оплаты за отопление не более 49, 82 руб. с кв. м. Предполагаю, что оно будет отменено, так как тогда точно лишаемся возможности получить деньги из Фонда содействия реформированию ЖКХ. Так же пока основная часть населенияплатит за вывоз мусора из расчета кол-ва проживающих, а по законодательству необходимо платить исходя из общей площади квартиры. Думаю и это приведется в соответствие с законодательством. С кв. м за мусор уже за август будут платить те жители, кто не выбрал сам способ управления

Автор: Ches 28.8.2010, 21:32

Жесть. Значит, мусор они у меня с квадратов вывозят. Видимо, веником сами подметают, пока я сплю. Или два человека на 30 метрах производят в два раза меньше мусора, чем на 60?
Логику либерастам заменят кошелёк...

Автор: Upravdom 28.8.2010, 21:48

Мне ваша логика понятна. Сам так думаю. К сожалению, кто то в Правительстве РФ думает иначе и его логику не понять. Думаю так как и мы думает и прокуратура иначе бы уже давно вмешалась. Спасибо прокуратуре все скажем. Однако рано или поздно будем платить с кв. м так как вывоз ТБО относится к содержанию жилых домов, а за содержание необходимо платитить с кв. м.

Автор: Frost 28.8.2010, 22:15

Да по-моему, сколько не плати, гавно всегда будет традиционно красоваться у мусорных баков, давно пора судиться со структурой, которая не выполняет своих обязательств и требовать перерасчет. За каждый косяк вычитать из платы за вывоз сумму, равную количеству дней косяка, умноженную на 1/30 стоимости "услуги".

Автор: Ches 28.8.2010, 22:30

А почему за содержание надо платить с метров?
Видел объяву на подъездах - оплата уборки л/к сколько-то-там с метра КВАРТИРЫ. Ахренеть. Подметают ступеньки не из расчёта ног, а из расчёта птиц в Африке. Хотя, логика понятна: жкх надо не просто скинуть с бюджета, надо ещё и навариться на нём.
Имея в своём кармане такие залежи халявных ресурсов, эта жажда наживы уже давно перешагнула все мыслемые пределы. Неужели они на саван нашили карманы?
Стоимость отопления давно запредельная, мне электричество, которое далеко не самое дешёвое (в Мурманской области в два раза дешевле), и то обошлось бы в двое дешевле. Но, как владелец квартиры в многоквартирном доме, я не имею права отказаться от этих "добрых" услуг. В теории - да, а по факту - йух.
Глядя на то, как распухает количество посредников и количество счетов, я страшусь представть, сколько процентов накручивают посредники на тот же мазут, пока довезут его сюда, 300? 400?

Автор: Dogs 29.8.2010, 0:08

Начали ремонт ванной и WC и обнаружил что вентиляционный канал замурован наглухо
и можно себе представить ванная без вентиляции(сырость,грибок и т.д.)?! Так вот вопрос- куда бежать, к кому обращаться?

Автор: Ches 29.8.2010, 0:10

В этих реалиях проще пробить самому, если не выйдет - городить вентиляцию на улицу.

Автор: Dogs 29.8.2010, 0:24

Пробить самому ну никак или буровую на крышу ставить .
тоже ни дело, лицо дома, архитектура ну и всё такое.
А вообще то есть контора которая ненасытно качает бабло с нас за обслуживание и ремонт так вот пускай специалисты и разбираются!

Автор: Snake 29.8.2010, 8:27

Upravdom, с собственниками вроде уже ясно-понятно, ТСЖ рулит. А что с теми, кто по соц.найму? Как с них брать собираются? Кто за них вопросы решать будет?

Автор: Ямщик 29.8.2010, 8:33

У меня такая же проблема,пришлось окно на улицу долбить.

Автор: ytrhjvfyn 29.8.2010, 8:35

я бы на улицу пробил, дело не сложное, меньше будет "вони" в туалете.

Автор: Ches 29.8.2010, 8:41

А чего тебе архитектура. Будет небольшая решётка на внешней стороне дома.
Рассказать, как я пытался их заставить прочистить канализационный стояк на чердаке?
Написал тучу жалоб, дошёл с ними до главы муниципального округа, тот спустил её, не читая, назад в Черняховск. А оттуда прислали аж целый акт, где они прописалы то, что у соседей, типа, всё нормально и нет повода для дёрганей. Ко мне они и не заходили...
В общем, пришлось всё делать самим и за свои деньги.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 29.8.2010, 9:15

Вы не одиноки в своих проблемах с ЖКХ. У нас в Ростове то же самое. Например, водопровод. Писали очень долгозаявления, что надо менять полностью ввод воды в дом и стояк (дом 2 этажа), так как напора нет. В результате через ГОДА в 2 этапа поменяли только ввод, а стояк пришлось за свои деньги - скидываться трём квартирам. А когда посмотрели в торец порезанного старого стояка, ужаснулись - заросло всё.

Или вот двор. Слово "дворник" происходит именно от слова "двор", но за все годы, что я себя помню, наш двор подметался дворником 2 или 3 раза. И 1 раз положили асфальт, лет 15 назад. А так каждый подметает кусочек около своей квартиры, хотя деньги все платят.

А вот с электроэнергией целая эпопея. Однажды пришли электрики и поставили около рубильника ящик со счётчиком на все квартиры, а потом пришли огромные счета за свет, некоторым по 4 штуки. Начали разбираться - оказывается, типа кто-то ворует электричество и сумма показаний наших счётчиков не совпадает с показаниями общего. Продолжили разбираться, открыли ящик. Оказывается, на том счётчике с завода уже было накручено какое-то количество киловатт*часов, а считали с нуля. Разбираемся дальше. Общий счётчик стоит не только на наш двор, но и на соседний, а там есть квартиры, в которых счётчика нет, они платят по среднему тарифу, как за безлимитный интернет. Каким же образом они могут быть включены в расчёты с обычными квартирами? Им, оказывается, не начисляли ничего, то есть они не платили прибавку за разницу показаний счётчиков. Их обязали установить счётчики, но пока платим огромные суммы за свет. Разбираемся дальше. В счёте написали прибавку за "места общего пользования", которых нет. Лампочка, освещающая двор, много лет назад разбита гопниками, а патрон я сам выкрутил, чтоб не вкручивали новую лампочку - иначе под окном собирается гопота по ночам. Долго пришлось ходить с комиссиями и доказывать, что в нашем дворе нет мест общего пользования (хотя в соседнем дворе, который считается с нашим, такое место есть - там висит лампа дневного света).
Из-за света каждый третий день скандалы в обоих дворах, люди тратят нервы, деньги, время.

Ну и про телефон можно сказать, что после реформы за ту же услугу (обычный безлимитный телефон) приходится платить куда больше. А если я не могу ставить себе комбинированный или повремённый, если телефон нужен по работе именно безлимитный? Это ущемление моих прав.

Или вот крыша. Тоже писали-писали, чтоб залатали протекающие места (ремонт же портится на 2 этаже), - как ни странно, откликнулись, но как это всё выглядело... Пришёл один паренёк, притащил шифер и лист металла. Напарника у него нет. Он трахался-трахался, сам не смог поднять шифер на крышу - позвал нас на помощь. Всё так кустарно, непрофессионально... Парень-то молодец, но поему всё это так отвратительно организовано?

Или вот водосточная труба. Старая советская прогнила и развалилась, надо ставить новую. Нам коммунальщики негласно сказали, что новых труб нет и если мы будем доставать заявлениями - они могут только снять (!) трубу где-то с другого дома и поставить нам. К тому же новые блестящие водосточные трубы воруют по ночам.

Но есть и некоторые плюсы. Впервые лет за 15 сделали косметический ремонт дома (поштукатурили и побелили фасад), правда, во дворе не до конца добелили. На тротуаре по всей нашей линии положили асфальт, теперь вода под фундамент дома не течёт.

Короче, полное безобразие. Почему в советское время всё ремонтировалось, на всё находились деньги?

Автор: Ches 29.8.2010, 9:42

Причём, нефть стоила в разы меньше.
А всё просто - руководителей назначали и все привелегии им выделяли. У них не было стремления попасть в десятку богачей мира. Да и было соревнование по социалке с капиталистами, что заставлчло государство не поворачиваться к народу жопой.

Автор: Upravdom 29.8.2010, 17:21

Необходимо обращаться к тому кто управляет вашим домом. Проверка и чистка вентканалов относится к обязательным услугам

Автор: Upravdom 29.8.2010, 17:42

За них, как и за собственников все решило Правительство своим Постановлением № 491 (Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме). Все платят за мусор с кв. м. Для нанимателей может быть установлен размер платы иной, чем собственники примут на общем собрании. Тогда не видать денег из Фонда содействия реформированию ЖКХ, на получение которых есть надежда. В принципе основное отличие нанимателя муниципального (государственного) жилья от собственника в том, что наниматель оплачивает найм и не несет бремя расходов по капитальному ремонту.
В прикрепленном файле кое-что на тему мусора

Автор: ytrhjvfyn 29.8.2010, 22:00

проще послать всех и жить без проблем.
пока дождешся что бы тебе сделали вентиляцию она тебе уже будет ненужна, вернее пока узнаешь кто ее должен делать.

Автор: Ches 30.8.2010, 6:12

Я предложил реальный способ. Остальные пути в Черняховске приводят только к нервотрёпке и затратам времени. У меня вентиляция хоть и чистая, но регулярно опрокидывается и начинает не вытягивать а наоборот - вдувать в квартиру. Я поставил вентилятор и забыл про всё это сборище голодных бюрократов.

Автор: Upravdom 30.8.2010, 17:28

Это говорит о том, что кто-то такой хитрый как Вы и также поставил вентилятор в своей квартире и периодически вдувает вам свои запахи в квартиру. А теперь уже как минимум две квартиры другим соседям будут вдувать и у них периодически вентиляция будет "опрокидываться" В наших домах не предусмотрена установк вентиляторов в вентканалы. И самовольная установка подподает под административное наказание.

Автор: Ches 30.8.2010, 17:35

В ваших - нет. А в моём - вполне. Я немножко в этом разбираюсь. У нас отдельный вентканал на каждую квартиру. В виде жестяного короба в ванной комнате. Я живу на 4-м этаже и эта ужасная батарея из транзитных кожухов перед лицом каждый день. Собираюсь зашить их гипсухой.
А наказывать - да. Только дай волю. Больше то делать нихрена не хотят...

Автор: Upravdom 30.8.2010, 17:41

Поздравляю!!!! Главное, что бы жесть не создавала шума. А многих разве наказали?

Автор: Ямщик 30.8.2010, 17:47

Да Сталинец,сразу видно что тебе там в
Ростове нескем поговорить.

