Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Новый Черняховский Форум _ Фотогалерея _ Инстербург-город воинских частей
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 17.5.2010, 16:57
В славном городе Инстербурге было великое множество казарм, построеных ещё до Первой Мировой войны. Каких только родов войск в них не было: и артилеристы, и пехотинцы, и кавалерия.
Чудом избежав разрушений во время Второй Мировой войны, казармы и дальше служили по своему прямому назначению.
Но в 90-х годах, в связи с выводом войск из Черняховска, некоторые из них опустели, обветшали, растаскиваются на кирпичи.
Вспомним, какими они были, воспользовавшись планом казарм, показаный Gimnastoм:
Автор: Stewart 17.5.2010, 17:55
Как и положено, начнем с номера 1, т.е. Уланских казарм.
Такими они были.
|
|
|
|
|
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 17.5.2010, 18:52
Насколько верны подписи на карте?
№1 у них I./Art. RGT 37, а на фотографиях написано, что уланские казармы. 
Поищем, что есть у меня из уланских казарм: (маленькие, плохого качества)
|
|
Автор: Stewart 17.5.2010, 19:25
Парочка фото из дней не столь отдаленных. 1988 год. Жизнь еще кипит.
|
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 24.5.2010, 20:12
У меня скопилось некоторое количество фотографий солдатиков. В своё время я не делала подписи к ним, ибо не думала ,что они понадобятся. А теперь поди разберись, к каким казармам их приписать...
Есть ли среди них уланы?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 25.5.2010, 11:57
А, может быть, эти - уланы?
(подпись к фотографии: R.1912 d.5.Batt.F.A.R.37-INSTERBURG 2a 15.12.11. )
|
Автор: Stewart 25.5.2010, 17:39
Вот еще пара фотографий из казарм.
|
|
Автор: Stewart 25.5.2010, 18:20
На последней фото уланы 12-го Литовского полка (предположительно на территории замка). Вот такие лихие парни, в лихих киверах)))))
|
Автор: patriot 25.5.2010, 20:49
Если в замке, то похоже на Георгенбург.
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 25.5.2010, 21:05
А может, и в уланских казармах!
Если посмотреть на фото казарм сверху ( во втором посту есть такая), то в левом углу у конюшен так же спилены углы крыш, как и на этой фотографии Stewarta. А домики-сарайки могли потом построить... 
Автор: valera 25.5.2010, 21:20
На казарменном дворе (дословный перевод) на Уланен штрассе.Штабная батарея 1-го дивизиона
37-го артиллерийского полка.
Это фото между 1-й и 2-й мировой.
12-го уланского тогда уже не было.
Уточнение про фото в замке: у улан были не кивера , а уланки.
Если не поленитесь-зайдите на angrapa.ru "Инстербургский гарнизон". Там я довольно полно (по крйней мере в период до 1-й мировой) осветил эту тему.
Хочу уточнить по фото на казарменном дворе: судя по эмблемам на правой стороне мундира (орёл)-это фото после 1935-го года.
Автор: Stewart 27.5.2010, 9:04
Valera, спасибо за информацию! Заодно нашел в той теме интересный рисунок улана из 12-го Литовского. Раз уж мы взялись сначала полностью переварить все имеющиеся фотографии и прочие графические материалы по данным казармам, то нелишне будет продублировать данный рисунок и в этой теме.
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 27.5.2010, 12:27
На Анграпе молодцы! Так хорошо раскрыли тему! 
http://www.angrapa.ru/forum/topic999.html
(сколько же в Инстербурге было всяких частей, с ума сойти! 
И они постоянно менялись! )
Теперь понятно, что делали японские солдаты в ресторане вокзала Инстербурга.
|
Автор: valera 27.5.2010, 20:08
http://www.angrapa.ru/forum/topic999.html
(сколько же в Инстербурге было всяких частей, с ума сойти!
И они постоянно менялись! )Теперь понятно, что делали японские солдаты в ресторане вокзала Инстербурга.
Иностранные гости в вокзальном ресторане Инстербурга. Японские военнопленные возвращаются из русского плена на родину через Инстербург.
Вот это да... Молодец ЖРИЦА какой исторический факт откопала.
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 27.5.2010, 23:14
Военнопленные? 
Я думала, что это Азиатский Корпус, базирущийся в Инстербурге... 
(ну, не знаю я немецкий, ну что поделаешь)
Сделала у себя ревизию, обнаружила целую кучу фотографий солдат! А то я переживала, что как дойдём до аэродрома - и показать будет нечего. И лётчики нашлись, и уланы:
Kurassier Ulan Lanze Fahne Pferd
|
Leichte Kavallerie
|
Reiter-Regiment 1. in Insterburg 1915.
|
Автор: Вадим 28.5.2010, 20:36
Как-то это очень похоже на ул. Гагарина перед мостом:
Правда ракурс немного не тот
Автор: patriot 28.5.2010, 21:53
Да это Гагарина. Это здание как ориентир, мелькало уже на некоторых фото. В разговоре про памятники, Жрица выкладывала фото, там это здание тоже есть в кадре.
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 29.5.2010, 14:59
Гагарина... Ошибочка вышла, сорри. Если не приглядываться, то пейзаж очень похож: конюшни, в центре высокое здание со сложной крышей. Опять же уланы.
Что сейчас в уланских казармах? Вроде, они сгорели?
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=3165
Смотрим 535 пост:
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=2278&st=520
Смотрим 519 пост:
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=2278&st=500
И вздыхаем, вздыхаем...
Автор: valera 29.5.2010, 18:10
Это скорее всего на "Гагарина"(Казерне штр.), там стоял 9-й конно-егерский, а после 1-й мировой- 1-й конный полк. Если -бы фото было цветное, то по мундирам можно было определить к каким полкам относятся эти всадники. Если фото 20-х-30-х годов ,то это скорее всего военнослужащие 1-го конного полка в формах старых каволерийских полков на каком -то торжестве.
