Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Новый Черняховский Форум _ Философия _ I Hate This Fucking World!!!

Автор: Brutall 13.4.2005, 17:21

Когда-то это было статьёй на моём сайте, но в связи с его гибелью я решил поместить её здесь...


-У каждого свой собственный скелет в шкафу
-У каждого в башке свои тараканы
-Свои паранойи, свои заморочки
-И полные своей всякой всячины карманы.
-А если б я был главным,
-Я бы всё изменил.
-Я бы знаки повесил ограниченья.
-Я бы многие вещи просто запретил,
-И очень многих я б отправил на леченье.


© Тараканы, "Если бы я был самым главным"
типа эпиграф...


Чем дольше я живу, тем больше понимаю, в каком насквозь больном обществе я живу, как много вокруг меня непонятных, больных, приторможенных и всяких других неадекватных людей. Я научился ценить нормальных, адекватных людей, обладающих нормальным чувством юмора, у которых нет привычки разговаривать с самим собой, бить репу кому-нибудь на дискотеке, посмотревшему не так на его подругу, которые не полны сюрпризов, и общаясь с которыми, ты всегда можешь ждать, что от них ожидать, а не бояться быть заколотым вилкой в спину...

Очень правильно поётся в этой песне. Кто они - люди, которые окружают нас? Неужели все они - дебилы? К счастью - нет, не все, однако всё же хватает тех, кого и я бы отправил на леченье... С билетом в один конец...

Еду в троллейбусе. Вообще, среди людей, которые ездят в троллейбусах, всего процентов 30 - нормальные люди. Например: сядут какие-нибудь бабки/тётки, либо знакомые, либо здесь же, в троллейбусе, познакомившиеся, и начинают, никого не стесняясь, на вес "сарай" обсуждать свои проблемы.
Б... на х... п...ц е...й!!! Бред, который они несут, плескает всем в уши, срывая башни и вызывая невероятное отвращение. Жизнь этих бабок/тёток оказывается наполненной таким сплошным дерьмом, что если бы у меня был автомат, я застрелил бы их не задумываясь, чтобы не мучились. Иногда этот отстой настолько бесил меня, что я просто выходил из троллейбуса и ждал следующего. Никакой стеснительности, они обсуждают самые глубокие и личные проблемы так, будто разговаривают о погоде. С людьми, с которыми только что познакомились, которые с трудом скрывают скуку и отвращение, выслушивая эти потоки словесного дерьма, или с интересом внимают повествованию, сочувственно поддакивая - потому что они оказываются такими же...

Очень распространённа проблема раздвоения личности. На улицах и, опять же, в троллейбусах, полно людей, которые разговаривают сами с собой. Может, конечно, у них не раздвоение личности, а просто это - очень впечатлительные люди, и они так увлекаются воспоминаниями о недавнем разговоре, что не замечают, как начинают вспоминать его вслух... Не знаю, в чём дело, но факт психического нездоровья налицо. Недавно встретился с совсем вопиющим случаем. Еду в "сарае", один мужик вдруг ни с того ни с сего, ни к кому не обращаясь, на весь троллейбус начал грузить: "Б... с...и, г...ны е...ые, чтоб их всех ... в п... бл...." ну и так далее. Ну, что можно на это ответить? Как отреагировать? Ведь пример этот - далеко не единственный.

Меня просто выводит из себя такая ситуация (а случается она довольно часто): заходит в сарай мужик, может даже довольно культурно выглядящий, и как дыхнёт на половину троллейбуса жесточайшим перегаром!!! У-у-у, бл..., убил бы. Стоять в районе двух-трёх метров от этого мужика смертельно опасно. Не, ну я понимаю, бухал чувак, со всеми бывает, но зубы-то можно было почистить, или хотя бы рот прополоскать.

Ехал как-то к чуваку на автобусе. Водила на весь автобус включил какую-то ху...ю типа "ты бросил меня", "плачу, о тебе рыдаю" и т.п. Ну, я сразу и понял, что водила - тётка какая-нибудь, тащится от такого фуфла. Выхожу из этого автобуса, случайно глянул на лобовое стекло... И что бы вы думали? Водила оказался мужиком! "Он что, пи...р, что ли?", - сразу подумал я. Ну я понимаю, подруги слушают такой кал - что с них взять? Но чтобы мужика эта шняга так плющила... Ему надо срочно показаться сексопатологу!

А как-то раз я вообще прикол видел. Едем мы с пацанами в тралике. Входит мужик, вроде культурной наружности, только лицо слегка пропитое. Проехал пол-остановки, потом подошёл к каким-то школьникам лет 16 и начал им впрягать: "так, пацаны, стоять тихо! Я меня за пазухой бомба, будете кричать, я выдерну кольцо. Быстро говорите мне, где здесь рядом милиция, я пойду ментов взрывать...". Ну, пацаны чё-то перепугались, начали объяснять, тут мы как заржём!!! Все, наверное, смотрели "Городок", в котором часто устраивают всякие весёлые розыгрыши. Вот мы и подумали, что это типа такого розыгрыша. "Ну ты, мужик, даёшь!" - говорим. "Приколол так приколол!!!" А оказалось, что это и не розыгрыш совсем, а мужику натурально колпак сорвало. Он и нам начал угрожать какой-то бомбой, чего-то разгружать... Не помню точно. Помню, что смеялись до самой своей остановки. Но смех-смехом, а какие-нибудь олени вполне могли попасться на такой галимый прикол ё...го мужика. Ведь, надо признать, артистизма ему было не занимать.

И ещё довольно распространённый прикол. Опять же, еду в троллейбусе. На остановке в него забегает бригада бабок. Проехав пол-остановки, они вдруг обнаруживают, что не знают, какой это троллейбус. Начинают, естественно, спрашивать у других людей, что это за троллейбус. Как оказывается, ещё человек десять даже не подозревают, на чём они едут, только потом это кому-нибудь надоедает, и этот кто-то портит всё веселье, говоря, какой же это троллейбус...

-...Машинка на столе,
-Под столом пивные банки.
-А потом люди думают:
-"Ну как и почему?
-Мой ребёнок даун,
-Отчего, я не пойму?"
-Надо вспомнить своё
-Замечательное детство-
-Что, хреново?
-Но некуда деться!

-Ты сам такой
-Ты такой же как они-
-Из грязи, пыли и из газа.
-Ты сам такой
-Ты такой же как они-
-Они здесь все
-Дети маразма!

© Пленных не брать, "Дети маразма"

Да, прав был Виктор Цой, когда сказал, что мы все тяжело больны. Я привёл всего несколько случаев, на первый взгляд, слишком мелких, однако, не зная ничего о прохожих, мы можем судить о них только по мелким деталям. Если на них с первого взгляда виден тяжёлый отпечаток идиотизма, то, вероятно, дома, когда они его не маскируют, психическое расстройство ещё заметнее. Похоже, что единственный выход - создать гвардию расового спасения, и выдать всем огнестрельное оружие. Естественно, каждого подвергать строжайшей психологической проверке хотя бы раз в месяц, но дать им полномочия расстреливать без суда и следствия всех имбецилов и олигофренов, которые им встретятся. А всех остальных проверять психиатру раз в год, и на основании его заключения допускать к работе или, например, к выборам. Действительно, чем хуже 16-летний умный ребёнок 90-летнего выжившего из ума старика? Ничем не хуже? А ведь голосовать из них двоих имеет право только старик...

В общем, я как-то не занимался этим специально, не записывал случаи и события, разражавшие меня просто-таки до потери личности - я стараюсь побыстрее такой отстой забыть, чтобы сохранить своё и так слабое психическое здоровье. Но людей таких много, часто вижу я непонятные моему убогому разуму поступки... Всё снова и снова возвращаюсь к словам песни, которую я привёл здесь в качестве эпиграфа...

Автор: Dark Vala 13.4.2005, 18:39

Come on!

Hey! Don't tell us what you want,
cuz we don't give a fuck about you and your kind.
You! You better take a step back where ever the fuck you came from.
No! You ain't one of us and to be tag along you're too ugly and blunt.
Why?! Is it so hard to get that we don't need you, stupid cunt!

If you don't know how to resent one another,
to gain the new way of power,
it'll get to the point where no one gives a fuck
what you may think of us or what you may not.

Stop! Are you ever gonna stop tryin' to be on the way that we wanna go?
Fuck! It's pissing the fuck out of us when you don't understand the word
'no' !
Now, you're tellin' that you'll win the war that's only battled cuz you're
too dumb to die. That's right! You can take your war and shove it up your
ass, then close your eyes and say goodbye.

If you don't know how to resent one another,
to gain the new way of power,
it'll get to the point where no one gives a fuck
what you may think of us or what you may not.

We're hate crew, we stand and we won't fall...
We're all for none and none for all.
Fuck you! We'll fight til' the last hit
And we sure as hell ain't taking no shit!

"Hate Crew Deathroll"
Children of Bodom

Терпеть не могу обычных людей. Ненавижу серость. Хочу удавиться, когда становлюсь частью толпы. Все гении были прибитыми отморозками. И за большой вклад в историю, за таланты и за силу (в любом ее проявлении, но важнее всяко духовное) надо платить большим скелетом в большом шкафу.
А если серьезно, то все вознесшиеся над OHLOS - духовные инвалиды либо моральные уроды (по себе сужу 8-). Обратное, само собой, не верно. Но килять всех, кто "ненормален" - путь к самоуничтожению. Даже эволюция - череда удачных уродств.

Вывод: помечтать, конечно, можно, но организовать систему, уничтожающую как раз сор и гадость просто нереально. Сам в школе на соц.географии очень расстраивался о том, что население страны падает, а теперь две трети в расход списать готов...
Примечание: каким же ущербным должен быть тот, кто возьмет на себя ответственность за судьбу нации, а тем паче человечества! И будет ли у него на это право, кроме права силы? Ведь он будет НЕ ЧЕЛОВЕК, но лишь его огрызок. Мне бы такого было жаль. Иногда мысль посещает, а может, счастье - в неведении и не лучше ли быть тупым, но счастливым, а для себя и других делать хотя бы малость, но делать НЕ СОМНЕВАЯСЬ?

Автор: Brutall 13.4.2005, 22:00

По поводу цитаты Children of Bodom - good.gif

Цитата
Терпеть не могу обычных людей. Ненавижу серость. Хочу удавиться, когда становлюсь частью толпы. Все гении были прибитыми отморозками. И за большой вклад в историю, за таланты и за силу (в любом ее проявлении, но важнее всяко духовное) надо платить большим скелетом в большом шкафу.
А если серьезно, то все вознесшиеся над OHLOS - духовные инвалиды либо моральные уроды (по себе сужу 8-). Обратное, само собой, не верно. Но килять всех, кто "ненормален" - путь к самоуничтожению. Даже эволюция - череда удачных уродств.

Ну, тут нужна какая-то золотая середина. С одной стороны, обычные, серые, нормальные люди - это тупик, это путь к загнивания расы. Я об этом писал ещё давно, в теме "Смерть", странице так на 3-й, точно не помню.
Я ничего не имею против необычных, нестандартных людей, но их "необычность" не должна меня напрягать. И гении, и дебилы - необычные люди. Но дебилы и ведут себя по-дебильному, как я описал выше. У гениев тоже куча странностей, но на то они и гении, чтобы понимать, что они особеные, им хватит мозгов, чтобы не выделяться из толпы, и показывать совю особенность только там, где её поймут. Доставать скелет из шкафа не всегда, а только тогда, когда находятся одни или с ближайшими друзьями, которые - такие же. Которые - поймут. В этом их отличие.
Цитата
Вывод: помечтать, конечно, можно, но организовать систему, уничтожающую как раз сор и гадость просто нереально. Сам в школе на соц.географии очень расстраивался о том, что население страны падает, а теперь две трети в расход списать готов...

Да я знаю. Я и так - просто мечтаю. Потому что не 2/3, а вообще всех пришлось бы убивать. Мне всё больше кажется, что среди нас вообще нет нормальных людей - у каждого в шкафу пылится какой-то, пусть даже самый маленький скелет. И я не говорю об индивидуальных, отличительных чертах, об особенностях мировоззрения каждого конкретного человека, его принципах и т.д. (а то могло бы показаться, что хочу причесать всех под одну гребёнку, хочу, чтобы все были одинаковыми) - нет, это именно грязный неприятный скелет, иногда прячущийся, иногда сразу выскакивающий наружу.
Цитата
Примечание: каким же ущербным должен быть тот, кто возьмет на себя ответственность за судьбу нации, а тем паче человечества! И будет ли у него на это право, кроме права силы? Ведь он будет НЕ ЧЕЛОВЕК, но лишь его огрызок. Мне бы такого было жаль. Иногда мысль посещает, а может, счастье - в неведении и не лучше ли быть тупым, но счастливым, а для себя и других делать хотя бы малость, но делать НЕ СОМНЕВАЯСЬ?

Я полагаю, некоторые нашли в этом счастье, причём вполне сознательно. И имеем ли мы право обвинять их, смеяться над ними? А про то, что некий лидер нации - всегда не человек, а его огрызок... То есть недочеловек... Дедушку Гитлера рекомендую почитать, он считал малость наоборот - что это будет СВЕРХЧЕЛОВЕК. Гордость нации. Хотя он не вполне прав - действительно, лидером нации невозможно стать, не лишившись при этом некоторых человеческих качеств, типа там жалости, сочувствия и т.д....

Автор: Sharr 13.4.2005, 22:12

Меня порой охватывает отчаяние. Порой мне кажется, что вокруг слишком много козлов, имбицилов, уродов, сццук. Их порой так много, что натыкаешся на них через каждые три шага. Не буду описывать здесь признаки всех вышеупомянутых субъектов. Вышеприведённых достаточно. Ну можно было бы добавить ещё тех, кто мочится посреди улицы (хотя по виду и не подумал бы что на такое способны) , выбрасывает мусор в подъезде, ворует решётки с канализационных люков (хотя, как я понимаю, теперь это воровством не называется, иначе их бы выловили), опущенные человекообразные, копающиеся в помойке, подобно средневековым алхимикам превращающие мусор в чекушки и поллитровки самогона, не говоря уже о явном криминалитете. Мне бы автомат! Уж я бы порезвился. Есть конечно смягчающие их вину обстоятельства, ну хотя бы и это:

"-Ты сам такой
-Ты такой же как они-
-Из грязи, пыли и из газа.
-Ты сам такой
-Ты такой же как они-
-Они здесь все
-Дети маразма!"

А как было бы здорово:

Раздай знакомым по ружью
И мудрецы средь них найдутся.
Раздай знакомым по ружью
И дураки переведутся.

Но , видимо - это судьба.

"-Что, хреново?
-Но некуда деться!"

Есть, конечно, приёмы которые помогают мне всё это пережить. Не буду их здесь навязывать. Я думаю каждый с этим справится, не впадая в истерику.

Автор: Brutall 13.4.2005, 22:25

Цитата
Ну можно было бы добавить ещё тех, кто мочится посреди улицы (хотя по виду и не подумал бы что на такое способны)

Э... Кхм... blush2.gif
Да ладно, шутка!
Цитата
выбрасывает мусор в подъезде

Да, это меня тоже жестоко вырубает. Интеллектуалы блин, срут там, где живут. Неужели самим не неприятно?
Цитата
опущенные человекообразные, копающиеся в помойке, подобно средневековым алхимикам превращающие мусор в чекушки и поллитровки самогона

Неее, ну это вообще особенная каста интеллектуалов... Брахманы, так скозать. Элита.
Цитата
Мне бы автомат! Уж я бы порезвился.

Тут грех не вспомнить товарища Даню Шеповалова:
Цитата
У меня тут родилась потрясающая идея насчет уменьшения количества дорожно-транспортных происшествий: надо всем пешеходам выдать по портативному гранатомету. Представь, переходишь ты мирно улицу на зеленый свет, никого не трогаешь, а тут вдруг какой-нибудь пончик на джипе со свистом пролетает мимо тебя на красный, причем хорошенько обдав грязью из подходящей лужи. Ты же, не говоря ни одного матерного слова, преспокойненько опускаешься на одно колено, достаешь из-за спины гранатомет, прицеливаешься хорошенько и ухреначиваешь этого мерзкого ублюдка в кровавую запеканку. По-моему, красотища! Ну и о водителях, конечно, не надо забывать: им следует раздать станковые пулеметы. Бабушка может зазевается улицу переходя, или снежок пацан какой-нибудь в лобовое стекло бросит - короткая очередь, и у водителя снова прекрасное настроение. А уж как уверенно и агрументированно люди будут объясняться с сотрудниками ГИБДД - это просто не ходи купаться.

Автор: Conrad 14.4.2005, 11:51

Нате, почитайте:
http://www.livejournal.com/users/stoechko/32603.html

Автор: Stopyatiy 14.4.2005, 12:39

2конрад - жалко, обидно, да поздно.

Цитата
СПАСИБО АЛИГАРХАМ,МИНИСТРАМ, ДЕПУТАТАМ ........ И ИЖЕ С НИМИ ЗА НАШУ СЧАСТЛИВУЮ СТАРОСТЬ. А МОЖЕТ ПРАВДА,........ ПИЛИ БЫ БАВАРСКОЕ.............?

Автор: Iskromet 14.4.2005, 13:23

Цитата(Stopyatiy @ 14.04.2005 - 13:39)
2конрад - жалко, обидно, да поздно.
*

К сожалению, сейчас эту ситуацию можно назвать "обычной". sad.gif
Наша дикая, жестокая, действительность. Страшно от этого....

Автор: Brutall 14.4.2005, 20:38

Мда... Отвратительно... Жутковатая история. Напоминает приколы, которые кажись есть у Adler'а на винте: типа пацаны в Минске прикалывались. В примеру, такая сцена: идёт бабка. Тут на неё налетает каочк и начинает жестоко месить!!! (а это типа прикол, переодетые студенты или х.з. там кто). И что? Да хрен кто подошёл заступиться!

Автор: Sharr 14.4.2005, 22:16

Ещё раз про уродов. Вот сейчас смотрю "К барьеру". Марк Розовский Vs Алексей Митрофаноу. Дискутируемый вопрос: нужно ли ставить памятник Сталину. Ну и урод этот Митрофанов. Значит мне не показалось, что уроды попадаются на каждом третьем шагу. Вот они уже и на телевидении, и в политике. Это - кошмарный сон, ставший явью. sad.gif Печалит ещё и то, что нет ощутимого перевеса в голосах у Розовского (~12000 против ~10000 у Митрофанова). Т.е. люди смотрят и не понимают, что перед ними - позёр, урод. Таким людям будут и дальше вешать лапшу на уши и промывать мозги, зомбировать. И пусть никто не думает, что это всё безобидные штучки. Пусть лично ты не поддаёшся зомбированию, Но таких 1 на 100. И в результате эти 99 будут иметь то, чего они заслуживают, а тебе придётся жить среди них, общаться с ними. И в результате иметь то же что они - общую, в чём-то с ними, судьбу. И очень рисковать стать такими как все.

Автор: ICEMan 15.4.2005, 2:12

I hate this fucking world...

Автор: ICEMan 15.4.2005, 2:16

Они не такие как мы... они другие... они иные. Они серые, скучные... Они существа. Мы же люди. Они служат нам, продвигают наше развитие. Это земля, по которой мы ходим. Вот только порой встаёт дилемма: тебя начинает засасывать в трясину и нужно приложить немалые усилия что бы из неё выкарабкаться и твёрдо встать на ноги... Это одно из сложнейших испытаний в нашей жызни...
©Iceman "О жызни" 2002

Автор: Conrad 15.4.2005, 12:19

Цитата
Вот только порой встаёт дилемма: тебя начинает засасывать в трясину и нужно приложить немалые усилия что бы из неё выкарабкаться и твёрдо встать на ноги... Это одно из сложнейших испытаний в нашей жызни..


Вот поэтому я перестал заводить новых друзей

Автор: Brutall 15.4.2005, 16:47

Цитата
Пусть лично ты не поддаёшся зомбированию, Но таких 1 на 100. И в результате эти 99 будут иметь то, чего они заслуживают, а тебе придётся жить среди них, общаться с ними. И в результате иметь то же что они - общую, в чём-то с ними, судьбу. И очень рисковать стать такими как все.

В том-то и самое дерьмо. Мы даже не подозреваем, среди какого дегенеративного скопления быдла мы живём, сколько идиотов, синяков, нариков, да и просто "обычных" людей, стандартных домохозяек, живущих от сериала к сериалу, вокруг нас. Людей среднего и старшего возраста, 70 лет убого существовавших, трясясь от страха каждый день, в стране, где треть населения гнила в лагерях, где полстраны стучала на своих соседей, прикрываяясь ИДЕЕЙ. Где всех заставляли верить в эту ИДЕЮ, где люди от страха настолько обезумели, что уже и в мыслях боялись себе позводить свободу... И вот сейчас, когда им сказали: нате, вот, живите как хотите, говорите, что хотите, думайте, что хотите - они снова и снова повторяют: "сраные демократы, ТАКОЙ строй разрушили... А мы бы сейчас ТАК жили..." и так далее, я не хочу продолжать. Все эти люди - это и есть большинство, это и есть не люди, а "электорат", это - толпа, масса, которой очень легко управлять. И как им не отвратительно, общаясь и задуривая головы таким бесознательным слизнякам?
Цитата
Толпа противна, даже когда следует за тобой

(с) Ницше.

И мы тут ничего не можем поделать при всём нашем желании - потому что ИХ - большинство. И самое страшное, что
Цитата
тебя начинает засасывать в трясину и нужно приложить немалые усилия что бы из неё выкарабкаться и твёрдо встать на ноги... Это одно из сложнейших испытаний в нашей жызни...

Тот, кто научился с этим бороться, тот, кто не идёт за толпой, кто имеет всегда своё мнение, пусть и ошибочное, но своё, полученное в результате собственных размышлений, а не позаимствованное у общественного мнения, кто ищет, а не пользуется найденным - того можно назвать сверхчеловеком по Ницше.
Цитата
Как легко любому ничтожеству мимикрировать под умного лишь тем, что все критикует и отвергает! Какая удобная позиция для труса. Критиковать, ничего не рискуя. Критиковать, прекрасно зная, что в девяти случаях из десяти он абсолютно прав. И как трудно что-то делать, тоже зная, что из десяти попыток удачной может оказать лишь одна...
  Да, но зато что с правоты труса? Зато вот тот, кто девять раз расшиб лоб о стену, а на десятый все-таки проломится в дивный волшебный сад...

(с) Ю. Никитин.

Цитата
Вот поэтому я перестал заводить новых друзей

Наверное, это не совсем правильно - в мире очень много достойных людей. Не процентном отношении ко всеобщей массе, а в количественном - такие люди есть. Надо просто искать...

А вот типичный пример стада. Видел сегодня (да, в принципе, с таким встречаюсь почти каждый день). Стоит толпа перед пешеходным переходом. Горит красный свет. А для меня, кстати, самый святой в жизни закон - не Конституция, не Уголовный кодекс, а именно ПДД. В общем, машин вроде в переделах поворота нет. Идёт парень, то ли плоховато у него со зрением было, то ли дальтоник, то ли понтануцца перед девчонкой решил, но пошё он на красный свет. И тут же почти всё стадо, стоявшее перед перекрёстком, попёрло! Уже и машины подъехали (пешеходам всё ещё горел красный), но куда им было проехать! Толпа пошла. Не глядя ни на что - стадный инстинкт сработал безупречно. Остались стоять только я и какая-то тётка, которая понимающе мне улыбнулась - и я понял, что из всего стада, там было человек 40, только двое были - ЛЮДИ.

Автор: Snake 2.5.2005, 0:44

I hate this fucking world... Хм,в этом что-то есть...Но есть одно"НО"...Ненавить по сути своей разрушительна изначально,и кроме хаоса принести ничего не сможет.Значит,ненавидя это общество,мы его ещё быстрее разрушаем. Я ненавижу этот мир,потому что он грязный,лживый и вонючий,и потому я жду,когда же он наконец-то рухнет! А уж потом,на его месте я построю Город-Сад! Полный бред!Мы это уже проходили...История всегда,если и повторяется,то в виде фарса.В случае с Россией-в виде кровавого фарса.Наша страна пытается пройти путь,который другие страны проходили за столетия,за срок неизмеримо меньший.Грязь и уроды на этой почве появляются как прыщи,вот их-то нам и нашим детям придётся выскребать долго и упорно,перестраивать сознание и понимание своей страны....Я надеюсь,что увижу,хотя-бы в старости,страну пригодную для жизни под названием Россия....

Автор: Nick 2.5.2005, 10:15

Наивный какой! Старость у нас с Вами, Snake, уже скоро наступит.
Уж какой я оптимист был, пока знал мало. Сейчас тоже не много знаю, но и это разрушило все мои надежды на то, что смогу увидеть "страну пригодную для жизни под названием Россия...."

Строил я и город-сад. Чем он становился красивее и выше, тем больше становилось желающих ветки деревьям пообломать. А сколько было желающих яблоньки потрясти ...! Когда сад был готов выйти за свои границы, то сделали все, чтобы места ему в "нормальной" жизни не нашлось.
Я, кстати, не вздыхаю по садику, а просто говорю о своем личном опыте.

Автор: Snake 2.5.2005, 13:21

А я и не призываю строить сад! Я хотел сказать,что надо с себя начинать,выжимать из себя холуя и раба,вложить своим детям в мозги понятие о поведении в обществе,о том какое это общество должно быть.Вот они-то и должны создать что-то пригодное для жизни...Согласен,не скоро это будет...

Автор: Nick 2.5.2005, 14:46

А вот мне недавно очень даже доступным языком объяснили, что законы, по которым живет общество, нельзя игнорировать. И никак нельзя рассчитывать на достижение успеха, если их нарушаешь, а тем более восстаешь против них, какие они корявые бы и не были. Вон, посмотрите, мелкий воришка и лавочник стал мэром в одном небольшом городке, чем не пример сказанного?

Автор: Brutall 2.5.2005, 17:14

Цитата
Ненавить по сути своей разрушительна изначально,и кроме хаоса принести ничего не сможет.Значит,ненавидя это общество,мы его ещё быстрее разрушаем. Я ненавижу этот мир,потому что он грязный,лживый и вонючий,и потому я жду,когда же он наконец-то рухнет! А уж потом,на его месте я построю Город-Сад! Полный бред!Мы это уже проходили...

Ну, я таких заявлений и не делал... blush2.gif
Я вообще не предлагал никого убивать, вешать, топить в крови старый мир, чтобы построить новый и т.д. Это было бы глупо. Я просто обратил внимание, насколько много в мире не просто необычных, непохожих личностей, а девиантов, дебилов... Ну даже не знаю, как назвать. Хотя, если с этим бороться, мы впадём в другую крайность - контроль за людьми, то есть придём к похожести, "одинаковости" людей, а это ещё более страшно, чем такое вот больное разнообразие.
Цитата
Грязь и уроды на этой почве появляются как прыщи,вот их-то нам и нашим детям придётся выскребать долго и упорно,перестраивать сознание и понимание своей страны....

Несколько утопично, ИМХО. Как бы не оказалось, что грязи, этих прыщей - 90%. И с ними надо просто как-то жить, чтобы не повторилась история.
Цитата
А я и не призываю строить сад! Я хотел сказать,что надо с себя начинать,выжимать из себя холуя и раба,вложить своим детям в мозги понятие о поведении в обществе,о том какое это общество должно быть.Вот они-то и должны создать что-то пригодное для жизни...Согласен,не скоро это будет...

И опять ты прав. Но опять - не забывай о тем 90%. Наши-то с тобой дети будут нормальными. А у них?
Цитата
А вот мне недавно очень даже доступным языком объяснили, что законы, по которым живет общество, нельзя игнорировать. И никак нельзя рассчитывать на достижение успеха, если их нарушаешь, а тем более восстаешь против них, какие они корявые бы и не были.

А подробности можно? Или секрет?

