Передали РПЦ замок Инстербург., передача церкви объектов Опции

[Wandragor]

а зачем в замке Георгенбург зарубежные специалисты по архитектуре 18 века? )

Затем, что если проводить восстановительные работы, то без их консультаций не обойтись, потому что замок Георгенбург не русская постройка.

Замки разрушаются-плохо, стали восстанавливать епт, тоже не нравится. Не, лучше овощить за компом на рпц -такие, сякие, конкретно ничего не зная.

Если реально восстанавливают с соблюдением всех требований и после восстановления не ограничат доступ к этим объектам - то большая часть проблем и вопросов исчезнут сами собой.

[NEO]

Лично мое мнение - я в начале из сочувствия к "дом-замку" постирал свои язвительные посты, но теперь, убедившись в непримирении к Русской Православной Церкви к защитникам "дом-замка", я могу повторить все сказанное мной, ибо я православный и славянин, а не сектант или католик. Мы - россияне и русские - православные и не сектанты или католики, поэтому я, на данный момент только за передачy РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ИСТОРИЧЕСКИХ ПАМЯТНИКОВ. В производстве новых законов есть свои плюсы и минусы, но на православную веру наезжать не надо, ибо на 100% проиграете - вы живете в России, а не в католической европе. Я- за православие. И большинство россиян и славян так же за православие, и передача исторических памятников это не зло, а есть добро. Правда и добро воссторжествует!!!

[DIN74]

Интересную игру затеяли рпц и единая россия.
Захотели передавать, каждый объект надо было рассматривать в отдельности. Если бы передали Melanthonkirche апплодировал стоя, а вот замок Инстербург трогать не стоило.

Но механизм уже запущен. И пока " Губернатор Калининградской области Николай Цуканов в ходе телефонного разговора обсудил с Патриархом Кириллом ситуацию в регионе.
Как передает пресс-служба областного Правительства, во время беседы были затронуты как итоги первого месяца работы Николая Цуканова на губернаторском посту, так и те задачи, которые он ставит перед регионом на перспективу.

Как известно, Патриарх Кирилл, возглавив Русскую православную церковь, не ослабил своего внимания к происходящему в Калининградской епархии. В завершение разговора Святейший пожелал Николаю Цуканову и всем жителям Калининградской области крепости сил и неоскудевающей помощи Божией во всех добрых начинаниях. "


В тоже самое время "Архиепископ Пецци призывает отдать бывший католический храм католикам, а не православным…
В Москве глава католической архиепархии Божьей Матери архиепископ Паоло Пецци призвал пересмотреть решение властей Калининградской области о передаче бывшего католического храма Святого Семейства Русской православной церкви и вместо этого вернуть его католической общине.

Он назвал «глубоко ошибочным» намерение властей региона передать бывший католический храм православной епархии и выразил надежду на «благоразумное и справедливое разрешение возникшего недоразумения», сообщает Интерфакс. http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=163709

О возвращении бывшей церкви Святого Семейства католикам, по словам архиепископа, уже почти 20 лет безуспешно ходатайствует одноименная католическая община. Пецци напомнил о вкладе католиков, приехавших в Калининград "из разных регионов необъятной страны-победителя", в восстановление разоренного войной края.

"Среди них немало ветеранов войны и труда. Это необходимо учитывать при рассмотрении вопроса о дальнейшей судьбе "прусского наследия". В том числе и "религиозного назначения", - считает Пецци.

Напомним, в настоящее время в помещении этого бывшего католического храма в Калининграде располагается концертный зал областной филармонии."

Сообщение отредактировал DIN74 - 6.11.2010, 23:25

[Dipush]

"Затем, что если проводить восстановительные работы, то без их консультаций не обойтись, потому что замок Георгенбург не русская постройка."
ну да, Георгенбург - постройка 14 в., последняя крупная реконструкция была в середине 19-го в., поэтому и спросила.