Автор: Snake 30.8.2010, 19:13

Upravdom, из Ваши постов я так и не понял, что социальникам то делать? Всё о ТСЖ и ТСЖ, а этим людям что делать? Они так-же как и собственники оплачивают счета, но в их кватирах и в их подъездах лучше не становится! Мало того, за них начинают решать люди, которым они никаких полномочий не давали! Как собственник, в лице муниципалитета, собирается решать проблемы этих людей?

Автор: Upravdom 31.8.2010, 4:01

Социальники обязаны за свой личный счет производить текущий ремонт квартир, в которых живут, и оплачивать содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт они не должны оплачивать. Вместо этого они производят оплату за найм. Полномочий по данным вопросам, в силу законодательства, они не могут давать, так как не являются собственниками квартир. За них все решает собственник. Собственник этих квартир обязан так же производить капитальный ремонт в квартирах и капремонт общего имуществ в доме. Муниципальные власти на общих собраниях поддерживают других собственников и своего мнения не навязывают. К примеру, по Карижского, 4 в феврале-марте 2010 года проводилось собрание по текщему ремонту электросетей, коридоров и лестничных клеток. Собственники квартир не поддержали предложение управляющей организации, не поддержал предложение и муниципалитет. В данном доме (бывшем общежитии) большинство квартир в муниципальной собственности, так что голосов муниципалитета хватило бы для принятия положительного решения. Однако результат собрания отрицательный. Надо понимать, что платежи по текущему ремонту легли бы на социальников в том числе. Таким образом, муниципалитет не навязывает своего решения другим собственникам. Как дальше будет, ничего сказать не могу, так как не знаю.
Чтобы в квартирах становилось лучше, необходимо самим социальникам квартиру содержать в надлежащем состоянии и своевременно производить текущий ремонт. Для того, чтобы ремонтировались подъезды, социальнику необходимо обратиться к собственнику (в администрацию города) с просьбой инициировть собрание собственников по вопросу включения в перечень работ, поручаемых управляющей компании, ремонт подъездов и размера оплаты за данный ремонт.
На вопрос "Как собственник, в лице муниципалитета, собирается решать проблемы этих людей?" ничего ответить не могу, так как не являюсь собственником в лице муниципалитета. По моему разумению, проблемы социальников не одинаковы и в каждом отдельном случае необходимо принимать отдельное решение.
Если социальник хочет принимать решения сам, путь один - приватизировать квартиру. Тогда на него ляжет бремя расходов по капитальному ремонту. Сейчас социальники в более выгодном положении, чем собственники. Они оплачивают найм (1,31 руб. с кв. м в благоустроенных домах) в смешных размерах. Эти деньги, по решению горсовета депутатов, должны направляться на капитальный ремонт квартир и общего имущества. С таким тарифом денег никогда не хватит на эти цели. Исходя из политики госдарства в последние годы, смею предположить, что рано или поздно государством будет принято решение об оплате за найм в размере необходимом для проведения капитального ремонта. Защитят только низкооплачиваемых, т. е. тех, кто получает субсидии и сейчас. Но это всего лишь мои предположения, а там поживем увидим.

Автор: Snake 31.8.2010, 7:22

Вот теперь всё понятно. Спасибо.

Автор: Upravdom 31.8.2010, 21:13

Радует, что идет конструктивный диалог и не занимаетесь демагогией, как некоторые. Спасибо и Вам.

Автор: ytrhjvfyn 12.9.2010, 21:39

второй месяц приходят квитки, каждый по пятихатке (500 р) видать у тех кто их шлет с головой не все впорядке, все мои знакомые и соседи как один сказали что платить не будут, неужеле есть те кто платит, я им искрене сочувствую, видимо у таких тоже с головой не лады и они нашли друг друга:)

(содержание жил фонда+ ремонт жил фонда)

Автор: Ches 13.9.2010, 6:12

А что, содержание и ремонт уже отменили?

Автор: ytrhjvfyn 13.9.2010, 10:50

cегодня узнаю:)

Автор: Ches 13.9.2010, 16:20

И почему вдруг только два месяца? Эти статьи были всю жизнь.

Автор: Upravdom 13.9.2010, 17:57

Прежде чем утверждать, что у кого то с головой не лады, следовало бы вначале самому разобраться что к чему. Допускаю, могут быть и ошибки. Не ошибается тот, кто не работает. Эти заявления, мне напоминают базарных тётек, которые привыкли кричать о том, о чем сами не знают.
По поводу 2-х квитков могу допустить, что уважаемый ytrhjvfyn не своевременно вносил квартплату, собственники в доме не определились с способом управления и по результатам конкурса дом где проживает ytrhjvfyn был передан другой управляющей организации (УО). Как результат, пришел квиток от бывшей УО (долги) и от новой УО - текущий платеж.

Кстати, собственники и наниматели в тех домах, которые переданы в управление УО по результатам конкурса уже с 01 августа обязаны платить за вывоз мусора из расчета 1,17 за кв. м общей площади квартиры. Предстоит это и тем, кто не утвердил на общем собрании перечень работ и их цену, либо утвердил, тот перечень, который рекомондован органом местного самоуправления. Кому интересен новый перечень и их цена, может ознакомиться с вложенным файлом.
P.S. Публикации в газете пока не было.

Автор: CYP-CYPOCHKA 13.9.2010, 19:30

бредовый жилищный кодекс, если честно.

Автор: ytrhjvfyn 13.9.2010, 21:45

из ук отправили в администрацию, там пояснили, что надо отказатся от услуг и вся проблема, вообщем смысл я понял, квитки шлют всем подряд, а платят не все:)

пс. два квитка - в месяц по квитку, просто я первый не стал оплачивать тк решил что это шутка или ошибка. а когда пришел второй понял что это лохотрон, так оно и вышло.

Автор: Upravdom 14.9.2010, 2:22

Во-первых, Уважаемый ytrhjvfyn, если это лохотрон, то это уголовно наказуемое деяние. Что вам помешало заявить об этом в правоохранительные органы и выложить копии "квитков" на сайт, дабы предупредить форумчан о лохотроне. Регулярно читаю криминальную хронику, однако в Черняховске о таком лохотроне не доводилось читать. В Калининграде, да, были левые "квитки" совсем не от УО.
Во-вторых, когда вы призываете не оплачивать ЖКУ, вы другим оказываете "медвежью услугу". На включение в предварительную заявку на получение денег на капремонт из Фонда претендовало около 100 домов, а включили только один десяток. В счастливчиках оказались те дома, где созданы ТСЖ и уровень оплаты ЖКУ 96-100%. Так что подумайте, какую услугу вы оказываете другим.
В-третьих, в администрации Вам уборщица сказала об отказе от услуг или уполномоченное на это лицо. По закону от услуг можно отказаться только в частном доме, да и, все равно, договор на вывоз мусора обязателен и без электричества вы не обойдетесь. А в многоквартирном доме можно только на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме выбрать способ управления и определиться с перечнем услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме.

Автор: Ches 14.9.2010, 5:51

Оптимист.. От услуги ты можешь отказаться только вместе с квартирой и никак иначе.



А сейчас сколько у тех, кто не ТСЖ??

Автор: Upravdom 14.9.2010, 6:47

В целом по городу не могу сказать. По УК "Наш дом" от 35% до 100%. Сто процентов редко бывает, так как некоторые оплачивают раз в 2 месяца, но в целом по лицевым счетам задолженность только у единиц бывает до 3 месяцев. Это и принимаю за 100%. Соответственно, где процент оплаты совсем маленький, там кроме уборки придомовой территории и аварийного обслуживания ничего и не выполняется.
Тем более, таким домам и не стоит надеяться на помощь государства. Фонд содейсвия реформирования ЖКХ требует софинансирования от собственников не менее 5% от выделенной суммы.

Автор: Ches 14.9.2010, 11:10

Я понял, речь про обслуживание. Оно то как раз достаточно (пока ещё) полъёмно. А как обстоят дела с процентами в отоплении?

Автор: Upravdom 14.9.2010, 18:33

Боюсь ошибиться, но слышал что долг перед МУП "Теплоэнергетика" поряка 7 миллионов при общем начислении около 160 миллионов. Сомневаюсь, но такое доводилось слышать.

Автор: Ches 14.9.2010, 18:39

отчего же. Даже, что то маленький долг.

Автор: Upravdom 14.9.2010, 18:44

От того и я сомневаюсь. Больше было бы похоже на правду, если бы фигурировало 17 лимонов

Автор: ytrhjvfyn 14.9.2010, 22:34

в администрации, поди разбери, где уборщица где уполномоченное лицо, разве что по кастюму, а так можно смело местами менять и никто подмены не заметит, а кстате было бы полезно иногда.

да, в россии две беды- дураки и дороги, вот пока первые не переведутся дороги........ примерно тоже и в этом ТСЖ

Автор: Ches 15.9.2010, 6:19

А, ну да. Сам вот только-только расплатился.

Автор: ytrhjvfyn 15.9.2010, 22:17

это все похоже на клещей паразитов, которые, отцепятся только лишившись бошки, и тут очередной митинг не помешал бы, для них жк деньги как свежая кровь.

говорят мне - иди в кассу и плати каждый месяц 500, у них в предкушении крыша поехала что-ли.

а может это те которым от пирога уже не достается ( паразиты размножаются) вот они и присосались, другого они не умеют.

Автор: Upravdom 16.9.2010, 5:17

Живешь в многоквартирном доме, будь добр неси бремя насходов по содержанию и ремонту общего имущества. Так требует Жилищный кодекс от вас, а вы требуйте от того, кто управляет вашим домом-принимайте участие в общих собраниях собственников помещений, будьте инициатором и вносите на рассмотрение собрания свои вопросы, выступайте инициатором о включении в перечень работ и услуг те виды работ, которые необходимо выполнить и какие услуги вас в первую очередь волнуют, вносите предложения и обсуждайте совместно с вашей управляющей организацией условия договора управления. Это первое, что от вас требуется. А далее остается СВОЕВРЕМЕННО требовать от УО выполнения условий договора и перерасчета оплаты, если условия договора не выполняются. Это то же труд, который отнимет у вас часть вашего времени. Обвинять и нести из-за угла всякую чушь и ничего при этом самому не делать, легче всего.
На митингах ничего не решишь. Митинг - это инструмент для политиков, которые его используют в своих КОРЫСТНЫХ ЦЕЛЯХ и тем самым, используют вас. Скажите, что решили на митингах в Черняховске, кроме принятия пустых деклараций?
Есть последний вариант - не желаете нести бремя расходов по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, покупайте (стройте) свой частный дом и никто с вас не будет требовать каждый месяц 500рэ. Сами будете планировать и , когда посчитаете необходимым, будете тратирь свои кровные. Увы, это не всем по карману((((. Я бы тоже с удовольствием съехал бы с многоквартики, но......

Автор: Upravdom 16.9.2010, 12:21

14.09.2010 в "ПРАВО ЗНАТЬ" № 70 (1229) опубликовано решение городского Совета депутатов № 74 от 08.09.2010 года "Об установлении размера платы за содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома в муниципальном образовании "Черняховское городское поселение".
Обратите внимание, что оно рекомендовано.
Еще раз выкладываю файл, для тех кто не имеет газеты.

