Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Новый Черняховский Форум _ Общество и политика _ Война с США.
Автор: Snake 23.8.2007, 22:17
Предупреждаю!!! Много букв! Почитайте, оно того стоит.
http://www.liveinternet.ru/users/690785/post46965661/
http://www.liveinternet.ru/users/690785/post46965769/
Автор: Voron 24.8.2007, 10:31
ИМХО редкая бредятина
- Иванов еще в феврале объявил о перевооружении 152 гвардейской отдельной ракетной бригады в Калининградской области Эскандером, комплексы разработаны в 1989 году. Оперативно-тактический ракетный комплекс " Искандер ", разработанный Конструкторским бюро машиностроения (Коломна, Московская область), выпускается в двух вариантах - " Искандер-М " (для ВС РФ) и " Искандер-Э " (для экспорта),дальность полете ракет до 280 км 
). Искандера М2 не существует и разработок нет;
- знаете затраты на оборону в США симметричны и в случае сокращения присутствия в Ираке и Афганистане симметрично сократится и присутствие в Европе. Т.е логика президента должна складываться следующем образом если идет антимилитаристская политика, которую поддерживают республиканцы (демократы), то она касается всего миро устройства;
- у Польши ни когда не было современной армии, ни когда и сейчас нет, понятие механизированный корпус относится ко второй мировой войне ) сейча с таким понятием не встречался, в Вроцлаве и Быгдоще их нет, еще более страшно становится передислокация 11-й танковой дивизии, получается что у Польши есть еще 10-ть.) В дивизи 12 000 -24 000 человек превед автору )
- Дальше идет развертывание бригады в дивизию ) это процесс происходил только в годы ВОВ , в 1941 году и то в случае тотальной мобилизации. Т.е бригаду разгоняли за счет призывников с 2-тыс человек до 12-ти, сейчас в случае необходимости идет переброска войск. А потом идет провокация Польши с колонной Т 90, ну х..й знает если у наших границ развернута дивизия , то 10 штук ДЕВЯНОСТЫХ сгруженных с парома ( больше не поместится) ни чего не меняет.
- комплекс THAAD это комплекс противоракетной обороны для уничтожения баллистических ракет в верхних слоях атмосферы , зачем его ставить в Европе?? Наши ракеты нацелены на США и летят они через Аляску
И т.д. могу писать и писать.... если интересно... когда высока угроза взаимного уничтожения и применения ядерного оружия, нападать на Россию или США только может сумасшедший и все войны будут происходить в экономике..
Автор: Adlean 24.8.2007, 11:28
Когда читал-то,как человеку,немного понимающему в военной области иногда было немного смешно...а так даже интересно...
Вообще абсолютно уверен,что война в классическом представлении(поля,войсковые операции,танки)-это уже дело прошлое...теперь рулят экономика,спецслужбы и небольшие хорошо подготовленные диверсионные группы...сила в информации-кто ей владеет,тому и карты в руки...
А воины как описана-ненадо(нунах...у меня в области родители и друзей много...а о жертвах среди мирного населения большие политики,решая кто из-них круче,почему-то задумываются очень редко)
Автор: germanik 24.8.2007, 12:25
). Искандера М2 не существует и разработок нетНасчет "разработок нет" вы врядли можете знать
В любом случае до 2012 время еще есть и не исключено, что ракетчики изобретут нечто под таким индексом. В любом случае в тексте важен не столько факт, сколько информационный повод.В это можно верить или не верить. Существует практика сосредоточения военных услий государства в зонах, которые оно по тем или иным причинам считает для себя важными. Так что я не верю.
) сейча с таким понятием не встречался, в Вроцлаве и Быгдоще их нет, еще более страшно становится передислокация 11-й танковой дивизии, получается что у Польши есть еще 10-ть.) В дивизи 12 000 -24 000 человек превед автору )Пустой апломб не делает вам чести. Управления механизированных корпусов в Быгдоще и Вроцлаве поляки намеревались сформировать по плану переоснащения армии по НАТОвскому образцу еще в 1998-1999 годах, как и аэромобильный корпус в Кракове. Не знаю как сейчас, но но к описанному времени эти части вполне могут существовать. 11 танковая дивия - единственная танковая дивизия польских ВС. Штаб дивизии находится в городе Жагань, численность личного состава этой дивизии около 9 500 человек, на ее вооружении находится свыше 200 танков, 160 БМП, 72 122-мм САУ "Гвоздика", противотанковые и зенитные средства. Части и подразделения дивизии с 1992 года регулярно участвуют в учениях НАТО на территории ФРГ.