Автор: DIN74 29.5.2010, 22:12
Фотографии Уланских казарм. Снимки делал с февраля по май 2010 года.
Если интересно то есть продолжение.
.
.
.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Автор: Parabellum 29.5.2010, 23:08
Если интересно то есть продолжен
Очень интересно. Давай продолжение!
Автор: valera 30.5.2010, 11:10
Разрешите и мне выложить фото,которые сделал в прошлом году
Названмя в/частей даны на 1914 год
следующие
снимал на бегу , поэтому снимки не очень
не успел снять казармы 9-го конно-егерского полка
Жалко смотреть на эту разруху
ещё
Кстати,в Калининграде в бывшем КВАТУ все бывшие казармы переделаны или под жильё или под административные здания.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Автор: DIN74 30.5.2010, 22:40
Фотографии Уланских казарм.
.
.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 30.5.2010, 23:35
Надо же, там ещё немецкие надписи сохранились!
Жаль, очень жаль, что все эти квадратные метры никому не нужны. Ушли военные, и началась в их военных городках разруха.
Присвоить бы всем казармам статус исторического памятника! Им всё таки по сто лет, они в неплохом состоянии, нужен лишь капитальный ремонтик. Может, и нет в них какой-то особенной красоты, но это история города.
Большое спасибо всем за фотографии!!!
Автор: DIN74 31.5.2010, 7:11
Фотографии Уланских казарм.
.
.
.
Фотографии Уланских казарм.
.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Автор: DIN74 31.5.2010, 10:15
Фотографии Уланских казарм.
.
.
.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Автор: DIN74 31.5.2010, 14:02
Прошлое и настоящее Уланских казарм.
.
|
|
|
|
Автор: DIN74 31.5.2010, 15:41
Прошлое и настоящее Уланских казарм.
|
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 8.6.2010, 13:09
Потрясающая фотография сводов из 26 поста! Это прям как в каком-то замке, а не в казармах! Туда можно экскурсии водить, любоваться.
Будет очень жаль, если растащат на кирпичи.
Что-то у меня не сошлись окна в самом последнем сравнении... А цетную фотографию впервые вижу! 
Автор: DIN74 8.6.2010, 14:07
Отредактировал последнее сравнение, видимо перепутал когда выкладывал.
Если почитать последний Генеральный план города Черяховска, то можно узнать следущие:
Западный планировочный район:
-В перспективепостепенно будут застраиваться территории занятые сегодня землями Министерства обороны.Так,по ул.Чайковского возможна реконструкция военных казарм.
Профессиональное образование:
Проектом предесматривается возможное размещение образовательного центра на территории военных складов(по ул.Чайковского и Калининградской) с комплексом зданий включающем учебные корпуса, общежития для студентов, спортивные залы, кафе, предприятия бытового обслуживания.
НО всё это пока на бумаге, а пока комплекс принадлежит МО, которое не торопится с ним растоваться.
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 11.6.2010, 14:12
Пора бы уже переходить к следующим казармам.
Но тут на e bay выложили очередных уланов.
Собрались они как-то раз поиграть своим оркестром, подуть в трубы, да заодно и сфотографироваться на память, чтобы потом на Черняховском Форуме их разглядывали да языками щёлкали.
Ulanen Rgt. No.12 Insterburg 1913.
|
( а это сзади написано)
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 11.6.2010, 19:28
Как-то раз Radist упомянул о книге "Mit klingendem Spiel Insterburg 1919-1939 Eine Ostpreußische Garnison zwischen den beiden Weltkriegen" ("С звонким боем" - Инстербург 1919-1939 Восточнопрусский гарнизон между двумя мировыми войнами ) , смотрим здесь, 816 пост http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=580&st=800
Это для тех, кто хочет окунуться в эту тему глубже.
Думаю, что уже все, кто хотел, выложили свои запасы по уланским запасам, поэтому переходим к казармам №2 и 3, обозначеных на карте в самом первом посту.
Находились они по нынешней улице Ленинградской и сохранились до наших дней. Что там теперь - я не знаю.
Infanterie Kaserne
|
Infanteriekaserne mit Wache u.s.w.
|
Kaserne Inf.Rgt 43
|
Ещё имеется подборка фотографий этих казарм из солдатского альбома, но это уже завтра, их надо нарезать в пайнте.
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 12.6.2010, 18:48
Недавно мы с вами уже смотрели один фотоальбом Infanterie Regiment 43 - Stationiert in Insterburg,
http://cgi.ebay.de/Inf-Regiment-43-Insterb...=item5ad91eb882
Ссылка ещё работает, можно зайти посмотреть.
А теперь обещаное вчера:
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Автор: DIN74 17.6.2010, 20:45
Прошлое и настоящее Infanterie Kaserne.
|
|
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 18.6.2010, 12:26
Вот спасибо, DIN74, за фотографии! 
Были у меня насчёт этих немецких видов сомнения. И дядьку на стене я там никогда не видела, а от него, оказывается, одни железки из стены торчат!
Надо же, загогулинку на воротах сохранили!
Хоть эту часть не расформировали? Табличка, вроде, висит на въезде.
Автор: patriot 9.10.2010, 21:13
Давно хотел посетить эти казармы, никак не находил времени. Сегодня решил, все пойду пройдусь, посмотрю и заодно сделаю фотографии. Состояние конечно удручающее, по-маленьку все разваливают, балки подпиливают, потолки рушатся. На каждой из казарм висит табличка: " Частная собственность, охраняется." Если наш форум читают представители администрации, то могут ли они дать ответ- сколько еще это безобразие будет продолжаться. Или опять как в 50-е годы, кирпич пойдет на строительство, только теперь на особняки крутым дяденькам. Короче слов нет, а матом не хочется форум засорять.