"Захотели передавать, каждый объект надо было рассматривать в отдельности."
редкая здравая мысль

Сообщение отредактировал Dipush - 7.11.2010, 0:25

[Frost]

Что касается инстербурга, все, что можно было там делать реконструкция, а все то, что там было "большей частью", можно делать и в других помещениях. Что касается здравых мыслей, еще одна из них та, что РПЦ единственная коммерческая структура, что способна реконструировать объекты. Конечный результат разборок зависит от того, как "жители" данных объектов договорятся с новыми хозяевами...

[Upravdom]

"Патриарх Кирилл пообещал, что церковь гарантирует продолжение деятельности учреждений, которые находятся в зданиях, принадлежащих РПЦ "на тот срок, на какой сами эти учреждения пожелают остаться, или, по крайней мере, до тех пор, пока этим учреждениям не будут предоставлены адекватные и, может быть, даже более комфортные условия осуществления их деятельности". ))))

http://www.newkaliningrad.ru/news/community/k1163435.html

И ни слово о дальнейшей судьбе переданных объектов.(((

А здесь более справедливо- как подход, так и выводы

http://www.newkaliningrad.ru/news/community/k1163457.html

Сообщение отредактировал Upravdom - 7.11.2010, 9:13

[Stewart]

События, старт которым был дан 28 октября, вскрыли очередной гнойник на теле общества. Равнодушных, как говорится, не осталось.
Мнений, как и людей, оказалось препорядочно.
Прискорбно, что в современном мире вера в Бога подменяется верой в определенную конфессию, а принцип справедливости действует только в отношении "своих". Межнациональная и межконфессиональная рознь, навязываемая нашим государством сильна, как никогда ранее. Оглянитесь вокруг и задумайтесь. К чему мы, собственно, стремимся? К собственному пути? Так давайте переселимся на Луну или на Марс. Неужели так сложно и хлопотно выслушать соседа и постараться его понять? Навязываемая со всех телевизионных экранов т.н. Исключительность России, не может нам в этом помочь. Мы только озлобляемся. Вам это никакую другую европейскую страну в 30-40 гг. не напоминает? Мне напоминает.
В этой жизни не бывает мелочей. Не только газ и нефть делают из нации нацию, но в первую очередь забота о каждом ее представителе. Ситуация с замком Инстербург и другими историко-культурными объектами области призывает нас задуматься и решить (каждый для самого себя) - люди мы или обычное стадо.

[Wandragor]

Лично мое мнение - я в начале из сочувствия к "дом-замку" постирал свои язвительные посты, но теперь, убедившись в непримирении к Русской Православной Церкви к защитникам "дом-замка", я могу повторить все сказанное мной, ибо я православный и славянин, а не сектант или католик. Мы - россияне и русские - православные и не сектанты или католики, поэтому я, на данный момент только за передачy РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ИСТОРИЧЕСКИХ ПАМЯТНИКОВ. В производстве новых законов есть свои плюсы и минусы, но на православную веру наезжать не надо, ибо на 100% проиграете - вы живете в России, а не в католической европе. Я- за православие. И большинство россиян и славян так же за православие, и передача исторических памятников это не зло, а есть добро. Правда и добро воссторжествует!!!

Против других конфессий лично я ничего не имею. Тут дело вовсе не в том, что все против Православной церкви, а в том, что непонятны причины по которым передали эти памятники архитектуры церкви в столь короткие сроки без каких-либо согласований, "публичных слушаний" и т.д.. Никто тут речь и не ведет о передаче их католикам, лютеранам или еще кому-то. Просто государство на все смотрит однобоко, возвращая недвижимость, утраченную после революции только церкви (хотя замки на территории нашей области к утраченному имуществу вообще не относятся), но даже не в этом суть. Непонятно что теперь будет с замками, и с организациями в них.