) это процесс происходил только в годы ВОВ , в 1941 году и то в случае тотальной мобилизации. Т.е бригаду разгоняли за счет призывников с 2-тыс человек до 12-ти, сейчас в случае необходимости идет переброска войск.Если 1 ОМСБР, дислоцированную в Калининграде, образовали путем свертывания 1 мотострелковой пролетерской дивизии 11 армии, то нет ничего невозможного и в обратном процессе.
Комплекс THAAD это комплекс противоракетной обороны на ТВД. Предназначен он для перехвата в первую очередь ОТР, а не МБР. Так что в случае такого конфликта в Польше ему самое место.
А вы не стесняйтесь, пишите. Клоун, это, знаете ли, тоже профессия
Остается добавить "скорее всего". Но вероятность военного конфликта сохраняется, а раз так - это может стать реальностью.
Автор: Voron 24.8.2007, 12:48
Ба сам автор не поленился зайти, спасибо ) Я написал ИМХО .... То ч о я клоун я и не скрываю
- окей ладн опустим первый пункт, возможно у вас есть инфа об этом комлексе, просто от разработки до поступления на вооружения проходит лет 20 ть, дайте сцылку на Искандер М2 или просто оставим гепотетическую возможность...
- Окй по второму согласен это момент веры..
- дайте инфу и источник об 11 армии польских ВС
- есть стратегия ВС РФ не встречался ни где в ткатических заданиях развертвывание бригады в дивизию
- THAAD (Terminal High Altitude Area Defense) представляет собой систему противоракетной обороны театра военных действий, предназначенную для уничтожения баллистических ракет на конечных участках траектории (Terminal).
http://www.shakhty.su/world/news/2006/07/14/mildef/
про балистические ракеты вам рассказать???
"Калининградская область покрывается инженерными укреплениями – ставятся заграждения, минные поля, оборудуются позиции. С горючим и боеприпасами проблем нет, их запасено больше чем достаточно. Проблема с запчастями. Со многих боевых машин за годы хранения сняты различные узлы и детали, разворованы ЗИПы. На многих танках отсутствуют ячейки динамической защиты. Часть боевых машин так и не удается привести в порядок. Из них сооружают неподвижные огневые точки. Психологическое состояние населения ухудшается. Люди чувствуют себя брошенными." - это реальный шедевр, прямо войнв в Камбодже, там тоже заменировали всё что могли ) А неприступные ДЗОТЫ из боевых машин колосальное ссоружение. Можно продолжить не летающие самолеты и верталеты, которые тоже разворны сделаны воздушные огневые точки )А из кораблей водные точки )
Аффтар а чё у нас кроме сухопутных войск больше ни чего нет ???
"В тот же день, в 12 часов по Москве с бомбардировщика Ту-160 121 гвардейского дальнебомбардировочного авиаполка из района гренландского моря и Ту-95 МС 79 гвардейского дальнебомбардировочного авиаполка в пятистах километрах южнее алеутских островов, были произведены пуски крылатых ракет Х-102 с ядерными головными частями. Через семь часов 200-килотонные боеголовки были подорваны в море на расстоянии 20 километров от Нью-Йорка, Сан-Франциско и Лос-Анжелеса."
-а ядерное противостояния для справки великого гуру всегда взаимное уничтожение и в случае пуска нами или США ракет, сразу же следует ответный пуск ) + стратегия предусматривает пуск ракет не тоько со стратегических бомбардировщиков , но из шахт и подводных лодок, заверяю вас что ракеты или самолеты будут в большинстве уничтожаться на взлете, а не в 20 км от США. Интересно узнать откуда взяли алеутские острава и расчетное время полета 7-мь часов ???