Прошелся по 1 казарме от ул.Пушкина. Первый этаж.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Второй этаж.
http://www.radikal.ru
В каждой комнате в углу стояла печка.
http://www.radikal.ru
Третий этаж.
http://www.radikal.ru
Плитка в санузлах вся родная.
http://www.radikal.ru
Чердачное помещение. Осталась одна живая дверь, и то потому что приварена со всех сторон.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Автор: patriot 9.10.2010, 22:48
Несколько видов из окон.
На ул.Гагарина.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Все быльем поросло, когда-то здесь кипела жизнь.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Плитка на лестнице тоже вся родная. Пытался прочесть, кто-то по имени Отто.
http://www.radikal.ru
Постараюсь еще по оставшимся 2 пройтись.
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 10.10.2010, 20:10
Отличный фоторепортаж, Patriot!
Пожалуйста, будьте осторожны на объекте - всё такое трухлявое...
Я не очень поняла, где находятся эти казармы? Если свериться с планом казарм из 1-го поста, то на Пушкина ничего нет...
Автор: patriot 10.10.2010, 21:09
Это казармы на ул.Тухачевского. Если идти по ул.Пушкина от вокзала, на Тухачевского повернем налево вот это первая из казарм и есть.
http://www.radikal.ru
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 11.10.2010, 20:55
Теперь сориентировалась - это артилерийские казармы.
Сейчас будут фото:
|
|
|
|
Сам чёрт не разберётся в этих казармах...
В одном я уверена - где-то здесь вёл свой фоторепортаж Patriot! 
Автор: patriot 11.10.2010, 21:14
Эти это казармы, только крайней в которой я был нет здесь. Не попала в кадр.
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 11.10.2010, 21:39
Где-то в глубине этих артилерийских казарм сфоткались люди:
|
Надпись не перевелась, кто они - не выяснено...
Автор: valera 16.10.2010, 12:03
В 1897-м году был сформирован и по 1898-й год стоял в Инстербурге 2.Мазурский пехотный полк №147 . В1915-м он был переименован в Пехотный полк генерал-фельдмаршала фон Гинденбурга(2.Мазурский)№147
|
Автор: meteor 19.10.2010, 10:43
|
|
Надпись не перевелась, кто они - не выяснено...
Flickstube - можно перевести как пошивочная мастерая, где женщины чинили одежду. Словечко оказалось не простым. Перевел филолог нем. языка Kirils с рижского форума "Беседы о Риге"
Автор: DIN74 19.10.2010, 20:08
|
|
Надпись не перевелась, кто они - не выяснено...
Flickstube - можно перевести как пошивочная мастерая, где женщины чинили одежду. Словечко оказалось не простым. Перевел филолог нем. языка Kirils с рижского форума "Беседы о Риге"
Видимо сильно изменился язык, что без филолога не обойтись.
Автор: DIN74 19.10.2010, 20:38
Gefreite Stahlhelm auf Stube Insterburg WW2.
|
Автор: DIN74 21.11.2010, 23:25
Долго решал где разместить данное сообщение,решил здесь.
"МОСКВА, 20 ноября. Министр обороны РФ Анатолий Сердюков подписал приказ о ликвидации армейских объектов культуры и досуга. Об этом сообщает издание «Московский комсомолец», в распоряжении которого оказался приказ министра №840 «О ликвидации федеральных государственных учреждений культуры и искусства, находящихся в ведении Министерства обороны РФ».
По информации газеты, документ ставит задачу Департаменту имущественных отношений Минобороны «представить предложения по дальнейшему использованию относящегося к федеральной собственности имущества». «МК» полагает, что большинство гарнизонных домов офицеров, солдатских и матросских клубов вскоре должны быть выставлены на торги.
Одним из наиболее распространенных типов культурных учреждений в составе Министерства обороны являются дома офицеров."
Судя по всему в РФ началась очередная волна приватизации. Дербанят последнее. Министерство обороны решило избавиться от непрофильных активов. Примерно в то же самое время, что и с передачей объектов религиозного назначения.
Автор: patriot 21.11.2010, 23:39
Я найдя эту фотографию, посмотрев, не стал выкладывать. Что то она какая то не такая, более современная что ли. Может быть я ошибаюсь, не знаю.
Автор: DIN74 2.12.2010, 20:24
Gruss aus Insterburg Ostpreußen.
Казармы артиллерии, улица Тухачевского.
|
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 2.12.2010, 23:42
Потрясающе!!! Найти такой вид практически в чистом поле....
Автор: Glikman 3.12.2010, 10:24
служил в этой части... Стоит отметить: на немецкой фото конюшни-техсараи еще не построены, на нашей уже разобраны на кирпич, в результате вроде как на этом поле ничего и не было... 
Автор: DIN74 13.12.2010, 9:58
1.Советская армия - Дисбат, Черняховск, 1988
2.Бывший Дисбат. Фото Андрея Румянцева,2010
|
|
Автор: Glikman 14.12.2010, 20:56
2.Бывший Дисбат. Фото Андрея Румянцева,2010
а где это территориально если не секрет, извините за невежество
Автор: DIN74 14.12.2010, 22:06
2.Бывший Дисбат. Фото Андрея Румянцева,2010
а где это территориально если не секрет, извините за невежество
Фотографии Уланских казарм. Ориентир Ул.Чайковского - Ул.Дачная.
Автор: Rex711 8.3.2011, 21:54
Респект Тсу. Посмотрел фото словно в прошлое попал. Я служил в 37 бригаде 20 лет назад смотрю знакомые здания стоят обвешалые. Млин что за фигня случилась
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 9.3.2011, 14:35
Кто ежедневно просматривает e bay, тот, наверное, видел там эту фотографию:
|
Кроме штемпеля на марке больше ничего не указывает на Инстербург. Но картинка так похожа на задний двор 4-й школы, что конечно же я занялась любимым делом - сравнением. Но это оказалась не 4-я школа, да и вообще было бы странным, если бы это была она. Что там делать солдатам? ( а не сошлось только расстояние от окон до угла дома, так всё один в один!)
Поэтому вопрос "У нас это или нет?" остаётся открытым.
