Версия для печати темы

Автор: ytrhjvfyn 26.2.2010, 19:47

К митингу готовятся и люди и нелюди, так например, директора организаций получили наставление ( может приказ) строго на строго запретить своим сотрудникам учавствовать в митинге, в противном случае ув........ . А остальные люди обязательно пойдут

Автор: гнус 26.2.2010, 21:31

а уточнить можно какие организации?а на счет конституции как?
я так полагаю, что это подконтрольные администрации и ЕР?

Автор: Аявр 26.2.2010, 22:32

Какое четкое разделение! Люди и нелюди! Четкие границы: арийцы и неарийцы; вурдалаки и ангелы; кто не снами, тот против нас. Молодец.

Автор: ytrhjvfyn 26.2.2010, 22:44

Помоги подобрать более подходящие определения и я буду ими пользоватся

Частников оставлю под вопросом, пока про муниципалов, собрание по этому воросу было в администрации, естественно.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 26.2.2010, 22:52

Я вот заметил: как только на форуме пошла движуха за митинг, набежало дофига новых юзеров, с активными политическими позициями. Странно, однако.

Митинг поддерживаю однозначно. Пусть всё сотрясается от митингов! А то кабинетные враги народа зажрались, заврались и засиделись в своих кабинетах.

Автор: Аявр 26.2.2010, 23:29

А чего тебе не хватает чтобы стать чиновником? Желания, знаний, умений? Если нет желания, то в чем мотив? Если нет знаний и умений, то "всё сотрясается" это комлпекс неполноценности.

Власть, она на то власть. Если она есть, то использует свои ресурсы. Приказами желание выразить протест не остановить. Протестные настроения снижаются системными, последовательными, длительными мерами.

А у меня вопрос! Вот народ собирается пойти на митинг, а не имеется вполне конкретной инфы:
1. Кто конкретно организатор:
2. Кто готовит проект резолюции?
3. А какие вопросы будут на митинге подниматься?
4. Кто приглашен на выступление.

Не имея ответы на эти вопросы нормальный человек решение о походе на митинг не примет. Может быть следующая ситуация. Митинг организовала группа геев, борются они за свободную однополую любовь, а участники митинга ее одобряют.

Автор: Eugeniuss 27.2.2010, 0:12

Здравствуйте,
В администрации кого-то стращали увольнениями за появление на митинге? Да вы похоже приболели... совещания с муниципалами проводятся каждый четверг в 9-00 и там обсуждаются вопросы жизнеобеспечения города. Но такая "новость" канешна должна была появиться... злобные ченовнеки-вурдалаки душат народную свободу с целью удержаться на своих тёплых насиженных местах... угрожают... обманывают... врут... лишь бы только сорвать митинг... Ржу ни магу... А потом появятся новости что подступы были блокированы вооружёнными людьми в масках и они под дулом автоматов разгоняли желающих помитинговать... ну или типа бритоголовые робята разбивали битами черепа митингующим... )))
Про организаторов говорил - пара-тройка эксдепутатов райСовета, решающие сугубо свои вопросы;
- Ну разумеется они и готовят проект резолюции (если вообще знают что это такое), она будет следующего содержания мы за всё хорошее против всего плохого. У кого-нить есть возражения по такой резолюции? Да я сам за это...
- Вопросы будут подниматься по поводу типа "антинародных" тарифов... ну и под этой темой проскользнёт ещё пара нужных чисто им тезисов... мол весь митинг за то чтобы оставить их при власти, потому как никто другой так не умеет радеть за население как они, ну и разумеется нигде себя больше найти не смогут... разучились ручками и головой работать... тока язык...
- Могу сказать что точно будут г-жи: Кулиш и Сафонова, ещё несколько обиженных экс райдепов... возможны и сюрпризы... Немцова, думаю, ждать не стоит )))

Автор: Iskromet`ka 27.2.2010, 1:13

Какие глупости вы говорите! В общем так, те, кто сидит в чиновниках- считают остальных неполноценными?! Деградат из чиновников- отзовитесь, кто вы, скрываясь под этим ником, ЧТО ЗА ЧИН, чтобы так обращаться к людям? У меня , лично, никогда не было даже в мыслях быть чиновником! Умений и знаний- хоть отбавляй!


Включите свой мозг, если имеется! Это разведка? Так вам всё и рассказали с оппозиции все секреты! Пришёл тут такой фраерок!