Автор: Sharr 4.5.2005, 22:58

Перестраивать себя, выдавливать холуя, призывать к этому окружающих - всё это хорошо, правильно, я подписываюсь под этим. Одно огорчает - для перестройки массового сознания таким путём нужна сотня лет. Я думаю, что при современных технологиях - телевидение, пресса, интернет мы друг к другу ближе, чем это кажется. Да и вобще, Земля такая маленькая. Такие идеи донести до народа можно гораздо быстрее. И делать это надо сверху. Где наша офицальная идеология? Где наша национальная идея? А великая российская мечта, в противовес американской мечте (такая реальная и понятная и в принципе достижимая)? Но что-то голос носителей идей и духовных ценностей в России звучит как-то невнятно, никто их не слышит и не верит. Центры идеологии, духовности - наши столицы. Все знают как там люди живут, к чему стремятся, как верить таким людям? Лозунг сегодняшнего дня - "бери от жизни всё". Мы потеряли то, чем так кичились - духовность. Осталась бездуховность, то чем мы так нарекали Запад. sad.gif

Автор: Winnie 25.5.2005, 22:29

Нда..Прочитала я всё это вашеи как-то даже грустно стало... cray.gif
"I hate myself and I want to die..."

Автор: Sharr 26.5.2005, 21:32

Не надо грустить. На улице тепло, травка зеленеет, птички поют. Скоро лето, клубника пойдёт, солнце, речка-море. Всё будет хорошо! smile.gif

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 26.5.2005, 22:11

В Москве клубника уже 2 недели продаётся (краснодарская)! Такое счастье!

Автор: Nick 27.5.2005, 4:42

Нормальным людям жрать нечего, а у нее клубника, блины, компьютер, интернет, квартира в "Митино" .... Еще, наверное, и машина есть, телевизор, мобильник?

Не люблю этих москвичей!

Автор: сергей 27.5.2005, 5:41

Интересно, а каких москвичей любин Nick???

Вы не любите кошек?! Да вы просто не умеете их готовить! (ALF или Альф)

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 27.5.2005, 9:38

Nick,что ж ты тогда в Москве живёшь,если москвичей не любишь? Двигай тогда на историческую родину.Ишь, клубника ему не нравится!!!

Автор: сергей 27.5.2005, 9:41

Интересный подход! Если не нравится клубника, двигай отсель!!!!!!!!!!! Приветливый этот народец, Москвичи!

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 27.5.2005, 10:49

Особенность москвичей в том,что они очень не любят приезжих. А тем более таких брюзжащих "не люблю москвичей". А сам ездит на машине с мигалкой,москвичам жизни не даёт!

Автор: Яков 27.5.2005, 13:31

Машина у Ника допустим без мигалки. Наезжать на него не надо, он хороший. Все что говорит и пишет - это не со зла, а от широты души и богатого чувства юмора.
ЗЫ. Москвичей тоже не люблю.

ЗЫЗЫ. Народ, давайте расслабляйтесь и в топик про апрель и весну! clapping.gif

Автор: Nick 28.5.2005, 4:59

Вы многого Яков не заметили, но это ладно. Хорошо, что главное смогли увидеть и это хорошо!

Я не отношусь с ненавистью к москвичам. Среди них есть разные люди, но искренности и теплоты у них, конечно, дифицит. Если добавить к этому трезвую расчетливость почти во всем, то и создается образ современного жителя Москвы. Именно жителя, потому-что кто здесь "местный", а кто приезжий разобраться трудно. Вот мой Макс, например, имеет маму москвичку в нескольких поколениях (представляете как я попал!) и папу, рожившегося в одной деревушке и прожившего большую часть жизни в другой. Ну, кто он, а?

К сожалению, чуствую, что и сам понемногу становлюсь таким же как основная часть жителей этого города. Надо внимательно посмотеть на себя со стороны, чтобы не стать настоящим москвичем.

Автор: Winnie 29.5.2005, 22:03

А я вот хоть и не в Москве живу, а в маленьком засра..м городе, где и людей так не особо, зато чувствую, что никто здесь никому не нужен. Выйдешь на улицу...А там... одни маски... Одни барби и ковбои.. И всем друг на друга наср..ть. Родились мы все здесь, здесь все и сгниём..... cray.gif

Автор: Brutall 29.5.2005, 22:09

Ой, да ладно, хорош! Нормальный город! Я об этом тебе в реале начинал говорить - всё познаётся в сравнении. По крайней мере, намного лучше моего родного Черняховска, не к ночи будет помянут...
А вообще, чем больше город, тем злее там люди. Поверь мне, в Москве они намного злее/равнодушнее, а маски их - ещё холоднее и безжизненнее.
Но одно ты точно подметила:

Цитата
Родились мы все здесь, здесь все и сгниём

Автор: Voron 31.5.2005, 13:50

Да злобы во мне не занимать, Москву ненавижу.... он ведь мне образование бесплатное дала и за работу платит .........просто мрак... а еще она наша столица... и город герой и исторического и культурного наследия здесь очень много...
Москвичи бессердечные, просто ужас.... у всех в стране сердце есть, а жители столицы его потеряли и забыли.... а еще москвичи наглые... правильно бить их надо на деревенских дискотеках....пусть там в своей МАскве загнивают....

Автор: Winnie 31.5.2005, 23:03

Я ненавижу свой город, этих людей...кукол...Я не очень много прожила, но за мою короткую жизнь у меня не было не настоящих верных друзей, ни любимого (точнее любящего) человека. Я завишу от своих родителей, я не знаю, что такое СВОБОДА. Я ничего не умею...и ничего уже не хочу...У меня даже смысла в жизни нет. А то, что я делаю, уже не приносит удовлетворения... Наверное, со мной что-то нехорошее происходит ...

Автор: сергей 1.6.2005, 5:52

Может луна полная? shok.gif А у тебя при полнолунии никаких изменений в организме не происходит? secret.gif пмс например? Если причина не в этом рекомендую - закрыть глаза, представить что нибудь хорошее и сделать 10 глубоких вдохов выдохов! Потом подними правую руку вверх, резко опусти ее и скахи "Да и хрен с ним!"
Если и это не поможет ищи успокоения в общении! И главное не думать о суициде!
Когда у меня плохое настроение я включаю "Relax" и слушаю и сразу както спокойнее становится. Или иду к друзьям, наверное самая лучшая терапия "Только в Вашем кругу я по прежнему счастлив, друзья" (автор не известен)

Автор: Alisa 1.6.2005, 9:24

Цитата(Winnie @ 1.06.2005 - 01:03)
Я ненавижу свой город, этих людей...кукол...Я не очень много прожила, но за мою короткую жизнь у меня не было не настоящих верных друзей, ни любимого (точнее любящего) человека. Я завишу от своих родителей, я не знаю, что такое СВОБОДА. Я ничего не умею...и ничего уже не хочу...У меня даже смысла в жизни нет. А то, что я делаю, уже не приносит удовлетворения... Наверное, со мной что-то нехорошее происходит ...
*

Это весенний депресняк, у многих бывает такое состояние, особенно у девушек, ведь девушки очень эмоциональны и иногда самое безобидное не очень приятное событие перечеркивает все настроение, меня , например, очень удручает плохая погода, так не хватает в нашей области солнышка, я просто это ощущаю. Надо попытаться подбодрить себя или чем-нибудь вкусненьким, или пообщаться с приятными людьми, или просто отдохнуть на природе, покататься на речном трамвайчике, нельзя впадать в уныние! Ведь вы еще так молоды, у вас впереди целая жизнь, наполненная разными событиями.smile.gif

Автор: Brutall 1.6.2005, 17:58

Цитата
Я ненавижу свой город, этих людей...кукол...Я не очень много прожила, но за мою короткую жизнь у меня не было не настоящих верных друзей, ни любимого (точнее любящего) человека. Я завишу от своих родителей, я не знаю, что такое СВОБОДА. Я ничего не умею...и ничего уже не хочу...У меня даже смысла в жизни нет. А то, что я делаю, уже не приносит удовлетворения... Наверное, со мной что-то нехорошее происходит ...

Winnie, мы с тобой живём в очень хорошем городе. Здесь тебя не знает каждая собака, никто не сплетничает о тебе, не стуканёт вдруг твоим родителям, если вдруг ты решишь оторваться и нажрёжься водкой на сквере, или ещё что-нибудь... Всем всё равно - но в этом есть огромный плюс - ты свободна. Да, ты намного более свободна, хотя бы морально, чем я был в своём детстве, когда родители приходили и говорили, что снова на меня жаловались соседи, то я с ними не поздоровался, то ещё что-то... У тебя есть куда пойти в свободное время, есть где погулять - я был этого лишён в городе, где я родился и вырос, где нет ни кинотеатра, ни нормального парка - НИЧЕГО! Поэтому я ценю то, что я получил здесь. У тебя есть своя, личная жизнь - а то, как ты распорядишься ей, зависит только от тебя.
У тебя нет друзей? А ты искала? А люди - видели ли они в тебе такого человека, которому можно подарить дружбу?

Автор: Winnie 1.6.2005, 22:11

Да, легко вам говорить... Каждый день похож в точности на предыдущий... У меня от этого сердце разрывается.... Я смотрю на людей и меня от них тошнит. У меня никогда не было настоящих друзей, т.к. у меня к ним большие запросы(или это я так думаю). Точнее подруга была...пока она меня не предала...Да-да... И такое было. С тех пор людям не верю... Боюсь.... А ка мне ещё себя везти? Это моя защитная реакция. У меня нет друзей - гулять не с кем! Так и проходят лучшие годы моей молодости ...Эх, так и старой девой можно остаться... Мне уже страшно...А годочки-то идут...
Я ненавижу себя за то, что я делаю...Но мне приходится жить, мило всем улыбаться....Хотя хочется послать всех и вся и просто уйти куда-нибудь...когда-нибудь... зачем-нибудь... А так, в общем-то, ничего не хочется...

Автор: сергей 2.6.2005, 6:01

Winnie, да брось ты так убиваться! Посмотри сколько интересного в мире, и у тебя есть возможность познать его часть! Есть замечательные книги, киноленты! Развивайся духовно и в один прекрасный день ты встретишь такого же как и ты! Только не планируй это на завтра, потому что жизнь всетаки длинна и в ней есть место чуду!

Автор: Schnapz 2.6.2005, 13:43

Цитата
У меня даже смысла в жизни нет.

Винни, если ты щас застрелишься, то от этого хуже станет только близким людям, которые тебя окружают, а не тебе >:( Твоим родителям например, представь каково это - пережить своих детей.... Так что даже о суициде всяком и не задумывайся, т.к. это слишком лёгкое решение проблемы, а смысл жизни он у всех есть, только не все его видят.
Цитата
Эх, так и старой девой можно остаться... Мне уже страшно...А годочки-то идут...

Тебе сколько лет? 40? 50? nono.gif Не думаю. А почему же ты тогда рассуждаешь, как умудрённая жизнью 50-летняя тётя? Забудь и забей на это, ведь кто-то умный сказал что все в нашей жизни решает случай, и это правда.

Автор: Alisa 2.6.2005, 13:55

Советую почитать топик про "смысл жизни", многие мучаются этой проблемой - в чем смысл жизни. Так что ты в решении этой проблемы не одинока, что по себе уже хорошо. А года еще рано считать, еще большая часть жизни впереди! old.gif

Автор: сергей 2.6.2005, 14:08

"Ты стар на столько, сколько ты запланировал прожить", а еще "Старость это не возраст, а состояние души". Winnie, возрадуйся жизни!

Автор: Voron 2.6.2005, 14:30

Цитата(Winnie @ 2.06.2005 - 00:11)
Да, легко вам говорить... Каждый день похож в точности на предыдущий... У меня от этого сердце разрывается.... Я смотрю на людей и меня от них тошнит. У меня никогда не было настоящих друзей, т.к. у меня к ним большие запросы(или это я так думаю). Точнее подруга была...пока она меня не предала...Да-да... И такое было. С тех пор людям не верю... Боюсь.... А ка мне ещё себя везти? Это моя защитная реакция. У меня нет друзей - гулять не с кем! Так и проходят лучшие годы моей молодости ...Эх, так и старой девой можно остаться... Мне уже страшно...А годочки-то идут...
Я ненавижу себя за то, что я делаю...Но мне приходится жить, мило всем улыбаться....Хотя хочется послать всех и вся и просто уйти куда-нибудь...когда-нибудь... зачем-нибудь... А так, в общем-то, ничего не хочется...
*

Эээ хорош... это... грустить!!! Что за депресняк ? Это не здорово, совсем не здорово, в ваших словах столько песимизма и очтаянья, что даже мне страшно становится ...
Да все будет путем, главное не опускать руки и смотреть вперед с высоко поднятой головой, друзья это очень важный момент, но не надо зацикливаться на них, да и молодые люди все подонки , зачем они вам????

НЕ грусти, борись , придумай цель и иди к ней, не сдавайся, я к вашим услугам если что....

Автор: Winnie 2.6.2005, 19:52

Спасибо, конечно за подбадривания, но мне почему-то лучше не становится... Никак... Я действительно многого хочу успеть сделать в жизни...но иногда появляется такая апатия...И ничего не хочется...Надоело однообразие...всё надоело... Иногда боюсь, что не успею сделать начатое... Мне кажется, у меня слишком слабая психика...нервишки шалят...
Однажды таблеток напилась...хотела сдохнуть, но ...проснулась на следующий же день...
А умирать вовсе и не страшно...

Автор: Snake 2.6.2005, 21:24

У Вас депрессуха девушка.Реальная.Вам к психологу бы.Без шуток.

Автор: Sharr 2.6.2005, 22:09

Цитата
Winnie
Дата Сегодня, 20:52

Спасибо, конечно за подбадривания, но мне почему-то лучше не становится... Никак... Я действительно многого хочу успеть сделать в жизни...но иногда появляется такая апатия...И ничего не хочется...Надоело однообразие...всё надоело... Иногда боюсь, что не успею сделать начатое... Мне кажется, у меня слишком слабая психика...нервишки шалят...
Однажды таблеток напилась...хотела сдохнуть, но ...проснулась на следующий же день...
А умирать вовсе и не страшно...

Да у меня самого нервишки шалят. Но при случае могу провести психотерапевтическую беседу. Вот и сегодня, кстати, было. И откуда только правильные мысли и слова берутся. Да, жизненный опыт не пропьёшь. smile.gif
Не "сдохла", значит Господу Богу это не угодно, ещё не время. А значит надо жить. И жить надо так, что бы не быть в тягость себе и другим. А для этого надо бодриться, культивировать в себе позитивное и конструктивное отношение к жизни. Призвать на помощь чувство юмора и самоиронию. Держись людей умных, весёлых, энергичный, учись у них. Окрепни сначала сама, потом сможешь помочь тем, кому плохо. Не слушай всякую депрессивную хрень, которая может отложиться в твоём подсознании, как деструктивная программа. Это важно! Тогда твой взгляд на мир расширится, тебе откроются новые перспективы в жизни, встретятся интересные люди. Это трудно. Это работа над собой. Это для сильных духом. Ты же не согласишься с тем, что ты слабачка? Но это и интересно, увлекательно. Интересно наблюдать, как растёт дерево, как растёт твой котёнок или щенок, тебе будет интересно наблюдать, как растёт твой будущий ребёнок. Поверь, ощущать свой духовный рост ещё более интересно.
Я не учу тебя жить - это против моих правил. Просто так, размышления вслух... smile.gif Всё будет хорошо! smile.gif

Автор: Voron 3.6.2005, 8:58

Надо сказать себе, Я САМАЯ ЛУЧШАЯ и пытаться это даказать
Напится таблеток это очень просто, слишком просто, а вот боротся и жить в этом говенном мире намного сложнее...
Как я лечу депресию:
Найти ближайший спортивный зал и начать туда ходить, обсалютно все равно чем заниматся, плавать в басейне, играть в настольный теним, бить грушу или таскать железо.... поставить цель на улучшение результата...
Пить водку или пиво, заниматся сексом, хулиганить, уйти в лес, упорно зажигать и веселится... правдо потом стыдно :-)
Чем больше зацикливаешся на своих проблемах и комплексах , тем больше их становится, не надо обращать на них внимание...
Как решить вашу проблему, прежде всего надо искать все причины в себе, нужно ответить всего на один вопрос : Что вас в себе не устраивает...
И максимально изменить это....
Задатся целью доказать самой себе что вы еденица, а не ноль...
Надо просто всавать сутра с постели и бежать совершать подвиг... нельзя лежать в постели и думать какое дерьмо это жизнь, надо БИТСЯ, стучать кулаками в закрытые двери и даже если вы разобьете кулаки в кровь дверь откроется....
НЕ СДАВАТЬСЯ!!! БОРОТСЯ!!! ПОБЕЖДАТЬ!!!!

Автор: Dark Vala 3.6.2005, 13:40

Винни, надо перестать упиваться своим несчастьем. Это стремно - так поступают слабые люди. "Мне так плохо, все уроды, я одна в бушующем море серой толпы. Еще немного и меня разобьет о скалы... "
1) Человек благ настолько, насколько готов допустить благость другого. (Считаешь ВСЕХ уродами - сам урод.)
2) А ты сама-то к серой массе неравнодушно относишься? Что ТЫ сделала для того, чтобы тебя заметили другие, перестали тебя игнорировать?
3) Кончай гнать на всех и на СЕБЯ!
4) Не лицемерь! Это СМЕШНО!

Цитата
Я ненавижу себя за то, что я делаю...

Себя надо ЛЮБИТЬ.

Автор: Snake 3.6.2005, 20:49

Всё правильно.Сам себя любить и уважать не будешь,никто не будет.

Автор: Winnie 4.6.2005, 20:59

Вот именно, что я обсолютно такая, как все...Меня убивает эта безысходность..
Работаешь над собой, стараешься...Думаешь, что тебе это пригодится...а оказывается, что в этом совсем нет никакого смысла...Это не нужно даже мне...Ни то, что кому-то ещё...
Мне просто лень...Я ничего больше не хочу...От этого ещё хуже...
А просто таблеток наглотаться я не могу. И даже не потому, что жалко родителей...Мне на них наср*ть...Да и им на меня тоже...Мне лень даже умирать...Мне надоело всё, что я не могу сделать...Откудо эта апатия? Я сама не знаю...

Автор: ICEMan 5.6.2005, 16:08

Цитата(Winnie @ 4.06.2005 - 21:59)
Мне просто лень...
Мне лень даже умирать...
*

и после этого
Цитата(Winnie @ 4.06.2005 - 21:59)
Откудо эта апатия? Я сама не знаю...
*

Ты сама ответила на свой вопрос.

Автор: Winnie 5.6.2005, 19:41

Да...Но вот что мне с этим делать???? Это совсем не проходит...

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 5.6.2005, 20:00

Дорогуша!
Сходи- ка в детский онкоцентр,посмотри на бедных детишек,которые живут,радуясь каждому прожитому дню.Сходи на кладбище-посмотри как хоронят молодых. После этого ты поймёшь,что все твои душевные метания и томления такая хрень!!! Взбодрись!

Автор: Dark Vala 6.6.2005, 10:43

Цитата(Winnie @ 5.06.2005 - 20:41)
Да...Но вот что мне с этим делать???? Это совсем не проходит...
*


Винни, это смешно! Я на таких дурочек на готик-фестах насмотрелся. Несчастные, пресыщенные жизнью. Пазёрки! Нет людей, не способных ничему радоваться (я нарков на измене людьми не считаю). Ты сама дала себе установку: "мне плохо, мне лень, жизнь - глупая случайность". И упиваешься своим горем, своей глубокомысленной философской печалью.
Да тебя прет это, скажи честно! Прет мозги компостировать окружающим, прет иметь такую офигенную отмазку для каждого своего облома, для каждой своей слабости. Для малодушия, для безразличия, для стервозности. И никто тебе не поможет, кроме тебя; только именно тебе это и не нужно - тебе нужно внимание (кое я и многие другие тебе оказываем), а не решение "проблемы".

Автор: Alisa 6.6.2005, 11:13

А может все-таки девушке не хватает внимания, по себе знаю, иногда хочется чтобы просто тебя пожалели, приласкали. Бывают моменты, когда ощущаешь себя бездомным, беззащитным и всеми забытым котенком. Это пройдет, когда рядом появится любящий и любимый человек. Надо немного подождать и все наладится. smile.gif

Автор: Voron 6.6.2005, 12:28

Тип личности у нашей знакомой истерический и соответственно человеку необходимо находится всегда на виду и в центре внимания. Когда она потяряла опору и перестала быть значимой для кого то, то соответствеено это вызвало глубочйшую депресию. Повторюсь ... надо просто бится, забыть и забить на лень, поставить жизненные орентиры и переоценить некоторые ценности.... Вини ввяжись в бой, а там видно будет!!!! НЕ СДАВАТЬСЯ!!!!
Напиши на большом плакате лень и зачекни его, повесь дома на стену и помни что это проблема которую надо победить

Автор: Winnie 6.6.2005, 14:59

Да! Я дура!!! Да! Я идиотка! Да! Я хочу внимания! Мне не стыдно в этом признаться. Я могу носить это всё в себе, но раз уж есть такой топик, то почему бы не написать о том, что происходит у меня в душе... В обычной жизни я хожу в универ, всем улыбаюсь...Я довольно общительная и у меня достаточно мужского внимания....но это не то...Тот, чьё внимание мне нужно давно насрал на меня...То,что твориться у меня в душе, то, о чём я думаю...Я чувствую, что я родилась не в том городе, не в то время...Вокруг меня столько людей...а такое ощущение, что я одна во всей Вселенной...
Не у кого понимания искать...Это никому не надо...Или я чего-то не понимаю или люди стали свиньями...Им наср*ть на всех, кроме себя самих...Ну, почему во мне есть сострадание, терпение, желание выслушать...Я никогда не откажу, если меня попросят о помощи...Ну почему люди не такие...Злые...Холодные...Безразличные...

Автор: Voron 6.6.2005, 15:10

Вини я вот тоже родился не в то время и не в том месте и ни чего,я живу в том времени когда должен был родится....
Я вас заверяю что не все люди, мрази и подонки ( я то как раз подонок ) но я заверяю на земле такое колличество благородных и честных людей, которые живут ради других , а не для себя, что вы себе и представить не можите....

Автор: Nick 6.6.2005, 15:13

... просто Вы еще не нашли одного из них - самого замечательного, доброго, внимательного! Он обязательно придет. Только и Вам самой нужно сделать так, чтобы он увидел именно Вас, оценил Ваши качества.

Автор: ohotnik 6.6.2005, 21:43

Винни !Лень это второе счастье! Я был-бы самым счастливым человеком если было столько лени как у Вас! smile.gif Это наверно дар неземной ,этим надо уметь пользоваться .Вовсем есть польза даже в лени :голова низачто не болит,на все наср....(не на всех разумеется),делаешь что душа хотит(кроме работы - бабки ведь нужны!) no.gif и если все в меру то с ленью не поподешь в всякого рода неприятные ситуации-на личном опыте проверено cray.gif Подойди к зеркалу улыбнись smile.gif ты ведь живешь(кстати-ценней ничего нету),меньше думай о чужом мнении (кроме хороших как на этом топике).А вообще я присоединяюсь к пожеланию Тех к Вам откликнулся,столько хорошего написали Вам ,что я не мог найти в себе безразличие, хочу поддержать Вас (незнал что написать -стесняюсь типа да и чтоб не поторяться с ребятами) неогорчяйтесь,все будет хорошо. Успехов Вам,Любви и ......Удачи

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 6.6.2005, 22:13

Только Dark Vala раскусил Winnie ! Полностью с ним согласна! А это соплежуйство которое с ней разводят... не стоит она того.

Автор: Sharr 6.6.2005, 22:34

Ну почему соплежуйство? Может человеку на самом деле плохо? И если мы можем помочь человеку добрым словом, почему бы не подбодрить человека? Или Вы, Жрица, полагаете, что от этого разговора нет пользы? А я вот жду, что Winnie напишет - ребята, мне уже лучше, да и вообще всё нормально smile.gif .
Хотя есть категория людей, на которых такие подбадривания действуют кратковременно. Им прямая дорога в группы психологического треннинга - тоже полезно. Вообще надо работать над собой. Работать, работать и работать, как завещал ктото из великих. Сколько лет Winnie? 16? Не всё ещё потеряно. Всё только начинается. Не надо кукситься. А то можно преждевременно состариться и превратиться в маленькую старую буку >:( .
Теперь хотелось бы услышать Winnie. Всё понятно из того, что здесь говорилось? Надо ли повторять? Ну как, стало лучьше? smile.gif

Автор: Alisa 7.6.2005, 9:38

Цитата(Sharr @ 7.06.2005 - 00:34)
Хотя есть категория людей, на которых такие подбадривания действуют кратковременно. Им прямая дорога в группы психологического треннинга - тоже полезно. Вообще надо работать над собой. Работать, работать и работать, как завещал ктото из великих.
*

А может Winnie относится к немного другой категории, чем больше её жалеешь, тем больше она начинает сама себя жалеть и еще больше от этого плакать и расстраиваться. На такой тип людей действует обратное, их надо отругать за их малодушие, чтобы разбудить дремлющие резервы сильной личности, чтобы они захотели доказать себе и другим, что все могут изменить в своей жизни и всего добиться самостоятельно.

Автор: Sharr 7.6.2005, 13:23

Короче, надо послушать, что скажет на это Winnie. А мне по большому счёту ей нового сказать нечего, как только повторять, то что здесь уже написано. Ну разве что пусть почитает вот это стихотворение. Я хоть и большой мальчик, но до сих пор как читаю, так мурашки по коже.

 ___________________________________.htm ( 12.08 килобайт ) : 196
 

Автор: Winnie 7.6.2005, 22:39

Люди!!! Спасибо вам всем!!! Никогда бы не подумала, что будет столько мнений и советов. Меня никто никогда не анализировал....Это действительно приятно! smile.gif Некоторые слова мне были приятны, некоторые злили, т.к. не все меня поняли...Тем не менее я всем признательна за внимание и за оказанную помощь...
ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБИЩЕ!!!
Надеюсь больше не придётся обращаться к этому топику...

Автор: Alisa 8.6.2005, 13:56

И тебе спасибо, что поделилась своими проблемами, хочется надеяться, что наши советы помогли тебе разобраться в себе. Думаю, что на форуме присутствует дружеская атмосфера, раз люди делятся своим наболевшим.
Я например, своими проблемами могу делиться только с очень близкими людьми и никогда не признаюсь, что мне плохо тем людям, которые, как я чувствую, со мной не искренни. Я никогда не доставлю им такого удовольствия, чтобы они меня пожалели.

Автор: Sharr 8.6.2005, 16:11

2 Winnie
Ну ты заходи, если что...

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 9.6.2005, 21:13

У меня вот тоже проблема:клубника никак не подешевеет! 140-150 р. за килограмм. А так хочется наесться от пуза и на целый год! И страдаю я ничуть не меньше нашей Winnie. cray.gif Просто у каждого свои проблемы...

Автор: Sharr 9.6.2005, 21:58

Цитата
Просто у каждого свои проблемы...

Да... У кого-то щи жидковаты, а у кого-то брюлики мелковаты.
У меня тоже есть много о чём можно поплакаться cray.gif Но ничего, трудностями растём.

Автор: Winnie 9.6.2005, 22:13

Кстати зря вы не делитесь своим наболевшим. Мне, например, это очень помогло. Какая бы маленькая и несущественная проблема не была, не стоит её прятать или делать вид, что её нет. Она так и останется, и ничего этим не решится. Глупо зарывать голову в песок, делая вид, что всё прекрасно, лучше всех, когда всё именно вовсе наоборот.
Я бы помогла Жрице Солнца..., но вот в ценах на клубнику я не особо сильна...А так я всегда с удовольствием...

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 9.6.2005, 22:46

Да как же мне можно помочь? Если только посочувствовать и поделиться своими ценами на клубнику. Мне будет приятно,что хоть кто-то её кушает много-много!

Автор: Winnie 9.6.2005, 22:51

Вот я то как раз и кушаю её много, а расценками не интересуюсь...Незачем. Только удовольствия себя лишать, аппетит перебивать. Могу только посочувствовать...
Ну ничего. Скоро много всяких там фруктов будет, не только клубники...Будет время набить живот...

Автор: Sharr 9.6.2005, 22:56

Цитата
Вот я то как раз и кушаю её много, а расценками не интересуюсь...Незачем. Только удовольствия себя лишать, аппетит перебивать. Могу только посочувствовать...
Ну ничего. Скоро много всяких там фруктов будет, не только клубники...Будет время набить живот...

