Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Новый Черняховский Форум _ Любовь _ "Любимый, пожалей меня!"
Автор: CYP-CYPOCHKA 6.12.2007, 21:50
"Я не считаю, кстати, что жалость унижает. Я считаю, это великое чувство. Сродни любви. Потому что, если ты человека ценишь рядом, ты его прежде всего жалеешь. Экономишь его. Заботишься.
- Вы можете принять жалость по отношению к себе? И от кого?
Ой господи, хоть бы меня кто пожалел. Это же прелесть что такое. Ну вам вот неужели не хочется, чтобы вас пожалели? Бедная моя, ходишь на этих каблуках с утра, а вечером еще надо тащиться куда-то, сядь, полежи... Дай я чаю тебе налью, накрою чем-нибудь... Понимаете? По-моему, каждая живая душа в этом нуждается. Почему же люди этого так стесняются? Дураки. Вы же не можете сказать, что подавляющее число людей умные? Хочется надеяться, конечно. Но практика показывает: ровно наоборот".
(с) Из одного интервью...
Отсюда и тема разговора...
Моя любовь, в первую очередь, любовь-забота, любовь-оберег, любовь-жалость. Для меня попросить "Пожалей меня" - все равно, что сказать "Скажи, что ты меня любишь"...
Сказать "Давай я тебя пожалею" - все равно что "Я так тебя люблю, настолько нежно..."
Кто что думает? Любовь ли это?
Автор: Brutall 7.12.2007, 7:16
Бедная цыпочка, мне так жаль тебя! Жаль, что ты не соломенное чучело из старой детской сказки, так тебе ещё можно было бы помочь, напихав в голову иголок для ума... Хотя можно попробовать, вдруг поможет?
Автор: FreakyMe 7.12.2007, 10:27
млин...убийственно...Ты и правда Брутал))) Бедная Цыпа)))
Автор: Iceman 7.12.2007, 11:17
- Вы можете принять жалость по отношению к себе? И от кого?
Ой господи, хоть бы меня кто пожалел. Это же прелесть что такое. Ну вам вот неужели не хочется, чтобы вас пожалели? Бедная моя, ходишь на этих каблуках с утра, а вечером еще надо тащиться куда-то, сядь, полежи... Дай я чаю тебе налью, накрою чем-нибудь... Понимаете? По-моему, каждая живая душа в этом нуждается. Почему же люди этого так стесняются? Дураки. Вы же не можете сказать, что подавляющее число людей умные? Хочется надеяться, конечно. Но практика показывает: ровно наоборот".
(с) Из одного интервью...
Отсюда и тема разговора...
Моя любовь, в первую очередь, любовь-забота, любовь-оберег, любовь-жалость. Для меня попросить "Пожалей меня" - все равно, что сказать "Скажи, что ты меня любишь"...
Сказать "Давай я тебя пожалею" - все равно что "Я так тебя люблю, настолько нежно..."
Кто что думает? Любовь ли это?
Интервью с эмо?
Жалость (или жалостливость) есть уделение определенного рода внимания.
Если же ты сетуешь на то, что тебя так редко жалеют, все такие злые, все такие "ровно наоборот"... тогда это показатель того, что ты просто уже ничем другим не можешь привлечь внимание другого человека. Жалость - это крайность, после которой отношения начинают расшатываться. Жалость - это не такое высокое чувство, каким его воспевают некоторые.
И не нужно, пожалуйста, путать жалость с заботой. Это две совершенно разные вещи.
Если тебе человек говорит "Ты так много работал сегодня, намотался за день... отдохни немного, а я (например) погрею ужин" или что-то вроде этого, то тогда это забота.
Жалость - это сначала возвышение одного человека над другим, а затем эдакая подачка с его стороны. Мол, нет, ну ты такая хорошая/хороший, несчастная/несчастный. А мысль идёт дальше - "зато я у тебя такой/такая красивый/красивая и успешный/успешная..... и даже без тени усталости с работы приполз/приползла."
Ни в коем случае нельзя путать жалость и заботу, несмотря на их изначальную схожесть. В разных ситуациях одно и то же может быть расценено по-разному.