Автор: Dogs 16.9.2010, 13:17

это в год 120000 за подъезд и 600000 за пять подъездов пятиэтажки в год, разве мало? И я не могу узнать куда и на что ушли такие деньги!
ЗЫ. Да за такие деньги бригада круглосуточно могла бы наводить марафет в доме!

Автор: Frost 16.9.2010, 13:23

И вот предыдущий пост, с газетой который. Там много таблиц и много строчек, по которым что-то должны платить люди. Меня вот только хватило до отходов и снегопадов, уборке прилежащей территории. Пусть даже это будет не УО. Но требовать все равно мало, это на каждый косяк надо писать жалобу, вроде бы 20 копеек, а все равно надо пинать под зад того толстого, что сидит в кабинете. В общем много чего там написано, а того, что реально делается хорошо если половина. Люди работают, поверьте, они приходят домой и им уже как бы и не хочется заниматься вот такими вот проблемами, хорошо если у кого то еще время на это есть....

Автор: Upravdom 16.9.2010, 16:05

При поверхностном рассмотрении, особенно не специалисту, так и кажется. Тот кто изучал экономику, знает, что имеются постоянные затраты и переменные затраты. От постоянных затрат никуда не деться, как ни крутись. В вложенном файле я их выделил в последний столбец. Все отмеченные работы являются постоянные и обусловлены разными правовыми актами. Какое бы состояние дома не было, а их следует выполнять и за их невыполнение контролирующие органы бьют по "башке". Многие, как контаргумент, приводят в противовес работу аварийных служб: "За весь период мы ниразу не вызывали аварийную службу, почему мы должны платить?" Это хорошо, если не вызывали и у вас внутридомовые сети в порядке, однако, если что случиться что будете делать? Приведу пример по ул. Железнодорожная, 6. Дом ушел на непосредственное управление и ни с кем на аварийное обслуживание договора не заключил. В пятницу вечером случается засор канализации. Своими силами ликвидировать не могут. Обзванивают все аварийные службы УО, но никто к ним не едет по причине отсутствия договора на аварийное обслуживание. И только вечером в воскресенье выходят на депутата обласной думы в надежде, что он им поможет. Думаете помог? Нет. Проблема разрешилась в понедельник после того, как заключили договор и внесли оплату.
Другой пример. ТСЖ "Тельмана-14" заключает договор с аварийной службой с оплатой за каждый вызов. Три месяца живут припеваючи и услугами аварийной службы не пользуются. А дальше наступает час икс, когда пошла авария за аварией и в результате только за месяц приходится оплачивать услуги аварийной службы в размере 1,5 месячной квартплаты всего дома. В этом случае можно сказать, что скупой платит дважды. Мое мнение, аварийная служба должна быть на обонентском обслуживании.
Как видим из таблицы в вложенном файле при новом размере квартплаты дом в 5000 кв. м теоретически должен за год собрать 622 800 рублей, из них 380 400 рублей постоянные затраты. На все про все остаётся 242 400 рублей. На первый взгляд кажется, что это огромная сумма. Можно согласиться с таким мнением, если дом благополучный и все вносят платежи. Если не платит даже 10%, что по нашим меркам хорошо, уже остается 180 000 рублей. Как правило, жители на встречах заявляют, что у них на доме за 30-40 ничего не делалось. Значит дома в основной своей массе неблагополучные. А кто когда либо занимался ремонтом своей квартиры, может ориентироваться в ценах на ремон по своей квартире и сделать поправку на весь дом. Беда в том, что основная масса жителей не знает проблем дома, за исключением того, что творриться на лестничных площадках.
А сейчас не поленитесь и исправьте в файле 5000 кв. м на 100-200 кв. м и увидите, что на ремонт малоэтажных домов вообще средств не остается. Это ответ тому, кто задает вопрос почему ООО УК "Наш дом" не принимало участие в конкурсе на управление многоквартирными домами в Шприндте и Маевке. Я рассматривал только 7 лот (ул. Дачная, Портовая и прилегающие) только из-за того, что это мой избирательный участок и за меня жители этих домов голосовали на выборах.

Автор: Ches 16.9.2010, 16:28

Сразу бросилась в глаза статья "промывка систем отопления". Прикольно. За 10 лет ни разу не видел, что бы в городе хоть где то промывали отопление...

Автор: Upravdom 16.9.2010, 17:43

А много таблиц вам и не обязательно изучать. Изучите ту таблицу, которая относится к вашему дому. Большинство домов в Черняховске руководствуется этими таблицами. Если вы собственник, вы имеете полное право предложить на рассмотрение и согласование УО другую таблицу, а потом инициировать собрание собственников помещений по принятию согласованной новой таблицы. Это просто необходимый минимум работ определенный Правительством РФ.
Согласен, что люди работают и у них и так полно хлопот, но, что поделать, таковы требования законодательства. Если УО не выполняет перечень работ утвержденный на общем собрании собственников вы вправе инициировать собрание собственников по выбору новой УО. Для этого, правда, то же необходимо потрудиться - навести справки о всех компаниях, узнать кто за какой компанией стоит, какой уставной фонд, как налажена работа с заявками, с отчетностью перед собственниками, внести на рассмотрение свои предложения и всегда помнить, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.


Согласен с Вами. Не промывает систему отопления в этом году и наша УО. Причина до банальности проста: нет на это необходимых средств и не вижу смысла.
Вижу смысл в промывке только в том случае, если будут промываться и магистральные трубопроводы, иначе вся грязь оттуда будет в внутридомовых сетях. Эффект от промывки не будет больше 10-15%.
Как известно, до 01 мая 2010 года содержанием внутридомовых сетей в Черняховске занималась ресурсоснабжающая организация по теплоснабжению, т. е. МУП "Теплоэнергетика" и её предшественники. В начале апреля УО и ТСЖ получили от них письма о том, что они отказываются от обслуживания внутридомовых систем отопления и подготовке их к осенне-зимнему сезону по той простой причине, что недостаточно денежных средств и отсуствует необходимое оборудование. Если отсуствие оборудования не может служить оправданием, то по поводу денежных средств следует согласиться. Промывка 100 квартирного дома стоит 100 тыс. рубликов черным налом и 130 тыс. официльно. А сейчас посчитайте, сколько дом по данной статье собирает за год? Разбирался откуда появились такие копейки. Оказывается в 2005 году производился аудит тогдашней муниципальной управляющей компании. Взяли все затраты показанной в бухгалтерской отчетности разделили на количество отапливаемых метров, применили индекс-дефлятор и получили искомую величину. Т. е. экономикой и расчетами здесь не пахнет.
Мы планируем закупать необходимое оборудование и в 2011 году, основываясь на прошедшем отопительном сезоне, промывать проблемные дома. А пока, начав собирать по данной статье деньги с 01.05.2010, не можем об этом и мыслить.

Автор: Ches 16.9.2010, 19:14

Я проникся... Теперь все вопросы по поводу высокой стоимости коммунальных услуг у меня отпали само собой. При почти 100% накрутке на стоимость работ и материалов - расстреливать надо! А не убеждать нас в том, что платим мы малую тольку от желания получателей.

Теперь факты: аренда компрессора в Калининграде от 16 т. р. в сутки. В черняховске должно быть дешевле, но пусть будет 20 т.р. Нам надо два дня. Ну пусть три. 60 т.р. Работа двух слесарей и одного комперессорщика в течении трёх дней - 9 человеко дней. Хотя достаточно и двух человек, компрессорщик может совмещать слесаря. Пусть зарплата по 20 т.р., хоть для Черняховских слесарей это не достижимая мечта. Менее 10 т.р. Итого - 70 т.р. с огромными накидками и остатком на фуршет. А кому ещё 60 тыщ в карман?
По поводу грязи в трассах. Как раз внутридомовые сети и есть главные поставщики грязи! Так как протяжённость внутренних сетей на порядок превышает протяжённость трасс, а скорость и температура в них значительно ниже. Потому трассы промыывать особого смысла нет, вся грязь после запитки и во время эксплуотации благополучно оседает в грязесборниках тепловых узлов.

Автор: ytrhjvfyn 16.9.2010, 21:14

гы-гы-гы тонко подмечено +5 наверное чья-то бедная родня.

как ни странно ни с какой УК я договор не заключал, значит меня без меня женили. ненадо мне никаких ваших забот и услуг, просто отстали бы по добру по здорову, так нет будут до последнего пытатся свою халяву урвать.

Автор: Snake 16.9.2010, 21:47

То есть ни газ, ни вода, ни электричество с отоплением тебе в доме не нужны? Ну так построй шалаш в лесу и живи в нём на здоровье. И никому до тебя никакого дела не будет.

Автор: Dogs 17.9.2010, 0:16

Ну и навязывать свои услуги тоже не надо, изобретать велосипед не зачем, есть готовые схемы которые вполне работают!

