Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Новый Черняховский Форум _ Фотогалерея _ Замок Георгенбург

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 25.2.2006, 15:41

Замок Георгенбург был построен в 1337 году. Назван так в честь святого Георга, покровителя крестоносцев. Намного красивее и величественнее замка Инстербург. В нём до сих пор живут люди (бедные они несчастные cray.gif )
Для меня это святое место pray.gif , там родилась моя собака old.gif , умнейшая из умнейших!


 

Автор: ICEMan 26.2.2006, 12:25

Замок был красивый.
Только что от него осталось уже? cray.gif

Автор: executioner 26.2.2006, 13:23

Рассказ тамошнего жителя о раскопках московской экспедиции.
Несколько лет назад копали там москвичи.Копали серьезно.Один из предводителей - приклонного возраста профессор,лысый и шустрый.Пока клады искали там ходила охрана - рации,дубинки и т.д.Потом пошли обычные поиски и тут началось.Местные пацаны выступили в роли партизан.Причем удачно.На раскопки привозили лиц неустановленног социального происхождения,работали они с перерывом на обед.В основном все происходило именно тогда.Сначала работяги копали полдня и вытащили огромный камень(представте сколько труда с метровой глубины вытащить валун весом в несколько десятков кг).Пока они кушали-закушивали юные партизаны мало того что скинули камень назад , но и закопали яму,а уходя прихватили лопаты работяг.На следующий день партизаны опять закопали яму,но уже своими лопатами - камень укачен был далеко,а лопаты спрятаны.Потом несчастный профессор был лишен каких-то древних черепков(он неосторожно оставил их разложенными на земле).Короче старались пацаны вовсю,представляете старый фокус со строителиными рукавицами(просто накладывается в рукавицу дерьмо и кладется на место).Вот такие патриоты.Конечно всех их проделок не перечислить,но можете представить сами.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 26.2.2006, 18:53

А камень зачем закопали? Он ценный какой был? Интересно, наверное, покопаться так. Я в детстве мечтала быть археологом. rolleyes.gif
Вот вам новенькая фотография.

 

Автор: executioner 26.2.2006, 21:39

А щас вся Маевка и полгорода мечтает там покапать.Знаешь где левада начинается,за памятником нашим солдатам на верхней остановке?Там концлагерь был,сперва немцы наших и пол европы держали.А потом наши немцев (около 18000) там пасли.Вокруг левады уже все по несколько раз перекопано,а что творится на ней самой - просто трудно представить.В прошлом году слух прошел,что леваду пахать будут,народ заждался - ни-фи-га!Так что ненадо быть археологом - надо знать где копать!А камень тот просто мешал,они там чтото искали непонятное.Один знакомый из замка удивлялся,мол прожил столько лет ,а под его балконом ,под свалкой ,фонтан был оказывается.Вот так.Кстати,Свет ,а у тебя нет фоток ул.Калининградской.На ней очень сильные бои шли и ее разрушили почти всю,а фоток довоенных нет(Я видел только две).Называлась она Кенигсбергштрассе+Зиирштрассе+(возможно)Эрих Кохштрассе.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 26.2.2006, 23:31

Цитата(executioner @ 26.02.2006 - 23:25)
,а у тебя нет фоток ул.Калининградской.На ней очень сильные бои шли и ее разрушили почти всю,а фоток довоенных нет(Я видел только две).Называлась она Кенигсбергштрассе+Зиирштрассе+(возможно)Эрих Кохштрассе.
*

Кроме тех двух, что ты видел - больше ничего пока не попадалось. Мне кажется, в Черняховске на любом пустыре копни - что нибудь найдёшь! Разница лишь в том, что тебе надо. Кому-то пестик и награды, а мне бы копеечку старинную немецкую с крестами-орлами или тарелку.
Ещё одна фотка Георгиенбурга, нигде не мелькавшая.

 

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 28.2.2006, 13:40

Можете сравнить теперь: что было и что осталось.




 

Автор: Boris 50 28.2.2006, 22:24

Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 27.02.2006 - 00:17)
Кроме тех двух, что ты видел - больше ничего пока не попадалось. Мне кажется, в Черняховске на любом пустыре копни - что нибудь найдёшь! Разница лишь в том, что тебе надо. Кому-то пестик и награды, а мне бы копеечку старинную немецкую с крестами-орлами  или тарелку.
Ещё одна фотка Георгиенбурга, нигде не мелькавшая.
*

cray.gif Представте себе, в 1966-67г.г большая часть этой красоты была цела! Помню Новый год с 66 на 67, встречали в Маевке у моей однокласницы- Ульяновой Люды. Она жила, а может и сейчас живет там- по дороге в сторону памятника Барклаю.Она занималась в конной секции при конезаводе. В 1998 году , когда был в Черняховске, решил съездить к памятнику и было очень горько видеть руины некогда красивого творения рук человеческих. Меня с самого детства удивляло то , что люди , приехавшие и поселившиеся в целых, не разбитых, домах, фольварках- так не по-хозяйски , варварски относились ко всему. Судя по форуму многие с Чкаловского, Бакинской, Гастелло, Победы улиц, видели и знают дома, они до сих пор служат и будут служить, а во многих месттах- Увы былого нет величья...

Автор: executioner 6.3.2006, 13:18

Копеечки,Свет,непроблема - навалом.А вот с тарелками...Дорогие они нынче.

Автор: CYP-CYPOCHKA 10.7.2009, 17:50

Цитата(patriot @ 7.5.2009, 18:28) *
Похоже кирпичик кому-то приглянулся,ща пойдет работа.
Будет очень жаль,если и этот замок исчезнет.Где же программа т.н. исторического кольца,или очередная писанина?


http://www.kaliningrad.ru/news/community/k877142.html

В Управление Росимущества по Калининградской области поступило предложение Русской православной церкви (РПЦ) о передаче двух средневековых замков Георгенбург и Шаакен в собственность РПЦ. Об этом, как передает корреспондент ИА REGNUM Новости, говорится в докладе руководителя Агентства по имуществу Калининградской области Анны Боград "О ходе работы по разграничению объектов культурного наследия по видам значения и собственности", опубликованном сегодня, 10 июля, на сайте регионального правительства.

По данным областного агентства по имуществу, РПЦ намерена использовать часть замковых помещений. Оставшуюся часть помещений территориальное управление Росимущества предлагает передать в безвозмездное пользование областным государственным учреждениям или областным органам исполнительной власти и в дальнейшем передать в собственность Калининградской области.

Замок Георгенбург - бывший орденский замок, расположенный в городе Черняховске. Сооружен магистром Тевтонского ордена Винрихом фон Книпроде (1352-1382). В 1945 году в Георгенбурге располагался пересыльный лагерь немецких военнопленных. Через него прошло почти 250 тысяч человек. После этого замок до 70-х годов использовался как инфекционная больница. В настоящее время состояние замка - руинированное.

Крепость Шаакен основана около 1270 года. До 1945 года замок использовался сельскохозяйственными арендаторами Восточной Пруссии. До 1948 года на территории замка располагался детский дом для немецких сирот. Затем до 60-х годов в замке была конюшня. В настоящее время крепость взят в аренду на 10 лет местным предпринимателем, который создал в подвалах музей средневековых пыток.

Ранее ИА REGNUM Новости сообщало о том, что в мае 2009 года директор Кафедрального собора 14-м века Игорь Одинцов заявил, что Русская православная церковь претендует на собор, ставший на сегодня главной достопримечательностью Калининграда. Однако затем региональный министр культуры Михаил Андреев официально опроверг эти сведения.

Всего в Калининградской области расположено 15 объектов культурного наследия федерального значения и 35 объектов культурного наследия регионального значения.

Автор: patriot 24.8.2009, 18:53

С мотрите фото в моем фотоальбоме.Продолжение следует... .

Автор: patriot 24.9.2009, 14:53

Смотрите продолжение,фотки выложены.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 26.9.2009, 0:13

Patriot, спасибо тебе большое за эти фотографии! clapping.gif
Прям, как будто, я и правда там побывала, во всех закоулках! Жалко, что всё рушится на глазах...

Автор: patriot 26.9.2009, 12:05

Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 26.9.2009, 1:13) *
Прям, как будто, я и правда там побывала, во всех закоулках! Жалко, что всё рушится на глазах...