Я знал, что счастье есть! Его не может не быть!

Автор: Ragnar 10.6.2005, 2:15

Народ, а с чего это вы ненавидите этот мир, ведь вы и являетесь динамической частью его, неизменно вращаясь в диалектической связи общества и природы.
Winnie быстро у тебя настроение скачет, я лично живу в том же городе что и ты, и поверь мне, пожил подольше тебя, в нём, и повидал поболее за тебя и город и жизнь. Так вот засранным городом я его не считаю. Какие будут твои аргументы. spiteful.gif

Автор: Alisa 10.6.2005, 8:17

Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 10.06.2005 - 00:46)
Да как же мне можно помочь? Если только посочувствовать и поделиться своими ценами на клубнику. Мне будет приятно,что хоть кто-то её кушает много-много!
*

Я тоже вчера попробовала первый раз в этом году клубничку, цена поменьше, чем в Москве, в одном магазине по 50 р. кг, в другом по 67, тоже хотелось бы подешевле, но приемлимо, я аж целых 300 гр. вчера купила и съела, вкуснотища! Скорее всего привезена из Польши, но ничего через пару недель местная пойдет, будем отъедаться. clapping.gif

Автор: сергей 10.6.2005, 10:35

Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 9.06.2005 - 23:46)
Да как же мне можно помочь? Если только посочувствовать и поделиться своими ценами на клубнику. Мне будет приятно,что хоть кто-то её кушает много-много!
*

Не скажу!!!!!!!! shok.gif aaa.gif

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 10.6.2005, 12:37

Сергей,какой ты жадный! Я же у тебя не клубнику прошу,а ты даже цену не говоришь. А черешня в Москве вообще 280-300 р. Но я её не очень люблю.

Автор: сергей 10.6.2005, 13:11

Задача. Буквально вчера Сергей приобретал черешню по 65р/кг. Цены на черешню колеблются от 65 до 100. Клубника примерно 100 руб за кило.
Вопрос: Хорошо ли живется в Москве? Если да, то кому?????
crazy.gif

Автор: Яков 10.6.2005, 13:55

А если поискать места выступления Жириновского перед славным московским народом, то можно и нахаляву клубнички отхватить. Ищущий, да обрящет!!!!!

Автор: Nick 10.6.2005, 16:34

Вы знаете, друзья, у каждого свои проблемы. Сидит дома девушка, обленилась до такой степени, что дальше ближайшего "Рамстора" и салона красоты не ходит. Да и разве от дома можно далеко отойти - блины со сментаной, кактусы, те же жаренные семечки кто-то должен лузгать ....Так, что сходить немного подальше и посмотреть сколько стоит за углом клубника ну никак не получается.

И поэтому мы теперь обсуждаем, как же тяжело жить несчастному Солнцу, которому в ежедневном рационе не хватает пяти килограммов клубники.

Автор: Winnie 10.6.2005, 23:11

А по-моему этот мир гораздо глубже, сложнее, чем мы его себе представляем. И существует масса вещей, за которые можно этот мир любить или ненавидеть...

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 11.6.2005, 13:47

Да мне совсем не тяжело жить, Nick, тебя кто-то обманул. А семечки я не ем. Просто хотела показать разницу в проблемах: у кого-то душевные томления,а кто-то страдает из-за дорогой клубники. Кстати,сейчас пойду на рынок и вечером напишу - подешевела или нет.

Автор: Nick 11.6.2005, 13:49

Мажет машину подгнать? А то как-то не солидно - пешком, на рынок. за клубникой.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 11.6.2005, 20:20

Да нет,спасибо. Я хочу пешком погулять.Погода хорошая.

Клубника не подешевела,мятая по 110 р,а хорошая по 150. Зато есть персики!!! Я не знаю почему у нас такие цены.Даже молодая свекла стоит 70 р.!!!Кому она нужна за такие деньги????

Автор: Sharr 11.6.2005, 22:05

Цитата
А по-моему этот мир гораздо глубже, сложнее, чем мы его себе представляем. И существует масса вещей, за которые можно этот мир любить или ненавидеть...

100 пудов!!!
Поэтому, поскольку мы с Вами, Winnie, так чётко уловили суть проблемы, мы будем придерживаться золотой середины smile.gif . Или даже чуточку любить этот мир. Ведь с любовью жить легче, чем с ненавистью.

Автор: Winnie 11.6.2005, 22:21

Да...А ещё лучше не только любить этот мир, но и осознавать, что и он тебя любит, что ты ему нужен...А частенько всё наоборот...

Автор: Sharr 11.6.2005, 22:34

А почему ты думаешь, что этот мир тебя не любит? Солнышко светит, дождик вовремя мочит. Ещё достаточно чистого воздуха и воды. Клубнику ешь вволю и даже цену не знаешь. Наводнением тебя не смывает. Никто не наезжает, не заказывает.

Автор: Ragnar 12.6.2005, 2:28

Цитата
А ещё лучше не только любить этот мир, но и осознавать, что и он тебя любит, что ты ему нужен

Кажется мы это уже где то проходили, чистейшей воды идиалистический субъективизм. >:( Я люблю мир, он любит меня. Но ведь мир не живой, как он может любить тебя? С точки зрения материализма эта фраза полный бред, ну а наше общество как раз и построено на научном, диалектическом материализме. Так, что с точки зрения нашего социума, это утверждение не логично и ложно. В то же время, здесь не всё так просто, человек, как субстанция, явлется составной, динамической частью мира, т.е. всего сущего. А он, то и может любить себя как часть мира, может и ненавидеть, но это не есть хорошо, хотя хорошо и плохо это не философские категории, тогда это не есть норма. В итоге, приходим к выводу, что человек может любить себя и может ненавидеть, но с оговоркой что он часть мира, обратное верно. old.gif

Автор: Winnie 12.6.2005, 21:56

Ну ничего себе, уважаемый, Вы намутили...

Автор: Ragnar 13.6.2005, 15:35

Winnie ничего не мутил, всё логично. nono.gif

Автор: Winnie 13.6.2005, 23:05

Ну не знаю...Я тут вспомнила стих, который сочинила 1,5 года назад. В нём, наверное, отображено то, что сейчас происходит в моей голове. Тупой правда...
Одно гавно в бошке гниёт.
Червяк все мысли мои жрёт.
И стало пусто-пусто там,
Где не бывал ты даже сам.
В бошке моей царит гавно,
И мне обидно, ведь оно
Мне закрывает жизни суть,
И в голове дерьмища муть...
С такими мыслями трудно рассуждать логично или как-то ещё...

Автор: Voron 14.6.2005, 8:24

Мир людей пустая ваза ,
Так зачем нам в нем всем жить.
Если можно безметежно свою голову сложить.
Будет все хорошо!!!
Да у нас вся жизнь впереди!!!
Только танком мне переехало ноги
А у тебя три дырки в груди....
Куда иду, зачем живу???
Если может через миг в толщу земли изойду.....

Автор: Sharr 14.6.2005, 21:38

Цитата
В бошке моей царит гавно,
И мне обидно, ведь оно
Мне закрывает жизни суть,
И в голове дерьмища муть..

Браво!!! clapping.gif Какая метафоричность! Какой пафос! Какая образность!
Именно эти строки отражают сущность поэта. Ну или то, что с ним было 1,5 года назад.
Цитата
Так зачем нам в нем всем жить.
Если можно безметежно свою голову сложить.

Что значит "безмятежно"? Бессмысленно, бездарно? Или что-то ещё?

Автор: Winnie 14.6.2005, 23:25

[quote=Sharr,14.06.2005 - 22:38]
Браво!!! clapping.gif Какая метафоричность! Какой пафос! Какая образность!
Именно эти строки отражают сущность поэта. Ну или то, что с ним было 1,5 года назад.

Я вообще-то не поэт... И не надо критиковать. Пишу то, что есть. Зачем прятать то, что есть на самом деле?

Автор: Sharr 15.6.2005, 18:11

Я не критикую и не стебаюсь. Я серьёзно. smile.gif

Автор: Winnie 15.6.2005, 22:20

Да?! Вот блин...А я то подумала плохо... smile.gif

Автор: Sharr 15.6.2005, 22:42

Цитата
Пишу то, что есть. Зачем прятать то, что есть на самом деле?

Ну-у... Надеюсь, что сейчас ты так не думаешь как 1,5 года назад?

Автор: Winnie 15.6.2005, 22:53

Сейчас думаю о другом... Мир как-то продвигается, развивается, совершенствуется...А я всё никак не могу за ним угнаться. Не то чтоб я слишком консервативна. Прсто некоторые вещи не совсем вовремя до меня доходят...Люблю учиться на своих ошибках...

А ещё есть такая у меня черта: я иногда не воспринимаю действительность..Я просто не хочу её принимать. Когда говорят "нет", я знаю, что это "нет", но в глубине души надеюсь, что это "да"...

Автор: Dark Vala 16.6.2005, 14:07

Цитата(Winnie @ 15.06.2005 - 23:53)
Сейчас думаю о другом... Мир как-то продвигается, развивается, совершенствуется...А я всё никак не могу за ним угнаться. Не то чтоб я слишком консервативна. Прсто некоторые вещи не совсем вовремя до меня доходят...Люблю учиться на своих ошибках...

А ещё есть такая у меня черта: я иногда не воспринимаю действительность..Я просто не хочу её принимать. Когда говорят "нет", я знаю, что это "нет", но в глубине души надеюсь, что это "да"...
*


Милая, а вы эскапистка! Кстати, вам самая дорога в театр там или на ролевки. (Типа глушить пиво с криво наклеенной этикеткой "Арнорский Эль БЕЛОЕ ДРЕВО"...) Ну это так, шутка. Прости, если задело. За дело? Мдя.

Вообще, это полезно - воспринимать мир менее объективно. Это черта Творца. Такого как Мелькор 8-) А на чужих ошибках учатся подлецы. Где-то я уже цитировал Лукьяненко: "подаренная правда вреднее лжи" (ну не дословно - каюсь).

И если не хочешь воспринимать действительность - меняй ее! Подгоняй мир под себя - это же чудо-конструктор (Почти как LEGO, только LEGO лучше - ниразуЪ не реклама... так, ностальгия). Твори! И не такие стишки-злюшки, а прекрасное, позитивное.

Цитата
Sometimes I feel so out of time and place,
trapped in a maze
As if I was lost in someone else's life...
The values I should keep in high regard don't mean a thing to me

Do you ever feel a need to go back in time?
A dream of mine...
To travel far away and one day steal back my life
In the end all I can do is to learn I live in a dreamland

This time was not made for me,
I have nowhere to land, no place to rest,
Like a bird, without a nest, I'm gliding
Under the clouds, forevermore

How much suffocated anxiety can be held within?
I was found guilty to a crime against myself
No need to hear the words again,
I live and I'd die for my dreamland

This time was not made for me,
I have nowhere to land, no place to rest,
Like a bird, without a nest, I'm gliding
Under the clouds, forevermore

I'll never have a chance,
I can't understand
I'm a misplaced man
How could this backward land
Learn to understand my dance?
What it's like, when
Every single smile hurts...

I have never felt like home here
Always missing something
People aren't connecting
Am I a misplaced soul?

I live in a perfect Hell,
I try finding my wishing well
When I drop my last tear,
I have accepted this life

A true saint, that I am not,
You have never seen me
'Cause I have always been there,
Standing by your side

I'll never have a chance,
I can't understand
I'm a misplaced man
How could this backward land
Learn to understand my dance?
What it's like, when

Every single moment pains me...
Never felt like home here
I am missing something
My soul's in a wrong shell?

SonatAArcticA, "Misplaced"


Твои ощущения? У всех бывает. Не у всех проходит.

Автор: Winnie 16.6.2005, 22:20

Да- да, Dark Vala! Спасибо за то, что ещё раз напомнили о моей никчимности... Я не поэт, я же писала... А между прочим я пишу разные стихи...Есть и позитивные...Всё равно поэтом мне не стать...Так что я не претендую на роль народной поэтессы...

Автор: Sharr 16.6.2005, 22:42

Цитата
А между прочим я пишу разные стихи...Есть и позитивные...

Ё-о!!! Так у нас же топик есть, типа "Поэзия". Милости просим. clapping.gif Там отнюдь не профессионалы печатаются. Давненько там ничего нового не появлялось.

Автор: Winnie 16.6.2005, 22:50

А я всё думала, где же можно напечатать мою бредятину...Хорошая идея smile.gif

Автор: Winnie 16.6.2005, 23:08

И хотя я ненавижу этот мир, сегодня выдался неповторимый, восхитительный, на редкость удачный день... Вокруг меня были те же самые люди...,но моя внутренняя радость заглушивала всё это...Хорошо, когда хорошо!!!! smile.gif

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 16.6.2005, 23:11

Интересно,что же это за такая радость была,что даже тебя обрадовала?

Автор: Ragnar 17.6.2005, 4:09

Winnie
Твой стих можно охарактиризовать, как крайнюю степень подросткового нигилизма, который собственно порождён высокой степенью тревожности в пубертантном периоде. Ты ведь не спроста выложила свой стих, видимо хотела поднять свою самооценку. Что ж частично удалось, поздравляю! smile.gif
Кстати твоя ненависть к миру и тем же самым людям обусловлена их непониманием твоего Я или эгосостояния. Но ведь люди не виноваты, в том что ты на них обижаешся. Попробуй пересмотреть свою мировозренческую политику, по части общения, ведь жалость не лучший мотив для социализации, прими себя и полюби, ведь не любя себя и других то же не полюбишь. А вообще тебе лучше всего заняться спортом, он и самооценку подымает и значимость жизни улучшает. Не при мои размышления за строгий диктат и навязчивый совет, я высказывал лишь свои мысли по поводу твоей психологичной ситуации.
P.S. По поводу резкого скачка настроения такое бывает, причём без причины у людей истерического типа, всё зависит лишь от контрастности, впрочем я могу и ошибаться.
Думаю Winnie, у тебя всё получится, надо лишь ОСОЗНАТЬ свою проблему и начать её РЕШАТЬ. clapping.gif

Автор: Ragnar 17.6.2005, 4:13

Хорошо то, что хорошо качается. rofl.gif spiteful.gif

Автор: Sharr 17.6.2005, 7:27

Цитата
сегодня выдался неповторимый, восхитительный, на редкость удачный день... но моя внутренняя радость заглушивала всё это...Хорошо, когда хорошо!!!!

Постарайся хорошенько запомнить это своё состояние. И вспоминай его почаще. smile.gif
Ragnar как всегда отличается системностью и основательностью. good.gif

Автор: Alisa 17.6.2005, 8:42

Цитата(Winnie @ 17.06.2005 - 01:08)
Вокруг меня были те же самые люди...,но моя внутренняя радость заглушивала всё это...Хорошо, когда хорошо!!!! smile.gif
*

Да бывает, что и сам не понимаешь от чего так хорошо, просто от того что хорошо выспался, просто хорошая погода, светит солнышко, поют птички и хочется жить вечно. Наверное все зависит от внутреннего состояния, когда просто легко на душе и не скребут там никакие кошки. Но точно так же легко это радужное настроение может испортить неприятная встреча или один недоброжелательный взгляд, или грубое слово.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 17.6.2005, 11:55

Ragnar,читать вас одно удовольствие!Жалко, я философию не изучала и не могу так красиво выражаться.

Автор: Ragnar 18.6.2005, 2:41

Народ, спасибо за комплименты. blush2.gif
Я пишу от души, но с разумом. Как получается, оценивать не мне, а вам. Жрица Солнца, скажу тебе такую вещь, что философией никогда не поздно заняться, и более того, чем старше ты становишься, тем более осмысленней можешь понять свою жизнь. Перейдя через все казусы неудач, и радость успеха, можно слегка отстраниться от быта и взглянуть на себя и свою жизнь со стороны. Отвечая на вопросы: "Кто мы? Откуда мы? и Куда мы идём?". Можно приближаться к постижению истины, как некого осевого "хребта" пронизывающего весь наш миропорядок. Ведь именно осмысление и отличает человека от животного. Осознание себя, как Я, как динамическую, структурную и мыслящую субстанцию. Именно это осмысление и позволяет познать и себя и мир, а философия это размышление о бытии величайших умов человечества. Поэтому изучение философии нас и очеловечивает.
Надеюсь, я несильно тут накрутил. dntknw.gif smile.gif
Жрица не боися выражаться, так как умеешь, ничего постыдного в познании нет.

Автор: Dark Vala 18.6.2005, 7:15

Цитата
Структурная субстанция
rofl.gif ... Типа высшая монада Лейбница? (хотя и она вроде как нечто простое и неделимое описана) Не хотел бы себя ею осознавать. Тем более структурной smile.gif
Цитата
Осознание себя как Я
(научите меня осознавать себя как ОН)

Простите за грубость, но вы кака, товарищ Рагнар. Нехорошо темный сирый умом народ кормить такими фразами. Редиска вы, а не философ - над людом стебетесь.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 18.6.2005, 11:26

Да-а-а-а! Сошлись 2 философа... spiteful.gif

Автор: Ragnar 18.6.2005, 15:04

Цитата
Типа высшая монада Лейбница? (хотя и она вроде как нечто простое и неделимое описана) Не хотел бы себя ею осознавать. Тем более структурной

Я писал не с позиции Лейбница, а если на то пошло, с позиции Фернана де Соссюра и Клода Леви-Стросса, если тебе достопочтимый не известны эти известные философы, поясню они основоположники теории Структурализма одни из одиозных первооткрывателей лингвистического переворота в Философии. С точки зрения структуралистов человек как сознательный свободный субъект не существует, в нем действуют бессознательные семиотические структуры.
Дальше. rofl.gif
Цитата
научите меня осознавать себя как ОН)

Простите за грубость, но вы кака, товарищ Рагнар. Нехорошо темный сирый умом народ кормить такими фразами. Редиска вы, а не философ - над людом стебетесь.

К твоему сведенью, нормальный человек должен себя осознавать именно как Я, у людей, страдающих психическими патологиями, со временем может произойти распад личности, т.е. он перестаёт себя воспринимать как Я, он может о себе говорить лишь Он либо Она. Как Я он себя не воспринимает, дальше у больных Аутизмом, как раз и наблюдается данный симптом. Скажу ещё вот, что я имел в виду ещё не только психологический аспект, но и социокультурный, т.е. человек как личность, как Я формируется только в обществе, именно включённость в общество и определяет человека, как динамическую, структурную единицу.
Учи лучше философию.

spiteful.gif

Автор: Sharr 18.6.2005, 21:23

Цитата
приближаться к постижению истины, как некого осевого "хребта" пронизывающего весь наш миропорядок.
Круто завернул clapping.gif Мне бы так. good.gif Читаю - всё понимаю, а повторить не смогу sad.gif

Автор: Ragnar 19.6.2005, 1:20

Sharr
Всё дело, лишь в тренировках, частые дисспуты заставляют и мыслить по особому. Помнится самый мой долгий и жаркий спор был со свидетелями Иеговы, длился он без малого полгода и завершился моей полной победой, сейчас они от меня шугаются по всем углам. Вот, значит, какова здоровая сила материализма. rofl.gif
pray.gif

Автор: Sharr 19.6.2005, 22:49

Со свидетелями Иеговы!? Это круто. Всем же известно, что с ними бучше не связываться.

Автор: Ragnar 20.6.2005, 0:11

Скажу тебе так, Свидетели Иеговы - это ребята которые могут завербовать в свою секту людей "заблудившихся в жизни", когда у вас кризис или большой стресс, они могут появиться рядом с незатейливым предложением поговорить о библии. Вот тогда если человек не уверен в себе и не подкован в философии и теологии, им могут завладеть сектанты. Хотя моё личное мнение таково, что они нормальные ребята, весьма вежливы, но порой назойливы. Сильным людям не грозит стать сектантом Свидетелей Иеговы, это удел слабых духом.

Автор: Voron 20.6.2005, 9:31

Да ломовые ребята свидетили иговы, церковь объдения, дианетологы....
На вопрос верите вы в бога, я обычно отвечаю нет бог кроме алаха и прарока его магомеда, о как они бегут от меня.
На вопрос от девушек из церкви объедения, как вы относитесь к сексу до брака, надо сказать вот я ща присуну кому то за щеку и сразу кто то поймет...
Очень интересно когда ко мне пришли домой свидетили иеговы, две кривоногие и прыщавые дамы , а у меня дома сейшен.... пытался затащить их на кухню и послушать про их церковь, а они как то бочком, бочком и говорят что лучше в следующий раз. И больше не приходили...

Автор: Alisa 20.6.2005, 12:29

Да все эти сектанты, братья и сестры, сладко поют и очень назойливы.
Как-то, ввиду сильной занятости, лишь краем уха слушала телек, смотреть некогда было, так мне понравилось, как там один товарищ рассказывал, как избавился от назойливых сектантов, предлагающих ему вступить в их братство, не смотря на то, что он сказал, что принадлежит к христианской вере. Так вот, пока они заливались соловьем он их слушал, слушал, но в конце концов пошел взял ружьишко и со спокойным выражением лица зарядил его на глазах этих братьев. А сказал он (дословно не помню, так в общих словах), что да христианство учит, когда тебе ударят по правой щеке, подставь левую, но там есть еще и такие строки, возьми меч, чтобы защитить веру свою, так вот он сейчас и будет защищать свою веру. Так вот больше к нему никто не приходит, молва о защитнике своей веры расползлась по всей округе.shok.gif

Автор: ohotnik 20.6.2005, 12:56

Злые вы! Да пускай себе ходят,вербуют как говорят за спрос не бьют,а кто идет к ним черт с ними ,дураки на собственных ошибках учатся, пусть хлебнут....может одумаются?У меня на работе есть такие ,самые обычные люди даже можно сказать безобидные ,я случайно узнал что они Еговые или как там их,короче о религии не говорят нислова ,нудят в основном автомобилисты весь базар о клапанах ,поршнях ....и авариях!

Автор: Winnie 21.6.2005, 0:24

А лучше никому не верить! Быть уверенными в своей непоколебимости и держать ухо в остро, а хвост - морковкой! smile.gif И не давать другим собой манипулировать!

Автор: Ragnar 21.6.2005, 1:01

Ну верить, не верить дело ваше. А быть уверенным в непоколебимости тут не всё так просто, вот допустим маразматик уверен, что он прав и ему ничего не докажешь. А челу с бредом так вобще лучше ничего не доказывать, ну уверена бабка, что все сговорились убить её, так сказать мировой сионисткий заговор, заложили под её квартиру атомную бомбу и облучают её, облучают. rofl.gif
Если серьёзно, то мне все эти секты весьма интересны:
вопервых - хорошие оппоненты в философском споре
вовторых - всегда интерсно посмотреть на слабого человека с его костылями (костыли есть метафорическая подпорка в метафизическом плане).
Это материалисту надо признать, что бога нет, на это надо иметь большую смелость, нет никого, как говорил Ницше:" Бог умер, просто об этом ещё никто не знает"! Материалист должен жить рассчитывая только на себя, во всех действиях виноват и успешен именно он. Не бог, расхожая фраза, типа "На всё воля господня", это галимая отмазка дряблого умом фаталиста. Я мол ничего не решаю, всё решает бог. Слабаки >:(

Автор: Alisa 21.6.2005, 9:25

Цитата(Ragnar @ 21.06.2005 - 03:01)
Если серьёзно, то мне все эти секты весьма интересны:
вопервых - хорошие оппоненты в философском споре
вовторых  - всегда интерсно посмотреть на слабого человека с его костылями (костыли есть метафорическая подпорка в метафизическом плане).
*

Часто, те люди, которые занимаются вовлечением во все эти секты, далеко не слабые люди и далеко не всегда сами верят в то, что проповедуют. Это специально подобранные и обученные люди именно для привлечения в секты слабых духом и попавших в трудные ситуации людей. А нужны они им для накопления материальных благ для верхушки этой секты, та же самая пирамида, в которой проигравшей стороной остаются простые люди. Ведь вовлекая в эти секты людям внушают, что материальные блага им не нужны, они мешают духовному очищению. Поэтому люди отдают свои накопления, продают свои квартиры и ценности, все это отдают своему духовному отцу, который не стесняется пользоваться свалившимся с неба благосостоянием. pray.gif

Автор: Dark Vala 21.6.2005, 13:40

Цитата(Ragnar @ 18.06.2005 - 16:04)
Я писал не с позиции Лейбница, а если на то пошло, с позиции   Фернана де Соссюра и Клода Леви-Стросса, если тебе достопочтимый не известны эти известные философы, поясню они основоположники теории Структурализма одни из одиозных первооткрывателей лингвистического переворота в Философии. С точки зрения структуралистов  человек как сознательный свободный субъект не существует, в нем действуют бессознательные семиотические структуры.
Дальше. rofl.gif

К твоему сведенью, нормальный человек должен себя осознавать именно как Я, у людей, страдающих психическими патологиями, со временем может произойти распад личности, т.е. он перестаёт себя воспринимать как Я, он может о себе говорить лишь Он либо Она. Как Я он себя не воспринимает, дальше у больных Аутизмом, как раз и наблюдается данный симптом. Скажу ещё вот, что я имел в виду ещё не только психологический аспект, но  и социокультурный, т.е. человек как личность, как Я формируется только в обществе, именно включённость в общество и определяет человека, как динамическую, структурную единицу.
Учи лучше философию.

spiteful.gif
*



Так. Поздно, вообще-то, но тем не менее:
Структура и структурная единица - вещи разные. А субстанция и есть СУБстанция - то есть основание, структуры не имеющее (Онтологии вроде теории фрактальной Вселенной, конечно, красивые, но их человек пока подтвердить как-либо не может... потом, как-нибудь.)
А философию я с восьмого класса учу в рамках того или иного предмета и на семинарах преподов переспорить не раз доводилось.

Цитата
одиозных
А вы, товарищ, учите русский язык. Или вы тоже считаете, что нашей орфографией пользоваться можно только в крайних случаях, как и кун-фу?

Цитата
ОДИОЗНЫЙ
(от лат. odiosus - ненавистный, противный), известный своими отрицательными качествами, вызывающий резко неприязненное отношение.

Автор: Dark Vala 21.6.2005, 13:46

А сектанты, скажу по секрету, очень боятся слова теология. Честное слово. А еще отваливают от людей, начинающих их хвалить с наглой самодовольной ухмылкой. Типа, "очень уважаю воодушевленность людей глубоко религиозных, но найти сил поверить в Бога, а тем более полюбить его пока в себе не могу..." А еще можно квакером прикинуться - самый лучший выход.

Автор: Winnie 22.6.2005, 23:37

А ещё лучше не забивать голову всякой фигнёй и не поддаваться чужому влиянию. Надо держать себя в руках. А вообще люди зачем-то ищут помощи у сверхестественного, когда у них есть свои силы. Почему же люди стали такими неуверенными в себе? Или они уверенными в себе никогда и не были?

Автор: Ragnar 23.6.2005, 1:43

Цитата
Так. Поздно, вообще-то, но тем не менее:
Структура и структурная единица - вещи разные. А субстанция и есть СУБстанция - то есть основание, структуры не имеющее (Онтологии вроде теории фрактальной Вселенной, конечно, красивые, но их человек пока подтвердить как-либо не может... потом, как-нибудь.)

Интерсно, что же это поздно. rofl.gif
Неужели ты думаешь, что твоя проекция на меня неправильна. Ты заблуждаешься человече. Ты решил, что я говорю о монадах Лейбница и пишешь, сей час, что мол поздно, тем самым ты подтверждаешь свою направленую прокцию на мои размышления. Итак, выходит с логикой у тебя не лады. В твоём ответе, нет конкретики, лишь пространное строчка о структуре. Естественно, что структура и структурная единица - это разные понятия. Это очевидно, но для тебя поясню, ты же любишь цепляться к словам, не использую каких либо аргументов.
Определение. Структура - строеение и внутренняя форма организации системы, выступающая как единство устойчивых взаимосвязей между её элементами. Так вот, эти самые элементы и являются структурными единицами.Ну, что ещё к чему-нибудь прицепишся. Моё мнение, таково, если оппонент в споре начинает цепляться к словам, значит его аргументы закончились. Причём заметь, что я тебя не оскарбляю.
Учи лучше философию, главное качество.