Автор: Upravdom 17.9.2010, 5:16

Вот и Ваш расчет доказал, что тех денег, которые оплачивают по данной статье жители, на промывку системы отопления недостаточно. Пускай по вашему необходимо не более 70 тыс. рублей. Эта сумма никак не вяжется с 10-12 тыс. рублей собираемых за год с жителей по данной статье.
Только при чем здесь компрессор? При промывке компрессор не требуется. Для этого имеется специальное оборудование. Те, кто просил такую сумму (ООО "Крона") использует специализированную машину на базе УРАЛ. И промывать такой дом, с учетом того что промывка не делалась годами и на лето вода сливается (тубы ржавеют), необходимо не менее 3 суток. Для сведения, компрессор подает воздух. Само слово промывка говорит о том, что используется жидкость. В нашем случае, жидкость с добовлением химикатов для разложения засорений и ржавчины на внутренних стенках трубопроводав. В своем расчете вы не учли налоги от заработной платы, расходы на утилизацию воды с химдобавками (утилизация в Калининграде), накладные расходы предприятия и соответственно плановую прибыль. О мелочах здесь упоминать не буду, так как это не экономический форум.
Ваш пост лишний раз доказывает, что все мы "специалисты" в данной сфере работы. Вспоминаю пример. который приводил в одной из своих книг известный летчик-испытатель Марк Галлай.:
Для того чтобы ходить по канату, нужно всего навсего чтобы центр тяжести тела совпадал с перпендикуляром к поверхности земли, проходящим через канат. Однако если взять обычного человека, прочитать ему эту инструкцию и послать в цирк - давай мол, ходи. То скорее всего выйдет далеко не у каждого. Хотя есть артисты. которые не ходят, но даже и танцуют на канате. И для которых эта процедура стала вполне рутинной.
Знаете, как "специалисты" своими советами достали. Приходит бригада работать на дом и обязательно появляется несколько "специалистов" и давай учить, мешать работать. Порой доходит до абсурда. Начинют требовать выполнять другую работу. К примеру, в зимний период перекрывать плоскую крышу. На ответ, что не позволяют погодные условия пишут кляузы во все инстанции. Выдержка из кляузы (в том числе и президенту): "...Мой муж прошлой зимой халтурил на крыше одного дома. Никто не пришел, не пожаловался, значит работать можно...". Что здесь сказать, важно что муж ХАЛТУРИЛ (само слово за себя говорит) и насра...ь на технологию работ, на необходимую наружную температуру воздуха не ниже +5 градусов по Цельсию и т. п. Я таких "специалистов" зову "коммунальными террористами". Вот еще один пример коммунального терроризма. Живет по ул. Калининградской одна дама Т. При поддержке "Единой России" ООО УК "Наш дом" приняло решение отремонтировать фасад на въезде в город из Калининграда по ул. Калининградская, 28. Сия дама только в Черняховске побывала в 7 властных кабинетах на приеме (в т. ч. и в прокуратуре) по поводу того, что красим не в той цвет. Она считает, что необходимо красить в розовый цвет. Не важно, что имеется разработнный дизайн-проект паспорт фасада дома, согласованный во всех инстанциях. Дошла до Государственной жилищной инспекции и представителя президента в Калининграде. На все про все, на все проверки только с выездом на место производств работ 2 наших специалиста потеряли около 4 часов работы, не считая времени потраченного в офисе на подготовку к проверкам необходимых документов и на 4 письменных ответа в разные инстанции. В психиатрии есть такое понятие, как "сутяжный синдром", от слова сутяжничать. Редкая неделя случается, когда она не приходит на прием с очередной кляузой. И таких набирается около 2-ух десятков. Еще есть телефонные террористы, которые начинают звонить по всем телефонам УО по несколько раз в день. А потом, они же и говорят, что очень много берем за управление домом. У нас более 5 000 лицевых счетов. Представляете, если бы все такие были? Огромное спасибо остальным вменяемым жителям.


Может поделитесь опробованными схемами, которые работают в рамках Российского законодательства?

Автор: Ches 17.9.2010, 6:14

Вообще то я знаю, о чём говорю. Работал 10 лет начальником участка тепловодоканализационной службы г. Заполяного Мурманской области. В сфере ЖКХ более 15 лет. Вас разводят на бабки. Существует несколько способов промывки. Я предложил пневмогидравлический, как самый дешёвый и не менее эффекимвный. Отопление промывается смесью воздуха и воды. Для этого закупается один компрессор и не спеша идёт промывка всё лето и каждый год. Зимой можно сдавать его в аренду. Тем более, в Черняховске компрессоры достаточно редкое явление.
Налоги с зарплаты я тоже посчитал - с тех 20 т.р. на рабочего вполне нормально выходит. Можно накинуть по пятёрке.
Сливать воду из системы отопления летом - преступление, запрещённое СНиПами.
И ещё. Плату вы стали взымать с 1.5. но люди то живут и платят не с 1.5! А десятки лет! Я понимаю, вы только создались и никто вам тех денег не передал, но а людям то что делать, если они платят и платят, а вы меняетесь как перчатки и уходя оставляете переемникам только долги? И каждый следующий опять уверяет - денег нет...

Автор: Upravdom 17.9.2010, 7:18

Тем не менее вы своими расчетами доказали, что собираемых денег на ежегодную промывку недостаточно. И тут же утверждаете, что идет развод на бабки. Сами себе противоречите.
О эффективности промывки тем или другим способом следует развертывать другую тему форума и спорить до хрипоты голоса. Я же считаю, что Ваш метод не даст той эффективности, какую следовало бы ожидать. Это прошедший век и по вашему методу необходимо мыть каждый год, так как отложенния на стенках трубопроводов появятся уже в первый месяц эксплуатации. Химическая же промывка создаёт пленку на внутреннмих стенках трубопровода. Сравните пропускную способность металлической трубы и ППР и все станет на свои места.
Про слив воды на 100% с вами согласен. Но что получилось этим летом - магистральные трубопроводы пусты (идет ремонт) и примерно 50% задвижек на вводе не держат. Есть в этом вина и бывшего предприятия обслуживающего сети, есть и вина жителей, которые смотрят за отоплением в доме и крутят задвижки по нескольку раз в сутки с целью уменьшить оплату за отопление. На наши предложения по установке термомайзеров ни один дом не откликнулся((((. Вторая причина - это так называемые "евроремонты". Меняем и наращиваем батареи, полотенцасушители и сливаем воду, производим расбалансировку всей системы отопления. Прикажете ставить по смотрящему в каждый теплоузел? Прошедшей зимой, что бы обеспечить теплом крайние подъезды в теплоузел приходилось в 2 дома заходить с милицией. Есть такие "смотрящие", которые поврезали свои замки и ключи никому не дам и доступ контролирующим и обслуживающим организациям не обеспечу, иначе буду платить за отопление больше. Так они, по всей видимости, мыслят

Автор: ytrhjvfyn 17.9.2010, 7:31

взрослый человек а говорите глупости, с теми организациями услуги которых мне необходимы я заключил договора и исправно оплачиваю счета, а в случае а УК у меня договора нет, услуги я не получаю (да и не собираюсь) а счета приходят, бред какой-то, это конкуренты налоговой что-ли, сами по себе с тебя деньги дерут, надо разом всем отказатся от таких медвежьих услуг, только так можно будет от этих паразитов избавится, когда денежки перестанут нахаляву капать они сами разбегутся.

Автор: Upravdom 17.9.2010, 7:55

У вс есть договор и на сбор, вывоз и утилизацию бытовых отходов? Вы сами убираете придомовую территорию? Вы сами работаете вместо аварийных служб? Если вы читаете местную прессу, то могли обратить внимание, что за услуги отопления водоснабжения, канализации и водоотведения будете платить УО. МУП "Теплоэнергетика" известило уже в прессе всех тех, кто проживает в моногквартирных домах о рассторжении договоров теплоснабжения. Увы, но так требует законодательство.

Автор: Snake 17.9.2010, 8:34

Передо мной квитанция об оплате, читаю и не вижу навязанных услуг. Мусор вывозится, двор подметается, свет в подъезде горит, вода в кране течёт.
Единственный пункт, по которому у меня есть вопросы - содержание и ремонт. Вот этого не вижу. Двери в подъезд расхлябаны, стёкла в окнах не везде целые, стены обшарпаны. Я не собственник жилья, я - квартиросъёмщик, я оплачиваю все счета вовремя и полном объёме, и для меня этот вопрос очень принципиален.

Автор: Ches 17.9.2010, 11:20

Не противоречю. Если мне не хватает 10 рублей на дешёвую половую краску, то это не повод занимать деньги на самый дорогой ламинат. Не так ли?
Способ промывки может и менее эффективен, но он хоть более реально доступен, а в условиях не хватки денег это как раз актуально! Кстати, в Черняховсе замкнутая система отопления, это спасает от излишней накипи, т.к. подпитка минимальна. Мы промывали системы отопления там, где горячая вода в домах была врезанна в подачу, перед элеватором ТУ, без всяких теплообменников, а это огромные подпитки. При этом обороте воды в отоплении забивались максимум хвосты радиаторов, что легко лечится, а трубы просто прогивали насквозь, так и не изменив внутреннего сечения. Правда, вода была мягче.
Задвижки надо либо рамонтировать либо менять. Они же сами не поменяются? По окончанию работ отключенная часть опять заполняется, а не бросается на всё лето.
Я, когда приехал сюда, устроился в водоканал. Еле продержался год и сбежал, т.к. такого безобразия не мог и в страшном сне придставить. А учитывая то, что город гнилой напрочь и капремонтов не было и не будет, то, как работают эти службы, вообще ни в какие ворота. Как, например, аварийка может быть не круглосуточной? Днём вода имеет право течь, а ночью? А давайте и милицию переведём на такой график. И армию. Что, скажете, демагогия? А почему? В чём сильная разница?
Я считал, что в родном городе бардак и всё не совершенно, но подобных руководителей у нас бы вывели на площадь и расстреляли. Кое как Черняховск спасает фактическое отсутствие настоящей зимы.
Я понимаю, что сейчас главный идол - деньги, но ЖКХ, как и вся социалка, не может давать прибыль. А то так и с пенсионеров прибыль захотят слупить. И со школьников.

Автор: Frost 17.9.2010, 11:34

Еще долго будите приходить в ужас, не знаю как дела обстоят сейчас, но раньше она действительно текла только до 12ти часов или до часу

Автор: Upravdom 17.9.2010, 14:07

Сейчас вода круглосуточно. Ночью бывают перебои, но это плановые остановки для ремонтов магистральных водоводов.

Автор: Ches 17.9.2010, 14:19

Я имел ввиду аварийные течи. Не только водопровода, но и отопления. Ночью бежать некуда, тоните нафиг.

Автор: Upravdom 17.9.2010, 14:59

Не могу отвечать за других, а в ООО УК "Наш дом" аварийки работают круглосуточно и все заявки по телефону 3-06-06 принимают круглосуточно. Все разговоры записываются на комп. Ночью бвают и накладки, а в это время "сторожа" на пару человек держать накладно. Если у кого возникнут проблемы, рад буду за соообщение, будем расследовать и наказывать.
К сожалению от человеческого фактора никуда не деться. На участок внутридомовых инженерных сетей пришли рабочие в основном из муниципальных предприятий, так как там происходило их сокращение. За три месяца 2/3 пришлось поменять вместе с начальником участка. На очереди еще двое.

Автор: Dogs 17.9.2010, 15:10

Вопрос, А что это за мифические аварийные службы?
И если можно опубликовать ООО УК "Наш дом" перечень и прейскурант платных услуг и обязательных (бесплатных) по оплате стати содержание и ремонт.

Автор: Ches 17.9.2010, 15:24

Увы, я в другой компании. Там прописан некий мобильный телефон, как я понимаю, личный слесаря. Но не факт, что он не забъёт ночью.
Кстати, вам водитель с офигенным стажем с водоканала не нужен? Насколько знаю, слесарь из него не очень, а за баранкой всю жизнь.
Про то, что пришлось 2/3 уволить, мы это проходили. Дело в низкой заработной плате. Как только наступал очередной катаклизм и резали зарплату, самые рукастые и головастые искали более доходные места, т.к. семьи кушать хотят. Оставались и приходили искать работу алкаши и бездельники.
Как только зарплата становилась действительно достойная (а в нашем городе она иногда приравнивалась к зарплате слесарей-ремонтников на горном руднике), сразу появлялась возможность чистки кадров. Да и люди понимали и всеми силами держались за рабочее место. Ночью позвони любому - через 15 минут он уже на работе и будет пахать до победы, не смотря на метель и мороз, с гордостью за свою работу. А низкая зарплата вызывает только чувство рабской зависимости, а не гордости, с соответствующим отношением к работе. Лишь бы восьмёрку кое-как отползать и идите все в пень. Проходили...