Мне когда-то говорили, что человек, не имеющий чувства жалости и сочувствия, не может любить. И я помогал многим людям чего-то добиться в этой жизни. У нас с Хедином даже такая междусобойная шутка была - "Рыцари красного креста". А потом... потом устал. Потому что подавляющее большинство привыкло брать всё, что им дают, но не отдавать ничего взамен... да что там отдавать, в большинстве случаев не услышишь даже благодарности.
Теперь я уже не могу кого-то жалеть. Могу только посочувствовать. Чего и всем желаю.
ИМХО
Автор: Любовница 7.12.2007, 23:24
Начала читать эту тему и сразу почувствовала кокой-то протест.Боже мой,какя жалость может быть в любви?Совершенно согласна с Айсманом.Жалость и забота - совершенно разные вещи.Я не выношу,когда меня пытаются жалеть и сразу об этом предупреждаю.Для меня жалость - унизительна.
Автор: Necromant 8.12.2007, 0:13
Русские бабы любить не могут - только жалеть...
Вот и вся квинтэссенция по-цыпе.
Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 8.12.2007, 1:45
Иногда действительно хочется, чтоб тебя пожалели и приласкали, но если мужчина будет часто позволять себе такие нюни, он морально перестанет быть мужчиной. Это допустимо, если мужчине действительно больно и никто, кроме самого близкого человека, - мамы или любимой - не может помочь. И любовь тут не причём. Потом, первый пост в теме крайне бессвязный...
Автор: Ragnar 8.12.2007, 9:46
Жалость нужна слабым и закомплексованым лицам. Жалость - это унижение. Да и при жалости нет никакого уважения к личности - следовательно и любви.
Автор: Iskromet`ka 8.12.2007, 12:01
Может, тема изначально не правильно названа? И автор имел ввиду ласку, а не жалость? 
Что-же, тогда мне искренне жаль! Просить любимого об этом, считаю тем, что недостаточно проявляется любовь по отношению к человеку! Ведь любовь подразумевает саму ласку и нежность! Когда забываешь обо всём, и улетаешь куда-то далеко, когда любимый рядом ! 
Автор: CYP-CYPOCHKA 8.12.2007, 12:36
Последую примеру великих форума сего и приведу словарные данные:
Ударение: жалЕть
несов. перех. и неперех.
1. перех. Чувствовать жалость, сострадание к кому-л.
2. Огорчаться из-за чего-л., сожалеть по поводу чего-л. 3)
1. разг. перех. Беречь, щадить.
2. Неохотно расходовать, тратить; скупиться.
3. местн. перех. Любить, чувствовать расположение, симпатию к кому-л.
Дык вот. Есть все-таки у этого слова значение "любить".
Автор: Iskromet`ka 8.12.2007, 12:57
Ударение: жалЕть
несов. перех. и неперех.
Дык вот. Есть все-таки у этого слова значение "любить".
Да , есть значение, но не в ту степь это значение! Мы никогда не пожалеем безразличных нам людей! Вот и весь расклад!
Я повторюсь- когда любовь взаимна, не попросишь никогда у любимого, чтобы тебя пожалели!
Можно попросить о том, что тебе хочется в данный момент - приготовить ужин на двоих, или принести подушку, когда ты прилегла на диван посмотреть телевизор, и т.д., или ещё чего-нибудь, но сама ласка и забота любимого, энергетика чувствуется всегда, когда взаимно.
Сейчас в мыслях вырисовывается брошенный котёнок! Или цыплёнок!
Автор: CYP-CYPOCHKA 8.12.2007, 13:20
А если мне в данный момент хочется именно чтобы меня пожалели - взяли на ручки, посюсюкали, погладили по головке, потрепали за щечки, побуськали, сказали "Ах ты моя маленькая-ая-аяаяаяая....."?
Это и есть "пожалеть".
может, мне нафиг заботы не нужно - я все сама могу, и чай заварить, и в плед уютно завернуться...
Мне порой важны не действия, а именно слова.
Автор: Ragnar 8.12.2007, 13:29
Это и есть "пожалеть".