Автор: Wandragor 9.3.2011, 14:55
Больше на шестую школу смахивает, имхо.
Вот http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=64&view=findpost&p=22191 на сообщение с фоткой, как раз угол зафоткан, на который я думаю.
Смущает только, что на Вашей фотке, ЖРИЦА СОЛНЦА, нижний ряд окон несколько мелковат и не вровень по вертикали с остальными этажами. Так что, скорее всего, это не шестая школа, но похоже.
Автор: patriot 9.3.2011, 18:04
|
|
Кроме штемпеля на марке больше ничего не указывает на Инстербург. Но картинка так похожа на задний двор 4-й школы, что конечно же я занялась любимым делом - сравнением. Но это оказалась не 4-я школа, да и вообще было бы странным, если бы это была она. Что там делать солдатам? ( а не сошлось только расстояние от окон до угла дома, так всё один в один!)
Поэтому вопрос "У нас это или нет?" остаётся открытым.
Скорее всего, все таки это не у нас. Даже если предположить что это угол 6 школы, то не подходят дома с права. На ул.Железнодорожной, напротив школы все немецкие дома сохранились. Эти дома на фото не похожи.
Далее на заднем плане стоит большое здание, не понятно какое. У нас вроде в этом районе такого не было. Скорее всего это плац перед казармой, вопрос только в каком городе.
Автор: Ksenia 10.3.2011, 15:21
Уау, так интересно было взглянуть на фотографии! Спасибо, что вылкадываете, ждем еще))
Автор: patriot 15.3.2011, 19:37
http://cgi.ebay.pl/S1649-15x-Fot-Fronttheater-Neuendorf-Insterburg-/130476764248?pt=Militaria&hash=item1e61056c58 -- может быть на стадионе.
Автор: DIN74 20.4.2011, 14:55
Foto Portrait KASERNEN HOF ,INSTERBURG ,Polizei КАЗАРМЫ НА УЛ.ЧАЙКОВСКОГО.
Построение у Инстербургских казарм - слева спиной похожи на СС, справа спиной похожи на штурмовиков, слева в "шако" сотрудники полиции напротив они-же, прямо строй - похожи на военнослужащих.
|
|
Автор: radist 13.5.2011, 22:47
На снимках во дворе Уланских казарм стоят полицейские части и в тоже время военные - почему такое было http://chernyahovsk.com/forum/style_emoticons/default/dntknw.gif С 1921 по 1934 год казармы ул. Чайковского (Уланские) были использованы как "арендные" -но при приходе к власти нацистов началось бурное развитие вермахта. В 1934 году из артиллеристких частей в Инстербурге была сформирована Artillerie -Regiment 37 = 37 артполк, но в бывших казармах на Артиллериестрассе (Тухачевского) не хватало мест для новобранцев и тогда 37 артполк получил Уланские казармы. Полицейские части ушли оттуда. На снимках наверно парад передачи городка артиллеристам. Была скоро и построена новая казарма - фотографий которого с мечами над окнами здесь на сайте тоже были. Где в городке - видно на снимке. Так до начала войны 1. сентября 1939 года 37 артполк жил в городке. Интересно, что с 1945 по 1968 года военный городок также чазывался артгородком - 52. гв. артполк 18.гв. Инстербурской дивизий дал название городку. Были там и другие в-части. Там служил я 3 года (1017 дней) в 27. отд. бат. связи, еще был армейский релейныи бат. связи и ракетный дивизион. Какие в-части с 1968 по 1987-88 года в городке были - не знаю - только благодаря фотографиям Кияновского ( в интернете несколько сотен) стало известно построение ( как долго существовал тоже вопрос ) дисбата. До 1968 года дисбат находился на территорий части против детского дома - где до войны пивной завод был. Но в 1987 году там жили уже связисты - знаю одного парня из Ст.Петербурга, кто там служил. Может кто-то знает больше о времени между 1968 и 1987 годами а также после 1988 года.
|
Автор: DIN74 14.5.2011, 15:59
Спасибо. Очень информативно.
Ещё одна фотография, но уже периода когда размещался 37 артполк.
|
Автор: Voron 15.5.2011, 10:01
Казармы артиллерии, улица Тухачевского.
|
|
|
|
|
Автор: DIN74 15.5.2011, 16:58
Хорошие фотографии. Только мне кажется что это казары на Гагарина.
Автор: Voron 15.5.2011, 18:33
Первые 2- Тухачевского, 90-й год, 3-я эта вид с Тухачевского на Гагарина, так называемый Младовский полк.... но 70% зданий на Тухачевского ( бывшая в/ч 61680) было рас...но на кирпич 
(( и когда я увидел это хотелось крикнуть , что же вы сотворили...
Автор: DIN74 15.5.2011, 18:43
Первая фотография особо впечатляет. Не плохо поработали старатели по добыче кирпича, с трудом узнал это место.
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 15.5.2011, 22:53
Voron, отличные фотки! Спасибо, что показал!
Автор: patriot 10.8.2011, 17:23
|
|
Кроме штемпеля на марке больше ничего не указывает на Инстербург. Но картинка так похожа на задний двор 4-й школы, что конечно же я занялась любимым делом - сравнением. Но это оказалась не 4-я школа, да и вообще было бы странным, если бы это была она. Что там делать солдатам? ( а не сошлось только расстояние от окон до угла дома, так всё один в один!)
Поэтому вопрос "У нас это или нет?" остаётся открытым.
Возвращаюсь к этому вопросу. Посмотрите на эти фотографии, у кого какие будут мнения. Вроде как и подходит.
|
|
Автор: Stewart 10.8.2011, 18:31
Кхммм.... Не думаю, что это верхушка Дэссауэр-Хоф выглядывает из-за здания на второй фотографии. Вильгельмштрассе встречалась с Людендорфштрассе под острым углом и присутсвие одноэтажного строения в правой части снимка, а также многоэтажного в левой, как-то несовсем к месту. Кстати, на Альбрехтштрассе тоже был дом с похожей башенкой на углу (№6). Можно и этот вариант проверить.