Координаты прописанны на обороте квитанции. Они, вроде как, пока ещё не мифические. Если только полумифические, но это от бедности.



Кстати, в первое же отключение на трое суток! (какой кошмар...) я переделал подводку к бойлеру так, что бы можно было набирать с него воду. Теперь пофиг. Хоть и дикость это...

Автор: patriot 17.9.2010, 19:58

Это еще цветочки, ягодки впереди. К 2013 году наши государственные умники должны принять закон о налогообложении недвижимого имущества, читай квартир. Плата будет рассчитываться в размере 0,1% от рыночной стоимости квартиры. Так как цены меняются, то и плата будет меняться ежегодно. Теперь каждый может рассчитать сколько он будет платить каждый год, если дума примет этот закон.

Автор: NEO 17.9.2010, 20:35

Ну, посчитал... Не сильно и много... А вот вопрос: а куда такие налоги уйдут? В смысле, в жкх, бюджет и тырыпыры?

Автор: patriot 17.9.2010, 21:14

Ну да если квартира в пределах 1-1,5 лимона,то в пределах тысячи с небольшим. А если оценят в 5 лимонов, то уже 5 штук. Говорят что деньги пойдут на пополнение бюджета.

Автор: ytrhjvfyn 17.9.2010, 21:35

какая же падла пролобировала этот закон, пускай, если комуто понадобятся их услуги придут к ним, заключат договор, и будут кормить этих трутней, боюсь только таких дебилов окажется не больше 1%, хотя я раз слыхал, как таких лохов разводят (на бабки), ну типа : -вот вы откажитесь от наших услуг, потом вам какая-нибудь бумажка понадобится мы с вас три шкуры сдерем-, или - вот прийдут федеральные милионы и тем кто от нас отказался халявного ремонта не будет-, и нищий быдляк ведется на такие разводки.

Автор: Ches 18.9.2010, 5:47

Месье богатый быдляк?
Если надо, никто не поинтересуется степенью быдловатости. Примут на уровне обязательного закона и пипец.

Автор: Upravdom 19.9.2010, 8:57

К этому следует добавить, что уже необходимо начислять налог на землю (придомовая земля + земля под домом). Просто пока нерасторопно работает наша налоговая инспекция и местные власти не всю землю размежевали и поставили на кадастровый учет. Про налог на недвижимость дебаты идут уже много лет. Он не выгоден в первую очередь тому, кто будет его принимать. Сумма годового налога для депутатов Госдумы, членов Совета Федерации и Правительства РФ не сравнимы с нашими. На их хоромы, разве что во сне виделись. Во всех цивилизованных странах эти налоги введены, так что, рано или поздно, мы от них не ответртимся.
В конце 2009 года принят закон "Об энергосбережении" (ФЗ-261). Этот закон обязывает собственников помещений в многоквартирных домах устновить общедомовые приборы учета на все виды коммунальных ресурсов (газ, тепло, вода, электричество) до 01 января 2012 года, и квартирные приборы учета до 01 января 2013 года. В силу положений Жилищного кодекса, на установку общедомовых приборов учета должно быть положительное решение общего собрания собственников. Вот, первоначально, я и задумался, а что будет если собственники не примут такого решения? Выход нашло правительство в новой редакции Правил оказания коммунальных услуг. Они еще в проекте (проходят согласования) и не подписаны Путиным В. В., но там предусматрена оплата коммунальных услуг, для тех домов где не выполнены положения Закона об энергосбережении, на 20-40% выше, чем в домах, где имеются общедомовые приборы учета. Как говориться, не мытьем так катанием. Когда читаю такие требования (а они для предприятий уже давно существуют) всегда задаюсь вопросом, почему на рынок и в магазины мы не ходим со своими весами. Вывод напрашивается один - есть рыночная экономика и есть монопольная экономика )поставщики коммунальных ресурсов). С моей точки зрения, логично было бы установку общедомовых приборов учета навязать поставщикам коммунальных ресурсов, а не собственникам. Если ты, что то продаешь, так и позаботься о средствах измерения на свой товар. Мне же, покупателю, предоставать документы, что эти средства измерения в исправности, вовремя прошли госповерку.


Такие налоги идут в местный бюджет. С налогами у нас то же чехарда. Основной налог который пополняем местный бюджет, это налог на доходы физических лиц (подоходный налог). Та кот, его то остается в городе все го 10%, а остальное идет наверх. А там как "барин" посмотрит, хочу дам денег Черняховску, а захочу дам другому городу. А куда сколько дают можно судить по состоянию тротуаров.

Автор: ytrhjvfyn 19.9.2010, 10:45

тратуаров да, а вот кто так рьяно бросился фасады в городе красить, самая дешевая ( в плане расходов а не навара) деятельность, расходов можно вписать кучу, а на самом деле.... пару алкашей с валиками и кисточками, ЗАТО ПАКАЗУХА на пятерочку, зачем ремонтировать отопление или дороги во дворах, на это ведь надо реальные деньги тратить, а так намалевал и плюсик заработал и бабала нагреб.
конечно деньги в гусев пойдут, там работа кипит и город преображается, а не то что у нас деньги по карманам растаскиваются. вон на водоканале леса строительные недели две стоят без дела, а аренда кому-то капает, но я думаю это всех устраивает.

Автор: Ches 19.9.2010, 11:19

Замазывание глаз, это точно. Достаточно посмотреть со двора те дома. Откуда взяли манеру ремонтировать фасад только со стороны главной дороги? И как это согласуется с отчётом о выполненном ремонте фасада? Во дворы зайти жутко, там не нужно штукатурить и красить.

Автор: NEO 19.9.2010, 19:54

А как город готовится к зиме? Трубы там меняют, мазут завозят, то-се....

Автор: Ches 19.9.2010, 20:25

Лучше уж пусть не завозят.

Автор: ytrhjvfyn 19.9.2010, 20:53

тратуаров да, а вот кто так рьяно бросился фасады в городе красить, самая дешевая ( в плане расходов а не навара) деятельность, расходов можно вписать кучу, а на самом деле.... пару алкашей с валиками и кисточками, ЗАТО ПАКАЗУХА на пятерочку, зачем ремонтировать отопление или дороги во дворах, на это ведь надо реальные деньги тратить, а так намалевал и плюсик заработал и бабала нагреб.
конечно деньги в гусев пойдут, там работа кипит и город преображается, а не то что у нас деньги по карманам растаскиваются. вон на водоканале леса строительные леса недели две стоят без дела, а аренда кому-то капает, но я думаю это всех устраивает.

Автор: Panda 22.9.2010, 7:39

В доме моей мамы есть желающие выбрать УК "Черняховское домоуправление" У кого есть инфа о этой УК? Одни говорят, что они и двери в подъезды меняют, и подъезды усиленно ремонтируют. Другие же говорят, что с февраля не могут добиться поменять 3 листа шифера. Чуть не каждую неделю ходят к ним и каждый раз они ищут их заявку.
Может отдаться воле случая и никого не выбирать? Пусть назначают по конкурсу

Автор: Ches 22.9.2010, 8:29

Не думаю, что между ними есть принципиальная разница.

Автор: Frost 22.9.2010, 9:13

Ну почему же, некоторые, как я понял, руководители тут обитают и даже что-то пишут, какие ты свои здравые мысли, все четко подтверждая какими-то материалами. Некоторые не проходят стресс тестов и тупо на нас забивают. А кто остался, тому респект:)

Автор: Ches 22.9.2010, 11:36

Если я всё правильно понял, все приведённые мысли согласованны с законодательством и обязательны к исполнению всеми УК. Отступление допустимы только сверх этого и, как следствие, за дополнительную плату. Ну а так, что бы одна УК беспрекословно и в момент выполняла всё необходимое, а вторая забивала - не реально. Иначе бы вторую давно прижали. Так что выполняют/забивают они примерно одинаково. Ведь, по сути, они посредники в перекачке бабла...

Автор: ytrhjvfyn 22.9.2010, 14:40

непонятно только зачем эти посредники, скинулись подьездом и поменяли дверь, так многие делали, зачем толстозадых кормить?

Автор: Frost 22.9.2010, 14:49

Да знаем мы такое "скинулись", все равно долго будут идти выборы, кто будет это все собирать? Каждый скажет, что не хочет брать ответственность и все такое.

Автор: ytrhjvfyn 22.9.2010, 15:18

тагда такому стаду и нужен пастух.

Автор: Ches 22.9.2010, 16:28

Любому стаду нужен пастух. Даже в семье не каждый сам по себе - не так ли? Иначе бы и государства не создавались. Только вот где взять толковых лидеров...

Автор: ytrhjvfyn 22.9.2010, 20:48

стаду баранов - да, а стаду буйволов ( например) нет, под одну гребенку всех не загонишь, это только в мечтах правителя, всегда будут те кто адекватно оценивают ситуацию и понимают суть, и чем больше будет таковых тем и правители станут толковее у них не будет другого выбора.

Автор: Ches 22.9.2010, 21:08

Как реально ты себе это представляешь? Ну вот что именно будешь делать?

Автор: Snake 22.9.2010, 22:47

Представь себе, буйволов тоже пасут. Мало того, на них пашут. А в вольных условиях, как и у любого другого стада, у буйволиного есть вожак, который "в натуре риальный пацан" и все тёлки в стаде его. Вот он и выполняет роль в некоем роде "пастуха". Так что не пример.


Мне вот тоже очень интересно.

Автор: ytrhjvfyn 23.9.2010, 7:30

да я за себя уже говорил, да и что вы все о обо мне да обо мне, вот вы снейк, неужеле для вас вариант бегать по всяким ук, что-то доказывать, не проще взять да самаму свою лестничную площадку покрасить, времени это займет меньше да и средств тоже, а про качество и вообще говорить не стоит.
Суть не в этом, если вы желаете кормить толстозадых- это ваше право, и недумаю что кто-то станет вам в этом мешать ( я уж точно), мое мнение что не все люди-бараны, есть и те кто может и сам при надобности обратится в ук за какой-нибудь услугой ( не исключаю, а вдруг) так зачем пытаться загнать всех в одно стойло и злить и без этого недовольный народ, может даже кто-то и непонимает сути происходящего ( вследствии своей серости, не обижаюсь) но этот кто-то реально понимает что его опять кидают и очень злится.

пс. не нравятся буйволы, тагда можно как пример жирафы, ну это кому как больше нравится.

Автор: Ches 23.9.2010, 8:21

Фишка в том, что реальность гараздо суровее. Твоя квартира быстро может стать не твоей. Сейчас ещё введут новый вариант налога на жильё и будет ещё больше шшансов лишиться жилья.
В законе нет вариантов отказаться от кормления всяких УК. Есть только вариант накопить долги и получить исполнительный лист по месту работы, либо опись имущества, либо расприватизации квартиры и продажи за долги. Так что твоя моя "собственность", фактически не совсем наша собственность. Лишиться её можно влёт и не смотря на наше желание.
Так что никуда не денешься - толстозадых будет только больше и больше...

