Версия для печати темы

Автор: Upravdom 3.11.2012, 18:02

На 14 ноября 2012 года предварительно намечено рассматривать на заседании городского Совета депутатов вопрос о внесении в Устав Черняховского городского поселения изменений. Меня волнует в первую очередь вопрос кворума Совета депутатов. В действующей редакции для кворума необходимо присутствие на Совете депутатов не менее 14 человек. В предлагаемых изменениях предлагается для кворума не менее 11 человек. Прошу неравнодушных высказать свое мнение в опросе и написать почему вы так считаете.
Спасибо

Автор: Brutall 3.11.2012, 18:16

Лично я считаю, что - как минимум 14 человек. Смысл было набирать 20 человек в совет, если всего чуть больше половины членов могут легитимно протолкнуть какой-нибудь закон? Думается мне, при меньшем числе депутатов для кворума начнутся подковёрные интриги типа во время эпидемии гриппа протолкнуть какой-нибудь указ, пока никого нет... С другой стороны, такой высокий ценз для кворума может быть использован в качестве метода давления на совет - "а вот мы не придём, и хрен вы чо примете". Поэтому вдобавок к выбору числа "14" нужен ещё один пунк устава - о прогулах. 3 прогула заседаний за полгода - исключение из совета.

Автор: brighty 3.11.2012, 18:24

я за 11. это коллегиальный орган, где решает большинство. устанавливать для кворума квалифицированное большинство, как для особых случаев голосования, - неоправданно, и, как показывает опыт, только устанавливает основу для манипуляций.

Автор: biservan 3.11.2012, 20:53

Совет депутатов должен принимать решения своевременно, даже если часть депутатов на собрания не являются. Поэтому я за 11.

Автор: ytrhjvfyn 3.11.2012, 21:27

14, в идеале 20, ведь принимаемое решение должно быть на пользу гражданам, и неужели кто-то может быть против? другое дело что кто-то специально не придет - тут надо подумать и по возможности наказывать ( в идеале лишать мандата, ну раз некогда проблемами людей заниматься)

Автор: Panda 3.11.2012, 22:25

В идеале 14, а на практике 11. У некоторых депутатов имеются нереализованные амбиции. Они видели себя главой, но не Вахонина. Будут мутить воду и пытаться срывать заседания.
По красному дому гуляет инфа, что Куликов собирал отдельных депутатов в бане, он же встречался с Наумовым. Рано Щепетильников успокоился с Наумовым
Я за 11

Автор: ytrhjvfyn 3.11.2012, 23:12

в бане, и что нам теперь думать

зы. а он и не волновался ))))

Автор: Чайник 3.11.2012, 23:49

Согласен. Надо принимать любые решения АБСОЛЮТНЫМ числом голосов и только ОТКРЫТЫМ голосованием в присутствии СМИ. Пусть город знает, почему остаток "против",
тогда и не надо будет объяснять, почему депутаты складывают полномочия. Сразу будет видно - кто за развитие, а кто при "особом" мнении


Или с Куликовым???


Да они просто попарились, а вы их сейчас попиарите...

Автор: Upravdom 4.11.2012, 8:17

О бане не могу подтвердить, не могу и опровергнуть. Если это так, то, как говорится, против чего, боролись, на то и напоролись. Возможно формируется группа депутатов по интересам. Я такой ход событий не исключал, потому предлагал в начале работы Совета депутатов второго созыва изменить в Уставе города кворум с 14 на 11 человек. Правильный это ход или нет решил обсудить здесь. Пока опрос подтверждает, что правильный, но с натяжкой - голоса идут впритык.
Порассуждаю в слух:
Если имеем кворум в 14 человек - очень высокий риск, что всему Совету будут диктовать свои условия 3-4 депутата (в идеале 7). Всего депутатов 20 человек, 19 из них на не освобожденной основе. Другими словами, они работают. Таким образом могут быть в командировке, могут быть заняты на работе, а могут и заболеть, а некоторые могут вообще "забить" и не посещать под разными предлогами заседания. Вот тогда и выходит на сцену маленькая группка депутатов и диктует свои условия - я приду на Совет, а вы мне..... Как результат, пострадает избиратель, Черняховск так и не выберется с ж..пы, в которой давно находится. Отозвать депутата за прогулы в Совете могут только его избиратели((((

Если имеем кворум в 11 человек - Может повториться сценарий приведенный выше, но только когда в группе по интересам будет не 3-4 депутата, а 6-7 (в идеале 10). В этом случае скучковаться будет намного сложнее.

P.S. Тем не менее, очень надеюсь на слаженную работу Совета. Хотел бы, что бы были выработаны единые правила игры, что бы у каждого депутата был свой фонд в бюджете и он тратил деньги на свой избирательный участок (не путать с "на себя любимого").





Вы идеалист. Когда образовывается группа по интересам, то здесь не ставится на кон кто как проголосует, а ставятся свои интересы и срывается кворум. Пресса так же печатает то, что считает необходимым.
Приведу недавние примеры.
1. На первом заседании Совета второго созыва обсуждался вопрос кредита для расчета с поставщиками топлива и вопрос гарантий. Пресса преподнесла так, что против был только Станислав Претко. Всего то было 4 человека, которые фактически голосовали против нарушения законодательства, но не против расчета с ЧАРЗом и локомотивным депо.
2. Второй пример, Претко инициировал совещание по вывозу ТБО. На данном совещании в очередной раз очернили управляющие компании и перешли к работе УК "Наш дом". Что бы очернить конкретно, была зачитана анонимное письмо. Пресса же вывозу мусора посвятила совсем немного, остальное место в заметке занял материал об УК "Наш дом".
3. Третий пример. Добиваюсь сдачи работ по Федеральной целевой программе, а именно гидроизоляции фунтаментов в местах ввода теплотрасс в дома и герметизации самих вводов. Приезжает большая комиссия. Чем она занимается? Берет интервью у недовольных работой УК, директор МБУ "Служба заказчика-застройщика" не сдаёт свою работу а шастает по подвалу и ищет недостатки в содержании общего имущества. За ней же не отстает корреспондент. Как результат, в доме по Прегельной, 3 директор Службы заказчика-застройщика остается закрытой в подвале))) Комиссия посмотрела, что на месте ввода огромная куча песка и вышла, а она то не свою работу сдавала, а в другом конце подвала искала компромат на УК.

Посмотрю как голосуют другие и сам проголосую. Пока же склоняюсь к кворуму в 11 человек - возможно Panda привела достоверную информацию.