Автор: Stewart 14.8.2011, 21:18
Вот на этой фотографии виден 6-й дом по Альбрехтштрассе, а перед ним низкое строение, как и на исследуемом снимке. Осталось выяснить какой дом стоял еще левее по Гартенштрассе.
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 15.8.2011, 12:28
Не нахожу ни одного сходства из приведённых вами фотографий. И башенки не те, и углы скатов крыш совсем разные.
В районе Гартенштрассе нет такой просторной площадки, где бы разместились эти военные и все дома в округе хорошо известны.
Автор: Stewart 16.8.2011, 6:59
Я ждал разгромной критики Собственно предположение по району Альбрехтштрассе-Гартенштрассе ни на что большее и не претендовало... Но Patriot обозначил довольно верный ориентир. В городе было не так уж и много домов с подобными башенками. Впрочем... Ведь это могло быть вообще не в Инстербурге
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 16.8.2011, 20:44
Может, этот снимок сделан где-то в казармах?
Я поискала в своих фотографиях, но здание, котрое слева, так и не попалось. Вот похожее с башенкой было, правда, не оно - немножко не та форма крыши.
|
Или обманули , что это Инстербург, или нам эти здания ещё не попадались.
Автор: patriot 18.8.2011, 17:42
Мы уже обсуждали этот вопрос. Это у нас, сейчас на территории воинской части в конце ул.Гагарина. Никак время не выберу добраться.
Автор: meteor 18.8.2011, 21:20
Искала по Тильзиту, но нашла и для вас - состав гарнизона Инстербурга:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Kasernen/Wehrkreis01/KasernenInsterburg-R.htm
Автор: МёбиуС 8.9.2011, 10:39
Немного по гарнизону Инстербурга - http://mebius777.livejournal.com/38084.html
пока без фото
Автор: МёбиуС 20.9.2011, 16:05
Казармы Инстербурга - http://mebius777.livejournal.com/40406.html
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 26.1.2012, 17:49
Групповое фото немецких солдат в Инстербурге:
|
|
Автор: Зенитовец 27.1.2012, 0:59
На Чайковского казарма.
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 27.1.2012, 12:13
Отлично! Я переживала, что кроме печати на обратной стороне больше ничего не говорит, что это Инстербург.
В одном из солдатских альбомов нашлась ещё одна фотография с клеймом "Инстербург", а здание кирпичной кладкой напоминает то, что в предыдущем посте. Может, это тоже на Чайковского?
|
Автор: Зенитовец 27.1.2012, 12:54
Вот эта казарма. Фотка сделана с последней экспедиции по пустырям и развалинам. Низ па винте нигде не нашёл.
Автор: executioner 27.1.2012, 18:41
Я вас разочарую - нета казарма.
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 27.1.2012, 19:34
Ну да, там подоконники на фасаде совсем по другому декорированы.
Автор: Зенитовец 27.1.2012, 21:01
Больше казарм с подобной отделкой я не припомню в городе.
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 27.1.2012, 22:46
Это казармы на Ленинградской, рисунок под окнами подошёл:
|
Автор: Зенитовец 27.1.2012, 23:17
Я вот сколько там ходил - ни разу не замечал, чтобы такая кирпичная отделка внизу здания была.
Автор: Schnapz 30.1.2012, 19:34
Есть-есть, просто кладка замазана синей краской... Например так =>
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 17.2.2012, 14:30
Не смогла найти где сделана эта фотография; персмотрела все наши казармы, но таких окон там не было.
Но раз люди одеты в форму - тут им и место.
|
|
|
|
Автор: gadalkin 4.3.2012, 9:53
А фотографии аэродрома довоенной эпохи, или военной кому попадались?
I авиационная область. Сформирован а 1.8.1938 в Кёнигсберге; контролировала территорию Восточной Пруссии, с 30.9.1939 также Западной Пруссии, правительственных районов Белосток и Цихенау. С расформирован ием II А.о. 15.1. 1943 ее территории переданы I А.о., но в 1944 южная часть региона передана VIII А.о. 24.1.1945 штаб-квартира А.о. переведена в Шлоппе (Западная Пруссия). Расформирован а 2.2.1945, на ее базе создано Командование ВВС «Восточная Пруссия».
Находилась в подчинении: с авг. 1938 – Командования ВВС «Восточная Пруссия», с апр. 1939 – 1-го воздушного флота, с янв. 1943 – Командования ВВС «Центр», с февр. 1944 – воздушного флота «Рейх», с авг. 1944 – 6-го воздушного флота.
На 1943 области подчинялись: полк связи I авиационной области (Luftgau-Nachrichten-Regiment 1); санитарный батальон I авиационной области (Luftgau-Sanitäts-Abteilung 1); аэродромные командования 1./I (Инстербург), 2./I) Эльбинг), 3./I (Позен), 4./I (на территории СССР), 7./VI.
Начальники: генерал-лейтенант Йоханнес Ленч (1.8.1938—31.1.1939); генерал-майор Макс Мор (1.2–1.5.1939); генерал-майор Вальтер Муссхоф (1.6.1939—12.2.1940); генерал-лейтенант Вильгельм Виммер (12.2—10.5.1940); генерал-майор Вильгельм Зюссман (20.5—30.9.1940); генерал авиации Рихард Путцир (21.1. 1941—5.8.1943); генерал авиации Гельмут Бинек (16.8.1943—9.8.1944); генерал авиации Альберт Фирлинг (17.8.1944—2.2.1945).
Начальники штаба: подполковник Герберт Шрёдер (1.9.1939—1.1.1941); полковник Леопольд Кутцлеб (1.1–1.2.1941); полковник Ганс Корте (1.2—19.8.1941); полковник Йозеф Пунцерт (19.8.1941—12.1.1945); полковник Ганс Христиан Кобе (12.1–2.2.1945).