Alisa
В основном твоя, правда. Хочу заметить, что основная масса функционеров представляет собой, как раз тип "слабых" людей, завербованых сектой. Эти функционеры истово верят в правоту своей веры, в прошлом у любого из них было серьёзное потрясение, что собсвенно и способствовало приведению хи в секту. Но их тренеры, верхушка секты, она правит им жестоко и неумолимо. Она действительно сильная.

Автор: Alisa 23.6.2005, 13:47

Цитата(Winnie @ 23.06.2005 - 01:37)
А ещё лучше не забивать голову всякой фигнёй и не поддаваться чужому влиянию. Надо держать себя в руках. А вообще люди зачем-то ищут помощи у сверхестественного, когда у них есть свои силы. Почему же люди стали такими неуверенными в себе? Или они уверенными в себе никогда и не были?
*

Мне кажется, что пока ты молод, здоров и полон сил, то думаешь, что сможешь справится с любой проблемой. А когда получаешь сначала один удар, потом еще и еще, вот тогда начинаешь просто падать духом и не верить в свои силы и помощь друзей. Ну, а если пропала вера в свои силы, то кто может помочь – сверхсила, т.е. сверхестество или бог. Когда человек находится в подавленном состоянии, то его очень легко убедить, что если он вступит в секту, то у него все изменится в лучшую сторону. Приведут массу таких примеров, познакомят с людьми с похожей судьбой и они расскажут, как им стало хорошо жить, после прихода к своим сестрам и братьям. Так же легко поддаются влиянию молодые, с еще неокрепшей психикой и не сложившимися убеждениями. Самое страшное, что потом очень сложно вырваться из этого круга, даже когда уже начинаешь понимать, что тебя обманули. Те же цыгане, всегда видят по глазам не уверенных в себе людей и спокойно их обманывают, а к человеку с сильным характером они и не подойдут с предложением погадать или еще с какой просьбой. А вообще психика человека достаточно сложная штука, даже врачи не всегда с уверенностью могут сказать как повлияет на психику то или иное событие и как человек поведет себя в нестандартной ситуации.

Автор: Winnie 23.6.2005, 18:11

Глупости это всё! Человек сам себе бог! Он сам творит свою судьбу! И никакой бог ему не поможет, если он сам не постарается и не приложит максимум сил!

Автор: Sharr 23.6.2005, 22:00

Человек - существо социальное. Ему свойственно прибиваться к какому-нибудь коллективу. Ну вот мы здесь собрались на форуме по той же причине. В реале у нас есть общение, а нам хочется ещё, не хватает. Вот мы и объединяемся в виртуальном пространстве. А уж если в реале человеку пойти некуда, не с кем посоветоваться, поговорить о своих проблемах, то он пойдёт хоть к дьяволу. Понятно, что за человека никто его проблемы не решит. Но в коллективе веселее и теплее. Вот тут-то и поджидают таких людей ловцы душ. Отсюда вывод - надо держаться правильных людей. Бодрых, энергичных, оптимистичных, честных, а не всяких сектантов и нытиков.

Автор: Winnie 25.6.2005, 22:02

Человек человеку волк! В экстремальных ситуациях даже самый правильный, верный и преданный человек может такое сделать...чего бы вы от него никогда не ожидали. А в проблемах личного характера ( например межличностный конфликт) помощь посторонних и вовсе не нужна. В таких случаях надо самому во всём разбираться, всё переосмысливать, делать свои выводы. А хорошая компания нужна для приятной траты времени.

Автор: Sharr 25.6.2005, 22:24

Цитата
Человек человеку волк!

Ай-яй-яй! В таком юном возрасте, такой цинизм dntknw.gif И это говорит Winnie, которую мы тут все подбадривали?
А я говорю - правильных людей надо держаться. Я уверен, что они есть.

Автор: Nick 25.6.2005, 22:29

А мне вот больше везет на хороших и порядочных людей, которые являются прямой противопожносью Вашему мнению, Winnie.

Автор: Winnie 25.6.2005, 22:31

А что значит "правильных"? Человек не идеален. Он не может постоянно быть оптимистом, жизнерадостным. Иногда надоедает. И слушать чужое нытьё надоедает. Хорошие люди есть! Но их очень мало!

Автор: Nick 25.6.2005, 22:35

Хороших людей гораздо больше, чем плохих.

Автор: Winnie 25.6.2005, 22:36

Не правда! Какие у Вас аргументы?

Автор: Sharr 25.6.2005, 22:43

Правильные люди, это такие, от общения с которыми обогащается твой внутренни мир и в душе у тебя наступает гармония. Ты приходишь к пониманию этого мира, его плохих и хороших сторон. И готов к встрече с этим миром и со своей судьбой. smile.gif

Автор: Winnie 25.6.2005, 22:45

Да ...А никогда не было мысли, что это всё внешняя оболочка. Человек может быть каким угодно правильным, пока мы не видим его сущности. Очень трудно разобраться WHO IS WHO.

Автор: ohotnik 25.6.2005, 23:50

Цитата(Sharr @ 25.06.2005 - 23:43)
Правильные люди, это такие, от общения с которыми обогащается твой внутренни мир и в душе у тебя наступает гармония. Ты приходишь к пониманию этого мира, его плохих и хороших сторон. И готов к встрече с этим миром и со своей судьбой. smile.gif
*

Хорошо сказал,правильно каждый по своему интересный ,кто-то нравится нам ,кому то нравимся мы, а кто-то проходит мимо.Вот семья к примеру :любишь жену ,а тянет к другой , для гармонии! Был бы смысл...

Автор: Winnie 26.6.2005, 7:57

И всё равно, все люди эгоисты! Трудно признать, но каждый любит только себя. Не все признаются, но в глубине души так и есть.

Автор: Brutall 26.6.2005, 9:50

А я вот признаюсь - да, мой самый любимый человек - это я сам! И что тут плохого? Почему я кого-то другого должен любить больше, чем самого себя?

Автор: Sharr 26.6.2005, 22:04

Цитата(Brutall @ 26.06.2005 - 10:50)
А я вот признаюсь - да, мой самый любимый человек - это я сам! И что тут плохого? Почему я кого-то другого должен любить больше, чем самого себя?
*

И это правильно. Только не надо выхватывать кусок из горла ближнего своего. Не надо "обувать" и "кидать". А ещё бывают челы, которые думают, что они пупы земли. О-очень неприятные типы.
Цитата
И всё равно, все люди эгоисты! Трудно признать, но каждый любит только себя. Не все признаются, но в глубине души так и есть.

Всего хорошо в меру. Эгоизм должен быть разумным, что бы ближним твоим было с тобой комфортно. Ибо сказано: "Возлюби ближнего своего как себя". Естественно, прежде надо возлюбить себя. Одно другому не противоречит. А вот гипертрофированный эгоизм - это уже болезнь и может быть во вред самому эгоисту. Когда из него попрёт этот эгоизм, кто захочет имет с ним дело? Либо такие же, как он сам до той поры кто кого первый кинет. Либо тот, у кого есть корысть.
Я бы сказал, что надо иметь самолюбие (но не себялюбие, улавливаете разницу?) самоуважение и знать себе цену.

Автор: ohotnik 26.6.2005, 22:45

Интересно ,что думают по этому поводу наши друзья из США?????

Автор: Sharr 27.6.2005, 22:13

О, да! США - это страна индивидуалистов. Я думаю, что они нам немного приоткроют глаза. Хотя, скоро мы станем ещё большими индивидуалистами и эгоистами. А как много среди нас по... !

Автор: Winnie 27.6.2005, 22:32

Иногда люди заблуждаются, когда думают, что "правильные люди"-это хорошо. На самом деле иногда нам хочется чувствовать поддержку, потому что мы не совсем уверены в себе, поэтому мы и ищем её у других. Человек способен и сам "выживать" в любых жизненных условиях. А поддержка в людях присутствует до того момента, пока им что-либо от вас нужно. Когда вас использовали по назначению и вы уже не пригодны для дальнейшего использования вас меняют на другого. Такова жизнь. Глупо тешить себя мыслью, что мы нужны кому-либо в этом мире, кроме самих себя.

Автор: Sharr 27.6.2005, 22:53

Я вообще-то не строю иллюзий на счёт людей и их доброты. Единственное, что я бы хотел для себя - это вовремя определять корыстных и эгоистичных людей до того, как они меня поимеют. Со мной такое было редко но метко. Другим везёт меньше. Не уверен, Winnie, что ты права на 100%. Вот я и думаю, что в тебе говорит, абсолютное неверие в людей или ты просто проецируешь своё отношение к людям на окружающих. Можно ли заключить из твоих слов, что ты сама относишся к людям, как ты заочно приписываешь это другим?

Автор: Winnie 27.6.2005, 23:12

Я не доверяю людям, ибо знаю, на что они способны. Когда подпускаешь к себе человека слишком близко и доверяешь ему слишком многое, трудно , когда он всё ломает,не задумываясь. Много встречала жалких людишек, и до сих пор встречаю. Всем чего-то надо...Никакой искренности... cray.gif

Автор: ohotnik 28.6.2005, 4:06

Уважаемая Winnie нежели до сих пор всех подпускаешь слишком близко и доверяешь ему слишком многое ?Надо взять над тобой шевство!Поменьше доверяй незнакомцам,не то время.Живи своей жизнью и под мужиков не подстраивайся, чтоб на шею Вашу не залезли,а то обманут.Вы сами написали :Всем чего-то надо...

Автор: Alisa 28.6.2005, 9:51

Цитата(Sharr @ 27.06.2005 - 00:04)
А ещё бывают челы, которые думают, что они пупы земли. О-очень неприятные типы.

*

Да, встречалась с такими, самое интересное, что это совершенно никчемные людишки и частенько прикрываются достижениями своих близких людей, хотя сами не приложили к этим достижениям ни грамма усилий. Так как муж у меня военный, то общалась в компании с женами военных. Никогда не забуду как одна дама кичилась тем, что её муж дослужился до полковника, а сама ну просто полная деревенщина, а гонору то, выше крыши. Конечно обсуждать тоже не хорошо, но такое явное пренебрежение и неуважение к другим, низшим по званию, когда ценится не человек, а его погоны, просто трудно стерпеть молча. Также сейчас себя ведут многие начальники или бизнесмены, накопившие большое состояние, думающие что им все позволено, они все и всех могут купить, хотя от денег и должности ума не прибавилось. Надо просто в любой ситуации оставаться ЧЕЛОВЕКОМ.old.gif

Автор: Alisa 28.6.2005, 10:00

Цитата(Winnie @ 28.06.2005 - 01:12)
Я не доверяю людям, ибо знаю, на что они способны. Когда подпускаешь к себе человека слишком близко и доверяешь ему слишком многое, трудно , когда он всё ломает,не задумываясь. Много встречала жалких людишек, и до сих пор встречаю. Всем чего-то надо...Никакой искренности... cray.gif
*

Я тоже много раз обжигалась, а все равно хочется думать о людях лучше, чем они есть на самом деле. Особенно много страдала от своих подруг, поэтому, наверное больше доверяю мужчинам или просто я меньше от них гадостей видела. shok.gif

Автор: Sharr 28.6.2005, 22:13

Цитата
под мужиков не подстраивайся, чтоб на шею Вашу не залезли

Нипонял... На чью мельницу воду льешь? Ты щас научишь.
Смотри, что сами женщины говорят.
Цитата
Особенно много страдала от своих подруг, поэтому, наверное больше доверяю мужчинам или просто я меньше от них гадостей видела.
pray.gif
Цитата
подпускаешь к себе человека слишком близко и доверяешь ему слишком многое
На склько близко и на сколько много? Вот в чём вопрос.
А я скажу, Winnie, это тебя жизнь учит. Все через это проходят. Все мы когда-то наивными были.

Автор: ohotnik 29.6.2005, 0:26

Да ладно Sharr! Winnie хочет искренности... ,а мужики то всякие бывают и попадаются ей всякие ..... но не те что ей надо ,я Winnie только добра желаю .Вам Уважаемый Sharr надеюсь хуже не будет если Winnie мужиков по меньше слушать будет!Да и жалко как то именинницу!

Автор: Ragnar 29.6.2005, 0:39

Зрю, что сдесь поминается эгоизм. Надо разобраться. Существует мнение, что эгоизм-это себялюбие вовред окружающим. Поэтому сравнение любви себя и эгоизма не тождественны и следовательно не корректны в данном контексте. Другими словами, любить себя нужно и это не эгоизм. Более того, чел который себя не любит и другого не полюбит.
Народ пишет, что мол все обжигались, когда слишком близко к себе подпускали не тех людей. Это так, все проходят и я не исключение. Но сдесь есть оговорка, многие учатся на своих ошибка, а некоторые нет. Кто же не учится - это в основном люди с различными личностными расстройствами, например, психопаты, хорошим примером будет Тощей, типичный психопат, раз за разом врёт, патологически. Хм, енто больные люди, а почему же не учатся другие, может из-за глупости или излишней доверчивости, незнаю. Надо провести социологическое исследование. Это ж главнейшие принципы бихауверизма, научение, положительное и негативное подкрепление. Я вот заметил интересную вещь, что коты плохо поддаются научению, видимо психопаты.
rofl.gif
И ещё, права Алиса, что из женщин друзья херовые. Люди они другого пошива. Мужская дружба строится на других критериях. Кстати, Винни, может ты позволяешь с собой так обращаться, что к тебе липнет всякая шваль?

Автор: Alisa 29.6.2005, 9:59

Цитата(Ragnar @ 29.06.2005 - 02:39)
Я вот заметил интересную вещь, что коты плохо поддаются научению, видимо психопаты.
*

Насчет котов, не согласная, они не поддаются научению не потому, что тупые или психопаты, а просто не хотят попадать под наше влияние, они сами себе хозяева и делают что хотят, а мы их точку зрения никак не поймем. Я уже на своем коте проводила исследования, такой гад, я его и кормлю и ласкаю, а он все равно к чужим лезет, когда что-то вкусненькое увидит, вот она кошачья благодарность! Люди ведь тоже не всегда слушают умных советов, потому как не сомневаются, что сами во всем разберутся и примут правильное решение. Так же бывает и с людской благодарностью, не делай добра, не получишь в ответ и зла. nono.gif

Автор: Brutall 29.6.2005, 11:34

Цитата
Я вот заметил интересную вещь, что коты плохо поддаются научению, видимо психопаты.

Ха-ха-ха!!! Что Ragnar, кися твоя достала уже? Дааа, еб...е создание, тут не поспоришь...
Цитата
Другими словами, любить себя нужно и это не эгоизм. Более того, чел который себя не любит и другого не полюбит.

Вот именно. Я бы считал полным дебилом того, кто сказал бы, что любит кого-то там больше, чем себя (для красного словца иногда можно, но на деле так не бывает).

Автор: Ragnar 29.6.2005, 20:33

Цитата
Я бы считал полным дебилом того, кто сказал бы, что любит кого-то там больше, чем себя (для красного словца иногда можно, но на деле так не бывает).

Хорошо, что ты это понял. Было бы гораздо лучше, если б, это так же хорошо поняли женщины. И не пудрили мозги парням о всепоглощающей, альтруистической любви. >:(

Автор: Sharr 29.6.2005, 21:44

Цитата
Я бы считал полным дебилом того, кто сказал бы, что любит кого-то там больше, чем себя (для красного словца иногда можно, но на деле так не бывает).

А и не надо больше, чем себя. Надо просто любить.
А ваще я тут почитал. Скоро сам буду ныть:"Жизнь - дерьмо, солнце - фонарь" sad.gif

Автор: Winnie 30.6.2005, 0:02

Правда, что женщинам нельзя верить в дружбе. Женщины все ВСЕ стервы по своей природе. У каждой даже в самой глубине души есть эта черта. А мужчины...А что мужчины? От предательства никто не застрахован. Ужасно, что придают как раз близкие и дорогие люди. Это больше всего ранит. Я вот обожглась несколько раз...Всё думала, что люди хорошие, что это я не такая...Дело не в этом. Теперь и друзей-то толком нет. Только одногруппники, знакомые, соседи ...и прочее. Хотя больше предпочитаю общаться с противоположным полом. Не знаю...не нравятся мне девушки, как подруги.Хватило одной как-то... sad.gif

Автор: Sharr 30.6.2005, 23:00

Winnie приоткрывает нам глаза на правду жизни. Картина складывается нелицеприятная sad.gif

Цитата
Женщины все ВСЕ стервы по своей природе. У каждой даже в самой глубине души есть эта черта.
Очень печально.
Хорошо, хоть о мужчинах как-то обтекаем высказалась.

Автор: Winnie 1.7.2005, 23:25

Достаточно иметь много причин, чтобы любить этот мир со всем его "наполнением", и всего лишь одну причину, чтобы всё это ненавидеть. Почему-то плохое запоминается гораздо лучше, чем хорошее. От этого потом ещё и осадок на сердце остаётся... Наверное, глубина эмоций, вызванных негативными явлениями, захлёстывает гораздо сильнее, и от этого грустно... cray.gif

Автор: ohotnik 2.7.2005, 20:32

Уважаемая Winnie в Ваших словах столько грусти -страшно подумать что Вы пережили .Я вот про что ,я тоже побывал жерновах предательства и обмана ,но как то пережил ,может быть мир некоторых иллюзий и веры в себя помог мне в этом .Не кому не верю и до сих пор ,только себе ,что иногда мешает.Но мир здесь не причем он нейтрален ,все что происходит Мы делаем сами и кого потом ненавидеть.....?Надо выживать как то,ведь жизнь прекрасна.Кто то тебя обязательно найдет,рано или поздно,а может и завтра, Вы только верьте в это и забудьте про время ,мне это помогало. drinks_cheers.gif

Автор: Sharr 2.7.2005, 21:44

Цитата
Достаточно иметь много причин, чтобы любить этот мир со всем его "наполнением", и всего лишь одну причину, чтобы всё это ненавидеть. Почему-то плохое запоминается гораздо лучше, чем хорошее. От этого потом ещё и осадок на сердце остаётся...

Глубина любви и ненависти, значимость причин зависит исключительно от самого человека. Надеюсь с этим ты согласишся, Winnie.
Ключ к пониманию проблемы заключается в твоих же словах -
Цитата
Наверное, глубина эмоций, вызванных негативными явлениями, захлёстывает гораздо сильнее, и от этого грустно...

Автор: Iskromet 2.7.2005, 22:09

Цитата(Ragnar @ 29.06.2005 - 01:39)
Народ пишет, что мол все обжигались, когда слишком близко к себе подпускали не тех людей. Это так, все проходят и я не исключение. Но сдесь есть оговорка, многие учатся на своих ошибка, а некоторые нет. Кто же не учится - это в основном люди с различными личностными расстройствами, например, психопаты, хорошим примером будет Тощей, типичный психопат, раз за разом врёт, патологически. Хм, енто больные люди, а почему же не учатся другие, может из-за глупости или излишней доверчивости, незнаю. Надо провести социологическое исследование.  rofl.gif
И ещё, права Алиса, что из женщин друзья херовые. Люди они другого пошива. Мужская дружба строится на других критериях. Кстати, Винни, может ты позволяешь с собой так обращаться, что к тебе липнет всякая шваль?
*

Да, через это все прошли, но как из этого вышли? Тут еще, считаю, большую роль играет внутренний мир человека, его суть. Если он привык "биться" головой о стену, не чувствуя боли и не понимая, что биться бесполезно, либо делаешь хуже только самому себе. Это самому нужно осознать, что-бы принять для себя конкретное решение, как с этим бороться.
Среди женщин в возрасте Винни, в подругах не разберешься, либо только начинаешь в этом разбираться, что конкретно тебе в этой жизни нужно!
Винни! Главное не опускать руки! Жизнь-борьба! Чем больше борешься, тем больше получаешь от этой, пусть порой и злой, и суровой, но все-таки жизни! Мы все через это прошли! smile.gif

Автор: Winnie 2.7.2005, 23:25

Приятно осознавать, что я не одна такая... Как-то я пробовала перестраивать свои взгляды. Тогда я становилась более жестокой и холодной к окружающим. Мне было наплевать, ведь я вела такую же борьбу за существование, как и многие другие. Но избирая этот путь я не чувствовала себя комфортно. Мне не нравиться причинять людям боль и я не люблю заставлять кого-то страдать, тем более из-за меня, моих слов или поступков. Я не могу добиваться своих целей любыми путями, т.к. это не мой принцип в жизни. Просто я не соответствую реальности. Я живу в своём маленьком мирочке, и на данный момент не хочу туда никого впускать. Пусть он и не многочисленный. Я до сих пор не могу понять, зачем люди постоянно врут? Для того, чтоб казаться хуже или лучше, богаче или беднее...Они это делают для выживания?...Это делают все взрослые...и постоянно...Это образ жизни...Это везде вокруг нас ...ежесекундно...Это часть нашей жизни... cray.gif

Автор: Winnie 3.7.2005, 16:34

Сегодня за последние 3 дня вылезла из своего домашнего заточения.И что же вы думаете? За тот несчастный час, который я провела за стенами своей крепости , меня обозвали (простите) проституткой. И за что? За то, что мой живот выглядывал из-под майки... Я уж не в курсе, какие майки носят проститутки в наше время, но себя к ним точно не отношу, т.к. одеваюсь в соответствие с погодой. Было душно и даже местами припекало.
Ну и как можно жить среди таких людей? Ни за что, ни про что...посреди бела дня... А! Самое интересное! Аргументация: "Мои дети в институтах учатся..." Ну, и??? Я тоже учусь в универе, и очень даже благополучно. И от того, что майка "короткая" я тупее не стала, как впрочем и умнее. Живу, никого не трогаю...Что люди хотят от меня??? Я не виновата, что их сознание и разум остались в далёком прошлом, и они не могут его трансформировать в соответствующую действительность...Ну, нафиг. Буду лучше дома сидеть. cray.gif

Иногда хочется быть Гренуем из "Парфюмера", который пытался убежать от людей, скрыться с их глаз, чтоб не ощущать даже их запаха:
"Он шёл к роднику, слизывал со скалы влагу - час, два часа подряд, это была мука, время не кончалось, то время, когда его настигал реальный мир. Он срывал с камней несколько клочков мха, давясь, впихивал их в себя, приседал на камни, испражнялся и пожирал одновременно - всё должно было совершаться быстро, быстро, быстро - и сломя голову, как маленький мягкотелый зверь, над которым в небе уже кружат ястребы, бежал назад в свою пещеру, в конец туннеля, где лежала попона. Здесь он наконец снова был в безопасности."

И даже на какое-то мгновение мне захотелось так крикнуть на эту старушку, чтоб у неё случился сердечный приступ...и даже я не пожалела бы о её смерти... Жестоко? Но это окружающие делают нас такими... cray.gif

Автор: ohotnik 3.7.2005, 22:30

Ну ВЫ даете!Вас интересует мнение какой то старухи?Какое ей дело ,пусть спосибо скажет что не голой гулять вышла.Вам надо стать личностью ,иметь Свое мнение и пошли нах#й Всех кому что либо не нравится в тебе.Фильтруй ,не замечай ,я так вообще иногда не бреюсь ходил заросший - тоже некоторым не нравилось ,как хочу ток хожу,все пофиг(так легче) Молодец что бабку пожалела! smile.gif

Автор: Sharr 3.7.2005, 23:06

Винни, какие шекспировские страсти бушуют в тебе! shok.gif Мы ещё поговорим...

Автор: Winnie 3.7.2005, 23:49

Я не хочу быть пох...ой. Я не хочу превратиться в кусочек льда, безчувственную и лишённую эмоций. Хотя мне и всегда было пох... на чужое мнение, но меня оскорбило то, что настоящих шмар так небось не критикуют, а достаётся нормальным девушкам... Я не хвастаюсь, но то, что я не девушка лёгкого поведения, это точно. Я ручаюсь. Что же движет такими людими. В их время так не ходили и что? Я тут при чём. Я живу по принципу"Делай, что хочешь, лишь бы не во вред другим". Почему все не могут так жить и оставить всех впокое. Может тогда бы и войн не было бы... cray.gif

Автор: ohotnik 4.7.2005, 0:02

Для Всех хорошей не будешь. Прибереги себя для Одного, тебя нельзя не заметить....

Автор: Alisa 4.7.2005, 9:22

Цитата(Winnie @ 4.07.2005 - 01:35)
Я не хочу быть пох...ой. Я не хочу превратиться в кусочек льда, безчувственную и лишённую эмоций. Хотя мне и всегда было пох... на чужое мнение, но меня оскорбило то, что настоящих шмар так небось не критикуют, а достаётся нормальным девушкам.... Что же движет такими людими. В их время так не ходили и что? Я тут при чём. Я живу по принципу"Делай, что хочешь, лишь бы не во вред другим". Почему все не могут так жить и оставить всех впокое. Может тогда бы и войн не было бы... cray.gif
*

К сожалению, Winnie, люди всегда хотят причесать всех под одну гребенку, навязать свое мнение и считать, что только их мнение правильное, а остальные ошибаются. Так было во все времена, раньше бабульки ругали молодежь за короткие юбки, брюки на девушках, молодых людей за длинные прически и всегда говорили: - "А вот мы в наше время....." Сейчас ворчат почти по тем же поводам одежда, прически и т.п. , но ведь они тоже были молодые и у нх так же был конфликт со старшим поколением, может им надо это чаще напоминать, сказать бабулечка, вспомни себя в 18 лет, может она и улыбнется, вспомнив свою молодость! crazy.gif И вообще мир ведь не стоит на месте, он меняется, меняются и люди, так что не обижайся ни на кого и ходи с высоко поднятой головой. no.gif

Автор: Winnie 4.7.2005, 23:46

Да я стараюсь...Но эти бабки меня выводят из себя! У меня кровь закипает...А я натура "взрывчатая", за свои поступки не отвечаю. Следующий раз пенделя хорошего дам! >:(
И вообще я не понимаю людей, которые живут себе спокойненько, ничем не отличаясь от всех остальных, ни о чём не задумываются в жизни, ни о чём не мечтают. Они пустые...Они мёртвые изнутри...Они презерают тех, кто (по их мнению) не такой, как они или не соответствует стандартам общества. Просто нет слов...Просто уроды(простите)!!!

Автор: Alisa 5.7.2005, 8:15

Цитата(Winnie @ 5.07.2005 - 01:32)
Да я стараюсь...Но эти бабки меня выводят из себя! У меня кровь закипает...А я натура "взрывчатая", за свои поступки не отвечаю. Следующий раз пенделя хорошего дам! >:(
И вообще я не понимаю людей, которые живут себе спокойненько, ничем не отличаясь от всех остальных, ни о чём не задумываются в жизни, ни о чём не мечтают. Они пустые...Они мёртвые изнутри...Они презерают тех, кто (по их мнению) не такой, как они или не соответствует стандартам общества. Просто нет слов...Просто уроды(простите)!!!
*

Ну насчет пенделя, думаю ты погорячилась, чаще бывает наоборот, когда кто-то злится, а ты не обращаешь на это внимание, так это невнимание бесит его еще больше, чем твое грубое слово.

Общество всегда стремилось заклевать нестандартных, инакомыслящих,отличающихся от них людей, т.е. по их мнению белых ворон, а на самом деле ярких и талантливых личностей. Но, именно на таких людях и держится, а главное развивается и идет вперед наш мир. no.gif

Автор: Ragnar 5.7.2005, 15:35

Хочу высказаться, на счёт инакомыслящих. По моим рассуждениям на форуме, меня можно, наверное, признать как заученного ханурика, согнутого в три погибели, да ещё в стоптаных туфлях на босу ногу.
Между тем, как это нестранно, я хоть и имею три высших образования, хожу в косухе, раньше с длинными патлами, обвешаный всякими цепями и железяками, ибо я металлист. Когда идёт гопота, злобно рогочет смотря на меня, я знаю, что дое..ся они на врядли, т.к. могу за себя постоять. Если злобная бабулька глядит на меня и начинает креститься и нехоро бормотать в мой адрес. Мне стоит лишь на неё взглянуть по особому и всё язык в жопе. Про универ я скажу вот что, я хоть и уже практически препод, мне ничего не стоит завалиться в ВУЗ в шортах, и когда ко мне пристают всякие жанчыны с просьбой так в ВУЗ не являться, я отвечаю, что закона о том что в шортах ходить нету, и всё, вопрос закрыт.
Так, что Winnie, посылай всех советчиков на Х...Й! Человек должен если и искать бога, то лишь у себя в душе.
Но я в бога не верю, ибо он умер. rofl.gif

Автор: Winnie 5.7.2005, 22:56

Бог не умер! Его и не существовало!Это плод бурной человеческой фантазии!