Автор: Eugeniuss 4.11.2012, 9:19

Здравствуйте,
Сначала был против изменения кворума с 14 до 11 человек. Полагал, что ЕР имея большинство просто хочет остальных, оттереть от принятия решений. Потом обсудив это дело и прочитав комментарии здесь склоняюсь такое решение поддержать. Ибо никто не запрещает депутатам ходить на заседания и отставивать свою точку зрения. Создать группу из 7 недовольных легче чем из 10. Такое решенеи будет способствовать консолидации Совета, и снизит возможности для его дробления на групки у заинтересованных. Если работаем командой, то работаем. Это не значет что интересы иных 9 депутатов должны игнорироваться. Поддерживаю предложение Управдома - каждый депутат должен иметь возможность распределения определённой сумму у себя на участке. Ему решать, что надо сделать в первоочередном порядке (еслион общается с населением и знает его проблемы). Качественная работа на комиссиях позволит предлагать Совету проработанные взвешанные решения, которые пойдут на благо всех жителей города.
Что греха таить, наши СМИ зачастую подают информацию необъективно. надо дать возможность избирателям видеть как Совет ведёт свою работу, и каждого депутата в частности. Всё больше убеждаюсь что надо реанимировать систему видеонаблюдения и если не вести трансляции он-лайн то как минимум потом выкладывать их записи в инете. Это честно, потому что не у каждого избирателя есть время прийти в середине рабочего дня посмотреть на нашу работу. Чем более прозрачной будет наша работа, тем более качественной она будет.
На Куликова грешит Panda зря. В баню приглашал, и я этим приглашением воспользовался в числе иных 6 человек (больше не поместится). Было это ещё до первого заседания Совета. Никаких заговоров там не обсуждалось ))), груп не формировалось, соглашений против кого-то дружить не заключалось. Хорошо попарились и обсудили текущее положение дел и приоритеты на которых следует сосредоточиться, в неформальной обстановке. Очень способствует сближению точек зрения по разным вопросам. Вот только у Игоря места маловато, чтобы пригласить весь состав Совета... опыт всеми участниками признан успешным и рекомендован к повторению с расширением участников и выбором соответсвующего места. Мы фактически не знаем друг-друга. у каждого свой опыт за плечами. Так что думать о камандообразовании надо вначале, прежде чем депы разобъються на групки по интересам.

Автор: ytrhjvfyn 4.11.2012, 9:43

это как?



так наумов был или нет? девки-то были?

Автор: Eugeniuss 4.11.2012, 10:19

Ни Наумова ни девок... только несколько депутатов. Ничего сенсационного ))). Многие даже расстроятся... да и было это 2 недели назад. А поскольку многим в администрации нечего делать (как в прямом так и в переносном смысле), то они бегают и разносят слухи по кабинетам... Чего обо мну только не говорили))). Кого я только не увольнял ))). Устал коллекционировать слухи. В одном они правы - перемены не избежны. И не всем они придуться по душе. У населения есть запрос на перемены, и депутаты настроены желание своих избирателей удовлетворить. Рубить с плеча никто не станет, постараемся сделать всё умно и не затягивать особо.
С уважением,

Автор: ytrhjvfyn 4.11.2012, 10:44

.
за это куликова и бранят )))) ни мог поднапречся.



а вот тут...... может и не помешало, рубануть как следует, да затянуть потуже ))) на вас избранников одна надежда.

зы. пусть даже не своими руками )))

Автор: TestGuest 4.11.2012, 16:20

Я - за отсутствие чётких чисел вообще, а за проценты. Голосует больше 50% пришедших - закон принят. И после каждого заседания вывешиваются списки неявившихся, чтобы народ знал, при чьём попустительстве принято то или иное решение.

Автор: Pavlin 4.11.2012, 20:42

За 11. Против голосования ногами

Автор: Upravdom 5.11.2012, 12:53

Выписка из Устава составленного на основании других нормативных правовых актах.
Статья 14. Голосование по отзыву депутата

1. Голосование по отзыву депутата проводится по инициативе населения в порядке, установленном федеральным законом и принятым в соответствии с ним законом Калининградской области для проведения местного референдума, с учетом особенностей, предусмотренных Федеральным законом от 06 октября 2003 года N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации".
2. Основанием для отзыва депутата являются конкретные противоправные решения, действия или бездействие, выразившиеся в невыполнении депутатских обязанностей или обязанностей главы муниципального образования, нарушении Конституции Российской Федерации, федеральных законов, законов Калининградской области, настоящего Устава и иных нормативных правовых актов органов местного самоуправления, принятых в пределах их компетенции. Указанные обстоятельства должны быть признаны таковыми в судебном порядке.
3. Выдвижение инициативы проведения отзыва возможно только в связи с правонарушениями, совершенными в период текущего срока полномочий депутата.
4. Инициативной группой по отзыву депутата являются:
1) граждане Российской Федерации, имеющие право на участие в местном референдуме;
2) избирательные объединения, иные общественные объединения, Уставы которых предусматривают участие в выборах и (или) референдумах и которые зарегистрированы в порядке и сроки, установленные федеральным законом.
5. Инициативная группа обязана не менее чем за 10 дней письменно уведомить депутата о времени и месте проведения своего собрания (заседания) по выдвижению инициативы проведения голосования по его отзыву. Лицо, в отношении которого выдвигается инициатива проведения голосования по отзыву, вправе присутствовать при рассмотрении этого вопроса на собрании (заседании) и давать устные или представлять письменные объяснения.
6. Инициативная группа обращается с ходатайством о регистрации в избирательную комиссию соответствующего уровня, которая со дня его получения действует в качестве комиссии отзыва.
В ходатайстве инициативной группы должны быть указаны сведения и приложены документы, предусмотренные федеральными законами, законом Калининградской области для проведения местного референдума, а также:
1) указано правонарушение (правонарушения), послужившее (послужившие) основанием для выдвижения инициативы проведения голосования по отзыву, с приложением решения суда (официально заверенной копии), подтверждающего совершения депутатом правонарушения (правонарушений);
2) протокол собрания (заседания) инициативной группы, на котором было принято решение о выдвижении инициативы проведения голосования по отзыву.
7. Избирательная комиссия в течение пятнадцати дней со дня поступления ходатайства инициативной группы обязана рассмотреть указанное ходатайство и приложенные к нему документы и принять решение, в случае соответствия указанных в ходатайстве и документах требованиям федеральных законов, закону Калининградской области и настоящему Уставу о регистрации инициативной группы, в противном случае - об отказе в регистрации инициативной группы.
8. В случае регистрации инициативной группы избирательная комиссия соответствующего уровня выдает ей регистрационное свидетельство и удостоверения ее членам, а также доводит информацию о регистрации инициативной группы до населения. Избирательная комиссия извещает о принятом решении Совет депутатов и лицо, в отношении которого выдвинута инициатива проведения голосования по отзыву, а также по просьбе указанного лица предоставляет ему копии решения о регистрации инициативной группы, ходатайства о регистрации и приложенных к нему документов.
В случае отказа инициативной группе в регистрации, ей выдается соответствующее решение, в котором указываются основания отказа.
9. Количество подписей, которое необходимо собрать в поддержку инициативы проведения голосования по отзыву депутата, составляет 5(пять) процентов от числа избирателей, зарегистрированных на территории соответствующего одномандатного избирательного округа.
10. Сбор подписей осуществляется не менее 20 и не более 30 дней с момента регистрации инициативной группы. В подписном листе, форма которого утверждается избирательной комиссией, указывается правонарушение (правонарушения), послужившие основанием для выдвижения инициативы проведения голосования по отзыву.
11. При рассмотрении Советом депутатов вопроса о назначении голосования по отзыву, лицо, в отношении которого выдвинута инициатива проведения голосования по отзыву, вправе дать устные или представить письменные объяснения. При принятии решения депутат, в отношении которого выдвинута инициатива проведения голосования по отзыву, в голосовании не участвует.
12. Голосование по отзыву должно быть проведено не позднее чем через 65 дней со дня принятия решения о назначении голосования по отзыву. Указанное решение подлежит официальному обнародованию (опубликованию) не менее чем за 45 дней до дня голосования.
13. Голосование по отзыву депутата считается состоявшимся, если в голосовании приняло участие более половины избирателей, зарегистрированных на территории избирательного округа муниципального образования.
14. Депутат считается отозванным, если за отзыв проголосовало не менее половины избирателей, зарегистрированных в избирательном округе, по которому был избран депутат.
15. Итоги голосования по отзыву депутата вступают в силу после их официального опубликования (обнародования).
16. Члены инициативной группы, не собравшей в установленный срок требуемое количество подписей, не могут повторно выступать с инициативой проведения голосования по отзыву того же депутата, по тем же основаниям ранее, чем через один год с последнего дня периода сбора подписей.
17. В случае принятия решения об отказе в проведении голосования по отзыву члены соответствующей инициативной группы не могут в течение двух лет со дня принятия этого решения выступать повторно с инициативой проведения голосования по отзыву того же депутата.
18. Если отзыв был признан несостоявшимся или по результатам голосования депутат не был отозван, повторное выдвижение инициативы проведения голосования по его отзыву по тем же основаниям, возможно, не ранее чем через один год со дня официального обнародования (опубликования) общих результатов отзыва.