[Ches]

"Патриарх Кирилл пообещал, что церковь гарантирует продолжение деятельности учреждений, которые находятся в зданиях, принадлежащих РПЦ "на тот срок, на какой сами эти учреждения пожелают остаться, или, по крайней мере, до тех пор, пока этим учреждениям не будут предоставлены адекватные и, может быть, даже более комфортные условия осуществления их деятельности". ))))

http://www.newkaliningrad.ru/news/community/k1163435.html

И ни слово о дальнейшей судьбе переданных объектов.(((

А здесь более справедливо- как подход, так и выводы

http://www.newkaliningrad.ru/news/community/k1163457.html

Уж лучше РПЦ, раз так хочется отдаться на милость каких-нибудь управленцев от религии, а то, того и гляди, "аллах акбаровцы" подтянутся. Они итак на пятки уже наступают.

[Stewart]

Странно, что те, кто хотят отдаться, отдают других, не спрашивая их мнения. Очень, однако, прогрессивное решение.

[domzamok]

Сегодня состоится встреча представителей РПЦ с НКО "Дом-Замок". Это предварительное мероприятие перед приездом в замок отца Серафима - руководителя Балтийской епархии (прошу прощения, если неправильно указал статус). Постараюсь в дальнейшем проинформировать об этом.
Собственно к РПЦ у нас отношение было всегда достаточно дружеским (тут нелишне вспомнить о совместных мероприятиях). В свете последних событий возникают морально-этические вопросы, но они находятся вне юридического поля. Можно об этом поговорить, но не более.
Вопросов гораздно больше к представителям исполнительной и законодательной власти. Это они готовили законопроект, составляли липовую историко-культурологическую экспертизу, дружно поднимали руки, голосуя за явно неподготовленный, юридически несостоятельный документ. Ни разу (!) ни один (!) из этих "товарищей" не был в Черняховске. На заседании 28 октября в областной Думе было заявлено, что у замка нет пользователей (ложь), что там ничего не происходит (ложь), что нет концепции развития объекта (ложь), что не проводятся противоаварийные и реставрационные работы (ложь), что нет дальнейших перспектив (ложь)... я долго могу еще перечислять.
Готов ответить на любые Ваши вопросы и замечания.

[NEO]

Лично мое мнение - я в начале из сочувствия к "дом-замку" постирал свои язвительные посты, но теперь, убедившись в непримирении к Русской Православной Церкви к защитникам "дом-замка", я могу повторить все сказанное мной, ибо я православный и славянин, а не сектант или католик. Мы - россияне и русские - православные и не сектанты или католики, поэтому я, на данный момент только за передачy РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ИСТОРИЧЕСКИХ ПАМЯТНИКОВ. В производстве новых законов есть свои плюсы и минусы, но на православную веру наезжать не надо, ибо на 100% проиграете - вы живете в России, а не в католической европе. Я- за православие. И большинство россиян и славян так же за православие, и передача исторических памятников это не зло, а есть добро. Правда и добро воссторжествует!!!

Против других конфессий лично я ничего не имею. Тут дело вовсе не в том, что все против Православной церкви, а в том, что непонятны причины по которым передали эти памятники архитектуры церкви в столь короткие сроки без каких-либо согласований, "публичных слушаний" и т.д.. Никто тут речь и не ведет о передаче их католикам, лютеранам или еще кому-то. Просто государство на все смотрит однобоко, возвращая недвижимость, утраченную после революции только церкви (хотя замки на территории нашей области к утраченному имуществу вообще не относятся), но даже не в этом суть. Непонятно что теперь будет с замками, и с организациями в них.

А что непонятного? Будут работать и восстанавливать в одних местах, проводить консервацию в других. Хотя, мне тоже интересно, к примеру, что РПЦ собирается делать с такими обьектами типа замка Рагнит в Немане, от которого остались полуразрушенные стены. Если проводить работы по защите от дальнейшего разрушения, то тоже неплохо – насколько я знаю, замок там в плачевном состоянии и никому не нужен.
А что, в области много организаций по типу черняховской «дом-замок», что ты задаешь подобные вопросы?

Странно, что те, кто хотят отдаться, отдают других, не спрашивая их мнения. Очень, однако, прогрессивное решение.