Автор: Alisa 6.7.2005, 8:32

Ragnar, уважаю таких людей. К сожалению, сама не всегда могу что-то делать или одеваться, не оглядываясь на общественное мнение. Наверное все-таки есть определенные комплексы и с ними не так легко справиться. Хоть и стараюсь уговаривать себя, что не стоит обращать внимание на мнения и суждения совершенно посторонних мне людей, но не всегда это получается, наверное слишком мягкий у меня характер. dntknw.gif

Автор: Ragnar 6.7.2005, 18:30

Alisa, характер в определённой степени можно тренировать, так что это не смертельно. Главное желание

Автор: Winnie 6.7.2005, 19:54

Сколько ни тренируй свой характер, всегда найдётся тот, кто будет тебя подстраивать под общепринятые стандарты. Таких людей полно...Это какой-то кошмар...

Автор: Sharr 6.7.2005, 22:57

Цитата
Это какой-то кошмар...
Кому как. Есть такие специальные люди: нигилисты, анархисты, пофигисты. Так они вообще ничего мнения не учитывают и не парятся. Меня чьёто мнение не напрягает.

Автор: Ragnar 7.7.2005, 0:35

Твоя правда, Sharr. Анархия мать порядка rofl.gif
Хотя я за порядок. spiteful.gif

Автор: Winnie 11.7.2005, 0:15

А знаете, почему люди такие кончелопские? Да потому, что им нет ни до кого дела, кроме себя. В процессе общения они контактируют только с теми, с кого можно извлечь выгоды по-максимому.А когда человек перестаёт быть пригодным для дальнейшего использования, его просто меняют на нового, более пригодного для службы... И никому нет дела...

Автор: Alisa 12.7.2005, 14:45

Честно говоря, такое явление существует. Самые бескорыстные друзья были в школе, а чем дальше, тем сложнее найти именно друзей, а не просто знакомых, которые в сложной ситуации просто отвернутся от тебя, как будто и не знают вас вовсе. spiteful.gif

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 12.7.2005, 15:24

Всё хотела рассказать Winnie ,как я однажды увидела девочку лет 15-16 килограммов 70 в короткой майке с открытым пузом,которое у неё вываливалось из джинсов ( О! видели бы вы,как они на ней сидели bad.gif ).
Мне захотелось подойти и похлопать её по вываливающемуся мамону,но только моя воспитанность не позволила это сделать. Я надеюсь,что когда тебя какая-то бабка обозвала - ты не была похожа на эту девку.

А у нас кончилась клубника cray.gif ,хотя всё подмосковье ею завалено,некому убирать. Где они её продают? dntknw.gif И собака ну никак не помирает...

Автор: сергей 13.7.2005, 10:08

Интересно, что больше всего напрягает - отсутствие клубники или непогибаемость собаки?

Автор: Brutall 13.7.2005, 13:35

Цитата
Всё хотела рассказать Winnie ,как я однажды увидела девочку лет 15-16 килограммов 70 в короткой майке с открытым пузом,которое у неё вываливалось из джинсов ( О! видели бы вы,как они на ней сидели bad.gif ).
Мне захотелось подойти и похлопать её по вываливающемуся мамону,но только моя воспитанность не позволила это сделать.

Да, это ужасно! Сам часто таоке вижу - идёт девчонка с открытым пузом (обычно, если живот красивый, его хотят показать), а ОНО ВЫВАЛИВАЕТСЯ!!! Фу!

Автор: Ragnar 1.8.2005, 6:39

ЖРИЦА СОЛНЦА
Вся проблемма в том, что родственики часто пользуют нас в силу, что считают раз они родственники, значит на льготном счету, кстати мой батя после того, как взял к себе на работу нескольких дальних родствеников, после в обще зарёкся их привлекать к сотрудничеству, хужщих работников у него ещё небыло. Система блата, она ведь существует у нас в совке уууууу как давно, поэтому так мы и работаем (мы, всмысле народ), ведь по блату профессионалов не наймут, лучше нейкую тетю Дусю, которая является знакомой троюродной тёти, соседа с верху.
rofl.gif
Пока так будем относится к работе, жить будем там, где шмонит отнють не золотом. shok.gif

Автор: JuliiKAF 8.8.2005, 21:43

Страшно...... Страх ассоциируется с дрожью, с колотом сердца, с быстрым дыханием...... Я хочу поговорить о другом - о страхах, которые пронизывают нашу жизнь, которые заставляют жалеть о несодеянном, об упущенном, о том, что лярвой навсегда оставит отпечаток...

СТРАХ БЛИЗОСТИ
Близко это всегда страшно.
Все этого безумно хотят и безумно боятся - потому что одному комфортнее - твои слова, твои поступки - и ты в ответе. И вдруг двое....... Уступки - требования, желание все отдавать и нежелание принимать...

СТРАХ ТВОРЧЕСТВА
А вдруг не оценят, а вдруг засмеют, наплюют в то, что является частью тебя, для тебя бесцено, тобою воссоздано... А как быть? Творить только для себя??? Но ведь хочеться со всей душой нараспашку вне......... Страшно. Мне всегда страшно читать рецензии, слушать отклики......

СТРАХ ЖИЗНИ
Есть каноны жизни. И есть много последователей канонов - зачем думать, все придумано за нас. Но тяжело так жить, а идти против канонов страшно. Не потому что против. А потому, что обязательно привлечешь внимание, избыток которого приводит к страху....

Помогите. Поделитесь своими страхами, разгоните мои в пух и в прах. Научите воевать...... спасибо.

 

Автор: Iskromet 8.8.2005, 22:03

Я думаю, что в твоей жизни какой-то переломный момент, может он длится довольно давно, как мне показалось, но нужно с этим что-то делать. Слишком много страхов ты описала. Причем сразу.
Наверное- одиночество самый большой страх, вернее боязнь остаться одинокой- страшно. Когда есть кто-то рядом, тот, на кого можно положиться, кому можно доверить самое заветное, страх отпадает сам по-себе. Когда есть эта опора, ты немного боишься ее потерять. Но это немного страхом назвать нельзя, когда опора надежна.
Но страх панический- его нужно в себе разгонять. Ни в коем случае не замыкаться в себе! Когда есть хорошие друзья, они в этом помогут! smile.gif

Автор: JuliiKAF 8.8.2005, 22:28

Цитата(Iskromet @ 8.08.2005 - 22:49)
Наверное- одиночество самый большой страх, вернее боязнь остаться одинокой- страшно. Когда есть кто-то рядом, тот, на кого можно положиться, кому можно доверить самое заветное, страх отпадает сам по-себе. Когда есть эта опора, ты немного боишься ее потерять. Но это немного страхом назвать нельзя, когда опора надежна.
*

Я не замыкаюсь в себе. Я просто думаю и ищу причины. Мне тоже хочется верить в "опору" - вот только где ее взять извне????? Когда взрослеешь, начинаешь понимать, что опору можно создать только путем "жизненного пофигизма" и только самой. Чем больше людей встречаешь, тем больше понимаешь, что люди рождены одни, одни и погибнут.......и так порой смешно, когда два взрослых человека пытаются друг другу доверять))))
Затем JuliiKAF добавляет:
Ты извини меня, если мысли мрачноваты.

Автор: Ragnar 9.8.2005, 3:31

smile.gif

М да, JuliiKAF, да у тебя "хорошая" такая неуверенность в скупе с пониженной самооценкой, видимо начинается лёгкая депресия. Да брось ты это мрачное настроение, радуйся жизни, смейся, живи!

Теперь по конкретнее выскажу своё мнение на счёт твоих страхов.
СТРАХ БЛИЗОСТИ - одному конфортнее, ничего подомного человек изначально социален, соответственно нужно наоборот чаще встречатся и даже жить с кем-то. Все эти страхи (уступки,копромис), походу это бояхнь ответственности, начни и продолжай, трудно? Пойди к грамотному психологу, сходи на групповые тренинги, словом социализируйся.
СТРАХ ТВОРЧЕСТВА, здесь не собственно страх творить, а страх сотворить то, что другим не понравится. Здесь обратно сидит низкая самооценка с неуверенностью (зри в корень), уверенный чел не будет боятся, что-то сотворить, он пойдёт дальше несмотря ни начто, возмём, к примеру, Д.Лондона, его в начале не печатали и посылали куда подальше, а он писал в стол, ничего теперь он посмертно знаменит (хотя был знаменит и при жизни). Ю. Власов, свою эпохальную книгу писал 20 лет! "Справедливость силы". И его не печатали, а он писал, он ниразу не проигрывал соревнования по тяжёлой атлетике 8 лет, лишь в 1964г в Токио, на олимпийских играх, он получил серебро и всё о нём забылили, какбуд-то и не было его. А он ведь к славе привык, нет он не сдался, он написал книгу и издал её.
Скажу лично про себя, когда, что-то напишу (пост, допустим), я всегда с лёгким волнением читаю ответ на него, если положительный, естественно, это радует меня, если отрицательный я начинаю раздумывать, что написал не так, если это диспут, внимательно читаю ответ и собственно отвечаю, причём чувствую в этот момент полное спокойствие. Вот в краце и всё.
СТРАХ ЖИЗНИ Обратно, страх жизни, всё придумано до нас, да что ты говоришь, неужели всё придуманное должно было быть придумано только рань и желательно давно, допустим во времена Аристотеля, тогда комп на котором ты набираешь этот текст был бы ещё не создан и форума на котором ты постишь тоже бы не было, ведь всё придумали оооочень давно, нетак ли? Старх привлечение внимания от низкой самооценки ещё раз, вкупе с комформистическим косерватизмом.
Напоследок, все эти страхи называются очень просто и одним словом - тревожность.

Не печалься, жизнь хороша и ты хороша, только потому, что ты есть. Наслаждайся жизнью ведь она прекрасна.
smile.gif

Автор: Гость_ЖРИЦА СОЛНЦА_* 9.8.2005, 12:34

В который раз убеждаюсь: как хорошо Ragnar всё объясняет, всё по полочкам разложил.Оказывается ,я не страдаю никакими комплексами. Ура!!! :goo. Ну я и сама это подозревала. Все, или почти все комплексы с возрастом проходят. То, что в молодости считалось для меня неприемлемо - сейчас до тако-ой балды!!!! Я самая красивая, самая умная.

Автор: Sharr 9.8.2005, 13:07

Цитата
СТРАХ ТВОРЧЕСТВА
А вдруг не оценят, а вдруг засмеют, наплюют в то, что является частью тебя, для тебя бесцено, тобою воссоздано... А как быть? Творить только для себя??? Но ведь хочеться со всей душой нараспашку вне......... Страшно. Мне всегда страшно читать рецензии, слушать отклики......

Так ты - творческая натура? Что ж, в таком случае переживания есть источник твоего творчества. Если хочешь избавиться от негативных переживаний, надо работать над собой. Самое главное - понять, что с тобой происходит, причину. Это уже пол-дела. Потом надо захотететь изменений и работать над собой. Это кропотливый, долгий труд. Сложно дать конкретные рецепты. Каждому своё. Ты - умный человек. И найдёшь свои методы, главное - захотеть. У тебя интересный автар. Это что - твой рисунок?

Автор: JuliiKAF 9.8.2005, 19:56

Спасибо за ответ.
Вот только не во всем ты прав.
Во-первых я очень социальна - и школу я закончила театральную, и всегда была публичным человеком. Сложность в другом - публичному человеку очень сложно себя "размножить" - он обязан отвечать за тех людей, которые с ним. Постараюсь объяснить на конкретном примере - я влюбилась и привела с собой человека. Но я в нем ошиблась. А из-за меня ошиблось еще 20 человек, потому что доверили моему выбору. Вот в этом проблема, в этом мой страх.
По поводу "легкого волнения" в ожидании рецензии. Скажи мне - тебя рецензирует один человек? Или десять? Или тысяча?? Мнения естественно разойдутся. И вот тут-то и возникает выбор - кто прав, и какие ошибки, как их исправлять, если ты творишь, и твое творчество для тебя самое правильное.... но ты человек публичный и обязан объяснять всем.....вот это и страшно.
У меня нет заниженной самооценки. Я просто устала от повышенного внимания. И "примитивизма жизни". И конечно, мне тревожно.



Затем JuliiKAF добавляет:

Цитата(Sharr @ 9.08.2005 - 13:53)
У тебя интересный автар. Это что - твой рисунок?
*

Это мой автопортрет. Только тогда я была рыжая, а сейчас черная.

Цитата(Sharr @ 9.08.2005 - 13:53)
Самое главное - понять, что с тобой происходит, причину. Это уже пол-дела. Потом надо захотететь изменений и работать над собой. Это кропотливый, долгий труд. Сложно дать конкретные рецепты. Каждому своё.
*

Ты попал в самую точку - НАЙТИ ПРИЧИНУ! Увы и ах - чем больше копаюсь, тем больше проблем и сложностей....

Автор: Iskromet 9.8.2005, 20:12

Цитата(JuliiKAF @ 9.08.2005 - 20:42)
Спасибо за ответ.
Вот только не во всем ты прав.
Во-первых я очень социальна - и школу я закончила театральную, и всегда была публичным человеком. Сложность в другом - публичному человеку очень сложно себя "размножить" - он обязан отвечать за тех людей, которые с ним. Постараюсь объяснить на конкретном примере - я влюбилась и привела с собой человека. Но я в нем ошиблась. А из-за меня ошиблось еще 20 человек, потому что доверили моему выбору. Вот в этом проблема, в этом мой страх.
По поводу "легкого волнения" в ожидании рецензии. Скажи мне - тебя рецензирует один человек? Или десять? Или тысяча?? Мнения естественно разойдутся. И вот тут-то и возникает выбор - кто прав, и какие ошибки, как их исправлять, если ты творишь, и твое творчество для тебя самое правильное.... но ты человек публичный и обязан объяснять всем.....вот это и страшно. 
У меня нет заниженной самооценки. Я просто устала от повышенного внимания. И "примитивизма жизни". И конечно, мне тревожно.

*

Мне кажется, тебе нужен отдых от этого внимания, от общества. Подумать, восстановиться, расставить все точки над "и". Скорей всего в таких высказываниях сказывается усталость прежде всего, и еще- никогда не вини себя в том, что якобы из-за тебя и твоего доверия пострадали люди! smile.gif Каждому человеку свойственно ошибаться, и никто ни застрахован от промахов. Вот из той ситуации, думаю, некоторые, как и ты, извлекли некий жизненный урок , а все, что не делается, все к лучшему! smile.gif

Автор: Sharr 9.8.2005, 21:59

Страхи, тревожность мешают жить, творить, совершать поступки, отнимают жизненные силы. Боишся не успет, не смочь, не оправдать чьих-то ожиданий. Надо от этого избавляться. Зачастую это проходит со временем. Если заниматься собой, то проходит быстрее. Если не проходит, то это - клиника. Есть категория людей которые жалуются на проблемы и понимаешь, что корни их проблем в психологии. Вот они жалуются, и все-то плохо, и выхода нет, хоть сейчас ложись, помирай. Пообщаешься с такими людьми, сам начнёшь в чём-то с ним соглашаться. У меня два свежих примера. Один знакомец и ныл и ноет, никак его не могу подбодрить. Второй ныл, но тут его жизнь немного трепанула и он понял, что такое плохо. Теперь говорит только по делу. И вот уже и жизнь хороша и жить хорошо. А будет ещё лучше. Удача сопутствует бодрым и энергичным. Подобное притягивает подобное.
Работай над собой. Через месяц напиши ещё автопортрет и ты увидишь эффект. smile.gif

Автор: Ragnar 11.8.2005, 3:07

Цитата
Спасибо за ответ.
Вот только не во всем ты прав.
Во-первых я очень социальна - и школу я закончила театральную, и всегда была публичным человеком. Сложность в другом - публичному человеку очень сложно себя "размножить" - он обязан отвечать за тех людей, которые с ним. Постараюсь объяснить на конкретном примере - я влюбилась и привела с собой человека. Но я в нем ошиблась. А из-за меня ошиблось еще 20 человек, потому что доверили моему выбору. Вот в этом проблема, в этом мой страх.
По поводу "легкого волнения" в ожидании рецензии. Скажи мне - тебя рецензирует один человек? Или десять? Или тысяча?? Мнения естественно разойдутся. И вот тут-то и возникает выбор - кто прав, и какие ошибки, как их исправлять, если ты творишь, и твое творчество для тебя самое правильное.... но ты человек публичный и обязан объяснять всем.....вот это и страшно.
У меня нет заниженной самооценки. Я просто устала от повышенного внимания. И "примитивизма жизни". И конечно, мне тревожно.


Хорошо, театральная школа -это просто прекрасно, но для психолога давно не секрет, кто и зачем идёт в театральные школы. Идут, люди в основном с демонстративной акценптуацией, истерики, ну и просто эгоцентричные люди. Естественно, это не абсолютная оценка, но превалирующий тип личности, такой какой я описал выше. То, что ты социальна, это хорошо, но плохо, что депрессия достаёт тебя и самооценка начинает снижаться, падать в общем.
Вот, если ты просишь советов и помощи, значит пытаешься сбросить ответственность на советчиков, что признак манипулятивных действий с демонстративным подтекстом на фоне пониженной самооценки. Для того, чтобы верно оценить твоё состояние и соответственно выработать адекватную политику действий, нужно знать ситуацию в деталях, иначе это будут ошибочные прогнозы основанные на малом числе фактов, что может повести за собой ошибочность в оценки самой проблемной ситуации. Советов тебе я не дам (кодекс психологов запрещает), но в ситуации разобраться помогу, если захочешь.
Кстати, походу ты неправильно, поняла определение тревожности.
Поясню, тревожность - это все наши проблемы которые вылазят и из подсознания, и из негативных ситуаций, и из наших неверных социальных решений. В общем это некая проблема, которая не может решится сразу ( от этого большинство бед), она вытесняется в подсознание или ИД, таким образом, образуется, так называемый, незавершённый гештальт, вот она потом в виде психосоматики и вылазит. В смысле - грусть, печаль, плачь, неясная тревога, предчувствие недоброго - всё это ТРЕВОЖНОСТЬ. Она (тревожность) бывает проявляется в виде кожных заболеваний, заболеваниях кишечно-желудочного тракта, в излишней потливости, болтливости или покраснении лица. Но не стоит думать, что тревожность - это зло. Хех, нет не зло, оно добро, но с кулаками. Не тревожится только труп, дело лишь в приемлемом количестве. Тревожность - это своеобразный психический механизм нашего организма, если угодно защита. Но лучше ведь жить, без такого рода защит, вольной и прекрасной жизнью гармоничного человека.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 11.8.2005, 10:31

Бальзам на душу! good.gif clapping.gif

Автор: Sharr 11.8.2005, 11:49

Ну что тут скажешь? Исчерпывающий, профессиональный ответ.

Автор: JuliiKAF 11.8.2005, 12:41

Цитата(Sharr @ 11.08.2005 - 12:35)
Ну что тут скажешь? Исчерпывающий, профессиональный ответ.
*

Как создатель темы не согласно с вышесказанным.
Ответ должен быть не только профессиональным, но и доступным для понимания. Человеческий язык - средство для понимания людей друг друга. И как правило самые сложные мысли можно объяснить простым языком. У Вас, уважаемый, с этим проблемы.... на мой взгляд...

Автор: Ragnar 11.8.2005, 16:48

Что тебе не понятно? Вроде Шар и Жрица всё поняли правильно.

Автор: Sharr 11.8.2005, 18:05

JuliiKAF хотела по душам поговорить, а получила выжимки из монографии по психологии. Просто мы тут немного знаем манеру Ragnar'а высказываться, уже привыкли.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 11.8.2005, 23:23

Цитата
я влюбилась и привела с собой человека. Но я в нем ошиблась. А из-за меня ошиблось еще 20 человек, потому что доверили моему выбору. Вот в этом проблема, в этом мой страх.


Непонятно, если ты его привела в свою компанию, а потом вы расстались- чего тут бояться за остальных. Они сами всё видят. Ты думаешь, они не смогут отделить зёрна от плевел? Или что он вольётся в ваш коллектив и его оттуда никакими мокрыми тряпками не выгонишь? Ты очень много заморачиваешься о том, о чём вообще не надо думать. Что будет- то будет. Как мой сынок говорит:"Забей".

Автор: Ragnar 12.8.2005, 0:21

Цитата
JuliiKAF хотела по душам поговорить, а получила выжимки из монографии по психологии. Просто мы тут немного знаем манеру Ragnar'а высказываться, уже привыкли.

Шар ты неправ, здесь не подушам поговорить хотели, а нечто другое. Что именно скажу позднее. secret.gif

Автор: Sharr 12.8.2005, 10:55

А может, Ragnar, не будем умничать smile.gif, а предоставим девчёнкам перетереть это дело между собой? У меня складывается стереотип, что женщина женщину лучше поймёт. И зачастую женщине у которой психологические проблемки нужно просто выговориться своей подруге.

Автор: JuliiKAF 12.8.2005, 11:38

Цитата(Ragnar @ 12.08.2005 - 01:07)
Шар ты неправ, здесь не подушам поговорить хотели, а нечто другое. Что именно скажу позднее. secret.gif
*

И что же это "нечто другое"? Да еще и с грифом секретно...... Очень прошу не присваивать мне клеймо заговорщиков..... А шарик прав - мне интересно ваше мнение, книжки по психологии могу позже почитать...
Затем JuliiKAF добавляет:
Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 12.08.2005 - 00:09)
Ты очень много заморачиваешься о том, о чём вообще не надо думать. Что будет- то будет. Как мой сынок говорит:"Забей".
*

В болшинстве случаев я и забиваю.... только в вечер написания темы, как-то все забитое ранее наружу выплало...

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 12.8.2005, 14:50

Ничего, всё бывает и всё проходит smile.gif

Автор: Sharr 12.8.2005, 16:33

Цитата
как-то все забитое ранее наружу выплало...
Да-а, если бы я был психологом, я бы сказал, что проблема коренится в сфере бессознательного, куда была вытеснена ранее. В этом случае мог бы помоч специались.
К твоему сожалению не могу выполнить твою просьбу поделиться СТРАХАМИ, не позволяет принадлежность к мужскому полу. Не могу сказать, что не было психологических проблем. В этом случае я поступаю так: отвлекаюсь, развлекаюсь, обащаюсь с умными и интересными людьми, когда хочется поразмышлять, остаюсь один, хорошо помогает смена рода деятельности (в моём случае - физический труд), даю себе установку на оптимизм и бодрость духа. И я реально меняюсь, это на самом деле так. Надо только захотеть.
Вобще, JuliiKAF, то о чём ты говоришь очень перекликается с содержанием топика
http://www.chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=323 Почитай, и ты узнаешь мнение многих участников форума по этому поводу. Вобще я думаю, что все сообщения из этого топика можно перенести туда. Мы говорим о психологических проблемах, а раздел посвящён любви. Никто не возражает?

Автор: Ragnar 12.8.2005, 16:38

Я не возражаю, там и отвечу. Основательно и исчерпывающе. spiteful.gif

Автор: JuliiKAF 12.8.2005, 16:59

Цитата(Sharr @ 12.08.2005 - 17:19)
Мы говорим о психологических проблемах, а раздел посвящён любви. Никто не возражает?
*

нет, не возражаю

Автор: Sharr 12.8.2005, 17:27

Цитата
Я не возражаю, там и отвечу. Основательно и исчерпывающе.

Только сначала подумай, нужно ли? Девушек надо беречь. Я правильно понимаю, что ты каким-то боком причастен к психологии? Тогда ты должен меня понять. Представь себе, ты приходишь к стомтологу поправить ма-аленькую пломбочку, а тебя вырубают бейсбольной битой по темечку и делают челюстную операцию. Ы?

Автор: Ragnar 15.8.2005, 2:31

Sharr бок мой это диплом практического психолога. Сравнение очевидно, учту.

JuliiKAF, ты любишь говорить, что то не то и там не так, раскажи свою историю полнее, тогда я смогу, что-то сказать по этому поводу, ты пожизни уходишь от ответов. Если стесняешься вышли мне в PM или на мыло. Если нет, то нет.

На счёт секретов, видимо не удачно смайлик выбрал, поясню, такие просьбы используют при желании поманипулировать человеческим сознанием себе на выгоду. Таки своеобразные игры, они хорошо извесны в психологии и носят название манипулятивных действий. Тут некий Rendolf, весьма неплохо писал о социальной психологии, кажется в теме изменения. Почитай, так же советую почитать Эрика Бёрна "Игры в которые играют люди, люди которые играют в игры" Написано, достаточно легко и более менее научно.

Автор: Sharr 15.8.2005, 9:46

Цитата
такие просьбы используют при желании поманипулировать человеческим сознанием себе на выгоду

Неужели можно манипулировать человеческим сознанием через форум и тем более получать от этого выгоду? dntknw.gif

Автор: Ragnar 16.8.2005, 0:16

Sharr очень даже возможно. Манипулирование сводится привлечением внимания "страждущих" путём своих жалоб, на зов сбегается куча жалеющих и истерик своего добился ведь внимание - это основное чего добиваются истеричные и в результате этого эгоцентричные люди, особой информационнной нагрузки их жалобы не несут, поэтому в любой теме они оффтопят, т.к. любят очень про себя рассказывать, плохо слышат других, ведь их задача привлечение внимания, любым способом. Уверен если бы можно было так падать в обмороки, чтобы все форумчане видели это, некоторые личности падали б с завидным постоянством. Но прошу учесть что я описал модель форумного манипулирования в общем, без конкретных личностей.

Уверен, что многие на форуме замечали, что некоторые личности, всегда любят говорить о себе, о своих проблемах, о том как им плохо, и таким обрахом, такого рода люди из тему в тему пишут одно и тоже, если же есть с их стороны наезды на кого-либо, то в основном они эмоциональны, без доказательны и не аргументированы.
Скажи по правде, Шар, неужели такого рода деятелей не встречал и в жизни и на форуме?

Автор: Sharr 16.8.2005, 12:12

Ну в жизни встречал, конечно. И что характерно, от них трудно отвязаться. А на форуме никто никого не может заставить отвечать если не хочешь. Тут даже послать можно без особых последствий для себя smile.gif .

Автор: JuliiKAF 16.8.2005, 20:16

Цитата(Ragnar @ 15.08.2005 - 03:17)
JuliiKAF, ты любишь говорить, что то не то и там не так, раскажи свою историю полнее, тогда я смогу, что-то сказать по этому поводу, ты пожизни уходишь от ответов.
*

Что-то я не слышала ни одного вопроса.......... "по жизни" - да я на форуме всего несколько дней.... у вас склонность к преувеличению))) но все равно спасибо, что отвечаете мне, хотя вас это так тяготит и расстраивает.......
Насчет игр - все правда! Все мы игроки, вот только либо мы раздаем приглашения "поиграть", либо нас приглашают. Не хочешь играть - не играй, вот только если играешь, будь добр учитывай мои правила.....

Автор: Iskromet 16.8.2005, 21:06

Цитата
Уверен, что многие на форуме замечали, что некоторые личности, всегда любят говорить о себе, о своих проблемах, о том как им плохо, и таким обрахом, такого рода люди из тему в тему пишут одно и тоже, если же есть с их стороны наезды на кого-либо, то в основном они эмоциональны, без доказательны и не аргументированы.