Командующий 1-м воздушным флотом Альберт Кессельринг
В непосредственном подчинении штаба П. в. ф. находились 1-й, 11-й и 21-й авиационные полки связи, также эскадрилья связи, укомплектованная самолетами He.111. Кроме того, штабу П. в. ф. в разное время подчинялись: III и IV авиационные области (1939 – 24.3.1941), I авиационная область (1939—1.1.1943), Командование ВВС «Восточная Пруссия» (1.2—30.9.1939), 1-я авиационная дивизия (1.2—22.9.1939), 2-я авиационная дивизия (2–8.1939, 2.1943—10.1944), 1-й штаб авиационной области особого назначения (8—10.1939; 6—11.1941), 3-й штаб авиационной области особого назначения (8—10.1939), Учебная дивизия люфтваффе (8.1939—4.10.1939), II авиационная область (30.9.1939—5.1941), 10-й штаб авиационной области особого назначения (1941), авиационный командир «Остзее» (1.4.1941—11.1941), I авиационный корпус (5.1941—19.7.1942), VIII авиационный корпус (7.1941—28.9.1941), авиационная область «Петербург – Рига» (11.1941—6.1943), 2-я зенитная дивизия (1.1942—9.1944), 6-я зенитная дивизия (4.1942—16.4.1945), авиационный командир 1 (7. 1942—2.1943), XXVI полевая авиационная область (6.1943—8.1944), командир истребительной части «Остланд» (12.1941—7.9.1944), боевое соединение «Кумлей» (6.1944), IV зенитный корпус (6.1944; на формировании).
Места дислокации штаба П. в. ф.: Берлин (1.2.1939—8.1939); Ханнигсхольм, близ Штеттина (8—10.39); Берлин (10. 1939—5.1941); Норкиттен, близ Инстербурга (5–7.1941); Вальдлагер (Динабург) (7.1941); Остров (2.1942—17.2.1944); Малпилс (18.2—27.9.1944); Рига – Спилве (27.9–3.10.1944); Казданга (3.10.1944—11.1944); Цара (11.1944—2.1945); Хасерпот (1.3—16.4.1945).
Командующие: генерал-полковник авиации Альберт Кессельринг (1.2.1939—10.1.1940); генерал-полковник авиации Ганс Юрген Штумпф (12.1—10.5.1940); генерал авиации Вильгельм Виммер (11.5—19.8.1940); генерал авиации Альфред Келлер (20.8.1940—12.6.1943); генерал-полковник авиации Гюнтер Кортен (12.6–4.9.1943); генерал авиации Курт Пфлюгбейль (4.9.1943—16.4.1945).
Начальники штаба: генерал-майор Вильгельм Шпейдель (1.2—19.12.1939); генерал-лейтенант Ульрих Кесслер (19.12. 1939—25.4.1940); генерал-майор Гейнц Гельмут фон Вюлиш (1–9.5.1940; 16.1—13.10.1941); генерал-лейтенант д-р Роберт Кнаусс (9.5–4.10.1940); генерал-майор Отто Шёбель (5.10.1940—16.1. 1941); генерал-майор Герберт Рикхоф (13.10.1941—23.2.1943); генерал-майор Ганс Детлеф Херхурд фон Роден (23.2—24.8.1943); генерал-майор Карл Зигфрид Уэбе (25.8.1943—24.12.1944); подполковник Пауль Вернер Хоццель (25.12.1944—16.4.1945).
http://lib.rus.ec/b/147303/read
Еще встречается:
http://base13.glasnet.ru/wol/me/262-1.htm
И здесь:
Йоханн Земский (На фото слева - Йоханн Земский, справа - его бортстрелок Отто Вольф) родился 11 апреля 1909 г. в Вене. В возрасте 19 лет он начал военную службу в австрийской армии. В 1928 г. Земский – канонир в венском артиллерийском полку, в 1930 г. - он уже капрал, а в 1934 г. – фейерверкер (Звание в артиллерии, соответствующее званию фельдфебеля.). В 1936 г. он закончил в Вене военную академию и получил звание лейтенанта.
В ночь на 12 марта 1938 г. немецкие войска перешли границу Австрии. Австрийская армия, получившая приказ не оказывать сопротивления, формально капитулировала. Произошёл т.н. аншлюс (Anschluss – в переводе с немецкого «присоединение». Версальский договор 1919 г., заключённый по итогам 1-й мировой войны, запрещал политическое объединение Германии и Австрии, но с приходом к власти Гитлера аншлюс стал официальным курсом внешней политики нацистской Германии. 11.07.1936 г. канцлер Австрии Шушниг заключил с Германией договор, по которому Австрия фактически обязалась следовать политике нацистской Германии. В ноябре 1937 г. английский министр лорд Галифакс в ходе переговоров с Гитлером от имени своего правительства дал фактическое согласие на аншлюс Австрии. В результате аншлюса территория Германии увеличилась на 17%, население – на 10%, а в состав вермахта вошли части бывшей австрийской армии, в т.ч. 6 полнокровных дивизий.) Австрии. На следующий день, 13 марта, в Вену торжественно въехал Гитлер. В тот же день был опубликован закон «О воссоединении Австрии с Германской империей», согласно которому Австрия становилась теперь одной из земель Третьего рейха и получала наименование «Остмарк».
В 1938 г. Земский иступил в Люфтваффе, прошёл подготовку в качестве пилота, и спустя несколько месяцев ему было присвоено звание обер-лейтенанта.
В течение 1939-1940 гг. он служил инструктором в 1-й авиашколе штурмовой авиации в Инстербурге (Insterburg) в Восточной Пруссии (Ныне г. Гвардейск в Калининградской области.).
1 сентября 1940 г. Земскому было присвоено звание гауптмана, и он был назначен командиром 6./StGl.