Как видим за прогулы никак не лишить полномочий((((

Автор: Upravdom 5.11.2012, 13:29

Приведу выдержку из Регламента городского Совета депутатов муниципального образования «Черняховское городское поселение» Черняховского муниципального района Калининградской области - «17.11. Решение Совета депутатов нормативного и ненормативного характера считается принятым, если за него проголосовало более половины от установленной численности депутатов, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Регламентом, Уставом муниципального образования «Черняховское городское поселение» и действующим законодательством РФ и требующих принятия решений квалифицированным большинством.»


Как видим, основная масса принимаемых решений, за исключением бюджета и Устава, принимается простым большинством голосов от установленного числа депутатов, т. е. 11 депутатами. Нынешний кворум в 14 человек позволяет меньшинству манипулировать большинством – меньшинство не приходит на заседание и решение не принимается. Таким образом нарушается справедливость. Почему меньшинство должно диктовать большинству???

Автор: brighty 5.11.2012, 14:45

небольшая поправка - бюджетные решения принимаюца простым большинством от установленной численности депутатов.
и небольшое добавление - пока существует понятие кворума, всегда есть место для манипуляций. помню, как только в 2011 году сам создатель этой темы, зная, что он "кворум", пару раз пыталсо показательно встать и уйти с заседания райсовета, и как его возвращале, иначе вся работа совета остановица и проч. станислав обижалсо, что его не слушале) такие дела.

Автор: Upravdom 5.11.2012, 21:02

Да, Вы правы, бюджет простым большинством((( И в остальном вы правы.

Автор: Чайник 14.11.2012, 20:37

Ну вот и спёкся кексик...
Наступила тишина:(

Автор: Eugeniuss 14.11.2012, 22:33

Рано вешать нос
Появилось моя веточка, отчет о работе сегодня вывесил. Много интересного.

Автор: Чайник 15.11.2012, 0:12

Это где?

Автор: Eugeniuss 15.11.2012, 0:30

http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=4665&pid=135847&st=0&#entry135847

Автор: ytrhjvfyn 15.11.2012, 9:06

переманил чайника))))

Автор: Upravdom 15.11.2012, 22:35

Сегодня на заседании Совета депутатов приняты изменения в Устав. Основные изменения, которые зависели от депутатов, это изменение кворума - заседание Совета правомочно, если на нем присуствует более половины депутатов от установленного числа, т. е. не менее 11 человек. Проголосовали все единогласно. Опрос можно закрывать

Автор: WERONIKA 16.11.2012, 13:05

Уважаемые депутаты!!!
Вы когда принимали решение городского Совета депутатов МО "Черняховское городское поселение" от 25.05.2011 чем руководствовались?
Посмотрите, город утопает в грязи. Начиная с ул. Гагарина ,Комсомольская,Советская,Тельмана ни одной урны для мусора не найти. Зато за выброшеный окурок(то бишь бытовой мусор) человека штрафуем АЖ НА 2200!!! Прежде всего нужно город приводить в порядок,а потом уже и решения вот такие принимать.

Автор: Виктор Цой 16.11.2012, 13:16

Во-первых, принимали не они, а во-вторых, уродов, бросающих окурки, я бы на 10 000 штрафовал. Привык свинячить - свинячь дома. А что за баттхёрт? Вас, Вероника, оштрафовали за окурок? Так поделом, нехрен бросать где попало.

Автор: Snake 17.11.2012, 19:38

Витя, не гони волну. Тебе же сказали - урн на улицах практически нет, подтвержу слова Вероники. И куда бросать? Даже не окурок, а просто бумажку от конфеты. Ответ есть?

Автор: Eugeniuss 17.11.2012, 20:22

Окурки не бросаю, ибо не курю. Фсё остальное валяется по карманам или в рюкзаке...до первой попавшейся мусорки... бывает ношу долго... Но привычка не бросать мусор она либо есть либо нет. Опять же прививать детям её надо вне зависимости от количества мусорок. Вы же дома не кидаете мусор по углам, из-за того, что впадлу идти на кухню и выбрасывать в ведро мусорное. Урны надо ставить - спору нет. Но если нет культуры... что делать?

Автор: ytrhjvfyn 18.11.2012, 9:21

вопрос к предыдущему созыву, а этот можно попросить обратить внимание на эту проблему

Автор: Upravdom 18.11.2012, 10:28

Согласен проблема имеется и она очевидна. После принятия Правил благоустройства пробовали устанавливать урны в проблемных местах. Увы, кроме центральных улиц они долго не просуществовали((((

Сейчас работаю над внесением изменений в действующие Правила, администрация района готовит свои предложения. Выкладываю вариант действующих Правил. Вносите свои предложения по их изменению. Побробуйте внести такие предложения, чтобы овцы были целы и волки сыты.

Автор: WERONIKA 18.11.2012, 12:33

Знаете,уважаемый депутат к вашему удивлению я не курю. Я просто была свидетелем этого инцидента. Пожилой человек полчаса искал куда же ему выбросить окурок? А вы сразу УРОД, БАТТХЁР!!!

Вы наверное по себе судите?