может, мне нафиг заботы не нужно - я все сама могу, и чай заварить, и в плед уютно завернуться...
Мне порой важны не действия, а именно слова.
Однозначно, инфантильность.
Автор: Iskromet`ka 8.12.2007, 13:33
Ну, это, типо ласка? ИМХО! Тебя не понять...
Вообще-то это действия...
А это уже слова...
Автор: CYP-CYPOCHKA 8.12.2007, 13:38
Это и есть "пожалеть".
может, мне нафиг заботы не нужно - я все сама могу, и чай заварить, и в плед уютно завернуться...
Мне порой важны не действия, а именно слова.
Однозначно, инфантильность.
Думала над этим.
Пока еще возраст позволяет мне быть маленькой девочкой
Автор: Фрида 9.12.2007, 19:58
Я жалость не терплю по отношению к себе. Но часто сама кого-то жалею в душе, потому как не люблю выражать свою жалость, ибо искренне считаю, что это унижает человека. Но некоторые люди очень любят, чтобы их пожалели, при чем абсолютно не считают себя при этом униженными.
Но в последнее время стала понимать, что не всякая жалость - это унижение, возможно проявление жалости, да, но не жалость как чувство. Бывает жалеешь родаков, которые уставшие вернулись с работы. Но ведь в чем вся фишка, ты жалеешь их именно потому, что любишь. Ведь мне абсолютно все равно на какого-то левого дядю или тетю, которые устали на работе. Но такая жалость к любимым часто очень тесно переплетается с понятием соучастия и сочувствия. Но все таки, если проанализировать свои чувства в такой момент, то можно четко понять, что ощущаешь именно жалость, такую какую-то добрую, хорошую, совсем не принижающую.
Вообще, очень сложно словами выражать то, что чувствуешь. Может и в случае с CYP-CYPOCHKA получилось именно так. Произошло некоторое не совпадение того, как понимает CYP-CYPOCHKA жалость и как понимают ее другие. Часто же бывает, что разные люди вкладывают в одни и теже слова разный смысл.
Автор: Vol.shebnik 9.12.2007, 20:17
Тоже хотел это сказать... не раз на этой почве ссорился, с каждым разом четче понимая , что надо быть терпимее...
Автор: Adlean 10.12.2007, 5:25
Отсюда вывод-начиная разговор,думай о том,как выражаешь свои мысли,чтобы тебя могли понять и не пожалели как Бруталл...Борь ты иногда действительно слишком жесткий,а Рагнар очень сух и рассудителен со своими научными выкладками...Чуть больше будьте людьми и позволяйте другим слабость...
По сабжу:Жалость к любимому человеку должна быть(не путать с лаской и заботой),но никогда не должна задавать тон в отношениях...иначе она может все разрушить...
Автор: Schnapz 10.12.2007, 11:09
Жалость - это готично Очень не люблю выслушивать чьи-нибудь сопли про всемирную тоску и нелюбовь. Просто наслушался уже, хватит ёптэ, слезами горю не поможешь. Если человек хочет к себе жалости со стороны других людей, значит это слабый человек, который любит забиваться в угол и плакаца в жилетку, жалость для него уже сродни наркотику - смотрите какой я беззащитный, возьмите меня пожалуйста под сильное крыло. А это значит что - несостоятельность как личности, отсуствие самостоятельности, трудность в принятии собственных решений, ну кароче - сплошной учебник по психологии человека. Нормальный человек может решить все сам, и жалость ему не нужна. Жалость только усугубляет депрессию и прочее, имхо.
Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 11.12.2007, 1:52
Есть нормальное состояние человека - вялость, хандра, тоска ни о чём, лёгкая грусть, желание тепла и ласки, - это порою бывает с каждым. Ничего плохого тут нет. Но у некоторых это переходит разумный предел, становится девизом жизни. Думаю, это называется капризность, а немного другая форма - то, что отличает эмо.
Автор: Iceman 11.12.2007, 13:25
Кароч, Цыпа, признай что ты в душе очень ранимое эмо и поставим на этом обсуждении жирную точку.