Да зрелище не из приятных.В нашей области если не ошибаюсь замок Georgenburg,по сохранности занимает 2 место после замка Tapiau-г.Гвардейск.
Очень жаль если в современное время этот замок исчезнет. sad.gif

Автор: meteor 26.9.2009, 19:47

Занятная экспедиция!
А вот кто скажет, это терраса с металлическими колоннами - постройка какого времени?
http://www.chernyahovsk.com/forum/uploads/1253050680/med_gallery_2163_199_229792.jpg

Меня впечатлили металлические колонны с роскошными капителями. И балки - тоже. На них должны быть указаны фирма производитель и год, как и на перекрытиях перрона вашего прекрасного вокзала.

Автор: meteor 29.9.2009, 13:49

Цитата(meteor @ 26.9.2009, 20:47) *
А вот кто скажет, это терраса с металлическими колоннами - постройка какого времени?
....

\\Меня впечатлили металлические колонны с роскошными капителями. И балки - тоже. На них должны быть указаны фирма производитель и год, как и на перекрытиях перрона вашего прекрасного вокзала.


Нашла у вас же:
Цитата
Замки Пруссии, автор - Konrad, пост № 9

Южный фасад (здание Б) цитадели в период реконструкции (XIX в.) был перестроен в жилое здание, сокращен в высоту, восточный торец здания переделан в балкон -террасу (3). Здание имеет в длину по южному фронту 42 м, в ширину 12 м, в высоту 18м. Амбразуры нижнего боя были заложены, а на втором ярусе были пробиты большие окна, третий ярус - бойцовая площадка - уничтожен.


Однако вопрос по балкам остается: фирма-производитель и год?

Автор: patriot 29.9.2009, 14:21

Тяжеловато туда будет забраться.Выберу время,попробую.

Автор: meteor 30.9.2009, 12:11

Цитата(patriot @ 29.9.2009, 15:21) *
Тяжеловато туда будет забраться...

Приказываю - не рисковать. Делайте только то, что в пределах досягаемости зуммера.
Не столь велика цена интереса, чтобы проверять ее на собственной голове. dntknw.gif

Автор: patriot 30.9.2009, 14:19

Цитата(meteor @ 30.9.2009, 13:11) *
Приказываю - не рисковать.

pioneer.gif

Автор: patriot 12.10.2009, 18:03

Эти фото взяты мной из книги "Замки и укрепления немецкого ордена,в северной частиВосточной Пруссии".
А ведь могло все и так остаться,не сохранили.

1.Вид с юго-востока(до 1945г).



2.северо-восточная башня замка,1964 год


3.бшенка, расположенная к западу от главного здания,1964 год.

Автор: Stewart 13.10.2009, 5:26

Я в шоке. Патриот, откуда эти сокровища?

Автор: patriot 13.10.2009, 14:10

Цитата(Stewart @ 13.10.2009, 6:26) *
Я в шоке. Патриот, откуда эти сокровища?


Я там указал источник.Пересматривал вчера еще раз, взял выложил,пусть и люди посмотрят.

Автор: Stewart 13.10.2009, 17:52

Вот теперь заметил))))

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 13.10.2009, 22:55

Спасибо большое за эти фотографии,Patriot!!! clapping.gif
Всё, что было сфотографировано после войны - такая редкость! (как будто в СССР фотоаппаратов ни у кого не было, чес слово...)
Там теперь одни пеньки от башен остались;надо будет поискать, может, найдётся что-то для сравнения.

Автор: Stewart 14.10.2009, 18:31

Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 13.10.2009, 23:55) *
Там теперь одни пеньки от башен остались;надо будет поискать, может, найдётся что-то для сравнения.


От маленькой башенки вообще ничего не осталось. Я в прошлом году там все облазил, но из-за кустарника не смог пробиться и обнаружить вероятные остатки фундамента. Хоть от северо-восточной башни еще хоть что-то осталось. Да и то, после просмотра снимков сердце разрывается.

Автор: Stewart 24.12.2009, 11:04

Утверждается, что это фотография 1989 года.

 

Автор: patriot 24.12.2009, 15:34

Судя по состоянию вполне возможно.

Автор: Зенитовец 24.12.2009, 17:07

Но настораживает башенка с крестом.

Автор: Stewart 24.12.2009, 18:27

Цитата(Зенитовец @ 24.12.2009, 18:07) *
Но настораживает башенка с крестом.


А разве известно, когда её снесли? Мненя поэтому и смутил 89-й год.

Автор: Зенитовец 25.12.2009, 22:47

Цитата(Stewart @ 24.12.2009, 18:27) *
Цитата(Зенитовец @ 24.12.2009, 18:07) *
Но настораживает башенка с крестом.


А разве известно, когда её снесли? Мненя поэтому и смутил 89-й год.

Сведения насчёт сноса башни нигде не наблюдаются. Даже у Разумного нигде не нашёл.

Автор: Stewart 27.12.2009, 6:44

Впрочем, если вспомнить, что парадный вход Таплакенского замка был уничтожен, с целью построить гараж в конце девяностых, то можно особо и не удивляться 89-му. http://stuibhart.livejournal.com/5890.html

Автор: DIN74 8.2.2010, 22:12

Ещё совсем недавно велась дискуссия о замке Георгенбург. Горячие новости.

В Калининградской области средневековый замок Георгенбург передан в пользование РПЦ. Об этом сегодня, 8 февраля, на оперативном совещании сообщила руководитель агентства по имуществу Анна Боград, сообщили корреспонденту ИА REGNUM Новости в пресс-службе регионального правительства.
Ответственность за сохранение памятника истории и культуры взял на себя местный приход Архангела Михаила РПЦ. Собственником же этого памятника истории и культуры по-прежнему является федеральный центр в лице территориального управления Росимущества по Калининградской области.

Губернатор Георгий Боос осведомился, предоставлено ли жилье тем, кто был прописан в замке. Как пояснил глава Черняховского муниципального района Владимир Хлиманков, вопрос расселения жителей уже решен. "Надежда на возрождение замка теперь связана с новым пользователем", - сказал в свою очередь руководитель Службы государственной охраны объектов культурного наследия Владимир Ярош. В соответствии с законом религиозной организацией будет подписано охранное обязательство. Как известно, в ведении этой службы - контроль содержания и выполнения пользователями планов реставрационных работ.

Напомним, объект культурного наследия регионального значения орденский замок Георгенбург находится в аварийном состоянии. Построенный в 1352 году, до войны он использовался как жилое помещение в комплексе с находящимся рядом знаменитым конезаводом. Сохранилась только южная половина исторического здания, состоящая из трехэтажной цитадели и форбурга.

ИА REGNUM

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 24.2.2010, 0:15

Попались несколько ранее неизвестных снимков Замка.
Насчёт того места, где стоит дамочка - не уверена, но раз пишут, что Георгенбург - значит там. Может, кто-то узнает этот вид.
Сайт автора коллекции который день глючит и не хочет открываться, но я постараюсь всё же туда попасть. rolleyes.gif


 

Автор: patriot 24.2.2010, 1:36

Классные фотки! good.gif
P.S. Похоже дамочка заблудилась.

Автор: Stewart 24.2.2010, 6:32

Да, фотографии редкие)))

А дамочка как раз в Георгенбурге находится. Прямо за ней возвышается любимая и ныне практически утраченная башенка с крестом, а также стена с шестью зубцами. Так что все правильно, никакой ошибки. good.gif Если приглядеться, то справа от башенки виднеется крыша автостанции.

P.S. Жрица, а ты в ЖЖ не пишешь, случаем? smile.gif

Автор: CYP-CYPOCHKA 24.2.2010, 14:59

кстати, замок Георгенбург уже передан РПЦ

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 24.2.2010, 15:17

Какая я невнимательная, эта мадам и правда в Георгенбурге. На самой первой фотографии, где фасад, как раз всё хорошо видно: и рёбрышки на стене Замка, и саму башню.
Я конечно сразу стала искать современный вид, тем более, что фоток тонны! С внутренней стороны почему-то никто башню не снял; может, к этому месту не подступиться? Хоть бы груду развалин,но нет, ни одной фотографии нету. А с фасада ничего не разглядеть, на этом месте растут деревья.
Лет 20 назад, когда я проезжала Маёвку по 2 раза в неделю, там не было никаких деревьев, очень хорошо просматривался каждый камень у основания в стене. Хорошо бы с бензопилой пройтись, чтобы ничто не мешало рассматривать Замок! rolleyes.gif

В ЖЖ не пишу, мне достаточно нашего форума.
Остатки башни обнаружила на твоей страничке, Stewart: http://community.livejournal.com/ru_prussia/53015.html#cutid1

Автор: DIN74 24.2.2010, 22:10

Снимки хороши! Если я правильно понял у Макса Попова открылся новый сайт , так как снимки датированы 2010.Пожалуйста дайте ссылку.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 24.2.2010, 23:32

Ссылка-то есть, да она не работает...
http://popov.inphoto.ru/
Эту ссылку дали вот тут:
http://forum.kenig.org/viewtopic.php?f=8&t=197

Автор: patriot 28.2.2010, 19:23



Автор: Stewart 28.2.2010, 19:54

Фотки супер! Только не совсем понял, а о чем повествует надпись на последней?