А вы свой чин через О*пу принимали?
Хоспыдя! Ну и козявка тут нарисовалась на форуме! Ну и понятия! Противно общаться!

Автор: $treetFighter 27.2.2010, 4:25

НА МИТИНГ !!!!!!!!!!!!!

Iskromet`ka
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ТВОИМ СЛОВАМ
Пишет явно настоящий колхознеггг которому жизнь и ненужна , сидит наверное и самогон хлещет , а работать так и нехочет . к сожелению есть ещё такие ........... (((

ПРИЗНАЯВАЙСЯ Аявр
НА ХЛИМАКОВА ШАКАЛИШЬ ???????????????????

вИДЕЛИ МЫ ТАКИХ ЗАСЛАННИКОВ В Калининграде от Е.Р. , сладко им неприходится потом .

Автор: Аявр 27.2.2010, 11:07

Ай молодца! Вот это вопли. Основной аргумент тупой - "сам дурак"!. А теперь информация для "оппозиции". Организаторами митинга являются:
1. Сафонова Вера Инвановна
2. Кулиш Галина Александрован.

Уполномоченные лица
1. Долгополов Александр Николаевич
2. Холова Тамара Юрьевна.

Поддержим всем миром Веру Сафонову и Галю Кулиш

Автор: Snake 27.2.2010, 11:46

Уже говорил, но повторюсь: люди идут на митинг не ради этих людей, а ради себя. Лично мне на них вообще ровно - что есть они, что нет.

Автор: CYP-CYPOCHKA 27.2.2010, 12:13

гыыы
мне не хватает наглости и хамства, бездушности и алчности - чтобы стать чиновником
и нет никакого желания работать в системе, так как она насквозь прогнившая
а кому пофик - те устраивают туда своих детей/родственников/друзей, которые потом потиху "отжимают" муниципальные квартиры и прочие блага. Вплоть до ксерокса на халяву


ну не говорите ерунду, читать вас уже смешно. Чо вы чиновников-то миром мажете? аж на монитор брызгает
всем уже давно известно, что чиновники из администраций ходят даже на возложение цветов к мемориалам на 23-е февраля - под "галочку" и личную роспись в списках. Также и всяческие субботники.
А то, что сейчас практически в приказном порядке собираются подписи в поддержку губера? Не знали? Ну, значит, скоро узнаете. Подпишете как миленький

Автор: ytrhjvfyn 27.2.2010, 12:21

Откуда информация об организаторах? На ленинградской весит обьявление о митинге, но там не имен, ни даты.
Видимо у этих людей есть политический опыт и они не согласны с положением дел, вот и организовывают. Еще раз повторюсь что боятся митингов только те, кому есть чего боятся и что скрывать, а этим людям видимо боятся нечего как и большинству.
Присоединюсь к словам снейка, митинг нужен в первую очередь мне, тк на нем будут говорить о моих проблемах, но меня одного слушать не станут, а если кто-то решил мне помочь, то я его поддержу.
Если и дальше ничего не делать то скоро Черняховск будет известен только как фабрика по производству авторитетов и братков.

Автор: CYP-CYPOCHKA 27.2.2010, 12:28

информация об организаторах была напечатана в Калининградской правде
это не секрет
так как митинг нельзя проводить стихийно, о нем нужно предупредить власти официально, составить соответствующий документ и зарегистрировать его
так что в администрации можно достать всю информацию об организаторах, это не проблема
а на листовках и объявах в городе этого может и не быть.

Автор: гнус 27.2.2010, 12:40

А господин Аявр походу едерасовец!?или бобла наворовал и ему глубоко фиолетово на все, кроме своих окороков!
И к сведению,ежели выйти стихийно на митинг, то это вроде как незаконно и тут же нарисуется ОМОН.
Кто его организовал мне глубоко все ровно!главное не хлиманок, виноградов и прочая едерасовская ересь.

хамить не надо по поводу "набежало", может скажите: понаехали тут?!

Автор: CYP-CYPOCHKA 27.2.2010, 12:40

а у вас в груди почему ёкнуло?

Автор: гнус 27.2.2010, 12:48

а с чего вы это сударыня взяли, что екнуло?я вообще родился тут, если вы на это намекаете.