Автор: CYP-CYPOCHKA 11.12.2007, 15:09
Ни фига...
я на самом деле из серии "Я и баба, я и бык, я и лошадь, и мужик"...
не настолько радикально, конечно.
Прямолинейная, местами - жесткая и грубая. Опять же - трудоголик.
И вот такой вот напрочь погрязшей в работе и карьере девушке, которая по возвращению с работы поздно вечером - еще печет блины и варит борщ, - иногда хочется ласки и нежности. Чтобы приласкали, пожалели. Погладили по головке и поцеловали в макушку. Сказали "Умница дочка!" или "Хорошая девочка".
И девочка снова - шашку наголо и в бой.
Как я люблю рассказывать про себя... 
с ума сойти 
Автор: ~OLGA~ 11.12.2007, 17:18
Уважаемая ЦЫПА,вы очень много на себя берете,дайте возможность в домашних вопросах по учавствовать своим домочадцам, если конечно, таковые имеются,.Вам мой совет бросьте часть забот и идите заниматься танцами или еще чем нибудь,сейчас зима прекрасно подойдет каток.Проверено на себе.Сразу увидете ласку или нежность,А любовь то какая будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Автор: CYP-CYPOCHKA 11.12.2007, 18:17
Олечка, спасибо за сочувствие) 
Но кроме меня блины напечь в доме некому) Я да муж, муж да я)
И нежности и любви мне от него достаточно, и помощи по дому.
Ему мои танцы с катком - до одного места)) Ему бы меня дома почаще под мышкой держать, чаще видеть... а если я еще и на танцы бегать начну...
Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 12.12.2007, 1:12
И вот такой вот напрочь погрязшей в работе и карьере девушке, которая по возвращению с работы поздно вечером - еще печет блины и варит борщ, - иногда хочется ласки и нежности. Чтобы приласкали, пожалели. Погладили по головке и поцеловали в макушку. Сказали "Умница дочка!" или "Хорошая девочка".
...Три листочка подмела,
Подошла к учителю:
— Хорошо идут дела!
(Я тружусь, учтите, мол,
Похвалите Шурочку,
Шурочку, Шурочку...)
©Агния Барто
)))
Автор: Мурманчанка 28.8.2008, 8:18
Здря вы тут все смеетесь над Цыпой, это проблема многих семей, просто не все об этом говорят. Жалость, забота или еще что.. Да какая разница как это назвать, дело не в терминах и формулировках, а в сути. Женщинам действительно не хватает внимания. Отработала, пришла домой, убрала, приготовила еду, накормила, повозилась с детьми (при их наличии) и тд и тп. В большинстве случаев помощь в домашних делах от мужчины заключиется в выносе мусора и редких помывках посуды - ну а как же, он мужик да и баба в доме есть (попробуйте мне доказать обратное в мужской психологии!). А женщина после переделанной кучи дел слышит только вставая из-за стола скупое мужское спасибо. Никто не отрицает, что уют и очаг в доме должна сохранять женщина, но почему бы не говорить ей побольше сладких слов: "Дорогая, любимая.. и ужин был супер, устала наверно, пойдем посидим немного...". Почему бы вам мужчины не возвращаться домой хоть изредка не с бутылкой пива, чтоб посидеть за компом, а с милой безделушкой или цветком... Ведь внимание и участие окрыляет женщину, а получив заряд позитива она не будет дуться или кряхтеть, что все не так и все не то.. а как сказала Цыпа сново шашку наголо.
А про возраст - я понимала это и в 20, и в 25, и сейчас в 29 мое мнение не изменилось - женщин надо любить, жалеть, заботиться - как хотите это называйте - и они вам вернут все это во много раз больше! Вот.
Автор: Snake 28.8.2008, 9:46
А про возраст - я понимала это и в 20, и в 25, и сейчас в 29 мое мнение не изменилось - женщин надо любить, жалеть, заботиться - как хотите это называйте - и они вам вернут все это во много раз больше! Вот.
Понимание этого ко мне пришло лет в 30 (раньше видимо мазгоф не хватало задуматься), с тех пор я всегда стараюсь придерживаться этого правила.
Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 28.8.2008, 17:51
Да конечно, это всё правильно. Тут просто несколько иная ситуация, Цыпа часто пишет то, что не соответствует истине. И вообще, хотя она иногда пишет умные и правильные вещи, не стОит вставать горой на её защиту. 
Достаточно посмотреть на её фотку в профиле и прочитать подпись, чтоб понято, что это за мадам. 
Автор: Snake 28.8.2008, 19:57
А какие выводы можно сделать из моей подписи?
Автор: Зенитовец 29.8.2008, 12:33
А про возраст - я понимала это и в 20, и в 25, и сейчас в 29 мое мнение не изменилось - женщин надо любить, жалеть, заботиться - как хотите это называйте - и они вам вернут все это во много раз больше! Вот.
Не не так выразился. Не борзеет, а холодеет к тебе, а отсюда вредность.
Автор: CYP-CYPOCHKA 29.8.2008, 13:04
А про возраст - я понимала это и в 20, и в 25, и сейчас в 29 мое мнение не изменилось - женщин надо любить, жалеть, заботиться - как хотите это называйте - и они вам вернут все это во много раз больше! Вот.
Не не так выразился. Не борзеет, а холодеет к тебе, а отсюда вредность.
Это просто отсутствие любви, вот и все.
Если человек действительно по-настоящему любим - то любое его проявление нежности и ласки, заботы и любви будут восприниматься как лучший подарок, это будет окрылять и сподвигать на подвиги))
Автор: CYP-CYPOCHKA 29.8.2008, 13:28
Тут просто несколько иная ситуация, Цыпа часто пишет то, что не соответствует истине.гыыы...
Сталинец, а ты знаешь ИСТИНУ - одну великую? Люди всю жизнь к ней идут, в Тибет к просветленным ездят, практиками занимаются, чтобы приблизиться к истине, а ты вот так вот сразу... О великий и премудрый
Иногда надо с человеком полжизни прожить, чтобы в конце концов понять, что это за человек. А меня тут разгадали по подписи
Ну поставлю я завтра цитату из Зощенко или из "Майн Кампф" и - что дальше? Снова вернулось все к обсуждению меня любимой
Для этого есть отдельная темка, Сталинец, пойдем туды - потрепемся за чашечкой чаю)) Вдруг ты узнаешь обо мне много нового и занимательного?
Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 29.8.2008, 20:24
Вообще, по теме - эти слова (любимый, пожалей меня!) уместны только между дейстьвительно любящими друг друга людьми, причём это не для всех ушей и глаз, это в личной обстановке, как и многие другие проявления чувств. Если такие вещи выставляются напоказ, это не чистая любовь, а что-то более вульгарное и нехорошее.
Автор: Мурманчанка 1.9.2008, 12:40
Тут просто несколько иная ситуация, Цыпа часто пишет то, что не соответствует истине. И вообще, хотя она иногда пишет умные и правильные вещи, не стОит вставать горой на её защиту. Достаточно посмотреть на её фотку в профиле и прочитать подпись, чтоб понято, что это за мадам. Все это напоминает детский садик - какая девочка больше нравится, ту за косички больнее и дергаешь.
Из личного опыта - по общению на форумах о человеке сложить полное и верное впечатление просто не реально, здесь люди то с виртуальным характером и поведением, многие встрече тет-а-тет отличаются вплоть до противоположности.
Сталинец, для тебя загрузила свой привычный аватар и подпись, еще открою секрет, что ник мой в остальных форумах не Мурманчанка, а Kisa (здесь пришлось так назваться, тк регистрировалась когда решала свою проблему, в чем просила вас форумчан помочь мне (за помощь огромное спасибо), вот назовись я кисой, на мою просьбу точно мало кто обратил бы внимание).... делай выводы.
Зенитовец,
если холодеет, борзеет, вредничает.... это верный признак что женщина не получает того чего хочет. Либо знаки внимания не те которые ей хочется, либо ты оказался не тот которого хочется... Надо пробить почву что ж твоей любимой надо, в любом случае меняй стратегию
Автор: CYP-CYPOCHKA 1.9.2008, 13:06
вау...