Автор: patriot 20.4.2010, 23:16

В замке Георгенбург обрушилась восточная часть крепости.

По счастливой случайности никто из людей не пострадал. Но колоссальные разрушения коснулись самых узнаваемых деталей сооружения.

Никто не видел, как обрушились готические своды, зато вся округа слышала, как это случилось. Многие еще помнят, какой великолепный балкон с уникальными витражами находился на одной из стен. Вначале неизвестно куда пропало цветное стекло, потом исчезла затейливая кованая конструкция. В последнее время эта часть замка была примечательна только зловониями.-- подробности-- http://kaliningrad.rfn.ru/region/rnews.html?id=62559&rid=29.

Теперь только на фотографиях будем балкончиком любоваться, очень жаль. spiteful.gif

Автор: patriot 20.4.2010, 23:37


Автор: Stewart 21.4.2010, 5:48

Больно читать такое. Мы все, конечно, ждали подобного, но боль ничуть не меньше. cray.gif
Вот сейчас пересматриваю, старые и не очень, фотографии замка. На них видно, как орденская твердыня, постепенно, словно теряя силы в неравной борьбе со стихией и человеческой бесхозяйственностью, превращается в дряхлого старика. Еще чуть-чуть и всё закончится вообще.

Не в службу, а в дружбу. Ребята, пожалуйста, сходите кто-нибудь, сделайте несколько фотографий произошедшей трагедии, а то вскоре останутся одни только кирпичи.

Автор: Зенитовец 21.4.2010, 7:34

Поедем в воскресенье на велопробег - сфоткаем.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 21.4.2010, 20:23

Это какой балкон обвалился? Уж не этот ли? girl_impossible.gif girl_cray.gif

 

Автор: DIN74 21.4.2010, 21:08

Георгенбург 21-04-2010

-

-

-






 

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 21.4.2010, 22:13

Какой ужас, всё рушится прямо на глазах!
А ведь ещё каких-то полгода назад Patriot сделал нам целую серию снимков из Георгенбурга, парочка непосредственно с этого балкона! photograph.gif http://chernyahovsk.com/forum/index.php?automodule=gallery&req=si&img=4739
Как он рисковал! Рухнуть могло в любой момент!

Спасибо DIN74 за оперативную съёмку! pray.gif

Автор: patriot 21.4.2010, 22:30

Cудя по фоткам DIN74, обвалился не сам балкон, там были небольшие ступеньки вот они как раз и завалились. Когда я там ходил видел довольно заметную трещину.

Автор: Stewart 22.4.2010, 5:44

Настоящая постапокалиптическая картина. Хотя должен признать, что в голове рисовал гораздо более жуткие сцены. Сам последний раз ходил по этому месту 1 января этого года и тоже помню трещину. Ее даже снег не мог скрыть. Взирая на происходящее можно сказать с полной уверенностью, что это только начало, т.с. первый звоночек после произошедшего пожара. help.gif

DIN, низкий поклон тебе за оперативность. Вот так выглядело место будущего обрушения 01 января 2010 года

 

Автор: patriot 23.4.2010, 20:28

В продолжении темы---"Замок Георгенбург планируется взять под охрану".

Накануне в крепости обрушилась восточная стена и балкон. А сегодня в замок наведались специалисты государственной службы охраны объектов культурного наследия. Их вердикт оказался не утешительным.
http://kaliningrad.rfn.ru/region/rnews.html?id=62667&rid=29

Надежда умирает последней?

Автор: Seaman 23.4.2010, 22:39

не спасут никогда
будет потерян полностью
из материалов на вес золота сделают курган

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 23.4.2010, 23:48

Хорошо, что сохранилось множество фотографий; можно рассмотреть что же там рухнуло.
Как я поняла, не выдержал левый край этого здания вместе с частью пола балкона.
Смогут ли восстановить? Кто знает...

Небольшая подборка на тему "Как оно ветшало":
(а планы были о парке Георгенбурга..., ну, это в другой раз)

 

Автор: patriot 25.4.2010, 0:23

Не в тему, но просто красиво. Это замок Мариенбург, на территории Польши. Представьте наши замки такими же.


Ну хотя бы помечтать. rolleyes.gif

Автор: Stewart 25.4.2010, 6:15

Цитата(patriot @ 25.4.2010, 1:23) *
Представьте наши замки такими же.


Поляки заботливо сохраняли и восстанавливали все, что им доверила история. Для них было неважно польское или немецкое наследие находится в их руках. Они относятся одинаково и к тому и к другому. Ведь поляки, пострадав от фашистских репрессий Второй мировой не меньше остальных, не превратились в варваров, гадящих везде и всюду. И за это им искреннее мое уважение.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 25.4.2010, 14:42

А вдруг лет через 20 и наш замок станет таким же красивым! rolleyes.gif
Может, те люди, от которых зависит будущее замка, полюбят его и сделают всё возможное, чтобы сохранить то, что осталось...

В интернете искала веранду до того, как она рухнула, а случайно попались собачки, живущие в замке. (Месные собачки - моё больное место, моя была родом оттуда rolleyes.gif .) Такие же рыжие, но на морду совсем непохожи...
Фото собачек - xupypr1; веранды - с какого-то велопробега, фотографов там целая куча, сорри, всех не перечислю!


 

Автор: Stewart 25.4.2010, 15:51

А я ведь, чуть выше, прикрепил фотографию веранды до обрушения. Сегодня Зенитовец может выложит фотографии того, что есть сейчас.
А собачка забавная. Эта фотография давно по интернету кочует smile.gif
Я нашел еще вот такую фотографию в сети, плюс понравилась картина.

 

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 25.4.2010, 16:51

А, теперь понятно, отчего оно рухнуло: напольной плитки-то в том углу нет! Все полы прогнили без неё.
А я всё в стене искала трещину, а она на полу была... что ли?... dntknw.gif


Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 28.4.2010, 16:40

Сохранился ли этот памятник в Георгенбурге?


 

Автор: Stewart 28.4.2010, 17:02

Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 28.4.2010, 16:40) *
Сохранился ли этот памятник в Георгенбурге?


Какое там! Подобные памятники уничтожались в первую очередь. В лучшем случае закапывались. Уж от кирхи камня на камне не осталось, а про памятники и речи быть не может.
Кстати, если не ошибаюсь, этот памятник, вроде, стоял на месте нынешнего советского мемориала.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 29.4.2010, 17:21

А вот этот мемориал не может быть остатком того памятника?
http://www.flickr.com/photos/27639553@N05/3937870694/
Я, к сожалению, ничего не поняла, что там написано (кроме "дойче солдатен").

Автор: Stewart 4.5.2010, 19:16

Вот по этой ссылке маленький репортаж телеканала Культура по недавним событиям.
http://www.tvkultura.ru/news.html?id=446592&cid=178

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 5.5.2010, 13:52

Спасибо за репортаж!
Жалко, что не показали саму веранду и масштаб разрушений. Будем надеяться, что раз туда и телевидение подогнали, то что-то изменится в Георгенбурге! rolleyes.gif

(а сколько там ещё собачек бегает! ok.gif Ей богу приеду, усыновлю какую-нибудь рыжую сиротку!)

Автор: Stewart 5.5.2010, 18:05

Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 5.5.2010, 13:52) *
(а сколько там ещё собачек бегает! ok.gif Ей богу приеду, усыновлю какую-нибудь рыжую сиротку!)


Русская Пруссия славится, в первую очередь, своими особенными котами!
Вот этот, к примеру, охраняет Георгенбург.


 

Автор: DIN74 5.5.2010, 20:48

Газета "Полюс+ТВ"

 

Автор: Seaman 5.5.2010, 21:45

я лично не единым рублём не поделюсь с рпц
восстановить замок для ещё одной погранзаставы между человеком и? (это для верующих)
вагонку передадут рпц! - у меня дом историческая ценность когда ждать? (это для кариан)
рпц переписывает конституцию или у нас не светское государство?
рпц какие у тебя сношения со степашиным?

Автор: Snake 6.5.2010, 8:51

Государство замок довёло до состояния хлама, а теперь руками церкви будут за народные деньги восстанавливать теперь уже собственность РПЦ. Классный расклад, классический развод! Можно подумать, что РПЦ очень бедная организация... spiteful.gif
И вообще, почему передали именно ей? Что, больше некому заняться историческим зданием? Верится с трудом...