Автор: Аявр 27.2.2010, 12:49

Организаторы митинга существуют для его организации. Они определяют круг вопросов рассматриваемых на митинге, готовят его резолюцию, предоставляют слово выступающим. Вот мы пришли на митинг с целью поглазеть и увидели шоу в котором главные действующие лица одиозные личности, а результатом митинга будет резолюция в поддержку этих личностей.

Автор: CYP-CYPOCHKA 27.2.2010, 13:15

нашли чем гордиться
я о другом совсем

Автор: Adlean 27.2.2010, 13:37

Собираю тематическую форумскую сходку независимых наблюдателей за митингом-посмотрим это представление,оценим,понравится желающие поучаствуют...желающие пишут...

Автор: Аявр 27.2.2010, 13:52

конструктивно

Автор: Snake 27.2.2010, 14:41

Дааа, такого повода для сходки у нас ещё никогда не было...

Автор: Seaman 27.2.2010, 16:26

но это не повод не приходить

Автор: evgen 39 ru 27.2.2010, 21:32

здрасте. я категорически проти этого митинга, наверно немылые деньги были потрачены на это "шоу", выйдет толпа поорет, поорет и разойдется. а результатов как правило небудет, лучше бы потратили день в нужное русло к примеру бы построили кинотеатр , а то и в правду некуда сходить в выходной день . если эти организаторы такие патриоты своего города то бы создали все комфортные условия для молодежи и вообще дл жителей города, а не создавать конфликтные политические течения среди молодежи и населения города. есть города в которых наоборот идет развитие ифраструетуры а у нас все в захерение идет куда смиотрит администрация города и района. в захудалом озерске и то есть кинотеатр . какий никакой а есть .

Автор: Dogs 27.2.2010, 22:15

А с темой ознакомится пробовал или новый троль на форуме появился?

Автор: CYP-CYPOCHKA 27.2.2010, 23:39

+ сто тыщ миллионов

Автор: ytrhjvfyn 27.2.2010, 23:42

пытается тему сменить, троль плюшевый.
восколько митинг?

Автор: CYP-CYPOCHKA 27.2.2010, 23:46

не пойму людей, которые убеждают в неправильности народного волеизъявления
народ хочет громогласно возмутиться против, это предусмотрено конституцией
а тут начинаются размуты какие-то гнилые совершенно

Автор: Аявр 27.2.2010, 23:47

12 час 00 мин

Автор: ytrhjvfyn 28.2.2010, 8:38

Хорошая идея насчет встречи. Судя по опросу людей большенство, а тех кто хочет чтобы болото оставалось болотом меньшенство, это радует, надо только донести ,в массы, идею форума , ( идею обсуждения) вопросов города, да и жизни в целом, а как это сделать, я думаю это будет интересная темой которую можно обсудить при встрече (да и на форуме)

ps чувствую как по городу летает чуство страха и сжимаются дупла.

Автор: Аявр 28.2.2010, 9:12

Дупло у тебя в башке. Читай внимательно итоги опроса. В нем приняло участия 15 человек, а в городе 40000 я лично пойду на митинг, только с одной целью, посмотреть на людей, поддерживающих Верку Сафонову.

Автор: ytrhjvfyn 28.2.2010, 9:31

уже 16 а результат уже радует,.
аявр не принимай на свой счет или у тебя жим-жим, дупло сжимается и руки трясутся, от чего бы это? на воре и шапка горит погов.

Автор: Snake 28.2.2010, 10:20

Такое впечатление, что в пустоту говорю. Повторяю для тех, кто в танке - это Сафонова с Кулиш прималазались к народному желанию быть услышанным.

Автор: Аявр 28.2.2010, 10:48

... и организовали митинг. А народ, который хочет, чтобы его услышали митинг организовать не захотел.


дупло у тетя в голове, т.к. вместо головы у тебя ж.па. Распространять говносрань легко. У меня руки не тресутся, за державу обидно, и за вроде за сограждан, которых в очередной раз используют в интересах мелких политических жуликов.

Автор: Джон Сноу 28.2.2010, 14:10

Ну что какие подробности митинга???Кто ,что требовал??