Я бы вас горе-депутаты не на 10 000 штрафовала, а на... этак 100000. И только за то, что просто ДАРОМ ШТАНЫ ПРОСИЖИВАЕТЕ.
А лексикон то у вас Виктор Цой...

Автор: Чайник 18.11.2012, 13:26

Всю жизнь был несогласен с определением термина "прилегающая территория", точнее с её границами. Т.е. город умывает руки на полосе шириной 5м. по периметру здания.
Почему не участка? И почему границей служит край проезжей части, а не внутренний тротуара? Тротуар- то муниципальная собственность, а не владельца здания. Или в каждом здании по дворнику?


В правилах нет конкретики по содержанию дорог и тротуаров - при какой дефектности надо их ремонтировать или делать заново и нет ответственности за ямы и ямищи..
Более подробно попозжее накритикую, не сегодня.
А на когда планируете внести обновления на Совет? Можно ли почитать до того как.

PS. А кто занимается установкой дорожных знаков.? ГАИ контролирует, дорожники вкапывают. А кто указывает? Где те же публичные слушания?
Например на Ленина нигде не разрешены стоянка и парковка. Почему?
А у магазина "Кристалл" скромная такая табличка "Только для клиентов этого магазина". Кристалл что приватизировал кусок проезжей части под свою парковку?
Или что мешает парковке машин на площади Ленина со стороны его памятника? Ширина ого-го. Никому не мешает, хоть перпендикулярно тротуару ставь. Но низяя...
Всё это тож надо бы в Правилах предусмотреть.

Автор: WERONIKA 18.11.2012, 13:32

Я так же с вами согласна. Поэтому очень вас прошу поднимите вопрос об этом на Совете. Ну, а дома МНЕ НЕ В ПАДЛУ (выражаясь вашим языком )отнести мусор на кухню. И также как вы на улице кладу бумажки в карман,сумочку до тех пор пока НЕ НАЙДУ В НАШЕМ ГОРОДЕ ХОТЬ ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ МУСОРНИЧКУ

Автор: Чайник 18.11.2012, 13:50

У меня ощущение, что в своё время все урны убрали в целях борьбы с терроризмом, что бы бомбы не подкладывали, тогда появились уродливые бетонные блоки у ОВД, Госпиталя, больницы и воинских частей.
А депутатам действительно надо принимать такие законы, чтобы их можно было исполнять в жизни. не напрягаясь, Т.е. создать условия для их исполнения, а потом уж наказывать.
В бюджете даже такая строка есть поступления от штрафов (как-то так называется). Т.е. депутаты заранее планируют сколько народа и предприятий оштрафуют и на что они потом эти деньги потратят. Заранее в нас видят нарушителей. Чем больше наштрафуют, тем бюджет полнее. Выводы делайте сами. Это как план у ГАИ.

Автор: WERONIKA 18.11.2012, 14:15

Уважаемый Станислав Эдвардович!!!

Очень хочеться чтобы на Совете действительно подняли этот вопрос.

Често говоря...стыдно за наш город. Это получается что я должна по дороге домой съесть яблоко, а огрызок- к себе в карман. Так,как на ул. Ленина у нас одна единственная мусорница стоит... И ТО ЗА 3 км.

Ну,а если ребенок гуляя во дворе и съев конфету нечаяно выбросит бумажку, то по словам Виктора Цоя-штраф этому УРОДУ в 10 000?!!!!

Да, я согласна с тем,что мусорить нельзя. Что за выброс мусора в неположенном месте нужно естественно наказывать, но не в 2200?!!!

Мне просто было жаль этого человека. По виду было видно,что он ветеран.

Разве можно вот так всех под одну то гребенку?

Теперь давайте пройдемся до нашего мемориала павшим воинам.

Посмотрите... Кучи бутылок,горы мусора.

Почему разрешается въезд на машинах, скутерах?

Здесь покоятся наши деды,отцы,а мы катаемся на скутерах ПО ИХ КОСТЯМ!!! Где же святость,честь,память к павшим ветеранам?

Простите...не могу больше

Автор: Виктор Цой 18.11.2012, 16:37

Да, мусорки - это проблема, тут соглашусь. На форуме с самого момента его открытия, с 2004 года, об этом пишут. Что срач в городе лишь наполовину из-за свиней, а другая половина - из-за нежелания властей со срачем бороться, например устанавливать мусорные контейнеры. Хотя, помню, одно время на Ленина начали устанавливать, стало лучше.

Нет. Штраф тупоголовым родителям-уродам, не научившим бережно относиться к окружающей среде. Да и знаем мы ваше "нечаянно".

А какая разница сколько? Что улучшится в городе, если штраф станет 100 рублей?

Автор: brighty 18.11.2012, 17:10

что-то тут всех понесло, вспомниле и ветеранов, и гаи, и какую-то падлу.. нужно немного раскидать ответственность, так, для общего понимания.
правила благоустройства утверждаются местным представительным органом, сиречь советом поселения. ответственность за их невыполнение, как и сумма штрафа, устанавливается законом калининградской области "кодекс калининградской области об административных правонарушениях", т.е. калининградской областной думой. т.о., местный совет никак не может сократить сумму штрафа, как и установить изъятия для правоприменительной практики (что вобщем-то глупо, закон один для всех. некоторые конечно равнее, но это совсем другая история). у местных представительных органов есть такая штука, право законодательной инициативы называицо. это значит, что местный совет депутатов может направить в областную думу законопроект в порядке его реализации, и попытацо что-нить поправить в региональном законодательстве. штука умозрительная, на моей памяти никто еще ею не воспользовалсо.
по поводу составления протоколов и привлечения к отвественности - юрисдикция калининградской административно-технической инспекции и мировых судей. два года назад штрафы, которые всетаки сумели взыскать, составляли такие суммы, которыми бюджет не наполнишь, это очевидная глупость. впрочем, может ситуация изменилась, завтра постараюсь узнать.
с дружеским приветом)

Автор: Чайник 18.11.2012, 18:53

Значит все депутаты глупцы, раз и такую строку бюджета утверждают?

Автор: brighty 18.11.2012, 19:06

что-то вы все в крайности уходите, уважаемый. это просто строка в бюджете, один из видов доходов. они не могут править классификацию доходов. а сколько там написать - обычно определяют финансисты, чтобы хоть немного доходы с расходами сходились.

Автор: Чайник 18.11.2012, 20:11

И я о том же "чтобы хоть немного доходы с расходами сходились"

Автор: brighty 18.11.2012, 20:58

заложить еще не есть получить) как говорит евгений, бюджет - вещь зело условная)

Автор: Чайник 18.11.2012, 22:22

Мне достаточно слова "заложить"
Но это я уже так - ворчу по стариковски

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 18.11.2012, 22:40

Урны надо делать цельночугуниевые, скажем, из ребристой арматуры и поворотного ведра, сделанного из секции широкой стальной трубы по типу тех, что используют для теплосетей. И в низу длинного штыря - наваренная крестовина, чтоб выдернуть без выкапывания было невозможно. Ну или отливать из бетона, но тогда из них трудно извлекать мусор (надо использовать лёгкие вставные металлические корзины или вёдра (могут тырить), или одноразовые пакеты для мусора (кто будет их менять? И они прожигаются окурками)). Действительно, может, стоит дать заказ каким-нибудь слесарям, вооружённым болгаркой и сварочным аппаратом, штук на 50-70 урн, и купить для них метров 20 стальной трубы и арматуры, пусть трудятся, варят, красят? Можно набросать чертёж с размерами. Не думаю, что это выйдет сильно дороже покупных тоненьких урн, а при желании такие самодельные урны могут быть очень красивыми.