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 6.5.2010, 11:56

А кому надо было передать? Местному ОВД или районной библиотеке? Вы думаете, кому-то охота разгребать этот бомжатник? Где взять энтузиастов и денег на реконструкцию?
Главное - сохранить Замок! Если церковь сможет навести там порядок - да мы им за это в ножки должны будем поклониться! Ну, откроют они там приход, воскресную школу или что-то ещё на своё усмотрение; это в тысячу раз лучше того, что там сейчас есть. По мне - хорошо, что хоть РПЦ согдасилась взяться за это дело.

...В то время, когда рушатся веранды в Георгенбурге, Государство показушно ездит в Аквелу восстанавливать местные реликвии, как будто у нас нечего реставрировать... На свою Культуру денег нет! И не будет, и не надейтесь!

Автор: Stewart 6.5.2010, 18:13

Я тоже считаю, что из всех зол, это наименьшее. Оружев, снимая первые сливки с конезавода, обещался взять под опеку замок, поскольку тот шел в довесок к остальному комплексу строений. Но прошло время и стало ясно, что нафиг он ему не сдался. Других претендентов больше не было. Сложно сказать, какие закулисные игры разыгрываются в отношении прочих останков былого, но передача Георгенбурга РПЦ, это лучше, чем груда битого кирпича на его месте через несколько лет.

Автор: Stewart 12.5.2010, 10:25

Георгенбург 1905 год.
Такой фотографии еще не видел. dntknw.gif

 

Автор: DIN74 12.5.2010, 16:40

Нужны фотографии местности слева от главного входа в замок, со стороны улицы.
А также местности через дорогу от главного входа в замок.

Автор: Stewart 12.5.2010, 16:55

Цитата(DIN74 @ 12.5.2010, 17:40) *
Нужны фотографии местности слева от главного входа в замок, со стороны улицы.
А также местности через дорогу от главного входа в замок.


Старые фотографии или новые?

Автор: DIN74 12.5.2010, 17:11

Нужны новые. Приветствуются любые советского периода, с немецкими проблемма.


Автор: Stewart 12.5.2010, 17:36

Я, к сожалению, не совсем понял какая именно точка необходима. dntknw.gif Слева от входа в замок небольшой пруд, а напротив мемориал и бывший домик священника. На скорую руку выдернул фото из своей позапрошлогодней поездки непосредственно с главными воротами.


 

Автор: DIN74 12.5.2010, 18:36

Stewart ты понял всё правильно. Если фотографии будут удачные , мы сможем узнать точное место расположение памятника павшим героям и кирхи.

Автор: Stewart 12.5.2010, 18:52

Местонахождение кирхи известно. Если обогнуть советский мемориал и немного углубиться в колючую чащу, то выйдешь как раз к тому месту, где она стояла. Зимой туда пробиться нереально из-за сугробов, а летом из-за местных джунглей. Лучше всего это было делать ранней весной. А вот немецкий мемориал - это пока полный туман.

Автор: DIN74 16.5.2010, 17:57

Stewart спасибо за фотографию. Сегодна посетил данное место, в сущности за два года изменений мало.
А сейчас информация которую сумел узнать о памятнике.
Мой собеседник в 1950-х -- 1970-х годах проживал в Маёвке. Данный памятник героям стоял слева от главного входа в замок Георгенбург, на расстоянии примерно метров двадцать от ворот и метров десять от дороги. Памятник как и сам замок не пострадал во время войны. Поворотным моментом в его существовании стал год 1960-й. Сначала было изничтожено лицо воина, затем и сам борельеф был сбит. Вскоре и вся верхняя часть, к которой крепился барельеф воина, оказалась на земле. В таком виде остатки памятника простояли некоторое время, до тех пор пока один из поселенцев, проживающий рядом с данным местом, решил расширить свой огород. Памятник был полностью уничтожен, булыжник пошёл на хозяйственные нужды, практически вплотную к дороге построил "живописный" забор. Дальнейшее событие можно воспринимать поразному. При подготовке данной территории под огород насобиралось достаточное количество мусора, которое решил сжечь. Вот только место ввыбрал неудачьно ,на противотанковой мине. Осколком сельчанину перебило руку, работоспособность которой не востановилась.

В отличии от замка , который до заселения жильцами был в отличнейшем состоянии, Кирха сильно пострадала во время ведения боевых действий.
Но ещё в 1960-х годах возвышались её руины, а точнее две стены.

.

 

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 16.5.2010, 19:44

clapping.gif Очень интересная история!
Надо же как оно бывает:расширишь огородик, а там мин понатыкано. Может, и правда, души убиенных солдат таким образом напомнили о своём существовании?( "Ты разрушил наш памятник, а мы за это лишим тебя руки!" blink.gif ) Мистика какая-то...
Вобщем, искать больше нечего, нет памятника.

На древней карте 1790 года видна кирха и, наверное, дом священника возле неё.
Если кто захочет поискать остатки - вот вам карты в руки. wink.gif


 

Автор: Daisy 17.5.2010, 5:21

Цитата(Stewart @ 5.5.2010, 19:05) *
Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 5.5.2010, 13:52) *
(а сколько там ещё собачек бегает! ok.gif Ей богу приеду, усыновлю какую-нибудь рыжую сиротку!)


Русская Пруссия славится, в первую очередь, своими особенными котами!
Вот этот, к примеру, охраняет Георгенбург.

Тот же киска.Осень,2009.

Цитата(Daisy @ 17.5.2010, 5:55) *
Цитата(Stewart @ 5.5.2010, 19:05) *
Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 5.5.2010, 13:52) *
(а сколько там ещё собачек бегает! ok.gif Ей богу приеду, усыновлю какую-нибудь рыжую сиротку!)


Русская Пруссия славится, в первую очередь, своими особенными котами!
Вот этот, к примеру, охраняет Георгенбург.

Тот же киска.Осень,2009.

фото,сделанные в октябре 2009.

Цитата(Seaman @ 5.5.2010, 22:45) *
я лично не единым рублём не поделюсь с рпц
восстановить замок для ещё одной погранзаставы между человеком и? (это для верующих)
вагонку передадут рпц! - у меня дом историческая ценность когда ждать? (это для кариан)
рпц переписывает конституцию или у нас не светское государство?
рпц какие у тебя сношения со степашиным?


Убогие рассуждения.

Вы не созидатель...разрушитель по своей натуре.
Преклоняюсь перед Отцом Иосифом.
Без лишней патетики решился восстановить почти безнадежно потерянный замок.




Цитата(Snake @ 6.5.2010, 9:51) *
Государство замок довёло до состояния хлама, а теперь руками церкви будут за народные деньги восстанавливать теперь уже собственность РПЦ. Классный расклад, классический развод! Можно подумать, что РПЦ очень бедная организация... spiteful.gif
И вообще, почему передали именно ей? Что, больше некому заняться историческим зданием? Верится с трудом...

Что то Вы не торопились "заняться историческим зданием"!?
Мысль Ваша не четко выражена.
Вот лично Вы-недовольны,досадуете,завидуете?
Что то не так,как должно быть по Вашему разумению?
Хотели спонсировать реставрацию,а от Ваших услуг отказались?
Еще не поздно,приходите....





 

Автор: Seaman 17.5.2010, 7:07

Цитата
Убогие рассуждения.

аргументы?
Цитата
Вы не созидатель...разрушитель по своей натуре.
Преклоняюсь перед Отцом Иосифом.
Без лишней патетики решился восстановить почти безнадежно потерянный замок.

судя по этим фразам типичный представитель стада христиан
вы себя с каким стадным животным ассоциируете?
Цитата
Вот лично Вы-недовольны,досадуете,завидуете?
Что то не так,как должно быть по Вашему разумению?

я лично недоволен - отсутствием разума у вертикали власти
я лично досадую - что вертикаль тупо признаёт что рпц стало проще возглавлять чем сдерживать расползание
я лично завидую - рпц вне законов рф (вам так хочется жить?)
если есть комитеты по охране памятников и наследия то за что им платят зарплату?

Автор: Schnapz 17.5.2010, 7:20

Цитата
Что то Вы не торопились "заняться историческим зданием"!?
Мысль Ваша не четко выражена.
Вот лично Вы-недовольны,досадуете,завидуете?
Что то не так,как должно быть по Вашему разумению?
Хотели спонсировать реставрацию,а от Ваших услуг отказались?
Еще не поздно,приходите....