Очередное сезонное обострение?
Или мне снова для тебя бросить косточку - чтоб было что обсасывать и обгладывать?)) уже стало жить веселее))
Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 1.9.2008, 21:34
Киса, аватар симпатичный, но это же не голый зад в стрингах. Но ты зря думаешь, что это решает всё. Есть всё же люди, которые обращают внимание на только на аватары и ники, но и на содержание сообщений. Про тебя я не могу сказать ничего плохого, конечно, во многом потому, что ты почти не пишешь на форуме.
А узнать по форуму - можно, но не сразу и не сказать чтобы хорошо. По аське - тоже требуется много времени и интенсивное общение. А оно невозможно, если люди неинтересны друг другу.
Автор: Snake 1.9.2008, 21:47
Автор: CYP-CYPOCHKA 2.9.2008, 12:50
Нет, просто речь зашла про тебя, и я высказал что считаю нужным. Ставить тебя на место - не смысл моей жизни и даже не смысл моего пребывания на форуме, но иногда не помешает.
Ставит меня на место - мой муж, и в такую позу, в какую пожелает))
Так что выбирай выражения, многоуважаемый.
Хороший зад, да в красивых стрингах - это может быть очень даже симпатично))
фу, какой Сталинец все же пуританин... фу... Ну нельзя же так... А на старости лет будет уже поздно...
Автор: Ragnar 2.9.2008, 17:27
Автор: CYP-CYPOCHKA 2.9.2008, 17:43
шо смеемся??)) представил Сталинца в стрингах тигровой расцветки?
Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 2.9.2008, 18:44
Рагнар давно раскусил тебя, не боись, Цыпа. 
Автор: CYP-CYPOCHKA 2.9.2008, 20:27
прям как в сказке:
муж кусал-кусал - не раскусал)) а Рагнар мимо бежал, хвостиком махнул и раскусил)) аки сахарну косточку))
Сталинец, отстань от меня) хоть мне и весело от тебя отбрыкиваться)))
Автор: Snake 2.9.2008, 21:36
Автор: CYP-CYPOCHKA 21.11.2008, 1:03
вычитала:
до Карамзина понятия любовь в русском языке как бы не было...
Называлось это дело "жаль", от слова - жалеть...
Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 21.11.2008, 23:52
Корень слова "любовь" индоевропейского происхождения . Его древнее звучание - leubh-/loubh-/lubh. Можно указать на слова с этим корнем в санскрите: глагол lubh- (3 л. lubhyati) 'жаждать чего-либо, стремиться к чему-либо', существительное lobha (здесь корень *loubh-) 'жадность, алчность; страстное стремление к чему-либо, желание'; в латинском: безличная форма libet 'можно, дозволено' (из более древнего lubet), libido, -inis 'желание, влечение' (из lubido); в готском: liufs 'милый, дорогой, любимый'; в древневерхненемецком: liuben 'любить' (совр. нем. lieben); в русском: любить, любезный, любой, ср. в древнерусском языке краткая форма любъ, с ней исторически связано современное любой, безличная форма любо (мне любо).
Исходное значение индоевропейского корня - 'стремиться, тяготеть к кому-либо, чему-либо, жаждать чего-либо, испытывать сильное влечение, привязанность к кому-либо, чему-либо'.
(С) тындекс
Автор: Дока 7.1.2010, 13:20
Любое состояние человека можно назвать нормальным, только смотря для кого оно нормальное..
Вся жизнь-игра, игра в начальников, мужа, отца, грибника, охотника, возлюбленного, играй хорошо и будет тебе счастье
Любые отношения корыстны, если бы людям друг от друга ничего не надо было, то и ничего между ними не было бы Я узнаю, что надо другому человеку от меня и даю ему это, взамен получаю то, что мне надо
Все довольны, всем хорошо Хочешь жалости? Сделай так, что бы я тебя пожалел.. Не умеешь? Научись! Не хочешь учится? Тогда это уже твои проблемы! )
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)