Автор: germanik 24.8.2007, 13:16
Не армии, дивизии. 11 Dywizja Kawalerii Pancernej
http://commi.narod.ru/txt/2000/1202.htm
А развертывание бхвт в дивизии встречается? Так в чем разница?
http://www.shakhty.su/world/news/2006/07/14/mildef/
"Американский мобильный противоракетный комплекс (ПРК) дальнего перехвата THAAD (Theater High Altitude Area Defense) предназначен для поражения оперативно-тактических ракет (ОТР, дальность стрельбы до 1000 км) и баллистических ракет средней дальности (БРСД, до 3500 км) на высотах 40 -150 км и дальностях до 200 км."
http://pvo.guns.ru/other/usa/thaad/
Автор: Adlean 24.8.2007, 13:16
Имхо:к чему такой глупый спор?Какая разница как назвал аффтар те или иные образцы вооружения(кому было бы легче если было бы использовано не "ИскандерМ2",а другое еще более выдуманное название,например:"Березка3с"?),какая разница какой номер у польской дивизии,которая все равно принципиальной и решающей роли в бойне не сыграла бы?И важно ли может ли дивизию сворачиваться в бригаду и обратно,как было в истории войн неоднократно?...Мне кажется,что читая это сочинение нужно немного глубже смотреть...в причины,которые обрисованны кратко в начале...и думать о последствиях,варианты которых набросаны в конце...а не спорить о всяких мелочах...
Автор: germanik 24.8.2007, 13:25
+100
Автор: Voron 24.8.2007, 13:46
Блин да о чём мы вообще?? Какая угроза???
А почему не проивостояние с ядерным Китаем и его 100 млн. армией??
Я вообще считаю что надо быть готовым к вторжению инопланетян в 2020 году и можно написать как они прилетают и захватывают нас, а еще надо боятся падения метеоритов и комет, глобальных катастроф связанных с парниковым эффектом.....
Человек создал пиар компанию себя и достойно подготовился ))
Автор: Adlean 24.8.2007, 14:08
2Voron:Про пришествие инопланетных агрессоров и отважного парламентера от землян дядю Мишу ищи по-моему в теме "Креатифф...из жизни падонков"
Автор: Ragnar 25.8.2007, 1:13
По мне, так вооружённый конфликт - минивойна в Европе за анклав не возможна в принципе. Я чётко вижу не стыковку в обосновании агрессивный действий НАТО. Здесь идёт вопрос о стратегической безопасности РФ. Помню, что Путин в одной из прессконференций заявлял, мол при опасности покушения на территориальную целостность Рф, Россия оставляет за собой право ядрёного удара всеми видами вооружений (подводный флот, МБР и прочее.) Тогда о какой минивойне может идти речь? Да и какому государству в Европе захочется походить по опасной дороге ведуей только к третей мировой и неизбежной ядерной зиме - закату человечества. Не захочет не только Европа, но и штаты, ведь и так ясно, по кому первому нанесет удар российское руководство. Короче чушь получается.
Автор: zkv 28.8.2007, 22:29
Товарищи, как вы знаете мы дружим с Китаем и по секрету скажу многие наши установки межконтинентальных балистических ракет находятся именно там, так что без ядерной войны мы ез проблем захренячм любую страну мираЮ тем более Т-92 У управляемые за 2500 м без проблем уничтожат любую наземную цель, не забывайте про тот же Эскандер, где полет реактивного снаряда - есть ираектория, задаваемая генератором случайных чисел, т.е. даже тот кто запускает, знает куда она полетит, но не как! А Черняховская ракетка будет переведена на данный комплекс только к 2012 году! Но по стране уже почти вся Таманская Московская дивизия на них! Так что бояться нечего! Я сам на пентагоне напишу, что они гоканы если-что!
Автор: fantom 25.5.2008, 22:33
Конфликт с США (война) - более чем реальна. Если верить "Калининградской искре" (май-2008), то количество боевых походов наших субмарин всего-то в 20 раз меньше чем у США. И вы уж извините, но размещать комплекс ПРО на территории Польши против Ирана - тут всё шито белыми нитками. А там где ракеты перехватчики - под шумок без проблем можно разметстить и МБР.
Это же очевидно.
Ради чего война? Ресурсы, территория, уничтожение славянизма, как явления.
Про Даллеса, думаю, все слышали. 