Автор: Upravdom 23.9.2010, 14:56

Складывается впечатление, что ytrhjvfyn недоволен все и вся. Интересно, а чем либо ytrhjvfyn бывает доволен или нет. Соглашусь с единственным, что это своего рода показуха. И вызвана эта показуха в первую очередь самими жителями. От жителей только и приходится слышать, что такие огромные деньги платим а УО ничего не делают. Подавляющее большинство из нас работает и время работы примерно во всех одинаково, а кто не работает, смотрит сериалы (как правило). В это время работники УО так же работают, только никто их не видит по вышеупомянутым причинам. И узнают об этой работе только жители последних этажей (перестало на голову литься во время дождя) и жители первых этажей (не стало сырости, вони в подвале). В моногоквартирных домах жители разобщены, порой и соседей не знают, и информация о проводимых работах не доходит до всех, а если и доходит, то всеравно основная масса судит о работе УО по входу в подъезд и его состоянию. Не скрою, мною затевался ремонт цоколей в первую очередь по той простой причине, что бы снять напряжение среди жителей и они видели воочию что что то делается. Не сразу Москва строилась - с тыльной стороны цоколи будут приведены в порядок в будущем году. Причина до банальности проста - нет денег. По этой причине не ремонтируются и подъезды. Подъезды делаем только в тех домах, где нам собственники помещений заказали такую услугу. А если не заказали, но желают сделать своими силами мы поставляем материалы. Практика показала, там где жители приложили свои руки, либо отдельно оплатили работы отношение к выполненным работам меняется от пофигисткого к бережному.
Складывается впечатление, что ytrhjvfyn делится своим опытом, когда утверждает: "...намалевал и плюсик заработал и бабала нагреб". Во всяком случае УК "Наш дом" все акты выполненных работ представляет на рассмотрение и подписание старшим по дому, либо тем, кто размещал заявку на ремонт. Бывает, что жители не соглашаются и тогда приходится заниматься основами ценообразования в строительстве и ремонте. Что ликбез необходимо проводить и ytrhjvfyn, подтверждает тот факт, когда он говорит о аренде лесов. На каждую работу есть норма времени и мы ею пользуемся. Уложились раньше - наши девиденты, не уложились в норму времени - наши убытки. Аренду жителям предъявляют в основном, так называемые "халтурщики". В УК "Наш дом" такого нет.
Чтобы деньги в Гусев не шли, нам в городе необходимо иметь поменьше таких как ytrhjvfyn. Деньги по условиям Закона о Фонде содействия реформированию ЖКХ идут в первую очередь туда, где выше самоорганизация жителей и где муниципалитет выполнил все условия данного закона. Одно без другого здесь не может быть. Пока же видим, что ytrhjvfyn своим отрицанием всего ведет подрывную работу. Увы, он не один такой((((.


Есть вариант без "посредников" - непосредственное самоуправление. Никто Вам не мешает инициировать собрание собственников и выбрать данный способ управления. И опять станет вопрос, а кто будет старшим, кто будет разруливать на доме все непредвиденные обстоятельства. Я рекомендовал бы Вас. Попробуйте, что либо сами сделать и может у Вас поубавиться пылу выступать с необоснованной критикой. Посредничество здесь вообще не наблюдается - есть куча обязанностей и забот, которые никак не назовешь посредническими. Другое дело, кто и как эти обязанности выполняет.
Знаю 2 многоэтажки, которые на непосредственном управлении (2-ой пер. Победы, дом 3 корпус и Дачная, 37/1). Всем этим домам не более 5 лет. А как им живется на непосредственном управлении поинтересуйтесь у старших и если Вас это не испугает, вперед, держайте. Я вс в этом только поддержу. Однако не забывайте, что эти дома относительно новые и поменять дверь в подъезд не значит должным образом содержать дом. Это сотая процента от того, что необходимо выполнять в запущенных домах.

Автор: Ches 23.9.2010, 15:12

А почему только цоколи, если речь шла про фасады? И разве не логичнее делать дома целиком, а не по сторонам улиц?
И опять нужен некто старший, даже когда речь идёт о непосредственном управлении. Опять доверять распоряжение моей собственностью не компетентному человеку.
Представьте ситуацию, вы доверяете определять что и в каком сервисе, в этом месяце, будем менять/чинить в вашем личном авто, путём голосования, собранием пенсионерок вашего двора. Причём, за ваши же деньги. Как перспективка? Основание? Пожалуйста - машина стоит в этом дворе.

Автор: Panda 23.9.2010, 15:15

Прочла все посты в данной теме и уяснила, что Upravdom без допоплаты не будет ремонтировать подъезды. Сегодня на 2-ом Дачном переулке одни Вас благодарят, а другие наоборот - поносят. Как я уяснила, не благодарны Вам из-за вашего упрямства по поводу подъездов. Может не стоит быть таким упрямым?

Автор: Upravdom 23.9.2010, 15:51

На цоколях остановился, так как в нашей УК "Наш дом" показуха присуствует только в цокалях и покраске входных дверей в подъезды. Фасады так мы не ремонтируем, а за других, как уже упоминал, отвечать не намерен. По большому счету, они мои конкуренты!!!!! Так что, за них оправдываться не буду. Свою миссию на этом форуме вижу в объяснениии своих действий и в разъяснениии законодательства в сфере ЖКХ. Ни больше не меньше.
В остальном я с Вами по большей части согласен и разногласий, как таковых, не имею. Мои предложения адресовались исключительно ytrhjvfyn, так как он отвергает все здравомыслящее.
Беда в одном, что в силу Жилищного Кодекса перечень работ определяют собственники и здесь я бессилен, равно как и Вы. Пример с авто показателен. Ладно если автомобилю требуется ремонт и Вам большинство определит, где и за сколько ремонтировать. А если на ней раскатывают все, но решение о её ремонте не принимают? Тогда пускай стоит во дворе и гниет!!!!. Так, к примеру, по Л. Толстого, 3. В этом доме существует угроза обрушения крыши и перекрытий. Общее собрание не приняло решение о капремонте крыши. Из всех собственников за капремонт крыши только один, чья квартира находится под крышей в том месте, где существует угроза обрушения. С апреля месяца он бомбит все инстанции с жалобами, однако воз и ныне там. УК "Наш дом" выполнило свою миссию, известив собственников о необходимости проведения капремонта крыши и перекрытий. Остальное за решением собственников. К нам от контролирующих организаций претензий нет - мы известили, но собственники не приняли решения. Увы, таковы реалии сегодняшнего дня. Может удасться добиться выделения денег по линии МЧС. Пока это толко моя надежда. У нас всегда быстро находят виновных, когда что то случиться, а до этого бюраократическая машина практически не набирает обороты((((.

Автор: Snake 23.9.2010, 16:25

Вот за это персональное спасибо.

Автор: Upravdom 23.9.2010, 16:26

Не сразу Москва строилась))). Недовольные будут всегда. Я, в свою очередь, никогда и никому не обещал ремонтировать подъезды. Всегда обещал, что в первую очередь сосредоточусь на ремонте кровель, желобов, внутридомовых сетях в подвалах и далее на отмостке. На сегодняшний день этим и занимаемся. Наряду с этим обещал вести подомовой учет доходов и расходов, что и делается. Предпологаю, что Вы имели довольных и недовольных в ТСЖ "Виктория". Сообщаю Вам сведения о прокредитованных и произведенных работах по содержанию и ремонту общего имущества по каждому дому входящему в ТСЖ «Виктория» по состоянию на 01.07.2010 года.
2-ой Дачный переулок: дом № 14А - на сумму 98 961,88 рублей; дом № 16 – на сумму 24 4640,73 рублей; дом № 18А – на сумму 117 424,42 рублей; дом № 22 – на сумму 113 665,90 рублей; дом № 24 – на сумму 10 498,25 рублей, Калининградская, 22А – на сумму 423 250,39 рублей, Карижского, 2 – на сумму 151 920,70 рублей, Карижского, 4 – на сумму 261 791,90 рублей. Все эти суммы подтверждены правлением и председателем ТСЖ. О каких подъездах здесь можно говорить?
Есть и плачевный опыт по ремонту подъездов (это как с автомобилем). ул. Победы, 2 имеет положительный баланс лицевого счета дома и председатель ТСЖ настаивает, ни больше ни меньше, на укладке плитки в подъезде. С нашими доводоми о необходимом срочном ремонте электропроводки собственники не соглашаются. К сожалению пошел на поводу у собственников (кто платит, тот и музыку заказывает). Результат не заставляет себя долго ждать. Случается пожар из-за плохого состояния электропроводки. 2 подъезда сутки без электричеств, подвал 7 месяцев без электричества. Сейчас собственники не заикаются о плитке в других подъездах. Вывод: "Не может кухарка руководить государством".
Могу ошибаться, но кажется мне, что Вы основываетесь на мнении жителей дома № 16 по 2-му Дачному переулку. В этом доме, антогонизм ко мне прослеживается с момента выборов в депутаты горсовета. Там была очень сильная группа, которая проводила агитацию против меня в предвыборную пору. Они же проводили и антиагитацию против УК "Наш дом". А потом, когда большинство выбрало нашу управляющую организацию, писали кляузы в прокуратуру, УБЭП, правительство области, президенту, о том, что их подписи подделали. Как оказалось, ни одной подписи не подделано.
Вторая причина в том, что дом разделен на 2 группы и никак не могут прийти к согласию, кто будет выбран из жителей старшим по дому. Вот и воюют эти группировки между собой, а всё аукается УК "Наш дом".
То что всем жителям не угодишь свидетельствует и тот факт, что много недовольны сделаным тротуаром возле дома. Я думаю, Вы знаете, что дети в школу ходили по грязи. К 1 сентября с торца дома мы проложили тротуар. Сколько здесь недовольных появилось (ровно, как и благодарных). Оказывается не надо было делать тротуар, а необходимо было благоустроить придомовую территорию с заменой развалившегося асфальта. Только, вот никто не подсказал, где взять на эти работы поллимона. Ответ один: "Вы обязаны!". Никому ничего я не обязан делать за свои деньги. А подъезды будем ремонтировать при наличии денег на лицевом счету, либо при дополнительной оплате.
А сейчас приведите пример, где еще делались тротуаты во дворах в этом году?

Автор: Ches 23.9.2010, 16:36

Да уж. Похоже, с этим государством ничего толкового пока не будет. В идеале, всё же, я за гоударственную УК без посредников. С принятием решений на ремонты согласно сроков эксплуотации, жалоб жильцов и заключений компетентных комиссий.

Автор: Frost 23.9.2010, 18:15

А сама УК может принимать решение, надо оно ей или нет, в смысле домов? Не нравится половине жильцов УК, так не беритесь обслуживать их и все. Или возможен отказ от обслуживания какого-либо дома?