Ragnar, на счет некоторых личностей... Я считаю, что форум наоборот помогать должен, а не говорить такие вещи человеку. Человек на форум иногда приходит за помощью. Думаю, у каждого в жизни бывают моменты отчаяния. А потом он прозревает, становится легче, и человек говорит- все у меня нормально, спасибо за ответы и за поддержку! smile.gif Но не стоит это все переворачивать с ног на голову, поскольку все мы люди, все человеки! Проблемы есть всегда,бывает такое, что не знаешь, как от них уйти. Когда все решается ( причем не сразу, а с кучей потрепленных нервов и прочее), человек расслабляется, и все пережитое становится пустяком. Но это-же пережить нужно!!! spiteful.gif
Не каждому дано управлять своим окружением. ИМХО. nono.gif

Автор: JuliiKAF 16.8.2005, 21:37

Цитата(Iskromet @ 16.08.2005 - 21:52)
Я считаю, что форум наоборот помогать должен, а не говорить такие вещи человеку. Человек на форум иногда приходит за помощью.
*

спасибо за поддержку drinks_cheers.gif

Автор: Sharr 16.8.2005, 21:44

Цитата
Не хочешь играть - не играй, вот только если играешь, будь добр учитывай мои правила.....

Да всё нормально. Если ты читала весь этот топик, наверное видела, что и у Ragnar'а находятся добрые слова. У кого-то есть желание выговориться, а кому-то доброе слово не внапряг сказать. Без проблем.
Вот ещё один совет, бесплатный smile.gif Если у тебя проблемы, найди того у кого проблем больше, поговори и твои проблемы покажутся не такими уж неразрешимыми.

Автор: Ragnar 17.8.2005, 0:46

JuliiKAF, ты не ответила на счёт своей истории, это уход от ответа.
Ты выдираешь куски из моего поста, а остальное проходит видимо мимо тебя.
Обычно так делают люди которым нечего ответить.

Залез я на твою тему, потому что хотел помочь тебе разобрать твою проблему.
Но видимо ты этого не хочешь.

Цитата
все равно спасибо, что отвечаете мне, хотя вас это так тяготит и расстраивает.......

Ошибаешься, это меня несколько не расстраивает, я свои основные проблемы уже давно проработал, что нескажешь о тебе (поблема страха, заявленная тобой, игры и манипулирование).

Цитата
Насчет игр - все правда! Все мы игроки, вот только либо мы раздаем приглашения "поиграть", либо нас приглашают. Не хочешь играть - не играй, вот только если играешь, будь добр учитывай мои правила.....

Обратно ошибаешься, жизнь не театр, и игры сдесь никто не режисирует. На все твои игры существуют контрсценарии, для меня все твои увёртки, как на ладони, но видимо другие их плохо видят. Грязно играешь.
Теперь хотел бы обратиться к форумной общественности, как видите JuliiKAF сама призналась, что она со всеми нами играет, т.е. манипулирует и истиное лицо своё она проявлять не хочет, показывает лишь маску, форменное неуважение. Прошу особое внимание уделить словам "учитывай мои правила".
Они ясно говорят об "огромном" уважении к собеседнику. rofl.gif

Цитата
Ragnar, на счет некоторых личностей... Я считаю, что форум наоборот помогать должен, а не говорить такие вещи человеку. Человек на форум иногда приходит за помощью. Думаю, у каждого в жизни бывают моменты отчаяния. А потом он прозревает, становится легче, и человек говорит- все у меня нормально, спасибо за ответы и за поддержку!  Но не стоит это все переворачивать с ног на голову, поскольку все мы люди, все человеки! Проблемы есть всегда,бывает такое, что не знаешь, как от них уйти. Когда все решается ( причем не сразу, а с кучей потрепленных нервов и прочее), человек расслабляется, и все пережитое становится пустяком. Но это-же пережить нужно!!!    Не каждому дано управлять своим окружением. ИМХО.


Согласен, если помогает, а если эти самые личности, начинают ныть в каждом своё посте, что жизнь дермо, меня никто нелюбит, я никому ненужна и т.д. Значит форумные советчики и утешители не помогают, я пишу именно про этот случай. Именно тогда и происходит манипуляции и привлечение внимание.

Рассмотрим ситуацию. Нормальный человек приходя в новую компанию (форум), начинает, обычно, знакомиться с окружающими, через определённое время когда он узнает людей получше, он с кому-то симпотизирует, кому-то нет. Это нормально.
Теперь рассмотрим ситуацию с ненормальныи человеком (манипулятором). Приходя в новую компанию, он начинает с заявления мне плохо, мне всё хуже и хуже, и в обще я всего боюсь, помогите мне.
Согласитесь ненормально, хоть бы представился. Смотрим дальше, рассматриваем ситуацию и видим, что на самом деле чел, то врёт, нагло, и не нужна ему никакая помощь, а нажно лишь наше время, направленное на этого чела, он как вампир сосёт наши соки. Хорошо, что на форуме это безопасно, а вы присмотритесь к своим некоторым знакомым не ведут ли они себя так, ведь вред тогда будет не такой как на форуме.
Пример: Есть у меня одна хорошая знакомая женщина, так вот, ей каждый день по полтора часа названивает одна старая маразматичка, и треплется попусту эти полтора часа. Отказать этой женщине мешает её уважительное отношение к собеседнику. Это наиболее мягкий пример, такого манипулирования. Неужели кому-то и это будет непонятно.

dntknw.gif

Автор: Iskromet 17.8.2005, 20:19

Ragnar, а мне думается, что ты кое-что путаешь в понятиях.

Цитата
JuliiKAF, ты не ответила на счёт своей истории, это уход от ответа.
Ты выдираешь куски из моего поста, а остальное проходит видимо мимо тебя.
Обычно так делают люди которым нечего ответить.

Соглашусь, бывает у людей такое. Это когда они сами чувствуют словестный напор со стороны. Спорить не хотят. Но... Не каждому дано быть сильным морально в этой жизни. nono.gif
Цитата
Рассмотрим ситуацию. Нормальный человек приходя в новую компанию (форум), начинает, обычно, знакомиться с окружающими, через определённое время когда он узнает людей получше, он с кому-то симпотизирует, кому-то нет. Это нормально.
Теперь рассмотрим ситуацию с ненормальныи человеком (манипулятором). Приходя в новую компанию, он начинает с заявления мне плохо, мне всё хуже и хуже, и в обще я всего боюсь, помогите мне.
Согласитесь ненормально, хоть бы представился. Смотрим дальше, рассматриваем ситуацию и видим, что на самом деле чел, то врёт, нагло, и не нужна ему никакая помощь, а нажно лишь наше время, направленное на этого чела, он как вампир сосёт наши соки. Хорошо, что на форуме это безопасно, а вы присмотритесь к своим некоторым знакомым не ведут ли они себя так, ведь вред тогда будет не такой как на форуме.
Пример: Есть у меня одна хорошая знакомая женщина, так вот, ей каждый день по полтора часа названивает одна старая маразматичка, и треплется попусту эти полтора часа. Отказать этой женщине мешает её уважительное отношение к собеседнику. Это наиболее мягкий пример, такого манипулирования. Неужели кому-то и это будет непонятно.

А вот здесь опровержение вышесказанному мной. Манипулятор никогда своей позиции не сдает! Одного манипулятора мы уже "понаблюдали", до сих пор избавиться не можем!Ragnar, ты не прав. Человек пришел, у него было плохое настроение, он высказался, но как говорится, утро вечера мудренее. Может, форум и дал силы, дал направление в нужную колею. Если все на форумах будут друг друга угнетать, критиковать, для чего тогда все это??? dntknw.gif
Уважать нужно друг друга!!! А как ты выразился, вампиризм, он так не проявляется, как у JuliiKAF. Энерговампиры постоянно плачутся. А тебя, видимо задело то, что у человека все хорошо стало. Что на твои просьбы об ответах на твои вопросы была тишина. Ну, не нужно было уже этой помощи. Человеку стало лучше, и все те проблемы показались пустяком!
Неужели нам хорошо от того, что плохо другим? Врядли!!! nono.gif

Автор: JuliiKAF 17.8.2005, 20:33

Я вот никак не пойму - ты воевать со мной вздумал??? Если да, то советую забыть про это - ты все равно проиграешь))))) и чем же я тебя так задела????? Я вот подумала, может я похожа на женщину, которая тебе когда-то отказала)))))) ну тогда все объяснимо))))) А может тебе все женщины отказывают.........и ты НА ВСЕХ ЗОЛ!!!! Желаю тебе чтобы никто и никогда тебе ни в чем не отказывал))) может тогда ты поспокойней будешь относиться к людям, которые просто решили высказаться...

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 17.8.2005, 21:47

Цитата
ты все равно проиграешь



Какая самоуверенность! Даже Я, самая умная для самой себя, и то признаю, что Ragnar умнее меня и мне его не переспорить. Хотя чего спорить- я с ним во всём согласна. ok.gif

Автор: Iskromet 17.8.2005, 22:04

Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 17.08.2005 - 22:33)
Какая самоуверенность! Даже Я, самая умная для самой себя, и то признаю, что Ragnar умнее меня и мне его не переспорить. Хотя чего спорить- я с ним во всём согласна. ok.gif
*

Жрица! Можно подумать, что ты глупая вообще! spiteful.gif Сумливаюсь! smile.gif

Автор: Sharr 17.8.2005, 22:58

Цитата
и чем же я тебя так задела????? Я вот подумала, может я похожа на женщину, которая тебе когда-то отказала)))))) ну тогда все объяснимо))))) А может тебе все женщины отказывают.........и ты НА ВСЕХ ЗОЛ!!!! Желаю тебе чтобы никто и никогда тебе ни в чем не отказывал)))

О-о!!! shok.gif Да это же просто теория Фрейда, применённая на практике. rofl.gif

Автор: Ragnar 18.8.2005, 0:34

JuliiKAF, и так, на мой пост ты не ответила, обвиняешь, причём беспочвенно, тебе лучше не писать, ты раскрываешь себя своими фразой. Ну а тягаться я стобой не буду, куда уж мне, до тебя театралки. Не на один пост ты не отвечаешь, видимо считаешь это ниже своего достоинства, я уже давно заметил, что на форуме есть товарищи, которые любят отвечать на на какие-то свои мысли выдавая из за мысли оппонента, причём одной строчкой, желательно с наездом. А как же принципы нашего форума (по крайней мере мне так говорил Бруталл), такие как обоснованный ответ, без угроз и наездов. Я пишу длиннющий пост, стараясь разложить проблему по полочкам, а потом с низу вижу посту, как буд-то некоторые люди и нечитали. Или читали, но жопой, неправда ли Искромёт, читай лучше, она во всём сама призналась. А ненравишься мне ты JuliiKAF, за лицемерие.
Затем Ragnar добавляет:
ЖРИЦА СОЛНЦА, спасибо за поддержку, я не считаю, что ты чем-то хуже меня, ну и уж точно неглупее smile.gif

Автор: JuliiKAF 18.8.2005, 11:12

Цитата(Ragnar @ 18.08.2005 - 01:20)
А ненравишься мне ты JuliiKAF, за лицемерие.

*


Ну что ж вынуждена признать, что у нас с тобой виртуальная неприязнь друг к другу..... вот только очень сомневаюсь, что в жизни ты такой же смелый)))))) правда не вижу смысла бадаться..................... просто не отвечай мне и все. И оставайся самым умным на планете земля. Главное верь в это))))))))))

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 18.8.2005, 11:51

Цитата
Жрица! Можно подумать, что ты глупая вообще


Да ну что ты,Iskromet, я же писала, что я наоборот самая умная smile.gif


Ragnar, давай теперь тебя разберём. smile.gif У тебя раньше был аватар добрый дядька на коне. И вдруг такая резкая смена на полуразложившийся череп. С чем это связано?

Автор: Ragnar 18.8.2005, 18:31

Сам я металлист со стажем и увлекаюсь скандинавской мифологией.
Так дядька на коне с Большим топором, это символ моего интереса древними воинами, череп же мне нравиться, из-за того, что люблю жёсткий тяжёлый металл.metal.gif Ха-ха, да прибудет с вами СОТОНА, я уже слышу грохот его боевых барабанов. diablo.gif

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 18.8.2005, 20:11

Ну я так и подумала, что любишь музыку потяжелее. У моего сынка на форуме тоже одни скелеты-черепа на аватарах. smile.gif

Автор: Iskromet 18.8.2005, 20:58

Цитата(JuliiKAF @ 18.08.2005 - 11:58)
Ну что ж вынуждена признать, что у нас с тобой виртуальная неприязнь друг к другу..... вот только очень сомневаюсь, что в жизни ты такой же смелый)))))) правда не вижу смысла бадаться..................... просто не отвечай мне и все. И оставайся самым умным на планете земля. Главное верь в это))))))))))
*

Ну вы, млин, даете!!! Не, я такого не понимаю...Хотя, это инет, вот если-бы в реале вы встретились, посмотрела-бы я на вас!!! Сомневаюсь, что-бы до такого дошло. Но Ragnar, ты жесток. Хотя-бы из-за того, что наезжаешь на девушку, а она пытается защититься. Только вот позиция нападения и защиты у вас обоих друг к другу выбрана не верно. Уж простите меня... nono.gif
Предлагаю "замять" базар, и уважать друг друга! drinks_cheers.gif

Автор: Ragnar 19.8.2005, 2:38

Цитата
Ну вы, млин, даете!!! Не, я такого не понимаю...Хотя, это инет, вот если-бы в реале вы встретились, посмотрела-бы я на вас!!! Сомневаюсь, что-бы до такого дошло. Но Ragnar, ты жесток. Хотя-бы из-за того, что наезжаешь на девушку, а она пытается защититься. Только вот позиция нападения и защиты у вас обоих друг к другу выбрана не верно. Уж простите меня...    Предлагаю "замять" базар, и уважать друг друга!


Согласен.smile.gif Да будет так! drinks_cheers.gif

Автор: Sharr 19.8.2005, 23:00

Цитата
Согласен. Да будет так!

Ragnar, ты - мужик! Уважуха. drinks_cheers.gif

Автор: Фрида 20.8.2005, 2:08

Цитата(Brutall @ 13.04.2005 - 18:07)
Когда-то это было статьёй на моём сайте, но в связи с его гибелью я решил поместить её здесь...

-У каждого свой собственный скелет в шкафу
-У каждого в башке свои тараканы
-Свои паранойи, свои заморочки
-И полные своей всякой всячины карманы.
-А если б я был главным,
-Я бы всё изменил.
-Я бы знаки повесил ограниченья.
-Я бы многие вещи просто запретил,
-И очень многих я б отправил на леченье.


© Тараканы, "Если бы я был самым главным"
типа эпиграф...
Чем дольше я живу, тем больше понимаю, в каком насквозь больном обществе я живу, как много вокруг меня непонятных, больных, приторможенных и всяких других неадекватных людей. Я научился ценить нормальных, адекватных людей, обладающих нормальным чувством юмора, у которых нет привычки разговаривать с самим собой, бить репу кому-нибудь на дискотеке, посмотревшему не так на его подругу, которые не полны сюрпризов, и общаясь с которыми, ты всегда можешь ждать, что от них ожидать, а не бояться быть заколотым вилкой в спину...

Очень правильно поётся в этой песне. Кто они - люди, которые окружают нас? Неужели все они - дебилы? К счастью - нет, не все, однако всё же хватает тех, кого и я бы отправил на леченье... С билетом в один конец...

Еду в троллейбусе. Вообще, среди людей, которые ездят в троллейбусах, всего процентов 30 - нормальные люди. Например: сядут какие-нибудь бабки/тётки, либо знакомые, либо здесь же, в троллейбусе, познакомившиеся, и начинают, никого не стесняясь, на вес "сарай" обсуждать свои проблемы.
Б... на х... п...ц е...й!!! Бред, который они несут, плескает всем в уши, срывая башни и вызывая невероятное отвращение. Жизнь этих бабок/тёток оказывается наполненной таким сплошным дерьмом, что если бы у меня был автомат, я застрелил бы их не задумываясь, чтобы не мучились. Иногда этот отстой настолько бесил меня, что я просто выходил из троллейбуса и ждал следующего. Никакой стеснительности, они обсуждают самые глубокие и личные проблемы так, будто разговаривают о погоде. С людьми, с которыми только что познакомились, которые с трудом скрывают скуку и отвращение, выслушивая эти потоки словесного дерьма, или с интересом внимают повествованию, сочувственно поддакивая - потому что они оказываются такими же...

Очень распространённа проблема раздвоения личности. На улицах и, опять же, в троллейбусах, полно людей, которые разговаривают сами с собой. Может, конечно, у них не раздвоение личности, а просто это - очень впечатлительные люди, и они так увлекаются воспоминаниями о недавнем разговоре, что не замечают, как начинают вспоминать его вслух... Не знаю, в чём дело, но факт психического нездоровья налицо. Недавно встретился с совсем вопиющим случаем. Еду в "сарае", один мужик вдруг ни с того ни с сего, ни к кому не обращаясь, на весь троллейбус начал грузить: "Б... с...и, г...ны е...ые, чтоб их всех ... в п... бл...." ну и так далее. Ну, что можно на это ответить? Как отреагировать? Ведь пример этот - далеко не единственный.

Меня просто выводит из себя такая ситуация (а случается она довольно часто): заходит в сарай мужик, может даже довольно культурно выглядящий, и как дыхнёт на половину троллейбуса жесточайшим перегаром!!! У-у-у, бл..., убил бы. Стоять в районе двух-трёх метров от этого мужика смертельно опасно. Не, ну я понимаю, бухал чувак, со всеми бывает, но зубы-то можно было почистить, или хотя бы рот прополоскать.

Ехал как-то к чуваку на автобусе. Водила на весь автобус включил какую-то ху...ю типа "ты бросил меня", "плачу, о тебе рыдаю" и т.п. Ну, я сразу и понял, что водила - тётка какая-нибудь, тащится от такого фуфла. Выхожу из этого автобуса, случайно глянул на лобовое стекло... И что бы вы думали? Водила оказался мужиком! "Он что, пи...р, что ли?", - сразу подумал я. Ну я понимаю, подруги слушают такой кал - что с них взять? Но чтобы мужика эта шняга так плющила... Ему надо срочно показаться сексопатологу!

А как-то раз я вообще прикол видел. Едем мы с пацанами в тралике. Входит мужик, вроде культурной наружности, только лицо слегка пропитое. Проехал пол-остановки, потом подошёл к каким-то школьникам лет 16 и начал им впрягать: "так, пацаны, стоять тихо! Я меня за пазухой бомба, будете кричать, я выдерну кольцо. Быстро говорите мне, где здесь рядом милиция, я пойду ментов взрывать...". Ну, пацаны чё-то перепугались, начали объяснять, тут мы как заржём!!! Все, наверное, смотрели "Городок", в котором часто устраивают всякие весёлые розыгрыши. Вот мы и подумали, что это типа такого розыгрыша. "Ну ты, мужик, даёшь!" - говорим. "Приколол так приколол!!!" А оказалось, что это и не розыгрыш совсем, а мужику натурально колпак сорвало. Он и нам начал угрожать какой-то бомбой, чего-то разгружать... Не помню точно. Помню, что смеялись до самой своей остановки. Но смех-смехом, а какие-нибудь олени вполне могли попасться на такой галимый прикол ё...го мужика. Ведь, надо признать, артистизма ему было не занимать.

И ещё довольно распространённый прикол. Опять же, еду в троллейбусе. На остановке в него забегает бригада бабок. Проехав пол-остановки, они вдруг обнаруживают, что не знают, какой это троллейбус. Начинают, естественно, спрашивать у других людей, что это за троллейбус. Как оказывается, ещё человек десять даже не подозревают, на чём они едут, только потом это кому-нибудь надоедает, и этот кто-то портит всё веселье, говоря, какой же это троллейбус...

-...Машинка на столе,
-Под столом пивные банки.
-А потом люди думают:
-"Ну как и почему?
-Мой ребёнок даун,
-Отчего, я не пойму?"
-Надо вспомнить своё
-Замечательное детство-
-Что, хреново?
-Но некуда деться!

-Ты сам такой
-Ты такой же как они-
-Из грязи, пыли и из газа.
-Ты сам такой
-Ты такой же как они-
-Они здесь все
-Дети маразма!

© Пленных не брать, "Дети маразма"

Да, прав был Виктор Цой, когда сказал, что мы все тяжело больны. Я привёл всего несколько случаев, на первый взгляд, слишком мелких, однако, не зная ничего о прохожих, мы можем судить о них только по мелким деталям. Если на них с первого взгляда виден тяжёлый отпечаток идиотизма, то, вероятно, дома, когда они его не маскируют, психическое расстройство ещё заметнее. Похоже, что единственный выход - создать гвардию расового спасения, и выдать всем огнестрельное оружие. Естественно, каждого подвергать строжайшей психологической проверке хотя бы раз в месяц, но дать им полномочия расстреливать без суда и следствия всех имбецилов и олигофренов, которые им встретятся. А всех остальных проверять психиатру раз в год, и на основании его заключения допускать к работе или, например, к выборам. Действительно, чем хуже 16-летний умный ребёнок 90-летнего выжившего из ума старика? Ничем не хуже? А ведь голосовать из них двоих имеет право только старик...

В общем, я как-то не занимался этим специально, не записывал случаи и события, разражавшие меня просто-таки до потери личности - я стараюсь побыстрее такой отстой забыть, чтобы сохранить своё и так слабое психическое здоровье. Но людей таких много, часто вижу я непонятные моему убогому разуму поступки... Всё снова и снова возвращаюсь к словам песни, которую я привёл здесь в качестве эпиграфа...
*

Да уж, господин Brutall, я о вас много наслышана и у меня создалось впечатление, что вы человек, умный и думающий, но прочитав этот пост, не могу не сказать, такого прямо-таки фашисткого настроя я от вас неожидала.
Проблема поднятая в посте вроде как мне тоже знакома, меня тоже многое бесит, но ведь это еще не повод растреливать людей.

Да и как можно назвать нормальными тех людей, которые возмуться за такое, это либо те же дегенераты-отморозки, нашедшие законный способ выплеснуть свою агрессию, свою злость на весь мир, либо люди зомбированные идеей, типа они спасают мир, это уже не нормально, вам не кажется?

Да и потом, эти люди, которых вы привели в пример, которых практически приговарили, по сути безобидные; ну пусть они отрицательно влияют своим маразматическим поведением на окружающих, просто от этого нужно уметь ограждаться, не замечать.

Вы не имеете права лишать права на жизнь людей только за то, что они разговаривают сами с собой, пока они не будут представлять прямую опасность для общества; а пока я вижу только косвенную.

Между прочим дедушка Гитлер,которого вы упоминали, тож приблизительно так же начинал, и к чему это привело? А его прихвостни, то бишь врачи, которые ставили отдельно взятой расе диагноз, не прототип ли это тех, людей, которые будут записаны вами в руководители отряда-уничтожителей. От них даже дедушка Гитлер бывал иногда в шоке, не совсем видно потерял рассудок чувак, не дал им по полной развернуться.

Вообщем, я потому обратилась к этому посту, что считаю, такие мысли по крайней мере страшними, это лично мое мнение, не прошу кого бы то нибыло его придерживаться, но не высказаться я не могла, наверное сказалась любовь( какая-никакая) к людям!!!!

Автор: Sharr 20.8.2005, 22:11

Молодец, Фрида. С Brutall'ом я даже спорить не хочу. Кстати, на форуме он появится несколькими днями позднее. Приведу пример из современности. Примерно в 70-х годах в Латинской Америке возникли т.наз. Эскадроны смерти. В эти нелегальные вооружённые формирования входили бывшие полицейские. Своей целью они ставили, казалось бы благую цель, борьбу с уличной преступностью, очистку улиц от бродяг и нищих. Но как известно, благими намерениями вымощена дорога в ад. Их методы - подъехать на машине к группе нищих спящих в картонных коробках на улице и открыть огонь из автомата. Последний такой случай был года 2 назад в Мехико. Или надеть на шею мелкому жулику автомобильную покрышку и поджечь. Сейчас же эти пресловутые ЭС выполняют грязную работу для наркомафии и правительств Латинской Америки по борьбе с партизанами. Наберите в поисковике "Эскадроны смерти" и вы увидете, что они уже давно существуют и в России и в Беларуси. (оговорюсь, что это только журналистские версии, к суду никого не привлекли).
Я и сам бывает очень зол на всякое отребье, но я не могу взять на себя смелость и сказать, что смог бы замочить такого как муху, недрогнувшей рукой. Я лишь за то, что бы законопослушные граждане имели реальное право и возможность защищать свою жизнь, здоровье, имущество, в том числе с использованием гражданского оружия.

Цитата
сказалась любовь( какая-никакая) к людям!!!!

вот это сильно сказано! Я про себя такого сказать не могу. Я могу понимать людей, их образ мысли, мотивы поведения, могу уважать если они этого заслуживают (критерии не мои лично, а общепринятые smile.gif ) Что бы любить людей в широком смысле этого слова надо быть святым. rolleyes.gif

Автор: Ragnar 21.8.2005, 1:20

Насколько я знаю Бруталла, он наврядли организует что-то похожее на Эскадрон смерти. Скорее всего это его такие смелые мысли. Хотя на все эти размышления он ответит сам. Тут проблема в этике, кто достоин жить, а кто нет. Философы (мудрецы) проблему этики и морали для себя решили, как люди думающие им не нужно пугало в виде Бога и его заповедей, они сами для себя решают что можно, а что нельзя, кстати незнаю ни одного крупного философа который призывал к бы к экстримизму, кроме разве что Макрса. Естественно обывателю, такое понимание Цености человеческой жизни не подвласно ему нужно внушать, что это плохо и т.д., а то и наказывать (законом). Кстати, к слову, когда вы говорите это меня бесит -это значит что вы применяете такую защиту, как проекцию, т.е. перенос. Моё мнение таково, что надо вести просветительскую и оздоровительную деятельность с населением, ведь все мы этнос (народ), и нет одного критерия кто достоин умереть, а кто нет. old.gif

Автор: Фрида 22.8.2005, 0:25

Моей радости нет предела. Очень радут, что кто-то со мной согласен, а то я уж подумала, что все здесь так же думают как и Brutall.

Цитата(Sharr @ 20.08.2005 - 22:57)
вот это сильно сказано! Я про себя такого сказать не могу. Я могу понимать людей, их образ мысли, мотивы поведения, могу уважать если они этого заслуживают (критерии не мои лично, а общепринятые smile.gif  ) Что бы любить людей в широком смысле этого слова надо быть святым. rolleyes.gif
*


ну это я наверное погорячилась, вернее не знала как точнее выразиться.
Я например ситаю, что абсолютно плохих людей не бывает, в каждом человеке есть что-то хорошее, просто нужно внимательнее приглядеться. Я по возможности пытаюсь это делать, но есть такие люди, в которых хорошее запрятано слишком далеко или искать в них это самое хорошее не очень-то хочется, но это для каждого личное дело. Одно сказать могу, что в принципе к людям отношусь хорошо. rolleyes.gif

Автор: JuliiKAF 22.8.2005, 13:26

Цитата(Ragnar @ 19.08.2005 - 03:24)
Согласен.smile.gif Да будет так! drinks_cheers.gif
*

Все, будем дружить clapping.gif

Автор: Sharr 22.8.2005, 22:05

Цитата(Фрида @ 22.08.2005 - 01:11)
Моей радости нет предела. Очень радут, что кто-то со мной согласен, а то я уж подумала, что все здесь так же думают как и Brutall.

Все не могут думать как Brutall. Вот Brutall может думать ни как все. На то он и Brutall.
Цитата
Я например ситаю, что абсолютно плохих людей не бывает, в каждом человеке есть что-то хорошее, просто нужно внимательнее приглядеться. Я по возможности пытаюсь это делать, но есть такие люди, в которых хорошее запрятано слишком далеко или искать в них это самое хорошее не очень-то хочется, но это для каждого личное дело. Одно сказать могу, что в принципе к людям отношусь хорошо. rolleyes.gif

Вот это наш метод, "с товарищами по работе поддерживает хорошие отношения..." smile.gif . Априори относиться к людям плохо выходит боком. Из человека эти отношения начинают переть. А с таким кто захочет иметь дело? Главное не идеализировать людей. Вообще очень многие проблемы происходят от наших идеализаций. По этой же причине нехорошим людям удаётся скрывать свою истинную сущньсть.