Знаете, могу судить по опыту моего Ростова-на-Дону. Тут тоже полно быдла, которое громило остановки с огромными стеклянными стенками, когда они появились, ломали урны, отрывали трубки у таксофонов. Но остановки ставились и ставились, разбитые стёкла менялись, сожжённые мусорные баки заменялись новыми, и - знаете - когда такие хайтек-вещички стали привычным и массовым делом, вандализм поуменьшился. Я уже давненько не видел разбитую стеклянную остановку - почему? Да потомук что они везде, стали привычными, не так притягивают к себе желающих проверить стекло-десяточку на прочность ударом с ноги)) Так что надо всё равно ставить урны, несмотря ни на что... Ну, по возможности делать всё антивандальное.

Автор: Eugeniuss 18.11.2012, 23:56

Давно у мну была идейка разработать "стандартную" урну. Чтоб была эстетичной, эргономичной и главное ДЕШЕВОЙ.
Предложение СТАЛИНЦА сделать:
...Урны надо делать цельночугуниевые, скажем, из ребристой арматуры и поворотного ведра, сделанного из секции широкой стальной трубы по типу тех, что используют для теплосетей. И в низу длинного штыря - наваренная крестовина, чтоб выдернуть без выкапывания было невозможно....
будет очень дорогое... ибо материаллоёмкое. Нынче металл стоит невозможных денег...
Кое с кем на сей предмет уже говорил. Но у нас в бюджете нет денех на их закупку и установку.... ПОКА НЕТ... Поэтому нужно придумать программу, согласно которой муниципалитет компенсирует на определенных условиях предпринимателям благоустройство около их объектов (в том числе урны), но при этом контролирует используемые материаллы, и общий вид, чтоб город не стал лоскутным одеялом... Пока сия мысель бродит в моей голове... Принцип простой: Муниципалитет размещает заказы у черняховских предпринимателей на изготовление и установку урн... в соответствии с тех. заданием. Часть оплачивает бюджет, часть - предприниматель возле объекта которого они будут стоять. Если есть светлые идеи - делитесь, буду рад. Ибо сам завален иным головняком по уши...
Штрафы в бюджете города если хоть что-то и составляют -то мизер... уровень десяти/сто тысячные доли процента. Да и не уверен я что они идут в наш бюджет.
Решить вопрос с чистотой на улицах можно только комплексно. Урны, уборка улиц, содержание предпринимателями в чистоте прилегающией к их объектам территории, пропаганда, штрафы, работающая полиция, неотвратимость наказания. Оч хочу начать работы по установке в городе системы видеонаблюдения. Тоже поможет... в разных вещах.
С уважением,

Автор: NEO 19.11.2012, 0:19

Да, проблема с урнами што звездец... Да еще и со "стандартными"... Плакаль... Да еще они и бешено дорогие, стопицот рублей стоят... http://www.spzm.ru/oborud.html Стоимость самой дешевой опрокидывающейся урны на этом сайте - 1350 рублей. Что-то подобное можно заказать и на ремзаводе, для этого у них есть необходимые инструменты и для резки железных листов, и для сварки - не думаю, что на выходе будет сильно дорого.

Автор: ytrhjvfyn 19.11.2012, 7:23

с учетом работы нашей "чистоты" ( или как ее там) боюсь мусорки малые будут прототипом больших, и стихийные свалки будут образовываться не только в закутках но и посреди улиц. так как наш согражданин обязательно решит проверить емкость урны, запихав в нее пакет с мусором!

1 штрафы очень хороший метод борьбы с бычками и пробками от пива, знакомый один раз ( года два назад) получил такой штраф ( поделом ему) и теперь окурков где попало не бросает. к сожалению это единственный оштрафованный которого я знаю, вот тут и надо работать ( закон то вроде есть!!)
2 дворники, часто вы днем видите дворников, они что по ночам убираются что ли, следить за чистотой на улицах, пусть даже сами люди звонят где грязь.
3 урны, конечно извините, но я категорически против ( навязать это владельцам торговых точек - только за), если тупо разбросать по городу - чище не станет 100%, если упырю в падлу фантик в карман положить то и до урны он его не потащит.

решение: урна должна быть возле каждого магазина ( ларька) следить за этим должен архитектор при согласовании ( депутат в конце концов), а свалку возле магазина комерсы сами убирать будут, иначе клиенты не пойдут.
должна вестись пропаганда чистоты!!! методом кнута в том числе

Автор: Гость 19.11.2012, 13:20

Нет. Штраф тупоголовым родителям-уродам, не научившим бережно относиться к окружающей среде. Да и знаем мы ваше "нечаянно".

Виктор, откуда у вас столько яда и желчи к людям?
Да,я согласна детей нужно приучать к порядку с детства. Но оскорблять людей, в частности родителей,вам,как депутату просто не к лицу!!!

Автор: Виктор Цой 19.11.2012, 13:32

Я, как депутат , и не оскорбляю нормальных родителей. Зачем это мне?
А вот быдло, не умеющее дрессировать своих личинок, можно и нужно воспитывать, хотя бы - рублём. Мы тут всё плачемся, в какой грязи живём и как у нас всё плохо, но при этом клянчим дать скидку на штрафы. Как это понимать? Есть места, где люди какашки за своими собачками на улице подбирают, а мы детей не можем научить на раскидывать бумажки от конфет? Да что там далеко ходить, дикие немытые азиаты в Сингапуре - и то научились чистоте. Было бы желание властей учить.

Автор: Upravdom 19.11.2012, 14:53

20.11.2012 на комиссии по ЖКХ планируется рассмотреть предложения администрации по внесению изменений в Правила благоустройства. Проект изменений и пояснительную записку выкладываю

Может кто-то из критикующих сподобится и по примеру пояснительной записки внесет свои предложения

Автор: Brutall 19.11.2012, 15:12

Пункт 3.11., про защитные зелёные полосы. Мне кажется, нужно больше конкретики, какие именно полосы, виды деревьев, способ рассадки, расстояние между деревьями, ширина защитной полосы и т.д. А то как обычно, воткнут два чахлых прутика ивы, и всё. Ну а чо, не придерёшься же.

3.12 При условии добровольного привлечения граждан к работам по уборке органы местного самоуправления ОБЯЗАНЫ предоставить мешки для мусора и обеспечить его вывоз в день уборки, либо не позднее, чем на следующий день.

4.20.6. А где его хранить? Или как вывозить?