Странно, а меня тоже никто не спрашивал, хотел ли я, чтобы сей исторический памятник - замок Инстербург передали некоей группе лиц. Меня так же никто не спрашивал, лишая кинотеатра «октябрь», роддома, закрывая детские сады и передавая их другим организациям. У которых и денег побольше, и связей в администрации…

[Stewart]

Странно, что те, кто хотят отдаться, отдают других, не спрашивая их мнения. Очень, однако, прогрессивное решение.

Странно, а меня тоже никто не спрашивал, хотел ли я, чтобы сей исторический памятник - замок Инстербург передали некоей группе лиц. Меня так же никто не спрашивал, лишая кинотеатра «октябрь», роддома, закрывая детские сады и передавая их другим организациям. У которых и денег побольше, и связей в администрации…

Ну, по поводу замка, еще разок перечитайте его недавнюю историю. Там все подробно изложено.

А касательно остального, могу сказать, что подобные вещи случаются по причине либо наплевательского отношения, либо недостатка информации. Надеюсь, что ни того ни другого на этот раз не произойдет.

[Stewart]

Не мир, но меч? или Послесловие к дискуссии.
Автор: Вольф Тамбовский.
Источник: http://kaliningrad.ru/

Давным-давно, в разгар перестройки, когда негосударственные вузы плодились как грибы, в одном из таких, ныне почивших в бозе, учебных заведений я преподавал историю мировой культуры. И в этом же университете один из ныне здравствующих крупных иерархов православной церкви читал историю религии. Времена были смутные: люди, полжизни положившие на борьбу с «религиозным дурманом», считали своим долгом засветиться в храме, неумело крестясь то левой, то правой рукой. Государство как бы заглаживало свою вину перед церковью — и подчеркнутое уважение к священникам считалось и признаком хорошего тона, и официальной позицией общества.
Наверное, поэтому как-то за чаем в преподавательской я и поинтересовался у своего коллеги, не слишком ли наглую формулировку использую я в своих лекциях, когда утверждаю, что «церковь — это религия в ее государственной форме». «В принципе, так оно и есть», — ответил мне иерарх.

Откуда есть пошло все

Закон РФ «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения», как читатели уже, наверное, знают, еще не принят Госдумой, но страсти вокруг него кипят уже давно и по всей стране. В дело вмешалась Общественная палата, Министерство культуры, Мосгордума, музейное сообщество, ведущие представители интеллигенции страны. И линия столкновения определена предельно четко: памятники культуры и истории, музейные ценности, архивы…

И только в одном крохотном уголке страны дело приняло совсем иной оборот! И только по той причине, что сам дух готовящегося закона, его идеология, его моральная подоплека оказались неприложимы к истории и действительности этого самого уголка.

Дело в том, что в пояснительной записке, сопровождающей закон при обсуждении, достаточно четко оговорена та нравственная позиция, из которой исходили его разработчики: необходимо вернуть все церковное имущество, изъятое после Великой Октябрьской социалистической революции. Ход мыслей понятен: национализация церковного добра, предпринятая советской властью в период «кавалерийской атаки на религию», по сути, была грабежом.

А поскольку владельцы всего этого — церковные организации православных, католиков, мусульман, иудеев, лютеран, буддистов и т.д. никуда не делись и никогда не запрещались, то вопрос правопреемства не стоит, а возвращение им их имущества, отнятого почти сто лет назад, — это не только акт справедливости, но и акт восстановления законности. То же, что именно входит в упомянутое имущество, закон формулирует не слишком уклюже, но вполне понятно и достаточно четко: «Ст. 2. Основные понятия. Имущество религиозного назначения — недвижимое имущество: здания, строения, сооружения, включая объекты культурного наследия (памятники истории и культуры) народов Российской Федерации»

И вот вам казус: на территории нашего региона нет зданий и сооружений, изъятых из законного владения церковных организаций после Великой Октябрьской социалистической революции, и ни один из спорных объектов не является памятником истории и культуры ни одного из народов Российской Федерации. Конечно, можно ссылаться на то, что три века назад, при матушке Елизавете, немало жителей Кенигсберга и окрестностей написали прошения о предоставлении им российского гражданства, но тогда вопрос так и не был решен…

Заколдованное место — статус

Дальше — больше: все церкви, монастыри и прочая и прочая, чем на территории РФ пока еще владеют государство и муниципалитеты, с точки зрения своего правового статуса являются имуществом национализированным или, проще говоря, конфискованным. И если мы признаем конфискацию чего-либо незаконным, то и Конституция, и законодательство допускают возврат неправомерно изъятого бывшим владельцам.