Дэйзи, основное недовольство здесь было обусловлено тем, что из замка хотят сделать еще один храм. В самом конце статьи очень четко про это написано. То есть не музей, не памятник архитектуры, который мог бы привлекать туристов с их деньгами, в которых всегда нуждается местный бюджет, а храм. Да и денег нужно немало по всей видимости, опять будут бабушек трясти... РПЦ же не платит ни налогов нифига, у них денег хватает, почему бы не выделить пару-тройку миллионов на нищий Черняховск??

Автор: patriot 17.5.2010, 20:17

Цитата(DIN74 @ 16.5.2010, 17:57) *
А сейчас информация которую сумел узнать о памятнике.
Мой собеседник в 1950-х -- 1970-х годах проживал в Маёвке.


Щас для нас только и осталось получать информацию из таких вот источников. Так сказать, живые свидетели истории. Конечно часть информации надо перепроверят, но все же... .

Автор: Daisy 18.5.2010, 4:06

Цитата(Seaman @ 17.5.2010, 8:07) *
Цитата
Убогие рассуждения.

аргументы?
Цитата
Вы не созидатель...разрушитель по своей натуре.
Преклоняюсь перед Отцом Иосифом.
Без лишней патетики решился восстановить почти безнадежно потерянный замок.

судя по этим фразам типичный представитель стада христиан
вы себя с каким стадным животным ассоциируете?
Цитата
Вот лично Вы-недовольны,досадуете,завидуете?
Что то не так,как должно быть по Вашему разумению?

я лично недоволен - отсутствием разума у вертикали власти
я лично досадую - что вертикаль тупо признаёт что рпц стало проще возглавлять чем сдерживать расползание
я лично завидую - рпц вне законов рф (вам так хочется жить?)
если есть комитеты по охране памятников и наследия то за что им платят зарплату?

Бросте милый Seaman ,бросте, скучно вас читать.
Что нибудь сами сделайте полезное для восстановления нашего прекрасного Георгенбурга.


Раньше ничего не придумали сами,так теперь приезжайте и поработайте.
Да,и впредь пожалуйста будьте коректны в диалоге.
Устехов!

Автор: Daisy 18.5.2010, 5:19

Цитата(Schnapz @ 17.5.2010, 8:20) *
Цитата
Что то Вы не торопились "заняться историческим зданием"!?
Мысль Ваша не четко выражена.
Вот лично Вы-недовольны,досадуете,завидуете?
Что то не так,как должно быть по Вашему разумению?
Хотели спонсировать реставрацию,а от Ваших услуг отказались?
Еще не поздно,приходите....

Дэйзи, основное недовольство здесь было обусловлено тем, что из замка хотят сделать еще один храм. В самом конце статьи очень четко про это написано. То есть не музей, не памятник архитектуры, который мог бы привлекать туристов с их деньгами, в которых всегда нуждается местный бюджет, а храм. Да и денег нужно немало по всей видимости, опять будут бабушек трясти... РПЦ же не платит ни налогов нифига, у них денег хватает, почему бы не выделить пару-тройку миллионов на нищий Черняховск??

Уважаемый Schnapz!
Все я прекрасно поняла.
И с чего это вдруг Георгенбург перестанет быть памятником архитектуры?!
Во всем цивильном мире действующие храмы ко всему прочему еще и прекрасные музеи.
В СПб-Казанский собор,Исаакиевский собор ...и т.д.Реставрация идет в основном за счет прихожан.
"....бабушек трясти..."-бабушки сами принесут .Так-то.Без комментариев.
"....выделить пару-тройку миллионов"-простите,психология нищего.
Нищему сколько не давай,мало будет.Никогда и ни на что не хватит.
Отец Иосиф подарил городу прекрасный храм.Начинал расчищать "Авгиевы конюшни" с нуля.И теперь много работает.
Дорогие мои ,научитесь работать и зарабатывать деньги.Да так,чтобы еще и меценатствовать.
И Ваша благотворительность не будет облагаться налогом.
Полностью согласна с мнением Жрицы и Stevarta,(см.выше).

Автор: Schnapz 18.5.2010, 11:51

Цитата(Daisy @ 18.5.2010, 7:19) *
Уважаемый Schnapz!
Все я прекрасно поняла.
И с чего это вдруг Георгенбург перестанет быть памятником архитектуры?!
Во всем цивильном мире действующие храмы ко всему прочему еще и прекрасные музеи.

Во всем мире действующие храмы сохраняются на протяжении сотен лет вместе со всеми фресками и прочим. Наш же замок никогда не был храмом, следовательно смотреть там внутри нечего, кроме убранства. Значит выход один - делать из него толковый музей, я так считаю.
Цитата
"....бабушек трясти..."-бабушки сами принесут .Так-то.Без комментариев.

Никто и не спорит, что сами.
Цитата
"....выделить пару-тройку миллионов"-простите,психология нищего.

Сначала почитайте о структуре доходов РПЦ, о том как они платят налоги, за что берут деньги, а потом уже будете судить о моей психологии.
Цитата
Нищему сколько не давай,мало будет.Никогда и ни на что не хватит.

А при чем тут нищета? Я что, претендовал на эти деньги или завидовал им? smile.gif Я лишь сказал что например московская ячейка РПЦ сможет легко выделить своим коллегам нужную сумму на благое дело. Меня только интересует, почему этого почти никогда не происходит и все средства собираются с местных бабушек, которые и так совсем не богаты?
Цитата
Отец Иосиф подарил городу прекрасный храм.Начинал расчищать "Авгиевы конюшни" с нуля.И теперь много работает.
Дорогие мои ,научитесь работать и зарабатывать деньги.Да так,чтобы еще и меценатствовать.

Вы уверены в том, что деньги это главное? А как же вечные заветы о любви ко всем людям и все такое? И мы конечно же уверены, что вы сами постоянно меценатствуете, прекрасно зарабатываете, и поэтому может поучать остальных.

Относитесь ко всему более объективно smile.gif Не судите, да не судимы будете, вам же эта заповедь наверняка знакома.

Автор: Seaman 18.5.2010, 14:17

Цитата
скучно вас читать

в отличии от меня вы не ответили ни на один вопрос

шнапс всё четко +1

Автор: bworon 24.5.2010, 10:35

Уважаемые господа.
Ставлю вас в известность, что с апреля 2010 года, на базе замка Георгенбург безвозмездно трудятся разные коллективы по расчистке памятника архитектуры от бытового и строительного мусора. Одно из них это детско-юношеское историко-краеведческое общество "Белый Ворон", руководителем которого я являюсь. За это время была произведена расчистка территории (за день до 8 машин мусора), расчистен верхний ярус подвалов, внутренние помещения форбурга и многое-многое другое.
Никогда не относил себя к "стаду верующих". Более того, я яркий приверженец истинных славянских корней. Просто невыносимо было смотреть на то, как гибнет прекрасный замок.
Обидно читать также о дальнейших разрушениях.
На выкрики из-за забора мы не отвечаем. Некогда, работаем.
Всем, кто хочет присоединиться к нам, милости просим.
P/S. С мая замок работает как экскурсионный объект. Проводятся экскурсии.
Делать из замка храм никто не собирается.
Все подробности о волонтерской деятельности в замке можно узнать "в контакте" в группе "Замок Георгенбург. Возрождение"
С уважением, А. Кленовый

Автор: Seaman 24.5.2010, 10:52

Цитата
Делать из замка храм никто не собирается.

не верю
рпц не для себя а во благо государства? не верю

Автор: bworon 24.5.2010, 11:47

Прикольно как то...
Где-то я у классиков уже такое слышал...
Так не доставайся же ты никому...
А ведь сколько слов, сколько слов.

Автор: Stewart 24.5.2010, 16:56

Слова говорить, не киркой махать.
Я счастлив, что дело сдвинулось с мертвой точки, и на замок обратили внимание. Слава Богу нашлись люди, которым небезразлично то, что вокруг них происходит. Без лишних слов взяли и пошли разгребать. Это по нашему. Искреннее, человеческое, спасибо!!!