P.S. в пункт 3.1 или 3.2 добавил бы одну вещь. Вот как решили проблему с мусорками в Бульбостане? Наверное, никто не знает, так я расскажу. Уже давно, лет 10 назад, ввели норму - каждое предприятие торговли и общепита должно иметь возле входа урну, за состояние которой отвечает оно. Вывозят мусор из этих урн городские коммунальные службы, но за самими урнами следят владельцы предприятий. Много было ненависти и лучей поноса по поводу этого постановления, но в итоге все смирились (а куда деваться), и теперь такой проблемы нет - плотность мусорок на квадратный метр зашкаливает. + города взяли на себя обязательство поставить урны на каждом перекрёстке, что успешно выполнили (для Черняховска, наверное, не очень актуально). Единственная ошибка - мусорки заставили покупать единого образца, чтобы типа город был красивым, поэтому их пришлось закупать у одного поставщика, который, обрадовавшись своей монополии, резко взвинтил цены. + мусорки пластмассовые, поэтому быдло их регулярно поджигает.

Так что лучше воспользоваться советом Сталинца - бетонные либо чугуниевые изделия, пофиг на эстетичность. Нам сейчас не до красоты, лишь бы срач вычистить.

Автор: Upravdom 19.11.2012, 17:31

Спасибо за предложения в изменение. Хотел бы так же, что бы по самим правилам кто либо внес предложения. Правила ранее выкладывал здесь

Автор: NEO 19.11.2012, 19:42

Факт сей имеет место, очень приятный - мусорок море в любом белорусском населенном центре. Плюс добавлю, что каждое предприятие торговли своими силами очищает территорию перед своим торговым объектом, иначе следует незамедлительный штраф от санэпидстанции (соответственно и следят, чтобы мусорки не переполнялись и ничего вокруг них в виде твердых бытовых отходов не было). На счет бетонных или чугунных изделий - я представил, что в Чернихе и так с вывозом мусора напряг, а тут еще здоровенные авангардистские бетонные хреновины для мусора - как их чистить? Уж лучше сразу, как в гарлеме - понатыкать железных бочек по всему городу, мусор не вывозить, а периодически поджигать - зима на носу, и погреться можно... А чугун - это чо, типа подкармливать цыган? Они уж точно будут рады такому чермету!






Наверное, очень трудно для местного населения фантик положить в карман (к примеру, мой малой уже давно приучен, что выкидывать на улице мусор нельзя - отдает либо мне фантики-обертки, либо несет до ближайшей урны), бумажку тож не выкидывать, огрызок от яблока или кожурку от банана свернуть и в пакет - лично я так делаю всегда и никогда ничего не выкидываю на улице. Даже, признаться, если семечки щелкаю, складываю шелуху в карман, чтобы донести до урны или выкинуть в мусорку дома, еси забыл на улице. Не поверите, в белоруссии даже автобусные билетики и то выкидывают в мусорку! Я уж не говорю про сигаретные бычки - тоже в мусорку, предварительно затушив (в моем городе все уличные урны железные, пластиковые хорошо горят или плавятся, от них давно отказались).



Вполне вероятно такое быть. А еще и такое - стоит городская урна (а все дворовые переполнены), в ней пакет с мусором, а рядом еще парочка 9типа придут дворники - уберут), тут понабежали беспризорные собаки, разодрали пакеты, полакомились колбасными обрезками, а ветер все понес дальше - кра-а-асотта!

Автор: Upravdom 20.11.2012, 6:45

В действующих Правилах о урнах сказано следующее:

3.10.9. Для предотвращения засорения территории поселения, на всех площадях и улицах, у подъездов жилых домов, на территориях домовладений, в скверах, парках, зонах отдыха, на вокзалах, рынках, остановках городского и пригородного транспорта, других общественных местах устанавливаются урны для мусора.
Урны устанавливаются:
а) организациями по обслуживанию жилищного фонда, арендаторами, застройщиками и т.д. - у зданий жилищного фонда всех форм собственности;
б) учреждениями, предприятиями, в т.ч. по оказанию услуг в сфере торговли и общественного питания, - у входа и выхода;
в) собственниками (арендаторами согласно условиям заключенных договоров) объектов мелкорозничной (торговой) сети и предприятий общественного питания - непосредственно возле объекта с обязательным использованием специальных пакетов (вкладывать в урны);
г) организациями, собственниками, арендаторами, в ведении которых находятся скверы, парки, вокзалы, остановки городского транспорта, рынки и т.д., - в местах, удобных для сбора ТБО.
Образцы и места установки урн согласовываются с администрацией муниципального образования собственниками (арендаторами), организациями, предприятиями, учреждениями, в т.ч. торговли и общественного питания. Расстояние между урнами на тротуарах, во дворах, в местах возможного образования мелких отходов должно быть не более 100 м по каждой стороне дороги. Урны следует очищать от отходов в течение дня по мере необходимости, но не реже одного раза в сутки, а во время утренней уборки периодически промывать. Окраску урны следует производить не реже одного раза в год. Очистка и окраска урн производится лицом, ответственным за их установку.

Автор: Upravdom 20.11.2012, 7:30

Вывозить на полигон ТБО своими силами (прежде приобрести талон на свалку в Чистоте), либо заключить договор на вывоз крупногабаритных отходов.

Автор: Panda 20.11.2012, 10:58

Когда замерзать начнем?
Говорят из-за кредита Претко с Зубчевской имели бледный вид у Фомина на оперативке.
Топлива (мазута) осталось на 2 дня.

Автор: Eugeniuss 20.11.2012, 12:04

Здравствуйте,
Не знаю кто и какой вид имел. Главный по отоплению - Фомин. И у него должен быть самый бледный вид. Всё остальное перекладывание ответственности. Топлива на 2 дня уже 2 недели. Договорённости есть, осталось узнать где деньги брать на его оплату. Ещё раз убеждаюсь - город специально слили к отопительному сезону. Население взяли в заложники. Кому-то придётся отвечать, к гадалке не ходи, а кому-то такие игры выйдут боком. Крайними хотят сдлеть новых депутатов. Это врятли получится.
С уважением,

Автор: bezrabotnii 20.11.2012, 13:33

Правильно, пусть Фомин думает. В течение лета балдели сейчас ищут стрелочников. Почему люди с печками должны страдать и отдавать свою часть денег не радивым хозяевам города из бюджета? Теплоэнергетику в банкроты.

Автор: gimmi 20.11.2012, 15:41

А депутаты нынешние когда избирались были не в курсе этих проблем что ли ? Что теперь на одного Фомина кивать ... Работайте, договаривайтесь, иначе снова Черняховск прогремит негативом на всю вселенную. А крайними опять население ? Конечно, всё не просто, но на то вы и избрали этот хомут добровольно, кивки на препятствия не добавляют уверенности в ваших силах. Будьте профессионалами, удачи !
Зы: ... Вот к примеру г-н Сашнёв как избирался - божился у нас на Калининградской подьезд к дому 19-му до зимы привести в порядок, а теперь и след простыл.
Надеюсь хоть остальные сдержат 10 проц. из своих обещаний.