Автор: Adlean 28.2.2010, 14:30

Я расстроен...ни флагов, ни транспарантов, ни массовых беспорядков...скучно, господа организаторы...скучно...или свои красные флаги достать не решились чтобы тут же под критику не попасть? Проходит как колхозное собрание...сначало парочка недовольных дам и господ в одежде явно не с "Поля Чудес" (явно обидели тем, что не допустили к власти или наоборот изгнали из нее...не поделились), потом злая на весь мир бабуля...вот я на 100500% уверен, что если бы организовывало этот концерт ЕР и ей дали слово она сказала бы то же самое- весь мир гавно, это заговор, давайте вместе бороцца...ушел я оттуда в расстроенных чувствах...даже автобуса с ОМОНом не нашел в подворотнях... куда катяццо потомки революционеров...вы бы еще по цветочку взяли и голодовку объявили...

Автор: Джон Сноу 28.2.2010, 14:50

А как вы хотели чтобы вещали люди в рванье с трибуны ,пъяные???У них мозгов не хватит что то путное сказать.Массой правят образованные лидеры.И что вы хотел услышать на митинге?10 заповедей как надо правильно жить?Если этот концерт организовали ЕР там были бы медведи ,икра,казаки,блины и народ экстазирующий в патриотическом угаре.

Автор: Parabellum 28.2.2010, 14:58

Спасибо Адлеан за короткий отчёт. Может ещё кто выскажет мнение? Тут люди иногородние и иностранные ждут

Автор: Аявр 28.2.2010, 15:04

Вот и сбылись прогнозы, пришли реально возмущенные граждане и проголосовали за заранее написанную Сафоновой и Кулиш резолюцию, исполненную в стиле Гебельса - чем чудовищнее ложь, тем быстрее в нее поверят. Воспользовалась группа маргинал сложной ситуацией и получила незаслуженную поддержку.

Автор: Parabellum 28.2.2010, 15:07

Мне только непонятно, как ты мог всё это видеть, когда ты постоянно сидел тут на сайте, и пихал сообщения?

Автор: Аявр 28.2.2010, 15:12

И еще наблюдение. Ни одна из политических партий организаторов не поддержала. Организаторы понимаю это впаривали людям инфу, что организаторами является "Справедливость", но ложь была слишком заметна. Но люди пришли, около 1000 человек, это для Черняховска очень много. Конечно властям надо делать выводы и помочь населению в это трудное время. Но помогать всем уровням и федералам и местным. Очень просто повесить проблему на муниципалов и находиться в стороне.

Глаза протри и посмотри во сколько размещены мои коменты.

Автор: Лёнчик 28.2.2010, 15:50

Аявр , а с чего вы взяли что что на митинге было около 1000 человек? В районе 4 - 5 тысяч присутствовало. Да и то на том клочке что выделили под проведение митинга не хватило места для митингующих.

Автор: fantom 28.2.2010, 16:19

Пришёл я по плану.
Начали в 12 часов 01 минута. В начале митинга было около 800 человек. В пиковый момент я бы оценил 1500 человек. Для Черняховска много БЕЗУСЛОВНО, но для революционной ситуации - меньше по крайней мере в 6-8 раз. Для сравнения, коммунисты в 2009 собрали 330 человек, и это был относительный успех.
Звучали внесистемные экономические требования. В целом положительное мероприятие, но люди не понимают, что поменяв шило на мыло - жить лучше не станет.
----------
Итог: мелкобуржуазный митинг в нужный момент.

Автор: Аявр 28.2.2010, 16:31

Ленчик с арифметикой не дружит, это раз и два, это место выбрали организаторы. А вы видно мастер сочинять легенды.


Поддерживаю. Я за политику в чистом виде, а не за одурманивание людей в их тяжелое время.

Революции частенько совершают люди, искренне переживающие душой, но плодами чаще всего пользуются недобросовестные, которых интересуют личные выгоды. За честными людьми стоят мыслители, которым наплевать на людей и их благополучие, которые решают свои шкурные интересы. Кому нужны такие революции? Если мы хотим жить хорошо, надо не митинговать, а работать. На митинге никакие прибавочные продукты и товары не создаются, никакие зарплаты не выписываются. Надо обсуждать проблемы и находить способы их решения.

Автор: Adlean 28.2.2010, 16:56

Хм...Эт конечно не обязательно...ток эти тоже были не особо похожи были на нуждающихся и ущемленных...кричать про чужие доходы все могут...

Эт вы зря право слово...от этих я тоже за час с лишним ни одного конструктивного предложения не услышал, кроме "надо выбрать тех, кто будет вас любить и о вас заботится"

Ну-ка по-конкретнее пожалуйста...в масштабах Черняховска...

Парой строк выше читайте...