29 августа 1941 г. в ходе боевого вылета в районе Минска погиб командир II./StGl гауптман Антон Кейл (Anton Kеil) (Родился 21.10.1910 г. в г. Платтлинге (Plattling) в Баварии. 03.07.1940 г. 33 Ju-87B из III./StG51 во главе с Кейлом атаковали гавань Портленда. В течение 8 минут 5582-тонный корабль ПВО «Фойлебэнк» («Foylebank») получил 22 прямых попадания, в результате чего погибли 176 человек из его экипажа. Это был бывший транспорт, вооружённый 8 100-мм орудиями (по 2 в четырех башнях) и двумя счетверёнными 42-мм зенитными автоматами. Кроме того, был потоплен буксир «Силвердиал» («Silverdial») и повреждено ещё 8 других судов. 20.07.1940 г. пилоты II./StGl во главе с Кейлом потопили в Ла-Манше транспорт «Палборо» («Pulborough») и тяжело повредили эсминец «Бразен» («Brazen»). 25 июля они атаковали между Дувром и Фолкстоном английский конвой и потопили 5 кораблей, а ещё 4, включая эсминцы «Бореас» («Boreas») и «Бриллиант» («Brilliant»), повредили. 19.08.1940 г. за успешные действия гауптман Кейл был награждён Рыцарским Крестом.), и Земский был назначен на его место.
4 февраля 1942 г. после 300 боевых вылетов гауптман Земский был награждён Рыцарским Крестом.
В июле 1942 г., когда его группа действовала в районе Сталинграда, Земский совершил уже свой 500 боевой вылет. При этом в 400 вылетах в качестве его бортрадиста-стрелка летал фельдфебель Отто Вольф.
Гауптман Земский погиб 28 августа 1942 г. в ходе своего 601-го боевого вылета, когда его Ju-87D был сбит в районе Сталинграда. 3 сентября 1942 г. он посмертно был награждён Дубовыми Листьями к Рыцарскому Кресту (Nr. 117).
http://zw-observer.narod.ru/books/stuka/zemsky.html
где, скорее всего, допущена ошибка в: "В течение 1939-1940 гг. он служил инструктором в 1-й авиашколе штурмовой авиации в Инстербурге (Insterburg) в Восточной Пруссии (Ныне г. Гвардейск в Калининградской области.)."
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 7.3.2012, 23:22
Фотографий аэродрома, а так же стоящих на нём самолётов и марширующих солдат полно. Но утверждать, что на них запечатлён аэродром именно Инстербурга я не возьмусь - это всего лишь приписка продавцов с аукционов, указывающая на наш город. На фотках имеются какие-то строения; я показала их папе, который проработал на нашем аэродроме 20 лет - он их не признал. Может, они были разрушены во время войны?
Если интересно - могу устроить вам авиашоу (ох, половину самолётов я и вовсе не стала сохранять, что в них интересного - стоят себе посреди поля... 
)
Автор: gadalkin 8.3.2012, 1:50
Если интересно - могу устроить вам авиашоу (ох,
половину самолётов я и вовсе не стала сохранять, что в них интересного - стоят себе посреди поля... )Пожалуйста, покажите эти фото?!
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 10.3.2012, 16:32
Пока эти покажу:
|
|
|
|
|
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 10.3.2012, 16:53
Bomber Junkers Ju 87 Fliegerhorst:
|
Focke Wulf Fw44 Stieglitz Kfz Anhänger KG 152 Hindenburg Insterburg:
|
Gotha Go145 Doppeldecker Flugzeug KG 152 Insterburg Hangar Ostpreußen:
|
Heinkel He45 Doppeldecker Flugzeug Kampfgeschwader KG 152 Insterburg:
|
Heinkel He45 Doppeldecker Staffel Flugzeug KG 152 Flieger Insterburg:
|
Henschel Hs123 Doppeldecker Stuka Flugzeug KG 152 Hindenburg Insterburg :
|
Ju 390 V1, am 26.11.1943, in Insterburg zur Vorführung vor Hitler:
|
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 10.3.2012, 17:44
Stuka Bomber Ju 87 Feldwerft Bordwarte in Insterburg:
|
Bordschützen Ausb. Kompanie INSTERBURG Ostpreußen:
|
Flieger Soldaten Parade Kampfgeschwader Hindenburg Flugplatz Insterburg:
|
Kampfgeschwader Hindenburg Flieger Parade Offiziere Insterburg Luftwaffe:
|
По аэродрому у меня всё. (может, где-то и есть, но неизвестно как назвала, оттого и не нашлось).
Автор: gadalkin 11.3.2012, 0:01
Спасибо! Действительно, по этим фото многого не скажешь.
Автор: Зенитовец 11.3.2012, 13:09
|
|
Примечательная трибуна на этой фотке. С неё Гитлер выступал 100%
Но раз люди одеты в форму - тут им и место.
|
|
|
|
|
|
|
|
Либо Тухачевского, либо Гагарина.Определить не трудно. Как-нибудь пойду посмотрю.
Автор: Parabellum 11.3.2012, 17:01
Но раз люди одеты в форму - тут им и место.
|
|
Между прочим, на табличке, которую держат перед собой эти военные, написано: " На память о нашем интернировании в Инстербурге 1919-1920(?)". По бокам стоят 2 вооружённых солдата, видимо, охранники этих интернированных.
Автор: prussak 11.3.2012, 18:48
последнее сомнительно: на обороте карточки написано, что "интернирование" было, по сути, карантином: подозревали на сыпной тиф, вот и выдержали эту группу в изоляторе некоторое время. а изолятор был на казарменной территории. так что шлемоносцы, вероятно, просто караульные.
Автор: Parabellum 11.3.2012, 19:07
последнее сомнительно: на обороте карточки написано, что "интернирование" было, по сути, карантином: подозревали на сыпной тиф, вот и выдержали эту группу в изоляторе некоторое время. а изолятор был на казарменной территории. так что шлемоносцы, вероятно, просто караульные.
А, да. Сейчас только прочитал обратную сторону карточки. Да и вид у них всех слишком бодренький для интернированных или реально тифозных.