Автор: bworon 24.5.2010, 17:30

Если есть желающие поработать, следующая акция у нас 29-го (с 10.30. до 17.00.) и 30-го (с 10.00. до 14.00.) мая.
С 1 июня работаем каждый день.
Также приглашаю всех сомнивающихся и любителей истории края.
Как говориться лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Так как по замку бродят много людей, все вопросы лучше решать с Верией Владимиром Михайловичем (комендант замка),
со мной Кленовым Андреем Васильевичем (консультант), Кожемякиным Геннадием (исторический клуб реконструкции).
good.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif clapping.gif good.gif

Автор: bworon 26.5.2010, 7:20

help.gif Друзья, в ближайшее время планируется восстановление Юлиустурм (небольшая башня на южной стороне, 19 век). Фото ранее уже обсуждалось в данной теме (помните о заблудившейся даме в форбурге). Проблема состоит в скульптуре, которая была наверху башеньки (на фото еле просматривается). Есть ли у кого информация об этой скульптуре и крупное фото? help.gif

Автор: Stewart 26.5.2010, 19:18

Фотографии башенки, даже с внешней стороны, весьма редки. Что же касается скульптуры, то о ее существовании мы знаем исключительно по той единственной, сохранившейся фотографии с фройлен. По такому поводу обращаться нужно к немцам. help.gif Это последняя инстанция.
Нашел зато фото 93-го года. Даже заборчик еще стоял!

 

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 26.5.2010, 21:38

Дорогой bworon!
От вас только хорошие новости: Замок начали расчищать от мусора, а теперь ещё планируется восстановление башенки! Спасибо вам ОГРОМНОЕ за вашу работу!!!! clapping.gif
Насчёт фотографии скульптуры Stewart был прав - имеется всего одна единственная, с дамой. Мы поначалу в ней не признали Георгенбург, настолько нетипический вид.
Но я надеюсь, что вам обязательно помогут!

Автор: patriot 26.5.2010, 22:47

http://kaliningrad.rfn.ru/region/rnews.html?id=63429&rid=29

Черняховские краеведы на пороге сенсационного открытия.

В замке Георгенбург во время работ по расчистке территории от мусора обнаружен вход в таинственное подземелье.
Не исключено, что это легендарный ход, соединяющий два замка Инстербург и Георгенбург.

Автор: bworon 27.5.2010, 7:26

К сожалению, в замке находятся не только профессиональные историки, но и "сказочники".
Так получилось, что главным "сказочником" стал командант замка Верия В. М.
Вход был найден нами за кирпичной кладкой, которая без поддержки мусора вдруг обрушилась (видимо бы сооружена наспех).
По всему это вход на нижний ярус подземелья, который соединял южную часть цитадели с северной.
Вход полностью завален мусором. Расчистка будет производиться в следующие выходные 29-30 мая.
secret.gif secret.gif secret.gif


Автор: Stewart 27.5.2010, 7:54

Как здорово, что есть кому сообщать нам оперативную информацию о проводящихся в замке мероприятиях. А также отделять правду от вымысла. Жаль что сам не могу поучаствовать в столь грандиозном событии.
Все свои выходные проводил бы в Ваших рядах, но, увы, нахожусь очень далеко.
Пожалуйста, продолжайте держать нас в курсе того, что происходит.
И если можно, то с фотографиями!

Автор: bworon 27.5.2010, 17:31

Очень подробные фотоотчеты выложены нами в социальной сети "В контакте".
Если кто там зарегистрирован, милости просим в группу "Замок Георгенбург. Возрождение..."
Адрес страницы http://vkontakte.ru/club17165530

Теперь о подземном ходе в сторону Инстербурга.
Дело в том, что вся территория замкового двора покрыта сетью ливнёвок (небольшие канавки, вымощенные булыжником), которые заканчиваются небольшими стоками. Из этих стоков вода попадает в общий колодец (см. фото. Очистка замкового дренежного колодца). Далее из этих колодцев вода попадает в канализационный коллектор. Он имеет значительные размеры (около 3 метров в ширину и до 2-х метров в высоту), чем не подземный ход. Так как от Георгенбурга сточные воды уходили в реку Инстер, то и направление к замку Инстербург полностью совпадает.
Кстати, именно наличием канализационных коллекторов объясняются и мифы о существовании подземных ходов в других населенных пунктах и даже целых подземных городов.


Автор: Schnapz 28.5.2010, 7:34

Цитата(bworon @ 24.5.2010, 12:35) *
Уважаемые господа.
Ставлю вас в известность, что с апреля 2010 года, на базе замка Георгенбург безвозмездно трудятся разные коллективы по расчистке памятника архитектуры от бытового и строительного мусора. Одно из них это детско-юношеское историко-краеведческое общество "Белый Ворон", руководителем которого я являюсь. За это время была произведена расчистка территории (за день до 8 машин мусора), расчистен верхний ярус подвалов, внутренние помещения форбурга и многое-многое другое.
Никогда не относил себя к "стаду верующих". Более того, я яркий приверженец истинных славянских корней. Просто невыносимо было смотреть на то, как гибнет прекрасный замок.
Обидно читать также о дальнейших разрушениях.
На выкрики из-за забора мы не отвечаем. Некогда, работаем.
Всем, кто хочет присоединиться к нам, милости просим.
P/S. С мая замок работает как экскурсионный объект. Проводятся экскурсии.
Делать из замка храм никто не собирается.
Все подробности о волонтерской деятельности в замке можно узнать "в контакте" в группе "Замок Георгенбург. Возрождение"
С уважением, А. Кленовый

"Так вот оно чо, Михалыч" smile.gif Отличные новости! clapping.gif clapping.gif

Автор: bworon 28.5.2010, 9:28

Напоминаю... С 28 по 30 мая 2010 года запланирована очередная акция по расчистке мусора в замке Георгенбург. Ждём всех желающих (и сочувствующих) со своим инвентарём на "принудительные" (то есть не языком поболтать) работы.
Есть хороший шанс всё сказанное ранее воплотить в дело.
search.gif search.gif search.gif search.gif search.gif search.gif
С уважением, А. Кленовый

Автор: bworon 31.5.2010, 7:37

Акция удалась на славу. Полностью очищено офисное здание и геральдика (экскурсионный объект). Расчищена брусчатка перед форбургом.
К моему большому сожалению (удивлению), из-за забора так никто и не пришёл. dntknw.gif dntknw.gif dntknw.gif dntknw.gif dntknw.gif
Да, ещё одна новость. В замке появились кузнецы, гончар, резчик по дереву и чеканщик, которые готовы поделиться своим опытом с любым желающим ознакомиться с этими средневековыми ремеслами.

Автор: Seaman 31.5.2010, 10:31

Цитата
никто и не пришёл

обещались?

гончар - средневековое ремесло?

Автор: bworon 31.5.2010, 14:47

Цитата(Seaman @ 31.5.2010, 10:31) *
Цитата
никто и не пришёл

обещались?

гончар - средневековое ремесло?


Уважаемый Seaman.
Разрешите оставить это ваше сообщение и последующие за этим без комментариев.
Не потому, что тон сообщений мне не нравится blush2.gif , а лишь потому, что флудить не люблю...

Автор: Зенитовец 21.6.2010, 21:50

А я устроился в замок экскурсоводом. Теперь вожу экскурсии. Людей ходит много особенно на выходных.
Параллельно фотографирую там всё. Ход восстановления, сдвиги в работе и просто примечательные вещи.
Реставрация форбурга (здание возле ворот в замок). Там будет помещение для экскурсоводов.
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/485455.html
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/485571.html
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/485604.html
Бордюр на территории барбакана (Замковых ворот) Расчищал самолично.
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/485614.html
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/485626.html

Автор: prussak 21.6.2010, 22:08

Цитата(Зенитовец @ 21.6.2010, 21:50) *
А я устроился в замок экскурсоводом. Теперь вожу экскурсии. Людей ходит много особенно на выходных.
Параллельно фотографирую там всё. Ход восстановления, сдвиги в работе и просто примечательные вещи.
Реставрация форбурга (здание возле ворот в замок). Там будет помещение для экскурсоводов.


вы его что, цементной штукатуркой покрываете?! 1.gif

Автор: Зенитовец 21.6.2010, 23:52

Не знаю чем. Это не моё дело. От строительства я также далёк, как от физики smile.gif

Автор: Stewart 22.6.2010, 5:57

Цитата(Зенитовец @ 21.6.2010, 21:50) *
А я устроился в замок экскурсоводом. Теперь вожу экскурсии.


Значит в августе, когда я буду в Инстере, обязательно заеду в замок. Надеюсь ты еще там будешь)))).
А за фотографии отдельное спасибо! good.gif

Автор: Зенитовец 22.6.2010, 13:22

Надеюсь буду. Только я же не всегда там. Предварительно нужно созваниваться. smile.gif

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 22.6.2010, 21:38

Цитата(Зенитовец @ 21.6.2010, 23:50) *
А я устроился в замок экскурсоводом.