Ну хоть этого бы...хлеба и зрелищ людям во все времена хотелось...глядишь если бабулю бы перед выходом на сцену накормили бы она бы и по-либеральнее была...да и толпа вокруг тоже...

Автор: fantom 28.2.2010, 17:03

Категории прибавочной стоимости - это и есть проявление мелкобуржуазной идеологии.
За честными людьми стоит народ, и честные люди и есть те самые передовые мыслители, которые совершают революции - локомотивы истории.
"Думайте о работе" - это очень удобная позиция для эксплуататоров. Лично меня она не устраивает. Проблемы надо обсуждать, если эти проблемы возникают в ходе рабочего процесса, а когда проблема создаются фашиствующей властью - это не проблема. Это плевок в лицо. Вот такой очередной плевок в виде ранжировок по 5 тыс. за двушку власть и совершила. И работать тут бесполезно. Надо менять политическую систему.
Я отдаю должное Вере Ивановне - бык и тигр в одном лице - это адски работоспособная смесь. Но связавшись со "Справделивостью" - она пошла по шаткому пути. Свои политические очки она сегодня заработала. Но, увы, я понимаю, отставка Хлиманкова - это повод Былучеву прислать очередную подругу. Это не изменит системы. Пока частная собственность в руках миллионеров - послдение будут стермиться переделать собственность землю и власть, как эквивалент денег. И не более того. Студент-переросток, который там выступал кричал "надо чтобы договорились производители и покупатели". Смешно. Волки будут договариваться с овцами. Перед ним дядечка выступал (Комбатом в Чернике был 8 лет) начал с нефти и газа, а про людей не вспомнил. Вот это подлинное лицо мелкой буржуазии - прибыль любой ценой.
В любом случае, 1500 человек выразили абсолютное презрение единороссам несколько раз. И это дат некоторую надежду на благополучный исход третьей мировой.
-----------
Нет! Это не мой путь!
Полная национализация всех торговых сетей, банков, заводов, фабрик, земли, теплосетей и котельных. Снятие конкуренции (как правило воровской) приведт к планомерному насыщению рынка. Да, нельзя будет купить в магазине Бентли, но у меня его и так никогда не будет. Зато молоко будет за 23 коп. бутылка, и я себя буду чувствовать человеком.
Я смогу прийти в райком партии и написать заявление на начальника, и на райкоме этого начальника так пропесочат, что будет находиться в прединфарктном состоянии неделю.

Автор: Adlean 28.2.2010, 17:07

Жму руку!!!
+100500

Автор: Аявр 28.2.2010, 17:16

Прошу простить меня, это к сожалению сказал не я, Георгий Валентинович. Я не отношу себя к его сторонникам, но в данном случае с ним солидарен.

Автор: Eugeniuss 28.2.2010, 17:22

Здравствуйте,
Каждый считает количество участников как ему выгодно или как хочется. Организаторы насчитали 5000 человек - 10% населения района Такого бы счетовода в бухгалтерию кассиром на выдачу зарплаты - все жили бы в Сочи... Оценка очевидцев с которыми я общался расходиться от 350 до 1000 человек. На мой личный взгляд - около 500 человек - это похоже на правду. Для Черняховска и 300 человек - не малое количество граждан, те кто говорят о 5000 человек даже 1000 наверно никогда не видели, массовым митинг не назовёшь. Площадка перед 9-ти этажкой была забита народом почти полностью... но разошлись все за 15 минут... То что не хватало места - наглое враньё.
Как и предполагал - резолюция - мы за всё хорошее против всего плохого. Уже можно сказать - многие тезисы резолюции будут выполнены и так... но очевидно организаторы митинга припишут себе эти псевдозаслуги.
Сафонова могла бы одеться и поскромнее... а то как-то бросалось в глаза её непролетарский и не шибко народный прикид...
Хлиманков на митинге был. Были и представители города. Так что крики что власть боялась там появиться - тоже банальная ложь. Забавно было слышать как после митинга Сафонова "лечила" пару бабушек как она боролась с Виноградовщиной... теперь она переметнулась в лепшие друзья жены Виноградова. Но мы же славяне - кто старое помянит - тому глаз вон. В общем... небезинтересные персонажи местного политикума пели свою лебединую песню...
С уважением,

Автор: fantom 28.2.2010, 17:42

Рабы!
Как смели рты свои открыть?