Автор: Чайник 20.11.2012, 16:22

Пока у тебя мысель бродит в голове , муниципалитет уже давно решил эту проблему. Ессно не за свой счёт.
Почитай Правила благоустройство (их сейчас пытается правитьС.Претко - вся инфа у него в ветке) - Предприниматель ОБЯЗАН поставить у себя урны возле объекта. И город не заикается о какой-либо компенсации или внешнем виде.
Кстати неплохие урны получаются из старых газовых баллонов. и с крестовиной и с зонтиком от дождя и переворачиваются легко, чтобы очистить. Делаются Газовиками или самостоятельно предпринимателями, если есть старый пропановый баллон и руки нормально прикреплены. Внешний вид... да вопрос на любителя, но по моему вполне прилично. Образцы у Техновыгоды, Карата, Книжной лавки что на Калинина. Себестоимость около 800 -1000 рублей


А кто у нас "Виктор"?

Автор: Чайник 20.11.2012, 16:52

И куда в течении дня лицо, ответственное за их установку будет девать мусор? Я ж говорю, город удобно устроился - ничего делать не хочет.
Я понимаю "внутренний" мусор собственник вывозит сам или по договору, но "внешний" должен вывозить городские службы. В Испании по крайней мере так (во-всяком случае на курортах) - 4 раза в день или чаще по выходным и праздникам ездит муниципальная (оранжевая) машина и очищают все урны.
Предприниматели или как тут их презрительно называют "комерсы" тоже платят налоги в бюджет и поболее частников, если уж на то пошло.


Вообще-то я свои 5 копеек вставлял...

Автор: Upravdom 21.11.2012, 7:45

Не знаю, кто имел бледный вид. Возможно вам хотелось так видеть. Фомин на оперативнос совещании пробовал перевести стрелки на присутствующих там Елену Зубчевскую и Станислава Претко. Им было отвечено, что его воросы остаются без ответа и комментариев. Не надо переваливать с больной головы на здоровую.



Пока работаем. Вчера в 17-00 рошло третье заседание по вопросу отпления города. На мой взгляд принято компромиссное решение. Разрешить администрации взять коммерческий кредит под залог имущества, а когда будет утвержден бюджет на следующий год, то залог переоформить на договор поручительства.

Евгений Величко был против. Он стоит на своих изначальных предложениях: Никаких решений по выходу из ситуации своими силами не принимать, требовать денег из области, если их не будет город не топить, приедет президент и все разрулит. Предложения Евгения для меня не прокатывают. Думается жителям так же не хочется сидеть недельку. две в холоде. Моя позиция, не ждать манны небесной с неба а работать, думать как выходить из данной ситуации и принимать ответственные решения. Пусть они на первый взгляд и кажутся некоторым авантюристическими.



Можно было бы сравнить не только с Испанией, а и с другими странами. Везде своя специфика, для выполнения любой работы необходимо иметь наличность. Не буду говорить о вас, но из 4-х проверенных торговцев на городском вещевом рынке в начале этого лета оказалось что эти четыре нигде не оформлены. Другими словами, предприниматель, взявший их на работу, не платит налоги. Догод в бюджет от нашей торговли (в городе в основном торговля процветает) составляет примерно 7%!!!!!! Очень уж большие налоги. У меня имеется твердое убеждение в том, что хозяин торговой точки может оборудовать стоянку для авто возле своей точки и установить урны перед входом и на стоянке, а так же все это содержать в надлежащем порядке.

Автор: E.Z. 21.11.2012, 10:06

С Днем рождения, Станислав Эдвардович!

Автор: Eugeniuss 21.11.2012, 10:43

Присоединяюсь к поздравлению E.Z. Станислав Эдвардович, крепкого Вам здоровья, счастья, удачи в делах профессиональных и личных Жму руку.

Что касается проблемы моя позиция не вполне верно изложена коллегой.
Предпринимать надо было раньше - на этапе подготовки к зиме, как это делается обычно. Мазало получал столько денег, а свою работать делать не хотел... Настало время отвечать. Мы все понимаем, кто-то нацелился на наше имущество и хочет его получить почти задаром. Наше решение незаконно. Все это знают. С любой точки зрения. Мы обязаны сами уважать закон, и отвергать беззаконные решения, даже если от них как-бы зависит ОЧЕНЬ МНОГОЕ. Ничего по сути не изменилось. Только большинство депутатов запугали замерзающими людьми. Я полагаю надо прекратить тянуть кота за причиндалы... объявлять НАСТУПЛЕНИЕ В ГОРОДЕ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ СИТУАЦИИ.
Мы как страус пытаемся засунуть голову в песок и делать вид что всё порядке. ХОТЯ ЭТО ДАЛЕКО НЕ ТАК.
Это даст новые перспективы и РАЗУМЕЕТСЯ потребуется расследование ПОЧЕМУ так получилось и КТО персонально виноват. Сейчас беря по грабительским ценам мазут мы загоняем население и Теплоэнергетику и БЮДЖЕТ в большую яму... Никто не смотрит наши доходы, мы будем обязаны больше 1 млн. платить банку в течение следующих 2-х лет. Столько доходов у нас не бывает, в городе мы ничего не сделаем. ПОЧЕМУ ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ ДОЛЖНО ОТВЕЧАТЬ ЗА НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ ПАРЫ УПРАВЛЕНЦЕВ?
Моя позиция - предлагаемый вариант - плохой, нужно искать новый, ехать в Правительство КО и договариваться. Не получиться, Очень расстараюсь чтобы Президент прислал сюда докторов. Повесить тему в федеральной повестке дня сложно, но можно... И уж конечно же сидеть без дела я не предлагал. Надо работать... но не так. Кредит кстати нам с вероятностью 95% не дают, как я вчера и сказал на Совете... Сделка для банка слишком рискованна, и слишком незаконна... Так что ищем иной вариант...

Автор: Brutall 21.11.2012, 11:12

+1, по-нормальному это должно быть организовано так. Наличие/состояние урн контролируют собственники, и несколько раз в день ездит по городу машина, которая этот мусор собирает. Муниципальная. Не думаю, что это очень дорого организовать, просто город хочет спихнуть с себя все проблемы, что крайне неправильно.

Дык это... Или я тупой, или всё необходимое в существующих правилах уже есть. Где урны? Кто-то не выполняет правила? Штрафовать!!!


Признаться, приложил 3 попытки осилить 27-страничный документ, под завязку набитый канцеляризмами и всякими мутными формулировками. Теперь ясно, почему у нас никто не исполняет законы - попробуй даже такие простые правила прочитай и пойми, моцк поломаешь.

Ну а так почитал... По-моему, всё необходимое в правилах уже есть, нужно их только выполнять. Пункт 3.1 все в городе выполняют? Что-то не особо заметно.