Автор: Snake 23.9.2010, 19:00

Dejа vu.

Автор: ytrhjvfyn 24.9.2010, 7:08

+1 хоть в чем-то сознались, респект.



все гениальное просто - плохие жители в нашем городе, парочку ytrhjvfyn отправить в гусев и деньги в гусев больше не пойдут, улыбаюсь, спаибо что с утра подняли настроение, чуство юмора есть +1

Автор: Ches 24.9.2010, 7:22

Из двух зол...
Это как с колбасой. Распробовали сто сортов? Теперь хочется назад, к трём сортам из "туалетной бумаги".

Автор: Upravdom 24.9.2010, 8:17

Я никогда этого не отрицал, так что созноваться мне не в чем. Мало того, жителям тех домов (с которыми общался) говорил, что выполним ту или иную работу специально для того, чтобы они видели. На крышу взбираются только единицы.
Про жителей в нашем городе я никогда такого не говорил и не скажу, в отличие от вас. Чего только стоят ваши выражения в предыдущих постах о наших жителях. Срез настроений жителей везде одинаков. Моё самое плохое выражение о некоторых жителях - "коммунальные террористы"

Автор: Ches 24.9.2010, 8:52

Это мягко сказанно. :-) Впрочем, я их всегда понимал. ЖКУ это именна та сфера, корую не должно быть видно, в идеале. Должен быть виден только результат.
А народ часто считает, что раз никого не видно перед носом, то никто ничего и не делает. И помножить это на не компетентность...
Первое время, перед приёмом посетителей я приловчился глотать пустырник и тогда проще смотрел на оскарбления. Потом совсем привык. :-) Недовольные будут всегда и везде, т.к. человеку свойственно стремиться к бОльшему, к лучшему.

Автор: Snake 24.9.2010, 8:57

Неа, не хочется.

Автор: Ches 24.9.2010, 9:05

Нравиться соя с гавном? Мне не очень.

Автор: Snake 24.9.2010, 14:57

Замечательный выбор! Или туалетная бумага или гумно из сои... А ничего более съедобного не хочется? Весь мир кушает, а мы что, лысые?

Автор: Ches 24.9.2010, 15:57

Про "туалетную бумагу" ты разве не в курсе? Состав докторской колбасы по ГОСТу 23670-79 на 100 кг колбасы приходится: говядина жилованная высшего сорта — 25; свинина жилованная полужирная — 70; яйца куриные или меланж — 3; молоко коровье сухое цельное или обезжиренное — 2; пряности и другие материалы, г (на 100 кг несолёного сырья): соль поваренная пищевая — 2090; нитрит натрия — 7,1; сахар-песок или глюкоза — 200; орех мускатный или кардамон молотые — 50.
Сейчас ты если и купишь колбасу "с мясом", то мясо там представленно в виде: 1 кг сои + 5 л воды заменяют 5 кг любого мяса.
А что там кушает весь мир - это ещё вопрос. Дибиловизор нас уверял про регулирующую руку рынка, но никто в мире не живёт с таким диким рынком, как Россия. Так и с продуктами. Эту всю дрянь в развитых странах не едят, потому что не производят.
Цитатка:

Многие предприятия используют вместо мяса такой компонент как MDM. Это некая субстанция, сделанная из костей с остатками мяса. Под прессом её превращают в нечто похожее на пюре и используют вместо мяса. Эта нехитрая махинация даёт производителям право написать на упаковке: "свинина”, "говядина” и т.д. А мы наивно верим, что так и есть.

Вместо "мяса индейки” часто используют MDPM – подобную субстанцию, сделанную из костей индейки. Это катастрофа, сравнимая с соей. Если добавку сои все-таки указывают в составе как растительный белок, то MDM указывают как мясо. В России это не запрещено. В Европе, чтобы избежать этого, производителей обязывают указывать на упаковке не только состав, но и количество мяса, специй и других компонентов. К сожалению, эти правила работают только внутри Европейского союза, и, поставляя продукты в Россию, производители не обязаны это указывать.

Кроме того, не каждый кусок мяса в Европе считается мясом. Это не тавтология. Мясо крупного рогатого скота должно содержать не более 25% жира и 25% соединительной ткани – жил, связок, хрящей. В свинине жира может быть на 5% больше, а в птице и кролике меньше: жира – до 15%, соединительной ткани – до 10%. Все эти нормы прописаны в соответствующих документах ЕС. Они введены для того, чтобы потребитель понимал, на что он тратит деньги и что ест.

Автор: Snake 24.9.2010, 16:01

Я не про настоящую колбасу... Это аллегория такая. Ты начал - я продолжил.

Автор: Ches 24.9.2010, 16:51

А я повёлся...

Автор: ytrhjvfyn 26.9.2010, 8:44

как вариант мне предложили послать ук, по почте:), попробуем.

Автор: Ches 26.9.2010, 12:34

Я почтовый вариант пробовал с водоканалом. Не прокатило. На письма с уведомлением они не отвечают и не реагируют. Но тут и почта свой кусок дерьма подкладывает, плюя на свои же правила. В Черняховске это общая традиция.
Я бы, для простоты, скорости и наличия доказательств для будующего суда, отнёс бы заявление в приёмную и зарегистрировал в журнале, с записью даты и номера входящего на копии. Почте верить нельзя.

Автор: ytrhjvfyn 27.9.2010, 7:23

как нехочется в этом говне ковырятся, в нормальной жизне можно через кучу прешагнуть, а у нас ты обязан туда наступить а потом отмывайся как хочешь.

Автор: Ches 27.9.2010, 8:18

Вообще, когда с ними связываешься, приходит понимание, что это другой мир, самодостаточный и без нас. Мы только им мешаем и путаемся под ногами, отвлекая их от работы и сами отвлекаясь от зарабатывания им налогов, платежей и взяток.

Автор: Panda 28.9.2010, 14:41

Имееют ли Черняховские управляющие компании свои сайты. Так и не уяснила сдаваться на милость ООО "Черняховское домоуправление" или на милость ожидаемого конкурса по выбору УО.

Автор: Ches 28.9.2010, 14:48

А кто ответит на этот вопрос? Каждый кулик своё болото хвалит... Думаю, разница не будет сильно большой. пример - сотовые операторы. Разница в услугах минимальна.

Автор: Upravdom 29.9.2010, 6:19

По данной теме ничего не приходилось слышать. В планах УК "Наш дом" имеются планы по созданию сайта. Подготовительная работа проводится. Пока же, открою отдельную ветку на данном форуме для предложений, вопросов и ответов по УК "Наш дом". Настоящая ветка показала, что есть интерес к вопросам ЖКХ. Правда, маловато для нашего города участников форума (просматривающих же форум достаточное количество).
А по поводу того, кому сдаться решать только собственникам помещений на общем собрании. Не думаю, что на сайтах может быть достаточно необходимой информации.
Согласен, что каждый кулик своё болото хвалит. Не рекламируя свою компанию могу посоветовать на что необходимо обратить внимание.
1. Кто учредители УО.
2. Какой уставной капитал.
3. Какую работу на домах проводит УО.
4. Как организована работа аварийных служб, работа с заявками жителей.
5. Какая квалификация персонала, когда повышали сотрудники свою квалификацию в сфере ЖКХ.
6. Попробовать навести справки в органах местного самоуправления, в контролирующих инстанциях о количестве обоснованных жалоб населения на работу УО.
7. Представить, что Вы живете в отдельном доме и решить, какие работы Вы выполняли бы в первую очередь в своем доме и сравнить с теми работами, какие в первую очередь выполняет УО.

Это минимум необходимых знаний для выбора УО.

Не покупайтесь на рекламные тюки. Знаю один дом, где собственники купились на обещания замены деревянных окон в подъезде на металлопластиковые, в то время когда необходимо произвести полную замену желобов и труб отопления и водоснабжения в подвале. Допускаю, что та УО произведет замену окон. А сейчас подумайте за чей счет? Варианта могут быть только два. Первый вариант, это за счет других необходимых работ на доме. Второй вариант - за счет собранных денег с других домов. Второй вариант может быть для того дома, на первый взгляд, предпочтительней, но где гарантия, что сегодня украли деньги с других домов, а завтра не украдут с вашего. Подумайте о комфорте проживания. Что комфортней, металлопластиковые окна в подъездах или бесперебойная подача воды и отопления в квартиры? Что комфортней, сырые стены в квартирах, от того, что вода из проржавевших желобов льётся на стены, или металлопластиковые окна в подъездах?
Еще один пример. Как то один из депутатов горсовета пригласил посмотреть и оказать консультации по жалобам жителей н протечки кровли. Я увидел в доме только что покрашенную дверь в подъезд, отремонтированный подъезд в котором из-за разбитых стеколгуляют сквозняки, на последней лестничной площадке лужу воды и сырые стены, протечки по всем примыканиям кровли к дымоходам, прогнившие перекрытия в местах долголетних протечек, сырые пятна на перекрытии в 4 местах, где еще балки перекрытий не успели прогнить, в желобах растет трава и одна березка, в подвале пол залит фекальными водами. По словам же депутата, УО не делает ремонт кровли и отвечает: "По заявлению жительницы 2 этажа мы вам отремонтировали подъезд, а на ремонт кровли денег пока нет. Данная работа запланирована на весну 2011 года". И невдомек той жительнице 2 этажа, что весной на ремонт кровли денег уже потребуется гораздо больше, а в будущем и на замену перекрытий.
Могу предположить, что тот руководитель УО потирает руки от того, что весть о ремонтах подъездов УО разнеслась по городу, на рекламу не пришлось тратить свои средства (смотрите ответ УО депутату), не надо напрягаться и организовывать выполнение более сложных работ (ремонт кровли, водостоков), чем косметический ремонт подъезда. Надо жителям еще понимать, что в плане организации работ косметические работы самые простые и УО в данном случае не напрягается. Закупил пару кистей, шпателей, краску, побелку и вперед штукатуры-маляры.

Автор: ytrhjvfyn 29.9.2010, 19:55

в этом и прелесть ук, куй железо пока горячо ( на чем можно быстро руки нагреть там и трудимся) вполне логично.

Автор: NEO 30.9.2010, 19:46

Если дом старый, то альтернативы жкх нет. Если недавно построен - то на фиг жкх...