И снова наш регион — исключение, ибо досталось нам все то, что досталось, вовсе не путем конфискации отдельных объектов у отдельных владельцев, а по международным договорам. VI раздел Берлинских соглашений (известных также как Потсдамские) предельно ясно говорит о передаче СССР Восточной Пруссии в качестве компенсации за понесенные нами потери в результате развязанной не нами войны.

Иными словами, можете называть кирхи и соборы на территории области или военными трофеями, или репарациями, но в любом случае в идеологию нового закона и то, и другое как-то не вписывается. Церковь может предъявлять свои права на то, что когда-то строилось ее силами и на ее средства, а также использовалось ею в религиозных целях, но не церковь отвоевывала немецкие города, захватывала трофеи и добивалась права на репарации…

И уж совсем недопустимо в нашем случае говорить о «восстановлении исторической справедливости», ибо это напрямую ведет к пересмотру Потсдамских и Хельсинских соглашений и отторжению области от РФ. Честно говоря, на мой взгляд, областной Думе стоило бы обратить внимание своих московских коллег на то, какую юридическую бомбу они могут заложить под российский эксклав на Балтике, и добиваться специальных, посвященных Калининграду, оговорок в законе. Но, видимо, не в этой жизни (в смысле — не при этом составе депутатов).

И потом: а мы правильно делаем, когда говорим про все те же филармонию и т. д. «здания религиозного назначения»? Для кого «религиозного назначения»? Для немцев до 1945 года? Но это был другой народ, в другой стране, живший под другой юрисдикцией и по другим законам. Они нам не указ!

А для калининградцев, для жителей нынешней страны, как бы она сейчас ни называлась, они, эти здания, были обгорелыми кучами кирпича строительного назначения и восстанавливали их люди изначально как учреждения культуры! Я утверждаю: ни минуты в этом государстве, упомянутые строения «зданиями религиозного значения» не считались и не были.

Да, некоторым из них из эстетических и историко-архитектурных соображений придавался вид, который они имели в чужом прошлом, но никакого отношения к функциям этих зданий он не имел. Чистая прагматика: проще восстанавливать на старых фундаментах и используя остатки стен.

Кто же мог подумать, что через пятьдесят лет этим внешним видом воспользуются в корыстных интересах — объявив восстановленные из ничего, и выстроенные, как объекты культуры, здания «объектами религиозного назначения»! Между прочим, в Калининграде много строений с башенками…

Спите спокойно, дорогой товарищ!

Впрочем, надо отдать РПЦ должное: понимая, с каким сопротивлением общественности она столкнется, церковь мягка и уступчива: вы нам только передайте филармонию, театр кукол, дискотеку и далее по списку, а мы никого и ничего не тронем, пусть работают, как работали… И естественный, казалось бы, вопрос: «А тогда зачем?» почему-то не встает. Возможно потому, что все происходит в большой спешке, правительство области реагирует на просьбы епархии с неприличной поспешностью, Дума трудится, как никогда за последние пять лет, — нет времени остановиться и подумать.

Хотя ларчик открывается предельно просто — тот же проект закона коротко и ясно устанавливает: «Передача религиозным организациям недвижимого имущества религиозного назначения осуществляется только после предоставления расположенным в них государственным (муниципальным) унитарным предприятиям, государственным (муниципальным) учреждениям служебных и производственных помещений, обеспечивающих их функциональную деятельность…». Подчеркиваю: только после! Сейчас еще можно отдать церкви и театр с куклами, и филармонию с оркестром и органом, а после принятия закона будет уже нельзя, вот и все. Кто нибудь из вас верит, что в ближайшее время мы с вами, то есть город, на наши деньги построит концертный зал для филармонии, здание детского театра и так далее?