Автор: Iskromet`ka 28.2.2010, 17:49

http://"Власти%20все,%20народу%20ничего":%20Жители%20Черняховска%20вышли%20на%20митинг Вот, на клопсе написали. Содрала. Как-то скучно пишут. Что, действительно, всем наплявать? Или народ, просто, уже от всего устал? Может, организация была плохая? Мало оповещали... Может, кто объявления сдирал? Честно говоря, я ожидала большего. Про милицию написали... Но в постах я не увидела достоверности... Придумали журналюги? И площадь- площадью победы уже называется? Я что-то не в курсах..

Автор: fantom 28.2.2010, 18:06

Я считал примерно четверть народа лично, и могу заверить авторитетно - 1500 человек там было. Разницу между 330 и 1500 - я отлично себе представляю. Попытка переубедить меня ничем не закончится.
Что касается присутствия Хлиманкова, то его я увидел уже после митинга, ито, что он не вышел на трибуну - вовсе не характеризует его как смелого и пламеенного человека. Скорее наоборот - серая посредственность перепуганная массой народа. Если бы он попытался выйти на сцену или просто переключить внимание на себя, да просто бы кому-нибудь в морду дал - я бы его уважал больше.
Только не говорите мне, что Хлиманков, Наумов и иже с ними - "не знали". ЗНАЛИ! НО НЕ ПОСМЕЛИ! А значит- власть трусливая у нас. Повторюсь - ТРУСЫ!!!
И то, что власти там не было - это правда.
Что касается поддержки партиями, то отсутствие флагов - не факт отсутствия поддержки. Я всегда говорю: там где народ - там и коммунисты. Коммунистов было предостаточно. Что касается ЛДПР - представили себя газетами. Как партия ЛДПР никак не представлена в городе: на митинги не ходит, газеты (системно) не распростраяет, никак себя не позиционирует - ни в оффлайне, ни в тырнете. "Справедливая", судя по выходу (скандальному) зама председателя - скорее умирает, чем прогрессирует. В свете последней договорённости справороссов с едроссами - понятно, что эта партия небритого социализма представляет интересы крупной олигархии, и никакого отношения к социализму не имеет. Последняя опора трудящегося класса была есть и будет коммунистическая партия. Единственная партия, которая пытается противостоять людоедскому режиму, и как результат, за 2009 год численность партии выросла на 10 тыс. человек. Из них половина - до 30 лет. Это отличная динамика - такая партия - не умрёт. Туда не гонят, туда не завывают, должности не раздают, ничего не обещают и ничего не гарантируют. Люди САМИ хотят что-то сделать. С учётом существующего титанического прессинга на КПРФ, ко мне сегодня подошли несколько человек и спросили: "А почему Вы не выступали?". Ответ был банален: "А меня к микрофону не пустили ".

А что могут мелкобуржуазные СМИ написать? Что едроссов все хотят на помойку отправить? Либералы либералов? Не смеши.
Кто такой клопс? клоп он и в Африке клоп. Только кусать, да пить кровь умеет.



А что касается площади Победы, так это откровенная провокация: несколько раз прозвучало - "площадь Ленина".
Буржуа трясутся от страха при любом произнесении этого великого псведонима.
Вот и путают названия. Зачем коммунистическим идеям рекламу делать?

Автор: patriot 28.2.2010, 18:08

Автор: ytrhjvfyn 28.2.2010, 18:10

я был, видал адлеана, он действительно растроился, и махнув рукой удалися, в руках была бутылка со светлой желтой жидкостью, предположительно пиго.
присоединяюсь к адлеану, митинг фуфло, остается ждать результатов

Автор: patriot 28.2.2010, 18:10

Автор: Snake 28.2.2010, 18:11

ГДЕ??!! В упор не увидел! А может они так умело маскировались, что просто слились с окружающим ландшафтом? А что не выступили? Если считают, что всё сделано правильно, надо было выйти и попробовать объясниться с людьми. Может просто сказать нечего?


Да плевать на резолюцию! Плевать на Сафонову и "Солидарность"! У них собственные интересы, на данный момент совпавшие с интересами жителей области.
Пока был просто митинг, который выявил отношение граждан к своим "слугам". К сведению представителей администрации города, народ доведён почти до предела, и ёрничать над его мнением, не обращать на него внимания, значит поливать костёр бензином. Полыхнёт так, что гореть будет всё.
Если не принять экстренных мер по исправлению ситуации.