Автор: Зенитовец 12.3.2012, 12:50
Интернированию могут быть подвергнуты:
Гражданские лица, оказавшиеся во время войны на территории воюющего государства-противника или на оккупированной этим государством территории.
Военнослужащие, оказавшиеся на территории государства-противника в период временного прекращения боевых действий.
Военнослужащие любого воюющего государства, находящиеся на территории нейтрального государства во время войны.
В случае интернирования военнослужащих задерживается также имеющееся при них вооружение и боевая техника. Задержание военнослужащих воюющего государства-противника во время боевых действий интернированием не является — это уже пленение.
Автор: prussak 12.3.2012, 13:08
Гражданские лица, оказавшиеся во время войны на территории воюющего государства-противника или на оккупированной этим государством территории.
Военнослужащие, оказавшиеся на территории государства-противника в период временного прекращения боевых действий.
Военнослужащие любого воюющего государства, находящиеся на территории нейтрального государства во время войны.
В случае интернирования военнослужащих задерживается также имеющееся при них вооружение и боевая техника. Задержание военнослужащих воюющего государства-противника во время боевых действий интернированием не является — это уже пленение.
декабрь 1919 года
в инстербурге интернированы в госпитале заразных болезней ефрейтор пауль кицманн, телеграфист георг вульферт сотоварищи
вопрос! какой армии они принадлежали?
подсказка: в медицине есть понятие, "врач-интернист". чем он занимается? пленных берёт?
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 18.3.2012, 16:48
Накопилось некоторое количество фотографий немцев-полицаев (полицейских?).
Думаю, что это где-то на Гагарина, даю вам возможность поискать; Polizei Reiter Pferde Ostpreußen Insterburg 1934 год:
|
|
|
Polizei Elite Pferd Kettenschild1919:
|
Polizei Offizier mit Ehrendegen Orden in Insterburg:
|
И наконец фотография, над которой думали всем форумом и благодаря DIN74 выяснили, что это у нас и едут они по ул. Садовой:
|
|
Автор: patriot 24.3.2012, 14:31
Fotokarte aus Insterburg, 37 er Regiment, photocard, Militaria.
|
Insterburg. Foto. Feldpost. Sonderstempel.
|
Gelaufene "Flieger"-Foto-AK "Jagdfliegr Focke-Wulf Fw56" aus Insterburg 1939 von.
|
Автор: aalexej 15.5.2012, 23:44
http://shot.qip.ru/008wGF-3yVu0p4Ti/
В конце ул. Гагарина перед мостом слева...(Между мостом и бывшей ШМАС). Но со стороны улицы не видно, а вот если со стороны р. Анграпа (где гаражи) точно такие же крыши торчат.
http://shot.qip.ru/008wGF-3yVu0p4Tl/
Может фото сделано в этом районе?:
http://shot.qip.ru/008wGF-2yVu0p4Tj/
http://shot.qip.ru/008wGF-3yVu0p4Tk/
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 16.5.2012, 23:20
aalexej, третья фотка не открывается.
Вы имеете в виду, что здание слева на 2-й фото и на 4-й - одно и то же место? Или здание на заднем плане со второго фото?
Нарисуйте стрелочки, плиз. Пока ничего общего не вижу....
Автор: aalexej 17.5.2012, 7:01
Вы имеете в виду, что здание слева на 2-й фото и на 4-й - одно и то же место? Или здание на заднем плане со второго фото?
Нарисуйте стрелочки, плиз. Пока ничего общего не вижу....
Поправил ссылки на фото...
Я предположил, что на 2-м фото на заднем плане виднеется крыша здания (башенки и т.д.), которое возможно и есть сейчас (3-е фото нижняя стрелка). Верхней стрелкой обозначил предположительное направление (место съёмки).
Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 17.5.2012, 20:43
Да, версия очень интересная!
Жалко, что нет фотографии здания из красного кирпича в нужном нам ракурсе.
Но вот те казармы, которые стоят напротив него, белого цвета, а те, что на неизвестной фотографии явно не белые, и здание, то что справа, тоже не подходит:
|
Автор: aalexej 17.5.2012, 20:59
Вот оно:
http://shot.qip.ru/008wGF-2yVu0p4UK/
А это угол той самой казармы:
http://shot.qip.ru/008wGF-2yVu0p4UJ/
Как видите, нет никакого соответствия...
Автор: aalexej 17.5.2012, 21:54
http://cgi.ebay.de/Inf-Regiment-43-Insterb...=item5ad91eb882
Ссылка ещё работает, можно зайти посмотреть.
А теперь обещаное вчера:
Вызывает сомнение фотки:
Не припомню в Черняховске холмистую местность?!
http://shot.qip.ru/008wGF-1yVu0p4UN/
А это вероятно то же но с с другой стороны?
http://shot.qip.ru/008wGF-2yVu0p4UM/
На заднем плане здание что то не припоминается...
http://shot.qip.ru/008wGF-1yVu0p4UO/
Знающие, просветите пожалуйста!!!
Автор: Зенитовец 18.5.2012, 8:22
Не. Не у нас точно.
Автор: igorkovalchuk1957 18.3.2013, 16:14
Привет из Республики Коми. С 1976 по 1978 год я служил в вашем городе в вч 75236. Это был отдельный радио релейный батальон. До сих пор с ностальгией вспоминаю эти 2 года. Благодаря вашему форуму мне удалось точно найти свою казарму.
Автор: Stewart 18.3.2013, 17:05
В Вашем дембельском альбоме, случаем, не сохранилось фотографий с того времени?
Автор: DIN74 6.4.2013, 18:47
Ещё одна сомнительная фотография. Insterburg, Auf dem Kasernenhof, 1915r.
|
Автор: fantom 13.11.2022, 9:26
Лучшие братаны у них был полк связи на Курчатова. Страшно смотреть, что с ним сделали. Приеду на Новый год -- обязательно дойду.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)