Ну, хорошо, но ведь церковь обещала, что не будет мешать работе тех организаций, которые сейчас занимают спорные здания? Да, обещала. Пока обещала, ибо в том же проекте закона сказано: «…при необходимости перемещения государственных (муниципальных) унитарных предприятий, государственных (муниципальных) учреждений… срок передачи религиозным организациям соответствующего имущества может быть продлен до 6 лет со дня принятия уполномоченным органом решения о передаче имущества».

Иными словами, 6 лет филармония, театр (и далее по списку) еще попользуются своими помещениями, а потом… потом все по закону! Или, еще раз спрашиваю, кто-нибудь верит, что за шесть лет город построит все, что нужно для ублажения церкви? За наш с вами, разумеется, а не за церковный счет. Правда, РПЦ (еще раз повторю) обещает, что не будет трогать учреждения культуры, но любые обещания — это слова, а права на собственность — священны. Что будет, сменись нынешние церковные иерархи на тех, которые слова не давали? Кто знает…

Мала куча, крыши нет

И еще пара слов. Если не подозревать епархию в коварных умыслах, то вопрос «а тогда зачем», который здесь уже упоминался, встает во всей очевидности. Если на месте пустыря, или болота, или завода, встает храм — то мы абсолютно правильно говорим о духовности, о возрождении культуры, о национальных традициях… Но если на месте дискотеки появляется дискотека, на месте театра — театр, на месте филармонии — филармония, то о чем это говорит? Правда, РПЦ об этом аспекте нынешних перемен скромно умалчивает, но представители других конфессий, готовых приступить к дележке пирога, куда более откровенны: сопредседатель Совета муфтиев России муфтий Нафигулла Аширов: «Если религиозные организации будут владеть имуществом, то они станут независимыми от государства, так как власть потеряет рычаги давления. У общины будет владение, которое будет сдаваться в аренду для содержания общины». Председатель Конгресса еврейских религиозных общин и организаций России раввин Зиновий Коган: «Мы будем сдавать свободные площади в аренду» Ну, и так далее… А вы говорите «духовность»!

Но главная беда вовсе не в доходах — не так уж они велики. Гораздо хуже, что этот вопрос снова раскалывает общество, причем по нескольким линиям. Ладно бы только церковь и часть населения — нам не привыкать. Гораздо хуже, что все происходящее начинают использовать всякие ультра — и если посмотреть на комментарии под статьями, то обвинения в продаже Родины оптом и в розницу (т.е. Калининградской области — немцам) сыплются градом. На всякий случай и для особо патриотично настроенных, снова цитирую проект закона: «Ст. 7. Основание для отказа в передаче… д) заявление о передаче имущества подано иностранной религиозной организацией или представительством иностранной религиозной организации». Но эти, с обвинениями в государственной измене, только самая примитивная часть пробудившихся ультра, да и самая безобидная.

Гораздо хуже те, кто ставит вопрос так: давайте все побыстрее отдадим РПЦ, иначе у нас в области по закону все достанется католикам, лютеранам, баптистам… Да, эти конфессии тоже российские, да, они действуют на основании Конституции РФ и по российским законам и входят в них такие же российские люди, законопослушные налогоплательщики, но… немножечко второго сорта — и не дай бог, если им достанется что-нибудь, предназначенное для истинного православного.

И вот с этого момента начинается раскол общества по конфессиональному признаку: как только люди одной веры начинают считаться в чем-то лучше представителей другой, как только одни верующие получают привилегии за счет верующих по-другому, так сразу кончается светское государство и гражданский мир, а на горизонте появляется призрак религиозной войны. Это же катастрофа для страны, где действует несколько конфессий!