Автор: Upravdom 1.10.2010, 4:52

Для того, что бы такого не случилось, следуйте как минимум несколько правилам:
1. Организуйте рабочую инициативную группу из числа собственников в доме. Если таких нет, возьмите инициативу в свои руки. Важно, что бы эта группа была рабочей и не было "крикунов" которые не во что вникать не желают. Работы не получится. Если таких нет, никто не запрещает вам привлечь консультантов со стороны, которые разбираются в ценообразовании, в экономике предприятия, в оргапнизации строительно-ремонтных работ. Важно еще, что бы у ваших соратников и у вас душа болела не только за состояние своей квартиры, а и за состояние общего имущества.
2. Перед выбором УК определите четкий перечень необходимых первоочередных работ. Перечень устанавливается на год. Одназначно можно утверждать, что в старом жилищном фонде собственники и наниматели не потянут то бремя расходов, которое необходимо для приведение дома в порядок. Для этого необходима программа выполнения работ на несколько лет. Что бы квартплата была посильной и определяйте необходимость выполнения работ поочередно. Когда подвал залит фекалиями, от протечек кровли сырые стены в подъездах и квартирах, думаю немного ума надо, что бы определить, что необходимо делать в первую очередь.
3. Договаривайтесь с УК и прописывайте в договоре управления способы контроля за выполнением утвержденного перечня работ. Договаривайтесь о создании резервного фонда для выполнения непредвиденных работ. Если с УК заключаете договор не на один год, договаривайтесь о выполнении работ авансом в счет платежей в последующие годы.
4. Создайте комиссию и ежемесячно принимйте выполненные работы, проверяйте качество и объем выполненных работ. Практика показала, что там, где в комиссию входят наряду с старшим по дому и старшие по подъездам, взаимодействие с УК налаживается лучше и работы проводятся те, которые необходимы.
5. Не доверяете не одной из УК, создавайте ТСЖ.
6. ПОД ЛЕЖАЩИЙ КАМЕНЬ ВОДА НЕ ТЕЧЕТ.


Если дом новый, его тоже должен кто-то обслуживать. На новых домах есть гарантия застройщика, но не на всё. Да и по гарантии, что бы были выполнены работы необходимо чтобы кто-то организовал взаимодействие с застройщиком. В Черняховске на 2-ух новых пятиэтажках есть непосредственное управление. Держится оно на энтузиастах, которые уже неоднакратно пожалели что взвалили на себя этот груз. Как минимум необходимо решить вопрос, кто устраняет аварийные ситуации, кто убирает придомовую территорию. Производить с данными лицами расчеты за выполняемую работу (для этого необходимо собирать деньги). В городе существует проблема канализации. Хорошо, если в доме живут сознательные люди, а если нет? Летом была проблема с огурцами, позже с грибами и яблоками. Всё что не съели или не законсервировали на многих домах отправляется в канализацию и как следсвие происходят засоры. Чтобы дом не ветшал необходимо производить планово-предупредительные ремонты. А это тоже кто-то должен организовывать.Так что не всё так прекрасно, как кажется на первый взгляд.
Считаю, что непосредственное управление домом подходит для тех домов где все жители живут дружно, где не более 4-6 квартир и для сельской местности. В городе жители живут более обособленно, а в селе наоборот. В селе у жителей и руки лучше заточены на то, что бы стороннего никого не привлекать, а выполнить ремонт своими руками.

Автор: Frost 1.10.2010, 6:53

Думаю с этим НЕО не спорит, а имеет в виду, что такой дом лучше отдать в управление, так как он довольно новый и обслуживать его по факту гораздо приятнее, нежели дом, которому уже порядка 30 лет и который нуждается чуть ли не в кап ремонте. Не будет вставать выбор, а что нам ремонтировать? Трубы? Или может подъезд? Думаю денег в таком доме на все хватит.

Автор: Upravdom 1.10.2010, 8:18

Может не ясно изложил свою мысль, но так же не спорю. Сложность в том, чтобы найти ЭНТУЗИАСТА, который взвалил бы на себя бремя збот. Так как проблемы появляются время от времени и на новых домах (некоторые из них требуют безотлагательного решения) и не всегда есть возможность собрать срочно собрание для решения тех или иных вопросов. И порой доходит до бсурда. Друг рассказывал, что в Калининграде в доме в катором он живет и которому всего лишь будет 3 года в январе не смогли с 75 квартир собрать 10 000 рублей на поверку теплосчетчика, пр всем при том, что старший по дому безвозмездно согласен был снять теплосчетчик, отвести на поверку, забрать и установить. Аргументы такие - либо не наступил срок поверки (декабрь 2010), либо в прошлую зиму платили больше, чем жители тех домов, которые не имели общедомового прибора учета и производили оплату по нормативу. И никому невдомек, что прошлая зима была аномально холодной для Калининградской области (норматив не учитывает такие холода) и во время отопительного периода не есть хорошо демонтироватьприбор учета и отправлять на поверку.

Автор: Upravdom 9.10.2010, 7:08

Это из другой ветки - Деньги прошли мимо Черняховска
Начну по порядку:
1. Плата за содержание и ремонт общего имущества
Основная масса домов в Черняховске руководствуется рекомендованным горсоветом перечнем работ и услуг. По данной статье, в зависимости от благоустройства произошло, подорожание на 2% и снижение до 4%. Опять таки это в среднем по городу. Необходимо считать по каждой квартире в отдельности. Для себя я посчитал и буду платить с 1 ноября на 5% больше. Ранее оплата начислялсь на благоустроенные дома в размере 9,03 рубля и 21,75 рублей на каждого проживающего за вывоз ТБО. Сейчас перечень работ и услуг составлен в соответствии с постановлением № 491 и вывоз ТБО включен в общий перечень (1,17 руб. с кв. м). Расценк для благоустроенных 10,38 руб. с кв. м. (решение горсовета № 74). По каждой квартире квартиросъемщики могут сами посчитать произошло для них подорожание или нет.
2. Электроэнергия и газ.
Тариф на стоимость этих ресурсов устанавливает Служба по тарифообразованию при Правительстве Калининградской области. Что будет, не могу сказать, так как не вхож в эти кабинеты. Надо понимать, что газ и электроэнергию подают монополисты, а они научились выкручивать руки власти. К примеру, у Янтарьэнерго уже были попытки представить свою инвестиционную программу на утверждение. Пока её зарубили, но если бы приняли, то тариф на электроэнергию мог бы повыситься до 80%. Необходимо понимать, что на электроэнергию существует перекрестное субсидирование. Тариф для населения меньше, чем для предприятий. Таким образом население не доплачивает - за население частично оплату производят предприятия. Если будет принято решение уйти от перекрестного субсидирования, то повышение тарифа неизбежно.
3. Плата за отопление
Тариф на отопление устанавливает Служба по тарифообразованию при Правительстве Калининградской области. В Черняховске горсоветом принят предельный уровень оплаты населением в 49,82 руб. с кв. м. До Нового года 100% тариф останется тот же. Что будет с Нового года не знаю - власти (местные и областные) заявляют, что ничего в коммунальной сфере дорожать не будет. Я же думаю, что все будет зависеть от стоимости топлива, так как против экономики не попрешь. Будет дорожать топливо, будет дорожать и отопление. Иначе предприятия ждет банкротство. Местные власти на цену топлива повлиять не могут. Конкурс на поставку топлива проводит область.
4. Водоснабжение и водоотведение
На сегодняшний день существует перекрестное субсидирование. Тариф был утвержден горсоветом. На следующий год должна утверждать Служба по тарифообразованию при Правительстве Калининградской области. Думаю, что если повысится тариф на электроэнергию неизбежно и повышение тарифа по данной статье, а так же и в связи с уходом от перекрестного субсидирования

P. S. Обращаю внимание, что эт мои умозаключения.

Автор: Frost 9.10.2010, 9:33

http://www.klops.ru/news/32754.html

Клопы конечно не самый достоверный ресурс, но все же с кем то общаются. Если цитата и у нас тарифы поднимутся более чем на процентов 10, то придется приглашать ту саму комиссию.

Автор: Upravdom 9.10.2010, 14:11

Общался с Савенко Ю. А. 1 октября, когда тот был в Черняховске. Сложилось впечатление, что все повышения он связывает с стоимостью газа (косвенно мои выводы подтверждает и КЛОПС). Для Черняховска данный вопрос не столь актуален - это всего лишь оплата по одному из квитков. Актуальны цены на мазут, уголь, электроэнергию, ГСМ, минимальная зарплата в регионе - они являются составляющими всех других платежей.

Автор: Upravdom 9.10.2010, 15:27

Николай Цуканов пообещал не допускать роста тарифов ЖКХ больше чем на коэффициент инфляции

Калининград: 07.10.2010 10:05
Губернатор Калининградской области Николай Цуканов в ходе рабочего выезда в Краснознаменский муниципальный район высказал свою позицию на установившуюся цену на газ в регионе, сообщает пресс-служба регионального правительства. «Стоимость голубого топлива в области как для предприятий промышленности, так и для населения - самая высокая в России. Наша цена в два раза выше, чем, к примеру, в Смоленске. Это не нормальная ситуация. Причина такой стоимости - дальность транспортировки топлива через сопредельные государства. Чтобы решить эту проблему, без помощи федерального центра нам не обойтись. И в Москве нас слышат», - заявил губернатор. Он подчеркнул, что цена на газ для жителей Калининградской области должна быть не выше среднероссийской.
Тарифы на газ и на услуги ЖКХ, отметил глава региона, обсуждались на встрече с первым заместителем руководителя Администрации Президента Российской Федерации Владиславом Сурковым, которая состоялась в Москве 4 октября.
«Мы намерены жестче сдерживать рост тарифов и не допускать их увеличения больше, чем на коэффициент инфляции. Я прекрасно понимаю, какие проблемы сегодня в первую очередь волнуют население: это качественная работа, которая позволяет достойно жить, здравоохранение и тарифы на услуги ЖКХ», - сказал Николай Цуканов.
Напомним, как ранее сообщал RUGRAD.EU, согласно расчетам правительства РФ, в следующем году средняя стоимость услуг ЖКХ по стране возрастет на 12,4%. При этом в Калининградской области предельная стоимость коммунальных услуг на квадратный метр жилой площади в 2011 году составит 72,7 руб., в 2012 году - 79 руб., а в 2013 — 85,9 руб.
(Взял отсюда-http://rugrad.eu/news/400831)

Автор: Ches 9.10.2010, 20:26

Дак уже сам Медведев стукал по столу туфлёй и грозно приказывал разобраться с тарифами. Неужели у Цуканова руки длинее? Или так, попиариться?

Автор: Vic 14.10.2010, 8:49

К вопросу о подорожании тарифов: взято из газеты "АиФ" №41, 2010г.

Автор: Frost 14.10.2010, 10:08

Да уроды, дома отопление подорожало на 25% вроде бы, но почему то за него пришлось платить не 1800 как раньше, а 3800.

Автор: Snake 14.10.2010, 13:52

Такими темпами власти надобно готовиться к бунтам. Что это за власть, которая не может обуздать свои ручные монополии? Делать строго-озабоченное лицо и пальчиком грозить, вот это они умеют.

Автор: Ches 14.10.2010, 16:28

Так вроде бы уже нашли крайних - не инициативное население. Оказывается, оно не только должно пахать на двух работах, что бы оплатить этот бардак, дак ещё и после работы должно быть инициативным и учиться разбираться в ЖКХ, да ещё и за свои деньги и не глядя на специализацию.
Хреновый попался народ и не заслуживает иной участи.