Ну какой молодец!!! clapping.gif
А как у вас проходит реставрация: стихийно или под неусыпным взором опытного реставратора?
За фотки спасибо огромное! Балки на крыше совсем гнилые были, их, вроде, только наполовину заменили. Новые поперечные доски кладут сплошняком; это так и надо под черепицу? До этого они по-другому лежали.
Что по этому поводу думает наш главный специалист по сохранности старинных зданий Prusak?

Автор: prussak 23.6.2010, 11:02

Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 22.6.2010, 21:38) *
За фотки спасибо огромное! Балки на крыше совсем гнилые были, их, вроде, только наполовину заменили. Новые поперечные доски кладут сплошняком; это так и надо под черепицу? До этого они по-другому лежали.
Что по этому поводу думает наш главный специалист по сохранности старинных зданий Prusak?

такая зашивка для черепицы не нужна. скорее, для толя. наверное, спешат положить хоть что-то, чтобы не намокало дальше

Автор: Зенитовец 23.6.2010, 16:23

Реставратор есть.

Автор: Зенитовец 24.6.2010, 9:17

Может и толь класть будут. Но Черепица будет точно. Её со старой крыши снимали и складывали вот такими рядками.
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/498647.html
В понедельник, вторник и среду в замок на экскурсию приезжали летние лагеря из Гусева (Всего чуть за 100 человек) Всем так понравилось. smile.gif Ребята в общем историю не плохо знают. (НУ, хотя бы знают в каких годах Великая отечественная война была и кто такая Екатерина 2) Вот они на ходульках ходят. smile.gif
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/498645.html
А вот недавно снимали дёрн с брусчатки и отрыли пожарный гидрант. Хорошо так сохранился.
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/498646.html

Автор: bworon 24.6.2010, 18:38

Информация для PRUSSAKa:
Никакого реставратора в замке нет.
Строительство идёт спонтанно, т.е. где рушится там и строят.
Я бы назвал это противоаварийными работами. (см. чтобы кирпич на голову не упал)
Единственным "специалистом"- краеведом в замке являюсь я, как член Черняховского краеведческого общества.
Как могу стараюсь фиксировать всё, что происходит.
Так конечно работать нельзя, но пока это единственный выход.
Рушится купол подземелия под сгоревшим зданием. Пол-царства тому, кто достанет чертежи замка (не Гусаковские)

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 24.6.2010, 20:21

Я так поняла, что вы ищете план Замка, показаный в этом репортаже:
http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%20%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BA%D0%B0%20%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3&where=all
Пыталась найти его в интернете, но за 2 часа результат нулевой. А на маленьком экранчике ничего не разглядеть...

(вообще, интересно посмотреть на Замок пятилетней давности; и веранда цела, и показан дом, с которого заботливо сняли и разложили черепицу в фоторепортаже Зенитовца)

Автор: bworon 25.6.2010, 10:03

Нет. В данном видео показан рисунок (это реконструкция Бахтина, есть ещё и Смирнова А. Н.). Мне нужны чертежи замка любой поры.
Не могли немцы не снять промеры. Где-то они должны быть. Может кто знает сайт общества георгенбуржцев?
P.S. В геральдическом зале цитадели под штукатуркой в стене найден заложенный камин.

Автор: prussak 25.6.2010, 12:44

Цитата(bworon @ 25.6.2010, 10:03) *
P.S. В геральдическом зале цитадели под штукатуркой в стене найден заложенный камин.

откуда в георгенбурге цитадель?

Автор: Iskromet`ka 25.6.2010, 13:22

Цитата(prussak @ 25.6.2010, 14:44) *
Цитата(bworon @ 25.6.2010, 10:03) *
P.S. В геральдическом зале цитадели под штукатуркой в стене найден заложенный камин.

откуда в георгенбурге цитадель?

secret.gif Тут есть инфа.

 Раскопки.pdf ( 1.49 мегабайт ) : 530
 

Автор: prussak 25.6.2010, 13:49

Цитата(Iskromet`ka @ 25.6.2010, 13:22) *
Цитата(prussak @ 25.6.2010, 14:44) *
Цитата(bworon @ 25.6.2010, 10:03) *
P.S. В геральдическом зале цитадели под штукатуркой в стене найден заложенный камин.

откуда в георгенбурге цитадель?

secret.gif Тут есть инфа.


Проясняю вопрос: немцы говорили о "главном здании", о "замке". Слово "цитадель" имеет вполне определённый фортификационный смысл. Этого смысла георгенбургский замок не имел. Вывод?..
вот немецкий план http://instergod.ru/wp-content/uploads/2010/06/ZBBauverw-1908_088-Georgenburg.pdf

Автор: bworon 25.6.2010, 20:54

Как мало мы знаем об архитектуре. Надо отправляться на курсы.
За материалы особая благодарность.
Может за одно и о Юлиустурме хоть что-нибудь есть.
Может быть, Дмитрий, заехали бы как-нибудь.
А то боюсь, как бы наши действия не стали непоправимыми.

Автор: prussak 25.6.2010, 21:19

Цитата(bworon @ 25.6.2010, 20:54) *
Как мало мы знаем об архитектуре. Надо отправляться на курсы.
За материалы особая благодарность.
Может за одно и о Юлиустурме хоть что-нибудь есть.
Может быть, Дмитрий, заехали бы как-нибудь.
А то боюсь, как бы наши действия не стали непоправимыми.


нууу... в июне уж точно нет. теперь не раньше августа
пока же вот вам основное правило: не делайте ничего, что нельзя было бы обратить вспять без утрат

Автор: bworon 27.6.2010, 1:48

28-го уходим в рейд до 3-го июля по маршруту Балтийск -Зеленоградск. Кто с нами? Собираемся 27-го в замке Инстербург (уже с вещами и готовыми к ночевке)

Автор: rik 27.6.2010, 14:57

с удовольствием бы выбрался к замку, пофотографировать

только как добираться хз О_О

Автор: Зенитовец 27.6.2010, 22:50

Маршрут номер "5" или Черняховск-Загорское, Черняховск-Доваторовка, Черняховск-Кр. Октябрь, Черняховск-Щеглы, Черняховск-Гремячье, карочи все автобусы которые идут через Маёвку. Ходят с промежутком ок. получаса.

Автор: lorens 19.7.2010, 20:55

Цитата(bworon @ 24.6.2010, 19:38) *
Информация для PRUSSAKa:
Никакого реставратора в замке нет.
Строительство идёт спонтанно, т.е. где рушится там и строят.
Я бы назвал это противоаварийными работами. (см. чтобы кирпич на голову не упал)
Единственным "специалистом"- краеведом в замке являюсь я, как член Черняховского краеведческого общества.
Как могу стараюсь фиксировать всё, что происходит.
Так конечно работать нельзя, но пока это единственный выход.
Рушится купол подземелия под сгоревшим зданием. Пол-царства тому, кто достанет чертежи замка (не Гусаковские)

А чем вас не устраивают Гусаковские чертежи, они не корректные ?

Автор: Зенитовец 20.7.2010, 16:22

24 июля в Замке Георгенбург целый день будет проходить фестиваль с рыцарскими турнирами и файр-шоу. Вход свободный. Ghb[jlbnt/

Автор: Wandragor 20.7.2010, 21:44

Цитата
Ghb[jlbnt/

Это пароль надо сказать для входа? smile.gif
Во сколько начало мероприятий?

Автор: Зенитовец 21.7.2010, 9:31

Цитата
Это пароль надо сказать для входа? smile.gif
Точь в точь как написано. smile.gif
Цитата
Во сколько начало мероприятий?
Не помню. В праве знать за вторник написано. За пятницу тоже будет. Надо глянуть.

Автор: Wandragor 21.7.2010, 10:35

Вроде в 15:00.

Автор: Stewart 11.9.2010, 18:04

Карта Георгенбурга, относящаяся к периоду 1807-1877 гг. rolleyes.gif

 

Автор: bworon 12.10.2010, 20:00

Если не секрет, откуда карта?

Автор: Stewart 21.10.2010, 16:41

Цитата(bworon @ 12.10.2010, 20:00) *
Если не секрет, откуда карта?


Прошу прощения, чуть не забыл ответить blush2.gif
Взято отсюда - http://architekturmuseum.ub.tu-berlin.de/index.php?set=1&p=79&Daten=153833
Там много интересных планов rolleyes.gif

Автор: patriot 2.11.2010, 23:08

25.10.2010. В минувшие выходные в замке Георгенбург прошел очередной субботник.

Памятник был передан РПЦ меньше года назад. Но уже сегодня заметно преобразился. Наводить порядок в замке 14 века священнослужителям помогает молодежь.