Честно говоря, я бы на месте калининградской епархии в первую очередь открестился бы от православных фашистов, ибо она не нуждается в таких защитниках своего дела. Но это я, а я невоцерковленный человек…

[Wandragor]

А что непонятного? Будут работать и восстанавливать в одних местах, проводить консервацию в других. Хотя, мне тоже интересно, к примеру, что РПЦ собирается делать с такими обьектами типа замка Рагнит в Немане, от которого остались полуразрушенные стены. Если проводить работы по защите от дальнейшего разрушения, то тоже неплохо – насколько я знаю, замок там в плачевном состоянии и никому не нужен.
А что, в области много организаций по типу черняховской «дом-замок», что ты задаешь подобные вопросы?

Странно, а меня тоже никто не спрашивал, хотел ли я, чтобы сей исторический памятник - замок Инстербург передали некоей группе лиц. Меня так же никто не спрашивал, лишая кинотеатра «октябрь», роддома, закрывая детские сады и передавая их другим организациям. У которых и денег побольше, и связей в администрации…

Так и вот вопрос то и состоит - а зачем и для чего церкви и почему именно сейчас? Когда замку нужна была помощь почему-то никто не откликнулся... насчет восстановления очень сомневаюсь.
В области таких организаций единицы, но они есть. С ними и надо было договариваться и провести круглый стол по этому вопросу.

Детский сад, роддом и кинотеатр не передавались, скорее продавались, да и детей тогда рожали куда меньше в 90х, поэтому это было более менее обоснованно, сейчас, слава Богу, время другое и решения такие принимать "побыстрому" нехорошо.

[Frost]

http://www.klops.ru/news/34059.html

что касается объектов, в которых находятся учреждения, то, как и говорилось ранее, все они сохранят своих пользователей на безвозмездной основе. Для этого будут заключены соответствующие соглашения.

В общем как и писалось выше... Это все, что меня интересовало в данной теме.

[domzamok]

Прошла первая встреча с представителями Калининградской епархии.
Познакомились, пообщались, обменялись мнениями.
Что говорят они.
Закон Калининградской области принят до принятия федерального закона во избежание коллизий, которые неизбежно возникнут при окончательном утверждении ФЗ. Поэтому, действие ФЗ на принятый закон КО не распространится. Договор с НКО "Дом-Замок" будет заключен на тот срок, который устроит обе стороны (вплоть до бессрочного). РПЦ не будет вмешиваться в деятельность НКО "Дом-Замок".
Что говорю я (не имею права говорить за всех людей, кто работает или собирается работать в замке).
На словах все хорошо, но некоторые реалии российской дествительности говорят о том, что далеко не все благополучно в "датском королевстве". Принятие юридически несостоятельного закона заложит основу для будущих разногласий, поэтому мы продолжим работу с чиновниками и депутатами по изменению или отмене принятого закона. При этом, как законопослушные граждане РФ, мы должны исходит из существующего законодательства. Соответственно, юристы с обеих сторон приступают к составлению договора пользования между Калининградской епархией и НКО "Дом-Замок".
Что дальше.
Для внятного объяснения позиций и разрешения возникших вопросов будет продолжена работа по подготовке приезда в Черняховск отца Серафима (Главы Калининградской епархии). Вместе с ним планируется приезд губернатора, министра культуры и представителя службы охраны памятников.
Чтобы не было в дальнейшем инсинуаций на тему "мы этого не говорили" принято решение фиксировать все переговорные процессы на видео с дальнейшим размещением в интернете на специальном видеоблоге (будем признательны всем, кто может оказать нам в этом свою помощь).

[NEO]

Ну, вот видите, все устаканивается...

[Wandragor]

Ну и слава богу, что все пришли к консенсусу.

[domzamok]

Хочу пояснить несколько моментов.
Радоваться и хлопать в ладоши еще явно рановато.
Сейчас предпринимаются определенные попытки сгладить протестные настроения в связи с предстоящим визитом в Калининградскую область президента РФ г-на Медведева, который должен состояться 6 декабря. Предлагаю всем желающим написать по адресу http://letters.kremlin.ru/ и пригласить президента в наш замечательный город. У нас явно есть о чем поговорить.
Еще не подписаны никакие бумаги, а словам верить очень хочется, но не очень получается.