Автор: Seaman 20.8.2021, 12:19
- Иванов еще в феврале объявил о перевооружении 152 гвардейской отдельной ракетной бригады в Калининградской области Эскандером, комплексы разработаны в 1989 году. Оперативно-тактический ракетный комплекс " Искандер ", разработанный Конструкторским бюро машиностроения (Коломна, Московская область), выпускается в двух вариантах - " Искандер-М " (для ВС РФ) и " Искандер-Э " (для экспорта),дальность полете ракет до 280 км
). Искандера М2 не существует и разработок нет;- знаете затраты на оборону в США симметричны и в случае сокращения присутствия в Ираке и Афганистане симметрично сократится и присутствие в Европе. Т.е логика президента должна складываться следующем образом если идет антимилитаристская политика, которую поддерживают республиканцы (демократы), то она касается всего миро устройства;
- у Польши ни когда не было современной армии, ни когда и сейчас нет, понятие механизированный корпус относится ко второй мировой войне
) сейча с таким понятием не встречался, в Вроцлаве и Быгдоще их нет, еще более страшно становится передислокация 11-й танковой дивизии, получается что у Польши есть еще 10-ть. ) В дивизи 12 000 -24 000 человек превед автору )- Дальше идет развертывание бригады в дивизию
) это процесс происходил только в годы ВОВ , в 1941 году и то в случае тотальной мобилизации. Т.е бригаду разгоняли за счет призывников с 2-тыс человек до 12-ти, сейчас в случае необходимости идет переброска войск. А потом идет провокация Польши с колонной Т 90, ну х..й знает если у наших границ развернута дивизия , то 10 штук ДЕВЯНОСТЫХ сгруженных с парома ( больше не поместится) ни чего не меняет.- комплекс THAAD это комплекс противоракетной обороны для уничтожения баллистических ракет в верхних слоях атмосферы , зачем его ставить в Европе?? Наши ракеты нацелены на США и летят они через Аляску
И т.д. могу писать и писать.... если интересно... когда высока угроза взаимного уничтожения и применения ядерного оружия, нападать на Россию или США только может сумасшедший и все войны будут происходить в экономике..
чёйто дальности не сходятся
https://m.lenta.ru/news/2021/08/20/zapad2021/
Автор: Schnapz 26.11.2021, 15:35
Цитата
«Этот российский анклав сильно милитаризован, но без подкрепления со стороны остальной территории России дислоцированные там силы не могут самостоятельно проводить потенциальные наземные операции в Польше»
Просто армейка в любой стране - это черная дыра для распилов и откатов. Смысл тратиться на танки или искандеры, или катать войска НАТО вдоль границ, подгонять какие-то там комплексы, кормить батальон пшеков супом на подступах к грязной Рашке, если по сути все вторжение зависит только от одного фактора - наличия или отсутствия ядерного оружия. Вон, у Ким Чен Ына мож одна или две ракеты, или вообще нет ракет, и чо? Никто ему ничего не сделает. А чтоб заехать в Ирак, Сирию, Ливию, или любую другую страну без ракет - проблем вообще нет.
Автор: fantom 23.9.2022, 14:23
Не в любой стране армейка -- это чёрная дыра. Дорого? Да. Соложно? Да. Источник всег окачественного? Да. Источник технического прогресса? Да. Массовые рабочие места? Да.
Ядерное оружие не решает всего. Типичный пример -- отрицательное наступление под Харьковом. НЛАВ порешал. А если учесть, что украинцы провели мобилизацию на 750 тыс, а западные партнёры им подкинули железа -- Хорошо бы Ростов-на-Дону не потерять.
Автор: Schnapz 20.10.2022, 17:44
Ядерное оружие не решает всего. Типичный пример -- отрицательное наступление под Харьковом. НЛАВ порешал. А если учесть, что украинцы провели мобилизацию на 750 тыс, а западные партнёры им подкинули железа -- Хорошо бы Ростов-на-Дону не потерять.
Там не НЛАВ порешал, оборона была крайне скудная, а на украинских военных работает вся разведка НАТО, включая спутники. Им сверху все прекрасно видно было, все дырки и там где ничего нет в плане артиллерии и проче, потому так и вышло все. А насчет мобилизации все еще впереди, надо будет набрать миллион, наберут миллион, надо будет два, наберут два...
Автор: fantom 31.10.2022, 10:07
В конечном итоге не важно чем и не важно как. Важен результат (* по нему можно судить о процессе *)
В отношении нас ничего не впереди: набрали 300к всяких инвалидов при необходимости в 3-5 миллионов. РФ не в состоянии обеспечить даже 300к штыков. Какие уж там 3..5 млн. Исход всей этой авантюры был предрешён в момент принятия решения о проведении всей этой авантюры.
Севастополь и "Адмирал Макаров" передают привет.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)