Автор: brighty 21.11.2012, 18:07

а это как? перечень оснований для прекращения залога установлен законодательством, доброй воли банка мы не дождемсо) в данном случае залог прекращаецо либо с погашением кредита, что для нас случай фантастический, либо с обращением взыскания на предмет залога, что вернее, но в данном случае ловить уже нечего.
вам объясниле, как они намереваюцо это сделать?

Автор: Eugeniuss 21.11.2012, 19:04

Золотые слова... Только их всё равно никто не услышит... Я с расстройства перестал заниматься ликбезом среди коллег, мне же потом будет проще ))). Коллеги не знают законов (за исключением пары человек с которыми мы обменялись мнением), реально остальным разбираться недосуг, Жаль что они также не слушают нашего консильери - Т.И. Их задача проявить "псевдоучастие" и сделать вид что мы вроде как помогли. Реальные варианты помощи мы не обсуждали... Только очедные вымученные Мазаловым полурешения. Я вчера говорил - а если нам никто кредит не даст? Ищем иное решение? Кредит нам не дают. Это факт. Вежливо при этом говоря что дело важное, будем думать пару недель. А нас интересует пара дней. Надеюсь, глупая идея с залогом котельной умерла. Идём дальше.

Автор: серж 21.11.2012, 19:15

классика: одна голова хорошо, а две хуже, это по поводу кворума в совете

Автор: Snake 21.11.2012, 19:38

С Днём рождения! Все благ, удачи и терпения.

Автор: ytrhjvfyn 21.11.2012, 21:27

отдохнуть )))

Автор: Чайник 23.11.2012, 12:06

Ну во-первых кроме налога от предпринимательской деятельности, есть ещё НДФЛ, налог на имущество и землю и пр. Что ж вы скромно так об них умалчиваете? Кроме прямых есть ещё и косвенные, как плата за размещение рекламы, пошлины за всякие выписки, справки и т.д. И всё это в куче 7%.?
Откуда же тогда город берёт остальные 93 % ? Надо бы проект бюджета почитать.
А даже если 7, то Ваша задача чтобы было 97 - но не за счёт задирания налогов (мечта Сашнёва), а за счёт создания нормальной привлекательной инфраструктуры, тогда и промышленники в город потянуться, как в тот же Гусев.
У нас же одна говорильня и голое поле возле новой деревни. ещё роза ветров такая, что весь город будет всеми выхлопами дышать. Вот и думайте, нужна кому такая промзона...

Автор: Schnapz 23.11.2012, 13:46

Да-да, еще расстреливать сразу. У меня предки и урны ставят, и все чистят, и убирают, и все равно мудаки, постоянно из горадминистрации какие-то новые чеки к оплате присылают. А еще иногда приходят письма в духе "эй братиш помоги администрации купить че-нить", или "эй братиш поучаствуй в благотворительности, с тебя n-рублей". А иногда тупо приходит малява о каком-нить новом платеже, типа давай сюда бабки и всё. Не слишком ли много податей с одного ларька\магазина? И помойку поставь и задницу поцелуй? Сейчас на новый год поеду, узнаю обо всех самых свежайших инновациях.

Если все будут делать организации и частники, к чему такая администрация, которая сама ничего не делает? Кто должен выбивать из бюджета бабки? Кто должен ездить в область и выпрашивать там щекели для нищебродского городского поселения Черняховск? Хто? Может стоит еще одну маляву выпустить, чтоб частники сами в центр ездили и сами себя заставляли платить за очередной "благотворительны проект" или еще какую ересь? Ну серьёзно, столько фамилий "управленцев", я ваще ничего понять не могу - Мазалов, Фомин, еще кто-то. Где все эти люди, чем они так сильно заняты, что город после расстрела Виноградова тупо гниёт и ничего в нем путного не происходит? Не считая распродажи муниципальной собственности, а-ля здание рынка и прочих... Эхх, где те золотые времена, когда все знали, что во всем виновата ФОМЕНКО...

Читал тут в соседнем топике как область 20 млн отдала, а их не защитали в качестве долга. Ништяк же! Подумаешь, срань какая, 20 лямов рублей потеряли. Еще 50 соберем со всяких спекулянтишек и опять просрём, ага? Деньги надо экономить же, а не тупо обирать. Так что тут ты не прав, Бруталл, ой как не прав.

Автор: Eugeniuss 23.11.2012, 14:08

Область дала 60 млн. И их не просрали, а отдали за долги, не купив топлива... Вопросы есть практически ко всем управленцам... теперь мы их формулируем.

Автор: Brutall 23.11.2012, 14:30

Ты меня не так понял. Я не предлагал доить всех предпринимателей, как только в бюджете чего-то не хватает. Я присал прицельно про мусорки. Есть правила, которые Управдом пару страниц назад выкладывал. По правилам все собственники должны ставить урны. Урн нет, в городе срач. Значит кто-то не выполняет правила, за это - штрафовать нахер и расстреливать. Другое, типа незаконных побирательств "скиньтесь на благотворительность", не одобряю.

Автор: Чайник 23.11.2012, 15:51

Я эти бумажки называю "попрошайки" и уже перестал на них реагировать. Обрыдло.

Автор: brighty 23.11.2012, 20:53

сегодня спецом прошла по ул. ленина от бывшего "урожая" до дома № 1. насчитала 8 мусорок только по одной стороне, не считая мусорок в сквере у девятиэтажки. прошла также по госпитальной до рынка и далее по садовой - возле каждого магазина по мусорке. вероника, что за непонятный кипеж по поводу их отсутствия?
и таки да, рынок продали как раз при виноградове. как и впрочем купили котельную карата, которую кто-то сейчас пытаецо отжать втихую. а нынедействующие ничего особо крупного не продают, в основном только по 159-фз (преимущественное право покупки арендатора), да земельные участки. поиссякли-то вкусные объекты в городе.

Автор: Чайник 26.11.2012, 20:23

А вот Вы расскажите, пожалуйста, нашему интернет-сообществу, Станислав Эдварович: а зачем принимать бюджет с завышенными доходами?
Из чувства баланса, тогда же будут приняты и завышенные расходы?
Ну а как не прибудет в бюджет эти завышенные мильёны, то какие статьи расходов резать будете?
Содержание администрации - однозначно нет, т.к. все по трудовым договорам. Значит придётся резать либо социалку, либо благоустройство, либо участие в программах, где требуется софинансирование.
Эту резку+непрофессионализм работников администрации мы и видим последние 8 лет.
Прыжки на грабли в мешке продолжаются?
Этот же вопрос дублирую и Величко...

Автор: Schnapz 27.11.2012, 9:04

Про мусорки закон уже стопицот лет назад запилен. Если ты не заметил, у каждого магазина стоит урна. И она вычищается владельцами\арендаторами магазина. Весь другой срач по идее должен убираться или дворниками при ТСЖ или кем-то другим, так что претензии не принимаются. Я знаю только про МУП "Чистота", но может еще какие-то конторы занимаются у нас уборкой улиц. А то что люди сами по себе любят насрать прям на улице и накидать бутылок - это уже другой вопрос.