Большую уборку в замке можно было бы назвать субботником. Но выглядит все довольно буднично.

КРИСТИНА ПРЕЙС, ЖИТЕЛЬНИЦА ПОСЕЛКА ЗАГОРСКОЕ: «Знаете, как нравится, когда знаешь, что ты помогаешь кому-то, и за это все тебя поблагодарят. Очень здорово».

Школьники из историко-краеведческого общества помогают замку Георгенбург с весны. Даже свою штаб-квартиру из поселка Привольное перенесли в крепостные стены.

http://kaliningrad.rfn.ru/rnews.html?id=66829&cid=7&date=01-11-2010

Автор: bworon 8.11.2010, 10:59

Спасибо, что очередной раз напомнили о нас - детско-юношеском историко-краеведческом обществе "Белый Ворон". С апреля 2010 года общество непосредственно базируется в замке Георгенбург, где получило помещение. (ранее базировалось в замке Инстербург). Наши двери всегда открыты для тех, кто изучаем историю и экологию своего края, любит походы и ..... конечно трудиться. Рады всем без исключения. Приходите.
Кстати, субботники у нас каждые выходные (за редким исключением). Если кто хочет присоединиться, будем тоже рады. Ближе к концу года представлю на суд общественности первые результаты нашего прибывания в замке Георгенбург.

Автор: patriot 8.11.2010, 20:25

С удовольствием присоединился бы к Вам, но сейчас просто не хватает времени.

Автор: Stewart 28.4.2011, 8:29

На форуме Подземелья Кенигсберга выложили интересный снимок.

AK Georgenburg Majowka Insterburg Königsberg Militär
1914 in Georgenburg geschriebene Orig.-Foto- AK in guter Erhaltung ( leichte Gebrauchsspuren siehe Scan). "......bin hier bei der Kavallerie Division als Feldpostillion, das Bild zeigt euch unsere Expedition".


 

Автор: Вальд 28.4.2011, 22:52

Довольно интересная фотокарточка. А возможен ли такой вариант, что это угловой вход в одно из зданий Замка? Оно сгорело года два назад. Там же от этой деревянной веранды, которая справа на фото остались каменные столбы.

Автор: Stewart 29.4.2011, 6:01

Цитата(Вальд @ 28.4.2011, 23:52) *
Довольно интересная фотокарточка. А возможен ли такой вариант, что это угловой вход в одно из зданий Замка? Оно сгорело года два назад. Там же от этой деревянной веранды, которая справа на фото остались каменные столбы.


Да, да, да! Это именно тот самый угол. Я вчера тоже вглядывался в фото и ничего другого предположить так и не смог.
На современной фотографии, у входя на стене, видны остатки деревянного каркаса этой веранды.

 

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 30.4.2011, 17:36

Stewart и Вальд, какие вы молодцы!!! clapping.gif Как вы только разглядели этот угол? Эта фотография продавалась на ebay, я её покрутила-повертела, перевела подпись: вышло про какую-то экспедицию. Вобщем , не признала и даже не стала сохранять фотку. А сейчас пригляделась - ну точно, там в стене остались деревянные реечки от веранды.
К сожалению, на немецких фотках этот угол не попадал в кадр, и больше эта веранда нигде не фигурировала: ни на послевоенных фотках, ни на фотках 90-х годов.
Так что находка действительно уникальная (а я её так позорно слила в помойку).

Автор: Stewart 28.8.2011, 11:30

Небольшая панорамка (из-за плохого сканирования немного не состыковалась smile.gif ) и план из книги 1895 г. по Восточной Пруссии.


 

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 28.8.2011, 13:12

Третья фотография какого года? Слева нет стены с зубцами, вместо неё какое-то строение! Сравнивала с фоткой с первой страницы этой темы, удивление, восхищение и радость от новой находки!
(только ёлка на том же месте)
Спасибо, Stewart! clapping.gif

Я не очень внимательная, на первой фото тоже нет стены!
Всё перестроили!

Автор: Stewart 28.8.2011, 13:38

Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 28.8.2011, 14:12) *
Третья фотография какого года?


Учитывая, что все эти фотографии (включая и третью) извлечены из одной и той же книги от 1895 года, можно предположить, что перестройка жилых помещений в замковую стену имела место как раз на рубеже XIX и XX веков. Своеобразный, так сказать, немецкий новодел smile.gif

Автор: МёбиуС 7.9.2011, 14:08

Цитата(DIN74 @ 16.5.2010, 18:57) *
Stewart спасибо за фотографию. Сегодна посетил данное место, в сущности за два года изменений мало.
А сейчас информация которую сумел узнать о памятнике.
Мой собеседник в 1950-х -- 1970-х годах проживал в Маёвке. Данный памятник героям стоял слева от главного входа в замок Георгенбург, на расстоянии примерно метров двадцать от ворот и метров десять от дороги. Памятник как и сам замок не пострадал во время войны. Поворотным моментом в его существовании стал год 1960-й. Сначала было изничтожено лицо воина, затем и сам борельеф был сбит. Вскоре и вся верхняя часть, к которой крепился барельеф воина, оказалась на земле. В таком виде остатки памятника простояли некоторое время, до тех пор пока один из поселенцев, проживающий рядом с данным местом, решил расширить свой огород. Памятник был полностью уничтожен, булыжник пошёл на хозяйственные нужды, практически вплотную к дороге построил "живописный" забор. Дальнейшее событие можно воспринимать поразному. При подготовке данной территории под огород насобиралось достаточное количество мусора, которое решил сжечь. Вот только место ввыбрал неудачьно ,на противотанковой мине. Осколком сельчанину перебило руку, работоспособность которой не востановилась.
.

Пардоньте мя тёмного, но кому это был памятник?

Автор: Stewart 7.9.2011, 18:06

Цитата(МёбиуС @ 7.9.2011, 15:08) *
Цитата(DIN74 @ 16.5.2010, 18:57) *
Stewart спасибо за фотографию. Сегодна посетил данное место, в сущности за два года изменений мало.
А сейчас информация которую сумел узнать о памятнике.
Мой собеседник в 1950-х -- 1970-х годах проживал в Маёвке. Данный памятник героям стоял слева от главного входа в замок Георгенбург, на расстоянии примерно метров двадцать от ворот и метров десять от дороги. Памятник как и сам замок не пострадал во время войны. Поворотным моментом в его существовании стал год 1960-й. Сначала было изничтожено лицо воина, затем и сам борельеф был сбит. Вскоре и вся верхняя часть, к которой крепился барельеф воина, оказалась на земле. В таком виде остатки памятника простояли некоторое время, до тех пор пока один из поселенцев, проживающий рядом с данным местом, решил расширить свой огород. Памятник был полностью уничтожен, булыжник пошёл на хозяйственные нужды, практически вплотную к дороге построил "живописный" забор. Дальнейшее событие можно воспринимать поразному. При подготовке данной территории под огород насобиралось достаточное количество мусора, которое решил сжечь. Вот только место ввыбрал неудачьно ,на противотанковой мине. Осколком сельчанину перебило руку, работоспособность которой не востановилась.
.

Пардоньте мя тёмного, но кому это был памятник?


Так героям ПМВ. Сейчас совершается попытка "воссоздать" этот памятник. Примерный результат можно увидеть в теме сравнения фотографий. http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=2278&st=680&start=680
Пост №690

Автор: МёбиуС 8.9.2011, 8:29

Благодарю! Надо обязательно посетить Георгенбург

Автор: Toomy 13.9.2011, 9:53

Красивый был замок, но сейчас одни стены.

Автор: Stewart 13.9.2011, 17:41

Цитата(Toomy @ 13.9.2011, 9:53) *
Красивый был замок, но сейчас одни стены.


Вы, случаем, с Бранденбургом или Рагнитом не путаете? Вроде еще вчера замок был на своем месте, и не только стены.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 7.10.2011, 21:19

Замок в 30-е года:


Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 16.3.2012, 18:01

Gasthaus Георгенбурга, не знаю, сохранился ли:


Автор: Stewart 31.7.2012, 7:42

Вот такие "воспоминательные" фотографии.


 

Автор: Stewart 12.11.2012, 5:59

Пара видов, один из которых относится к еще доперестроечному периоду.

 

Автор: Wandragor 12.11.2012, 13:26

Есть какие-то положительные моменты от передачи замка РПЦ? Что-то восстанавливают, реставрируют? Или в собственность получили и на том все закончилось? Как обычно все легло на плечи добровольцев-волонтеров?

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 15.10.2013, 12:35

Landgestüt:


Здание находилось во внутреннем дворе Замка:




Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)