Автор: Ragnar 24.8.2005, 1:06

Слушай, Шар, хочу сделать тебе комплимет. Общаясь на нескольких форумах, я заметил что глубоких, спокойных и вдумчивых участников форумов весьма немного, хорошо, что на нашем форуме есть такие люди как ты Шар! Респект и низкий поклон тебе.pray.gif
Теперь хочу добавить

Цитата
Главное не идеализировать людей. Вообще очень многие проблемы происходят от наших идеализаций. По этой же причине нехорошим людям удаётся скрывать свою истинную сущньсть.

Всё, что ты сдесь написал это всё так, но психологичное название немного другое - это проекции. Наши проекции направлены на других людей. Вспомните фразу" мы слышим, то, что хочем услышать". Она верно отражает мысль. Эти проекции очень часто мешают на верно воспринимать мир. smile.gif

Автор: Sharr 24.8.2005, 22:39

Цитата
Слушай, Шар, хочу сделать тебе комплимет.

Ragnar, это пример идеализации. Ай-яй-яй smile.gif no.gif
В концептуальном плане под идеализацией я понимаю приписывание в воображении объекту идеализации положительных свойств не присущих ему или завышенная оценка таковых имеющися в наличии. В моей памяти этот термин отложился после прочтения Свияша. Объектом идеализации могут быть живые и не живые обекты, абстрактные понятия, мнимые и реальные ценности.
Например, идеализировать можно человека, собственный дом, собственную машину, свою внешность , правительство, президента, начальника, еду, выпивку, любовь, дружбу и т.д. и т.п., т.е. придавать чрезмерно большую значимость и ценность. Крайние проявления идеализации: фетишизм, поклонение кумирам, такое явление, как фанатство, безумная любовь и безумная родительская любовь к своему чаду.
Под проекциями я понимал ментальное перенесение, приписывание субъектом своих собственных качеств на объект проекции. Может я конечно ошибаюсь в терминологии?
Но суть в том, что это на самом деле может внести путанницу в реальное восприятие мира. Как проекция положительных качеств, так и отрицательных качеств. К примеру, чисто теоретически, чел к вам со всей душой, а вы сами того не сознавая проецируете на него, приписываете собственную такую черту характера, как не искренность, потому, что сами были не искренни. И это мешает установить контакт, вы зажимаетесь. Пример противоположного свойства. Вы искренний, "правильный" человек, проецируете эти положительные качества на своего визави, ожидаете от него точно такого же отношения. И если вы ошиблись, то можете очень сильно обжечься. Распознать такую проекцию не просто, признаком её может быть внутренняя борьба, когда сердце и разум вам подсказывают совершенно противоположенное. В данном случае нужно знать свои сильные и слабые стороны. Что у вас сильнее развито - интуиция или анализ?
Чёт я сильно разошёлся и загрузил вас. Пардоньте...

Автор: -=doktor=- 25.8.2005, 5:53

Да вообще Brutall, мир гниёт... мы сами себя унижаем и уничтожаем... ну разве можно так жить? (поправка: этими словами я не стараюсь вас принять участие в массовом суициде "во благо общества")

Я понимаю... можно, а даже НУЖНО заботиЦа о других (мы все внутри одинаковы (со стороны физиологии)...), но как ты написал в самом начале про бабок в троллейбусе (а встречаюЦа они не только там, но и в любом другом месте...выйдите во двор, на вас сразу же устремиЦа как минимум 2 пары глаз которые будут "перемывать ваши косточки")... я просто не понимаю: НАФИГА ИМ ЭТО НУЖНО??? Стиль жизни такой? Да вроде бы нет... Такое очучение, что эти "бабки" просто энергетические вампиры...
Если не прав, поправьте... =)

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 25.8.2005, 10:52

Если вам не нравятся бабки в общественном транспорте - выход ОЧЕНЬ простой. Не ездейте в нём. Купите машину или на такси. Сразу решится много проблем, изчезнет внешний раздражитель. Не ходите в магазины, где есть бабки, ходите в другие. А на улице не обращайте на них внимание,представьте, что их нет.Тогда жизнь станет прекрасной.

Автор: Sharr 25.8.2005, 21:34

Цитата
Да вообще Brutall, мир гниёт... мы сами себя унижаем и уничтожаем... ну разве можно так жить?

Точно, так оно и есть. Но бабки существовали всегда. А вот мужики вылизывающие баночки из под сметаны на мусорке или мочащиеся в подъезде особенно распространились в последнее время.

Автор: Ragnar 27.8.2005, 2:51

Шар, странно ты как-то на комплименты реагируешь, ну да ладно.
Естественно образ некоторых форумчан у меня, как минимум идеализированный, т.к. я не знаю всех сторон ваших многогранных личностей. Более того и никогда неузнаю, вспомните Сократа- чем больше я знаю, тем больше я понимаю, как мало я знаю. Естественно человеческие идеализации не идеальны, кроме разче что сферического коня в вакууме. rofl.gif Напомню, идеализации успешно применяются в науке, идеальный газ, жидкость, идеально упругое тело и т.д. Концептуально, термин идеализации, в контексте антропологических проблемм, означает не только приписывание положительных сторон(ето уже и есть суть проекции), сколько отбрасование некоторых значимых характеристик объекта(субъекта), по не известным нам мотивам. Скажу больше, проекция есть органичная часть идеализации, но по объёму понятия меньше. Твои представления о поекции в целом верны, скажу лишь, что психологические проекции несколько закомуфлированы и витиеваты, сразу и не увидишь.

Цитата
Я понимаю... можно, а даже НУЖНО заботиЦа о других (мы все внутри одинаковы (со стороны физиологии)...), но как ты написал в самом начале про бабок в троллейбусе (а встречаюЦа они не только там, но и в любом другом месте...выйдите во двор, на вас сразу же устремиЦа как минимум 2 пары глаз которые будут "перемывать ваши косточки")... я просто не понимаю: НАФИГА ИМ ЭТО НУЖНО??? Стиль жизни такой? Да вроде бы нет... Такое очучение, что эти "бабки" просто энергетические вампиры...
Если не прав, поправьте... =)


На этот вопрос уже вроде ответили, суть в том, что своей жизни у старых перечниц не отсалось вот и подглядывают за другими, чтоб жилось веселей. А заодно можно и языки почесать.

Цитата
Точно, так оно и есть. Но бабки существовали всегда. А вот мужики вылизывающие баночки из под сметаны на мусорке или мочащиеся в подъезде особенно распространились в последнее время.


Неправда, маргиналы были всегда и всегда будут, таков социальный слой любителей анархии, и свободы ответственности от общества.

Автор: Sharr 27.8.2005, 22:11

Цитата
Концептуально, термин идеализации, в контексте антропологических проблемм, означает не только приписывание положительных сторон(ето уже и есть суть проекции), сколько отбрасование некоторых значимых характеристик объекта(субъекта), по не известным нам мотивам.

Это-то понятно. На счёт мотивов, а как тебе такой классический мотив: "Ах, обмануть меня не сложно, я сам обманываться рад"? А вообще я не вижу особых разногласий в моём и твоём понимании проекции и идеализации, как источника проблем в межличностных коммуникациях. Может быть я не совсем точно изъясняюсь, может быть ты несколько уточняешь термины? Если я допускаю ошибки - говори прямо. smile.gif
И напоминаю, читающим этот топик, что я развёл здесь небольшое наукообразие с целью подвести некоторую теоретическую платформу под практику понимания наших проблем. smile.gif

Автор: Ragnar 28.8.2005, 2:30

Ошибка- ты не указал, на совершенно органичную связь идеализации и проекции, на деле это и неважно. smile.gif
Ну и психоллогичные проекции особые.
Вот я недавно делал интересное психологическое исследование, как раз на пси. защиты, выяснилось, что у старших школьников любимая защита - это проекция, но не только у школьников, но ещё и у обычных взрослых. Все мы любим думать, что самые умные это мы сами. Вот пример типичного проективного высказывания. Именно слово все, указывает на проецию, это типичная абсолютизация. Вот ещё примеры,
-все бабы сволочи,
- все мужики козлы,
- все менты мусора.
А вот пример не проеции, Лукашенко -диктатор и тиран.
Это есть мнение.
rolleyes.gif

Автор: Sharr 28.8.2005, 21:57

Ладно-ладно, в данном случае твоя взяла, Ragnar. Но я не сдаюсь, надо покопаться в теории.

Автор: Ragnar 29.8.2005, 3:25

Шар, забей. Тема ведь про ненависть, вот что в последнее время ненавидишь?

Автор: Sharr 29.8.2005, 22:16

Ладно, подзабил уже. Не всё же время напрягаться, надо и расслабиться иногда.
Что ненавижу, говоришь? Не хотел душу выворачивать, ну да ладно, большого секрета не раскрою. Ненавижу: шум, суету, гонки, конфликты, когда напрягают. Для начала достаточно - есть затравка для разговора. smile.gif

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 29.8.2005, 22:58

Я ненавижу, когда сверху топают соседи. Пару лет назад они купили домашний кинотеатр, когда смотрели - у нас от грохота дрожала мебель.Хотела их убить! box.gif Потом они наигрались, но иногда их папаша напьётся, включит "Квин" или"Бель" и слушает всю ночь, уснёт, а оно поёт до утра, пока он на работу не проснётся. Мечтаю жить на последнем этаже или купить квартиру сверху. Жалко, что они не слышат мой шум, никак им не отомстить...

Автор: Фрида 30.8.2005, 0:32

А я вот ненавижу свой отчет по практике, который, урод этикий, совсем не хочет делаться crazy.gif

Автор: Ragnar 31.8.2005, 0:51

Ну, а я ни накого не обижаюсь и тем более не ненавижу. По жизни я спокойный человек, в драки обычно не лезу, так изредко когда уж кто-то совсем зарвался, а из мужких развлечений люблю борьбу, на травке ради веселья и молодецкой удали. Хотя из борьбой специально не увлекался, так занимался некоторое время самбо. Последняя драка была у меня года 4-5 назад.
Что-то я отвлёкся, раньше не такой был, ранимый и обидчивый, но путём проработки своих комплексов и проблем, пришел к более-менее гармоничному внутреннему мироощущению и миропониманию, хотя естественно всё на стадии становления и развития, т.к. можно развиваться бесконечно. Конечно меня тоже можно достать, но я буду долго сопротивляться и применять психологичные методы до последнего. rofl.gif Вот не доконца проработал ситуацию, ещё надо много корректировать. Кстати когда я на психологическом тренинге сказал, что не обижаюсь, то енти девчины начали меня упрекать, как мол ты не обижаешся - это же нормально, нет это не нормально (это проеции). На самом деле под проблемой обиды и неновисти есть достаточно большой психологический базис и сотни исследований и тудов. smile.gif

Автор: Sharr 31.8.2005, 23:07

Цитата
Ну, а я ни накого не обижаюсь и тем более не ненавижу.

Я тоже не обижаюсь. Я могу быть разозлён, обескуражен, раздосадован, ошеломлён, возмущён (а чё, для гармонии надо и отрицательные эмоции испытывать). Но только не обижен.
когда я сказал, что ненавижу, это я конечно слишком крепко сказал. Конечно же не ненавижу, так, не люблю просто.

Автор: Ragnar 1.9.2005, 7:27

Шар это верный подоход, признаюсь тоже не люблю шум, суету, сплетни и особо не перевариваю лицемеров и подхалимов.

Автор: Brutall 9.9.2005, 19:00

Цитата
СТРАХ БЛИЗОСТИ
Близко это всегда страшно.
Все этого безумно хотят и безумно боятся - потому что одному комфортнее - твои слова, твои поступки - и ты в ответе. И вдруг двое....... Уступки - требования, желание все отдавать и нежелание принимать...

Непонятны мне твои страхи, JuliiKAF. Близость - это тепло, это отсутствие одиночества, не только редкого внешнего, но и почти постоянного - внутреннего. Близость - это когда тебя - двое... Ну разве это страшно???
Цитата
СТРАХ ТВОРЧЕСТВА
А вдруг не оценят, а вдруг засмеют, наплюют в то, что является частью тебя, для тебя бесцено, тобою воссоздано... А как быть? Творить только для себя??? Но ведь хочеться со всей душой нараспашку вне......... Страшно. Мне всегда страшно читать рецензии, слушать отклики......

Просто привыкнуть надо. Иммунитет выработать. Меня столько раз осмеивали за моё скромное творчество, пусть я и не считаю себя писателем, чтоя даже не напрягаюсь, когда это проходит снова.
Цитата
СТРАХ ЖИЗНИ
Есть каноны жизни. И есть много последователей канонов - зачем думать, все придумано за нас. Но тяжело так жить, а идти против канонов страшно. Не потому что против. А потому, что обязательно привлечешь внимание, избыток которого приводит к страху....

Если не ошибаюсь, такие люди называются "астеники". Уж если такого бояться - так лучше сразу прыгнуть из окна. Или принять философию Дао. smile.gif
Цитата
Помогите. Поделитесь своими страхами, разгоните мои в пух и в прах. Научите воевать...... спасибо.

Воевать... Забивать болт на всём. Быть более эгоистичным.
Свои страхи... Есть не страхи, есть просто очень сильно нежелание чего-нибудь. Страх у меня один - умирать в одиночестве...
Цитата
Наверное- одиночество самый большой страх, вернее боязнь остаться одинокой- страшно. Когда есть кто-то рядом, тот, на кого можно положиться, кому можно доверить самое заветное, страх отпадает сам по-себе. Когда есть эта опора, ты немного боишься ее потерять.

Бояться потерять - нет. Если так бояться. то и счастлив никогда не будешь. Нет никого - плохо, есть - плохо, потому что может уйти. Я радуюсь, когда у меня есть близкие люди, и мне грустно, когда они уходят.
Цитата
Я не замыкаюсь в себе. Я просто думаю и ищу причины. Мне тоже хочется верить в "опору" - вот только где ее взять извне????? Когда взрослеешь, начинаешь понимать, что опору можно создать только путем "жизненного пофигизма" и только самой. Чем больше людей встречаешь, тем больше понимаешь, что люди рождены одни, одни и погибнут.......и так порой смешно, когда два взрослых человека пытаются друг другу доверять))))
Затем JuliiKAF добавляет:
Ты извини меня, если мысли мрачноваты.

Всё нормально. Люди рядом есть, хорошие и близкие люди. Но они есть рядом не всегда, когда они исчезают, когда бросают - и тогда ищещь опору в себе. Сначала падаешь в пропасть и тысячи раз умираешь, снова и снова, каждый раз всё больнее, до полного онемения сознания - тогда и проверяется прочность человека. Кто-то ломается, и я не завидую дальнейшей судьбе этого сломленного создания. Кто-то оказывается сильнее - и создал себе эту опору.
Цитата
СТРАХ ЖИЗНИ Обратно, страх жизни, всё придумано до нас

А вот этого не бойся! Это ненадолго.
Цитата
Мне кажется, тебе нужен отдых от этого внимания, от общества. Подумать, восстановиться, расставить все точки над "и".

Забухай, начни вести маргинальный образ жизни, как наш культовый Миша из Черняховска, сразу полегчает - захочется внимания и общества.
Цитата
В смысле - грусть, печаль, плачь, неясная тревога, предчувствие недоброго - всё это ТРЕВОЖНОСТЬ. Она (тревожность) бывает проявляется в виде кожных заболеваний, заболеваниях кишечно-желудочного тракта, в излишней потливости, болтливости или покраснении лица. Но не стоит думать, что тревожность - это зло. Хех, нет не зло, оно добро, но с кулаками. Не тревожится только труп, дело лишь в приемлемом количестве. Тревожность - это своеобразный психический механизм нашего организма, если угодно защита.

Интересно. Но и не поспоришь. Мы боимся, к примеру, одиночества - хотим его избежать, то есть защититься от него.
Цитата
А ненравишься мне ты JuliiKAF, за лицемерие.
Цитата
Ну что ж вынуждена признать, что у нас с тобой виртуальная неприязнь друг к другу..... вот только очень сомневаюсь, что в жизни ты такой же смелый))))))

Чот смарю тут одно время посрались JuliiKAF с Рагнаром. Мда, нашли же повод!
ЗЫ JuliiKAF, он в жизни ещё более смелый. Приезжай - увидишь.
Цитата
Да уж, господин Brutall, я о вас много наслышана и у меня создалось впечатление, что вы человек, умный и думающий

О! Фрида отметилась. Наслушалась обо мне? Ого, круто! Я, значит, уже такая культовая личность, всем pray.gif мне полчиса! Ну давай посмотрим, чем ты тут недовольна...
Цитата
не могу не сказать, такого прямо-таки фашисткого настроя я от вас неожидала.
Проблема поднятая в посте вроде как мне тоже знакома, меня тоже многое бесит, но ведь это еще не повод растреливать людей.

Да и как можно назвать нормальными тех людей, которые возмуться за такое, это либо те же дегенераты-отморозки, нашедшие законный способ выплеснуть свою агрессию, свою злость на весь мир, либо люди зомбированные идеей, типа они спасают мир, это уже не нормально, вам не кажется?
Затем Brutall добавляет:
Да и потом, эти люди, которых вы привели в пример, которых практически приговарили, по сути безобидные; ну пусть они отрицательно влияют своим маразматическим поведением на окружающих, просто от этого нужно уметь ограждаться, не замечать.

Ну-ну. Не замечай, когда ТАКИЕ - повсюду!!! Я, быть может, немного утрировал, говоря о тотальных расстрелах, но хоть в лагеря таких людей надо бы отправлять! smile.gif Наше общество больно, и с каждым годом всё больше и больше. Начинается всё более чёткое деление общества на две большие группы, как это уже произошло на Западе: на основну тупую массу, не имеющую ни грамма мозгов и лишь тупо втыкающую в телевизоры, всякие там шоу и рекламы, идущую жрать в Макдональдсы, потому что это можно, эту толпу дебилов, которые даже в свои 30-40 лет тупее, чем я, когда мне было 16... И верхушку - тех, кто хоть чем-то и как-то думает. А почему дебилов всё больше? Да потому что существующие подают такой вредный пример.
Например, как бывает: я нормальной парой/семьёй считаю ту, в которой спокойные отношения. Однако , оказывается, есть люди, которые так не считают - они привыкли, научились из сериалов, что должны быть ссоры, ругань, потом примирения - для них без этого жизнь скучна... Много примеров подобного дебилизма повсюду - и как с этим бороться? Социальные методы не помогут...
Цитата
Вы не имеете права лишать права на жизнь людей только за то, что они разговаривают сами с собой, пока они не будут представлять прямую опасность для общества; а пока я вижу только косвенную.

По крайней мере изолировать - если бы это хоть что-то давало. (а вообдще незачем на дебилов расходовать деньги общества, которые могут пойти на нормальных здоровых граждан). А ты уверена, что "слегка" неадекватный человек сегодня не станет полнейшим дебилом, социально опасным, завтра? Сколько людей он успеет убить/покалечить/морально изнасиловать, прежде чем его обезвредят?
Цитата
Между прочим дедушка Гитлер,которого вы упоминали, тож приблизительно так же начинал, и к чему это привело? А его прихвостни, то бишь врачи, которые ставили отдельно взятой расе диагноз, не прототип ли это тех, людей, которые будут записаны вами в руководители отряда-уничтожителей. От них даже дедушка Гитлер бывал иногда в шоке, не совсем видно потерял рассудок чувак, не дал им по полной развернуться.

У Дедушки Гитлера pray.gif , земля ему пухом, было ОЧЕНЬ много хороших идй. Не меньше, чем вредных или просто тупых. Очищение расы от больных и дебилов, от неполноценных особей, хотя бы запрещение им размножатья в целях предупреждения расового вырождения - ЧТО ТУТ ПЛОХОГО???
Цитата
Вообщем, я потому обратилась к этому посту, что считаю, такие мысли по крайней мере страшними, это лично мое мнение, не прошу кого бы то нибыло его придерживаться, но не высказаться я не могла, наверное сказалась любовь( какая-никакая) к людям!!!!

Абстрактная любовь к людям - это более чем глупо!!! Люди все очень разные, и к каждому - своё отношение. Всех любить можно именно абстрактно - когда узнаешь поближе, будешь кого-то ненавидеть. Есть люди-паразиты, действительно вредные, взять хотя бы тех же цыган. Если хочешь, можно развить беседу в моей старой теме "Национализм".
Цитата
Приведу пример из современности. Примерно в 70-х годах в Латинской Америке возникли т.наз. Эскадроны смерти. В эти нелегальные вооружённые формирования входили бывшие полицейские. Своей целью они ставили, казалось бы благую цель, борьбу с уличной преступностью, очистку улиц от бродяг и нищих. Но как известно, благими намерениями вымощена дорога в ад. Их методы - подъехать на машине к группе нищих спящих в картонных коробках на улице и открыть огонь из автомата.

О! pray.gif Очень правильные отряды!!! Нам тоже такие нужны.
Цитата
Сейчас же эти пресловутые ЭС выполняют грязную работу для наркомафии и правительств Латинской Америки по борьбе с партизанами.

ну, а это уже полный отстой. Что не дискредитирует всё же главную идею очищения общества.
Цитата
Я и сам бывает очень зол на всякое отребье, но я не могу взять на себя смелость и сказать, что смог бы замочить такого как муху, недрогнувшей рукой. Я лишь за то, что бы законопослушные граждане имели реальное право и возможность защищать свою жизнь, здоровье, имущество, в том числе с использованием гражданского оружия.

В принципе, это тоже хорошая мысль, но всё же: мне такое отребье не столько физически мешает жить, сколько психологически - просто неприятны всякие там маргиналы. А на их дети смотрят, небось уже в бомжей, гопников и бычьё играют.
Цитата
Насколько я знаю Бруталла, он наврядли организует что-то похожее на Эскадрон смерти. Скорее всего это его такие смелые мысли.

ass.gif
Цитата
Философы (мудрецы) проблему этики и морали для себя решили, как люди думающие им не нужно пугало в виде Бога и его заповедей, они сами для себя решают что можно, а что нельзя

Ну это общеизвестно, что Бох нужен для колхозных дебилов, которым воспитание/врождённый интеллект не позволяет понять, что следует делать, а что - не стОит.
Цитата
кстати незнаю ни одного крупного философа который призывал к бы к экстримизму

А я и не философ! Да и и мои мысле - не экстремизм! gy.gif
Цитата
Естественно обывателю, такое понимание Цености человеческой жизни не подвласно ему нужно внушать, что это плохо и т.д., а то и наказывать (законом). Кстати, к слову, когда вы говорите это меня бесит -это значит что вы применяете такую защиту, как проекцию, т.е. перенос. Моё мнение таково, что надо вести просветительскую и оздоровительную деятельность с населением, ведь все мы этнос (народ), и нет одного критерия кто достоин умереть, а кто нет.

Дешёвый гуманизм нам тут не нужен - устарело. Ценности общества важнее, и здоровое существование 10 000 человек важнее, чем права или жизнь одного дебила.
Критерии того, кто должен умирать, товарищем Адольфом в своё время разрабатывались достаточно глубоко. Обратись к первоисточниками.
Цитата
Моей радости нет предела. Очень радут, что кто-то со мной согласен, а то я уж подумала, что все здесь так же думают как и Brutall.

mad.gif
Цитата
Все не могут думать как Brutall. Вот Brutall может думать ни как все. На то он и Brutall.

Вы все одинаковые, один Brutall велик и неповторим!!! Все целуйте мне ступню!!!
Цитата
Априори относиться к людям плохо выходит боком.

Ещё более толстым боком выходит относиться к ним хорошо - могут больно кинуть.
Цитата
Вы искренний, "правильный" человек, проецируете эти положительные качества на своего визави, ожидаете от него точно такого же отношения. И если вы ошиблись, то можете очень сильно обжечься.

Ну вот сам же всё понимаешь!
Цитата
Да вообще Brutall, мир гниёт... мы сами себя унижаем и уничтожаем... ну разве можно так жить? (поправка: этими словами я не стараюсь вас принять участие в массовом суициде "во благо общества")

1. Ты прав.
2. Почему бы и нет? Выбирай метод. Думаю, массовый прыжок с небоскрёба - самое то. Есть у вас там в Кёниге небоскрёбы?
Затем Brutall добавляет:
Цитата
Я понимаю... можно, а даже НУЖНО заботиЦа о других (мы все внутри одинаковы (со стороны физиологии)...), но как ты написал в самом начале про бабок в троллейбусе (а встречаюЦа они не только там, но и в любом другом месте...выйдите во двор, на вас сразу же устремиЦа как минимум 2 пары глаз которые будут "перемывать ваши косточки")... я просто не понимаю: НАФИГА ИМ ЭТО НУЖНО??? Стиль жизни такой? Да вроде бы нет... Такое очучение, что эти "бабки" просто энергетические вампиры...
Если не прав, поправьте... =)

Да-да-да-да!!!! pray.gif pray.gif pray.gif pray.gif
Бабок-сплетниц, этих мразей, вообще надо не просто убивать, а как можно более мучительно! НЕНАВИЖУ!!!!!!!!!! АРГХ!!!!!!!!!! В душ с кислотой!!!
Цитата
Если вам не нравятся бабки в общественном транспорте - выход ОЧЕНЬ простой. Не ездейте в нём. Купите машину или на такси. Сразу решится много проблем, изчезнет внешний раздражитель. Не ходите в магазины, где есть бабки, ходите в другие. А на улице не обращайте на них внимание,представьте, что их нет.Тогда жизнь станет прекрасной.

Дай мне стока денек, и йа не буду ездить в афтобусах. А пока йа студент, и нет у меня лавэ ваще.
Цитата
Точно, так оно и есть. Но бабки существовали всегда. А вот мужики вылизывающие баночки из под сметаны на мусорке или мочащиеся в подъезде особенно распространились в последнее время.

Ну х.з, я Мишу уже лет 10 знаю! smile.gif

Автор: Ragnar 10.9.2005, 1:04

Цитата
Дешёвый гуманизм нам тут не нужен - устарело. Ценности общества важнее, и здоровое существование 10 000 человек важнее, чем права или жизнь одного дебила.  Критерии того, кто должен умирать, товарищем Адольфом в своё время разрабатывались достаточно глубоко. Обратись к первоисточниками.


Ха, инересно. Смотрел я как-то, передачки о нацистах в Германии 30-45 годов, так вот была такая хорошая наука евгеника называлась, котороя разрабатывала совершенно ложное учение о чистых расах и генетических различиях арийцев и других германский народов (скандинавов) и нечистыми евреи, цыгане ну естественно славяне. Так что Бруталл долго ты бы в Германии того времени не прожил. Идём дальше, евгеника, как показывает историческое расследование запятнала себя ненаучностью (страшнейшее оскарбление), ну и подставами, общеизвестно, что ряд крупных деятелей Германии был из рода евреев. Мало?
Бруталл, сильно сомневаюсь, что если бы на тебя донесли, что ты мол славянин, ты бы срадостью пошёл в крематорий, лишь для того, чтобы подтвердить правильность выводов евгеники.

Автор: Фрида 10.9.2005, 2:28

Ладно, допустим решили уничтожить старух-сплетниц, меня они тож раздрожают. Но вот я подумала, а если бы моя бабушка была бы сплетницей, хотела бы я , чтобы с ней так поступили. И я пришла к выводу, что не хотела бы. Прежде, чем говорить такое , нужно подумать смог бы ты поступить так с родными тебе людьми..... А еще вариант стариков вообще можно сажать на льдины, как это делали эскимосы, или еще куда-нить. Хотела бы я посмотреть на человека, который бы отправил своих престарелых родителей умирать на "льдине" от голода. Млин, это все дико. Какое же это общество, где существуют такие порядки, нормальны ли люди, которые идут на такое?

Цитата(Brutall @ 9.09.2005 - 20:46)
Например, как бывает: я нормальной парой/семьёй считаю ту, в которой спокойные отношения. Однако , оказывается, есть люди, которые так не считают - они привыкли, научились из сериалов, что должны быть ссоры, ругань, потом примирения - для них без этого жизнь скучна... Много примеров подобного дебилизма повсюду - и как с этим бороться?
*

Знаешь, я не смотрю сериалов, но ссориться люблю. Просто иногда нужно покричать, повредничать , выплеснуть свои эмоции. Не могу терпеть пресной жизни без всплеска чувств. В обыденной жизни часто не хватает острых ощущений. Жизнь без ссор - какая-то странная. Я, например, не ссорюсь только с теми людьми на которых мне наплевать.

Автор: Brutall 10.9.2005, 14:27

Цитата
Ха, инересно. Смотрел я как-то, передачки о нацистах в Германии 30-45 годов, так вот была такая хорошая наука евгеника называлась, котороя разрабатывала совершенно ложное учение о чистых расах и генетических различиях арийцев и других германский народов (скандинавов) и нечистыми евреи, цыгане ну естественно славяне. Так что Бруталл долго ты бы в Германии того времени не прожил. Идём дальше, евгеника, как показывает историческое расследование запятнала себя ненаучностью (страшнейшее оскарбление), ну и подставами, общеизвестно, что ряд крупных деятелей Германии был из рода евреев. Мало?
Бруталл, сильно сомневаюсь, что если бы на тебя донесли, что ты мол славянин, ты бы срадостью пошёл в крематорий, лишь для того, чтобы подтвердить правильность выводов евгеники.

РогнарЪ, ты меня неверно понял. Я не имел в виду расовую чистку - об этом в другой теме smile.gif
Я имел в виду внутреннее очищение от дебилов, маргиналов, пид...в и т.д.
Цитата
Ладно, допустим решили уничтожить старух-сплетниц, меня они тож раздрожают. Но вот я подумала, а если бы моя бабушка была бы сплетницей, хотела бы я , чтобы с ней так поступили. И я пришла к выводу, что не хотела бы. Прежде, чем говорить такое , нужно подумать смог бы ты поступить так с родными тебе людьми..... А еще вариант стариков вообще можно сажать на льдины, как это делали эскимосы, или еще куда-нить. Хотела бы я посмотреть на человека, который бы отправил своих престарелых родителей умирать на "льдине" от голода. Млин, это все дико. Какое же это общество, где существуют такие порядки, нормальны ли люди, которые идут на такое?

Ха-ха-ха!!! Фрида интересно мыслит. Если чужие люди сплетники - то можно их убить, а вот если родные, то нельзя. Так что ли? Жестоко и цинично! А вджруг у них тоже есть одные? И что, твои родные имеют бОльшее право на жизнь, чем остальные? Нет, если уж уничтожать, то всех провинившихся.
Цитата
Знаешь, я не смотрю сериалов, но ссориться люблю. Просто иногда нужно покричать, повредничать , выплеснуть свои эмоции. Не могу терпеть пресной жизни без всплеска чувств. В обыденной жизни часто не хватает острых ощущений. Жизнь без ссор - какая-то странная. Я, например, не ссорюсь только с теми людьми на которых мне наплевать.

твою медь! Это отвратительно. Личноу меня хватает переживаний и впечатлений в жизни без ссор. И, к примеру, к своей девушке я прихожу в поисках покоя и любви, а не в поисках адреналина, выделяющегося в процессе ссоры. А если ты живёшь тупой, серой и скучной жизнью - то пожалуйста, ссорься.
ЗЫ Фрида, давай подерёмся?

Автор: Гость_Shаrr_* 10.9.2005, 21:59

Раздай знакомым по ружью
И мудрецы средь них найдутся
Раздай знакомым по ружью
И дураки переведутся.

Автор: Brutall 10.9.2005, 23:02

Ну типа таво.

Автор: Фрида 12.9.2005, 0:02

Цитата(Brutall @ 10.09.2005 - 16:13)
Ха-ха-ха!!! Фрида интересно мыслит. Если чужие люди сплетники - то можно их убить, а вот если родные, то нельзя. Так что ли? Жестоко и цинично! А вджруг у них тоже есть одные? И что, твои родные имеют бОльшее право на жизнь, чем остальные? Нет, если уж уничтожать, то всех провинившихся.
*



Ты не правильно меня понял. Я говорила, что прежде, чем принимать какие-то радикальные решения, нужно примерить их на себе. Ты бы хотел, чтобы с твоими родственниками поступили?
Цитата(Brutall @ 10.09.2005 - 16:13)
твою медь! Это отвратительно. Личноу меня хватает переживаний и впечатлений в жизни без ссор. И, к примеру, к своей девушке я прихожу в поисках покоя и любви, а не в поисках адреналина, выделяющегося в процессе ссоры. А если ты живёшь тупой, серой и скучной жизнью - то пожалуйста, ссорься.
*


Я не живу скучной и тупой жизнью, живется мне оч весело.А еще я курю, не пью водку, люблю сильно краситься, люблю иногда ссориться,слушаю клубную музыку, особенно R`n`B, не имею 5 размер груди и еще многое и многое. Вот видешь, я для тебя, наверное, плохая девушка. Но ведь, многие другие все это ставят мне в плюс. Нельзя всех равнять по себе.
Цитата(Brutall @ 10.09.2005 - 16:13)
ЗЫ Фрида, давай подерёмся?
*

shok.gif А драться,я с тобой не буду, а то потом придется мне оплачивать больничные счета. И платить за моральный и физический ущерб. spiteful.gif

Автор: ICEMan 12.9.2005, 0:15

Цитата(Фрида @ 12.09.2005 - 00:48)
shok.gif А драться,я с тобой не буду, а то потом придется мне оплачивать больничные счета. И платить за моральный и физический ущерб. spiteful.gif
*

Ну ето смотря в каком измерении будет происходить бой =)
Если словесный, то тогда никаких счетов оплачивать не придется. разве что психдиспансеру... spiteful.gif
Ну а если физически.... Я бы хотел на ето посмотреть...
гыгыгы spiteful.gif

Автор: Фрида 12.9.2005, 16:34

Цитата(ICEMan @ 12.09.2005 - 02:01)
Ну ето смотря в каком измерении будет происходить бой =)
Если словесный, то тогда никаких счетов оплачивать не придется. разве что психдиспансеру... spiteful.gif

*

Словесного боя точно не будет, т.к. ну не умею я так свои мысли хорошо выражать, как Brutall. pray.gif

Автор: Iskromet 12.9.2005, 16:59

Цитата(Фрида @ 12.09.2005 - 17:20)
Словесного боя точно не будет, т.к. ну не умею я так свои мысли хорошо выражать, как Brutall. pray.gif
*

Выходит, остается физическая расправа!:bash:chair.gif Фрида, помочь? grin.gif

Автор: Brutall 12.9.2005, 17:03

Цитата
Я не живу скучной и тупой жизнью, живется мне оч весело.А еще я курю, не пью водку, люблю сильно краситься, люблю иногда ссориться,слушаю клубную музыку, особенно R`n`B, не имею 5 размер груди и еще многое и многое. Вот видешь, я для тебя, наверное, плохая девушка.

А я правильный мальчик-заучка-онанатор, стопудов ты плохая девушка! smile.gif
ЗЫ читай тему Brutall
Не пьёшь водку - это вообще самое ужасное, что только может быть. 5-го размера у тебя нет, но то, что есть, вполне прилично, так что не расстраивайся. Сильно красицца тоже ацтой, но насчёт любви ссориться... Ты не первая моя знакомая, кто это любит, но, наверное, я никогда этого не пойму...
Цитата
А драться,я с тобой не буду, а то потом придется мне оплачивать больничные счета. И платить за моральный и физический ущерб.

Блин... Ну хоть руку мне сломай! Пожалуйста! Меня так давно никто не бил, уже почти год, даже как-то скучно...
Цитата
Ну а если физически.... Я бы хотел на ето посмотреть...
гыгыгы

Будешь моим секундантом.
Цитата
Выходит, остается физическая расправа! Фрида, помочь?

Я те помогу мля!!! ПАСТЬ ПОРВУ!!!!!

Автор: Iskromet 12.9.2005, 19:51

Цитата
Я те помогу мля!!! ПАСТЬ ПОРВУ!!!!!

Я те порву! Иш, разошелся! spiteful.gif
Цитата
Блин... Ну хоть руку мне сломай! Пожалуйста! Меня так давно никто не бил, уже почти год, даже как-то скучно...

Теперь будем знать, самое уязвимое место Бруталла- это его руки! crazy.gif

Автор: Brutall 12.9.2005, 19:57

ТОЛЬКО НЕ ПРАВУЮ!!! Она мне очень важна... Чтобы типа это... Расслабляться...

Автор: Iskromet 12.9.2005, 20:29

Цитата(Brutall @ 12.09.2005 - 20:43)
ТОЛЬКО НЕ ПРАВУЮ!!! Она мне очень важна... Чтобы типа это... Расслабляться...
*

Ну, если только так, прийдется оставить твою правую...Нервное напряжение, понимаете-ли нужно снимать во-время! rofl.gif А то и до стресса не далеко! spiteful.gif

Автор: Sharr 13.9.2005, 21:55

Цитата
Блин... Ну хоть руку мне сломай! Пожалуйста! Меня так давно никто не бил, уже почти год, даже как-то скучно...

"Зделайте мне больно, зделайте мне больно!!!"
rofl.gif rofl.gif rofl.gif

Автор: Voron 14.9.2005, 11:43

Цитата(Ragnar @ 10.09.2005 - 02:50)
Ха, инересно. Смотрел я как-то, передачки о нацистах в Германии 30-45 годов, так вот была такая хорошая наука евгеника называлась, котороя разрабатывала совершенно ложное учение о чистых расах и генетических различиях арийцев и других германский народов (скандинавов) и нечистыми евреи, цыгане ну естественно славяне. Так что Бруталл долго ты бы в Германии того времени не прожил. Идём дальше, евгеника, как показывает историческое расследование запятнала себя ненаучностью (страшнейшее оскарбление), ну и подставами, общеизвестно, что ряд крупных деятелей Германии был из рода евреев. Мало?
Бруталл, сильно сомневаюсь, что если бы на тебя донесли, что ты мол славянин, ты бы срадостью пошёл в крематорий, лишь для того, чтобы подтвердить правильность выводов евгеники.
*

Человеческая евгеника - процесс специального отбора (по опр. признакам) и скрещивание человеческих особей, для улучшения "породы" людей.
Старонником данной науки был величайший человек Циалковский !!! В фашистской Германии понятие было извращенно до неузнаваемости и в большинстве их изыскания опирались на ложную базу. Бориска не пошел бы в кремоторий!!!!, а роботал бы холопом в каком нибудь кафе... cray.gif

Цитата(Sharr @ 13.09.2005 - 23:41)
"Зделайте мне больно, зделайте мне больно!!!"
rofl.gif  rofl.gif  rofl.gif
*

Пиши адрес, готов утюг и паяльник, жди в гости ..... crazy.gif

Автор: Brutall 14.9.2005, 19:17

Цитата
Человеческая евгеника - процесс специального отбора (по опр. признакам) и скрещивание человеческих особей, для улучшения "породы" людей.
Старонником данной науки был величайший человек Циалковский !!! В фашистской Германии понятие было извращенно до неузнаваемости и в большинстве их изыскания опирались на ложную базу. Бориска не пошел бы в кремоторий!!!!, а роботал бы холопом в каком нибудь кафе...

Ворон абсолютно прав. На самом деле евгеника - очень правильная наука. Действительно - какой смысл давать возможность размножаться уродам, дебилам, даунам, глухонемых от рождения и т.д.? Другое дело, что в Германии исказили эту науку, превратив её в какую-то х...ню, совершенно ненаучную, основанную скорее на анализе фенотипа, чем на серьёзных медицинских исследованиях, что есть нитруЪ.

Автор: Sharr 14.9.2005, 22:19

Цитата
Другое дело, что в Германии исказили эту науку, превратив её в какую-то х...ню, совершенно ненаучную, основанную скорее на анализе фенотипа, чем на серьёзных медицинских исследованиях, что есть нитруЪ.

Да ещё у них была организация "Аненербе" (Наследие предков) Они проводили "научные" эксперименты вивисекторского харакрета. Брали такого "истинного арийца" и изготавливали из него демонстрационные препараты с цель с целью продемонстрировать отличительные признаки арийской рассы. Останки - результаты деятельности этой организации были найдены на территории России. В бывшей зоне окупации существовала их секретная лаборатория.
А вот Влад Цепеш, да вы знаете про него, с бродягами нищими и убогими в своё время тоже радикально поступал. В один момент собрал всех и подверг экзекуции не сложно догадаться какой.

Автор: Ragnar 14.9.2005, 23:43

Не бось на кол посадил. Кстати, когда на одном занятии по психологии, я заметил, что нечего даунов плодить и калек (новорожденных), то вся женская часть группы (а в группе из парней я был один) выразила мне резкое фи. Проблема в ранней диагностике, т.к. очень трудно обнаружить на ранних стадиях уродства и серьёзные врождённые болезни, можно предугадать процентный риск, ну и болезнь дауна. Кстати, я не отрицаю, что евгеника имеет очень серьёзные основания, да было бы очень заманчего уменьшить до минимума, рождение недееспособных граждан. Но Бруталл, по молодости слишком радикален, мочить всех калек и инвалидов - это слишком, Борян, а ты не думаешь, что и стабой может всякое случиться, зла я тебе впрочем не желаю, и потом тебя, что на бойню? Примеривай прежде всего на себе все свои мысли, а потом пускайся в пространные размышление о судьбе человечества. Потом можно объявить всех инакомыслящих умственными калеками и тож замочить или в психушку, как это очень любили делать в совке.

Автор: Brutall 15.9.2005, 18:11

Цитата
А вот Влад Цепеш, да вы знаете про него, с бродягами нищими и убогими в своё время тоже радикально поступал. В один момент собрал всех и подверг экзекуции не сложно догадаться какой.

Никогда не слышал. Можно попродробнее?
Цитата
Кстати, я не отрицаю, что евгеника имеет очень серьёзные основания, да было бы очень заманчего уменьшить до минимума, рождение недееспособных граждан. Но Бруталл, по молодости слишком радикален, мочить всех калек и инвалидов - это слишком, Борян, а ты не думаешь, что и стабой может всякое случиться, зла я тебе впрочем не желаю, и потом тебя, что на бойню? Примеривай прежде всего на себе все свои мысли, а потом пускайся в пространные размышление о судьбе человечества. Потом можно объявить всех инакомыслящих умственными калеками и тож замочить или в психушку, как это очень любили делать в совке.

Мля твою мать, да я же не об этом тебе тёр! Я как раз и имел в виду, что запрещать надо людям с генетическими отклонениями, будь то дауны, уроды какие-нибудь, от рождения глухонемые и т.д. Человек, при жизни ставший калекой, весь свой положительный генотип сохраняет, так что, к примеру, у него не родится однорукий ребёнок из-за того, что ему оторвало руку на войне, так что против таких людей я ничего не имею. Но от генетически неполноценных индивидуумов расу всё же надо чистить.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 15.9.2005, 20:29

Влад Цепеш- это граф Дракула!

Цитата
Я как раз и имел в виду, что запрещать надо людям с генетическими отклонениями, будь то дауны, уроды какие-нибудь, от рождения глухонемые и т.д.

Ты не прав.
Дауны, всякие гидроцефалы и другие уроды( карлики например) не могут размножаться, им это не дано. Нацисты много уничтожали подобных, но количество рождённых уродов всё равно оставалось прежним. К сожалению, всегда есть определённый процент рождения таких от вполне здоровых людей. Ты хоть всех даунов исстреби - они всё равно родятся

Автор: Brutall 15.9.2005, 20:34

Цитата
Дауны, всякие гидроцефалы и другие уроды( карлики например) не могут размножаться, им это не дано. Ты мало об этом читал! Нацисты много уничтожали подобных, но количество рождённых уродов всё равно оставалось прежним. К сожалению, всегда есть определённый процент рождения таких от вполне здоровых людей. Ты хоть всех даунов исстреби - они всё равно родятся

Ну я понимаю, типо там рецессивный гены и вся фигня, я неудачно пример привёл, однако есть куча других отклонений, передающихся по наследству.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 15.9.2005, 20:43

Например- шизофрения. Недавно читала, что выявили бациллоноситель шизофрении, выделив его из спинного мозга. Провели исследования распространения шизофрении среди соседей больного. Чем ближе жили- тем больше было психов. Незнаю, может это и так. dntknw.gif

Автор: Brutall 15.9.2005, 21:38

Ну х.з., под сомнением всё это. Да и кроме шизофрении много чего есть... Загрязняющего расу...

Автор: Sharr 15.9.2005, 22:48

Ещё нацисты придерживались теории, что склонность к совершению преступлений, асоциальному поведению передаётся по наследству. Поэтому рецидивистов подвергали принудительной стерилизации. В наше время это бы не помешало.

Цитата
Влад Цепеш- это граф Дракула!

Уточняю. Влад Цепеш - реальный прототип литературного персонажа Графа Дракулы.

Автор: Ragnar 14.10.2005, 13:07

Цитата
Например- шизофрения. Недавно читала, что выявили бациллоноситель шизофрении, выделив его из спинного мозга. Провели исследования распространения шизофрении среди соседей больного. Чем ближе жили- тем больше было психов. Незнаю, может это и так.

Фигня это, тогда почему персонал психушек не заражается вирсом? Может они спиным мозгом не трутся? Тут имеет эффект созависимости, а не бацилопередачи.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 14.10.2005, 13:48

А ты думаешь, кто-нибудь проверял их на психические заболевания?Спасибо, что работают там за гроши да ещё контингент такой shok.gif Давно известно, что все психиаторы сами психи. Но они же не целуются с ними. А как она передаётся, кстати, в той статье не написали:воздушно-капельным или при непосредственном контакте? dntknw.gif

Автор: Ragnar 14.10.2005, 15:23

Цитата
А ты думаешь, кто-нибудь проверял их на психические заболевания?Спасибо, что работают там за гроши да ещё контингент такой  Давно известно, что все психиаторы сами психи.

Не знаю, как у вас в России, а у нас работа в дурке это голубая мечта участковых психиатров, там платят порядком, да и надбавки за вредность нехилые. А вот про то, что говорят, так это из области сплетен и тотального ужаса населения перед психбольницами. Нет там такого, наоборот психиатры знают, что такое психогигиена не понаслышке. Ну можно ведь и обычного психолога психом назвать, дети одно время любят называть школьных психологов психами - это из той же оперы. Ну а физиков называют шизиками, так это же не значит, что они шизофреники.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 16.10.2005, 12:36

Моя сестра работает в больнице ( не в психушке smile.gif ). Один раз она пришла на местную кухню, а повариха опрокинула огромную кастрюлю с супом и он весь пролился. Она взяла половую тряпку и ею загнала суп обратно в кастрюлю. Потом этим кормили больных bad.gif . А больница, надо сказать, платная, дорогая.
Эту историю я узнала месяц назад, и с тех пор не могу есть суп. Сразу представляю, как его тряпкой собирали с пола.

Автор: Sharr 16.10.2005, 22:20

Это называется фобия. С этим надо бороться. А что, разве у вас кто-нибудь дома разливал кастрюлю с супом?

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 16.10.2005, 22:29

Никто не разливал rofl.gif , просто противно стало само слово "суп". Вдруг начну его есть, а он пахнет скисшими половыми тряпками?
Правильно ты сказал "фобия".

Автор: Ragnar 17.10.2005, 12:56

Навязчивый страх или фобия, смотри осторожнее с супом, а то и до маниакально-депресивного психоза недолеко, главное ей не дать развиться.

Автор: ICEMan 6.2.2006, 15:56

Мндя... Люди темноты боятся, одиночества, замкнутых пространств, воды... Причем боятся панически. И я таких знаю. Здоровые во всех смыслах люди. Но у каждого своя фобия...
Но что бы бояться супа.... Кхм... мнда.

Автор: алеХандр 23.2.2006, 10:13

А у кого какая фобия? Я за собой пока не замечал ни чего такого? Конечно, боюсь многих вещей но не до потери сознания.

Автор: Ragnar 24.2.2006, 2:43

Цитата
А у кого какая фобия? Я за собой пока не замечал ни чего такого? Конечно, боюсь многих вещей но не до потери сознания.

А ты расскажи чего ты боишься? А потом про фобии и поговорим.

Автор: x-zombik 24.2.2006, 7:29

Да.... а еще говорят шизофрения така "болезнь", даже не "болезнь",а какое-то состояние, которое впринцыпе можно применить практически к многим личностям особенно ,если врач-психиатр хороший, а если индивидуму за 50-60
лет так ваще в лет. Уж очень "она"(шизофрения) коварная "штучка",
можно под нее подвести человека,у которого просто какие-нибудь черты характера не такие как у всех,хобби не то и ваще, вроде свиду нормальный,
а врач-псих. посмотрит дак и че нить подгонит. Дапустим писатели- фантасты,
чем не пациенты,туда-же сценаристы фсякие,художники-абстракционисты................ тут как посмотреть!!!!!!!

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 24.2.2006, 13:37

Цитата(ICEMan @ 6.02.2006 - 17:42)
Но что бы бояться супа.... Кхм... мнда.
*

Э, я уже эту историю забыла rolleyes.gif и суп наворачиваю вовсю! А тогда так противно было.
Я вот на самолётах боюсь летать. secret.gif

Автор: Ragnar 24.2.2006, 16:10

Цитата
Да.... а еще говорят шизофрения така "болезнь", даже не "болезнь",а какое-то состояние, которое впринцыпе можно применить практически к многим личностям особенно ,если врач-психиатр хороший, а если индивидуму за 50-60
лет так ваще в лет. Уж очень "она"(шизофрения) коварная "штучка",
можно под нее подвести человека,у которого просто какие-нибудь черты характера не такие как у всех,хобби не то и ваще, вроде свиду нормальный,
а врач-псих. посмотрит дак и че нить подгонит. Дапустим писатели- фантасты,
чем не пациенты,туда-же сценаристы фсякие,художники-абстракционисты................ тут как посмотреть!!!!!!!

Сумбурное заявление, поясни что ты точно имеешь в виду?

Автор: ohotnik 24.2.2006, 21:44

Цитата(ЖРИЦА СОЛНЦА @ 24.02.2006 - 14:23)
Э, я уже эту историю забыла rolleyes.gif  и суп наворачиваю вовсю! А тогда так противно было.
Я вот на самолётах боюсь летать. secret.gif
*

Самолетов бояться не стоит,там даже интересно!
Особенно если самолет попадает в воздушную яму!!!!Столько кривых рож
можно увидеть,главное самому хорошо выглядеть.

 

Автор: Alisa 26.2.2006, 14:41

Как-то прочитала про одну даму, которая однажды в супермаркете увидела таракана и после этого у неё развилась маниакальная боязнь микробов. В результате чего она тратила по 16 часов на уборку дома, перестала домой пускать гостей, друзей, слава богу хоть мужа с сыном пускала, правда сразу заставляла принять душ. Сама мылась три раза в день, чуть ли не сдирая с себя кожу. Мыла долго и тщательно все продукты, потом дошла до того, что стала мыть газеты, книги и т.п. Правда не очень представляю как она это делала. Мне повезло, не заболела такой фобией, хотя тараканов встречала не только в магазинах, но и в столовых, где приходилось иногда обедать.
Самолеты, тоже не очень люблю, больше предпочитаю наземный вид транспорта, ближе к земле - спокойней. Не смотря на то, что статистика говорит об обратном, что в авариях на автотранспорте и ж/дтранспорте погибает больше людей, чем в результате аварий в небе. Наверное потому, что на земле все-таки уцелеть шансов больше, чем в небе или море.

Автор: Ragnar 27.2.2006, 3:46

Alisa, походы ты описала синдром навязчиго состояния, кстати эта хрень лечится если её не запускать.
Кстати паромы, по смертности, наверное, держат первое место, раз и тысчи другой людей нет. shok.gif

Автор: x-zombik 27.2.2006, 6:58

Цитата(Ragnar @ 25.02.2006 - 00:56)
Сумбурное заявление, поясни что ты точно имеешь в виду?
*


Воощем это и не заявление, это так мысли вслух.........................
Впрочем канечно это больше относится ко всем психическим заболеваниям....
Что послужило мне так выразиться(подумать вслух), вспомнилось мне,
где-та в1999-2000 году присутствовал я при разговоре двух риэлторов,
повод их горячего спора. было нововведение в их бизнес, то есть так
как они занимаются недвежимостью,купля-продажа, так вот какой-то
документ тогда вышел , что при продаже квартиры ,если продавец находится
в почтительном возрасте, ко всем документам для продажи еще необходима
справка с психдиспансера, и не в том -стоит ли чел на учете, а конкретно
справка о дееспособности, вскоре как то в одной из местных газет было пояснение, ну и так же всякие отзывы, там вот и прозвучало мнение-пояснение
врача-психиатра , где он и сказал что в почтительном возрасте, с отклонениями (по их части)очень много людей , так что ребятам риэлторам нужно со всей серьезностью отнестись к нововведению...............
..............Помните , в недавнем прошлом, как людей ,которые высказывались против тогдашнего строя(так наз дисседенты), как лихо им диагнозы ставилиа счас как-бы уважаемые люди,та же Новодворская, Да и в
Чернихе есть больница учреждение 216\2, там даже генералов держали за инокомыслие................
Ну так далее...... много можно об этом говорить....
Бывает ли у кого-нибудь такое, (????) смотришь ли фильм, пердачу кукую-нибудь,читаешь какой -нибуди очерк и кажется все это сотворил человек
у которого что-то не в порядке с головой, что все это не укладывается с общепризнанной моралью ну и т.д.

Автор: Alisa 27.2.2006, 14:34

Цитата(Ragnar @ 27.02.2006 - 05:32)
Кстати паромы, по смертности, наверное, держат первое место, раз и тысчи другой людей нет. shok.gif
*



Я не могу назвать точные цифры, но слышала, что в ДТП на наших дорогах погибает огромное количество людей. Да, на пароме много людей может погибнуть, но тонут они все-таки не так часто, а аварии на дорогах случаются ежедневно. Если посчитать сколько в день погибает по всей России, то цифра будет не маленькая.

Автор: Alisa 27.2.2006, 14:40

Цитата(x-zombik @ 27.02.2006 - 08:44)
Бывает ли у кого-нибудь такое, (????) смотришь ли фильм, пердачу кукую-нибудь,читаешь какой -нибуди очерк и кажется все это сотворил человек
у которого что-то не в  порядке с головой, что все это не укладывается с общепризнанной моралью ну и т.д.
*


Есть что-то такое, частенько у талантливых людей психика немного повернута, все они немного не от мира сего. Но, как мне кажется, именно поэтому у них рождаются такие необычные мысли, произведения, в общем шедевры.

Автор: Sharr 27.2.2006, 23:26

Цитата
Я не могу назвать точные цифры, но слышала, что в ДТП на наших дорогах погибает огромное количество людей.

В 2004г - 35 тыс. За 2005г статистики не видел, но думаю не меньше. sad.gif

Автор: Ragnar 28.2.2006, 3:15

Цитата
Я не могу назвать точные цифры, но слышала, что в ДТП на наших дорогах погибает огромное количество людей. Да, на пароме много людей может погибнуть, но тонут они все-таки не так часто, а аварии на дорогах случаются ежедневно. Если посчитать сколько в день погибает по всей России, то цифра будет не маленькая.


Не стоит сравнивать личные и коллективные средства транспортировки.
Опасность паромов, на мой взгляд, состоит в том, что они могут очень быстро потонуть, а средства эвакуации в таких условиях не эффективны.

Автор: x-zombik 28.2.2006, 6:59

Все наверно слышали как весна во Владивостоке наступает,снегу навалило,
на дорогах скользко,и знаете что, все это понимают,водители на своих авто
ползут потихоньку, воощем как то все друг к другу терпимы, дорожные службы как могут(а могут как всегда!!!!!) чистят дороги,ГАИ даже светофоры
отключили,горит проблесковый желтый, этот сигнал наверно послужил всем
Долбаным Пешеходам, как сигнал к действию, короче лезут кто-как может,
есть "зебра" нет "зебра" прут как муравьи, кучами и некучами ,короче ужас,
нехера люди не понимают, ведь сами знаете, что счас так сказать "игра в одни ворота" все равно обвинят водителя, но ведь ПДД не только для водителя,
но и для всех участников дорожного движения. Вот счас МВД хочет ввести
чтобы штрафы платили по получению квитанции по почте, так вот надо теперь не только за водителей браться,но и пешеходов которые бегают где неположено тоже штрафовать,остановил(для инспекторов ГАИ) по паспорту данные срисовал и получи квиток на штраф.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)