Автор: patriot 28.2.2010, 18:14

А вот и товарищи милиционеры.

Автор: Eugeniuss 28.2.2010, 18:14

Коммунистический сумбур забавен... в морду бы дал... тада бы зауважал... микрофон не дали...
кто и про что "не знал?"... не понятно... что не посмели если знали? и почему трусы?

Автор: Лёнчик 28.2.2010, 18:18

Аявр, С арифметикой у меня всё нормально. Намного лучше чем у вас. А про место где прошёл митинг. Да выбрали его организаторы и что... просто это было единственное на котором разрешили митинговать и более мение подходившее по это мироприятие.

Автор: Iskromet`ka 28.2.2010, 18:30

Если честно, я уже устала читать везде- Единая Россия ушлёпки, и всё такое! К каждой ячейке общества я лично отнести это высказывание общенародное, не могу по одной простой причине. В Москве тарифы людей устраивают, там тоже ЕР. А нас НАШЕ местное правительство считает никем- никакого уважения к населению, рассматривает все удобные способы, чтобы содрать последние штаны. Мы живём в Калининградской области. И на какую ногу живут тут чиновники, и какие условия они ставят для проживания коренных жителей, просто-гнобизм. Особенно в последнее время. Сегодня по Калининградским новостям показывали- "ХВАЛА и ЧЕСТЬ нашему правительству, типа" , у нас столько всего понастроили- и Приморское кольцо, и несколько новых предприятий, и спорткомплексы, и на новый мост в Калининграде, ведущий на остров, выделили деньги из федерального бюджета. Савенко говорил, что ни одна область не может похвастаться такими "достижениями". И , типа, мы ничего не делаем, нас все в этом упрекают...
Словить логику можно. Но, когда наша молодёжь претендует на программу "Молодой семьи", почему мы не попали до кризиса в федеральную? А Черняховск, и вовсе не попадает ни в одну из программ на субсидирование? Почему, когда кризис, людям урезают зарплаты, кто-то становится безработным, вовсе, и т.д., повышают МЕСТНЫЕ ВЛАСТИ транспортный налог, коммунальные услуги, и теперь уже земельный!
Да, потому что-зачем им заботиться о молодёжи, о стариках, и обо всех?
Боосу, кстати, оценку за прошлый год поставили- два... В позапрошлом было- три! Вот, пусть гордится, и ещё мечтает на второй срок остаться.

Кстати, кто сможет ссылку на резолюцию митинга кинуть? Интересно почитать...


Надо было рядом с рынком выбрать! На Театральной площади. Там больше народа бывает, тем более -воскресенье! НИЗАЧОТ организаторам и тут!

Автор: Eugeniuss 28.2.2010, 18:31

С чего вы решили что 500 человек это доведённое до предела население? Никто не занимается тем, чтобы игнорировать мнение населения, наоборот в рабочем режиме идёт работа с обращениями жителей, выстраивается система работы с управляющими компаниями. Какие по вашему мнению срочные меры по исправлению ситуации должны быть приняты?

Автор: Аявр 28.2.2010, 18:39

Резолюция

митинга прошедшего 28 февраля 2010 года

в городе Черняховск Калининградской области



Мы участники митинга прошедшего 28 февраля 2010 года в городе Черняховск Калининградской области отмечаем, что за последние два года социально-экономическая ситуация на территории района продолжает ухудшаться. Муниципальный сектор экономики находится на грани краха, а по некоторым позициям в состоянии развала. Снижается количество рабочих мест, растёт безработица. Не ведётся грамотная сбалансированная политика по привлечению инвесторов в район, поэтому молодёжь, получая образование вынуждена искать работу в Калининграде и других городах области. Средняя заработная плата по району оставляет желать лучшего, условия труда тоже. Жители муниципального образования поставлены перед фактом, когда либо ты соглашаешься на рабские условия работы, предложенные работодателем, либо «бросаешь» семью и едешь искать работу за пределами Черняховска. Растёт очередь в детские дошкольные учреждения, закрываются головные офисы федеральных органов власти и учреждений, они без объяснения причин переводятся в другие города, создавая для тысяч черняховцев дополнительные трудности в решении каждодневных проблем. Жилищный фонд ветшает, количество ветхого и аварийного жилья растёт, как и очередь на получение социального жилья. Тарифы на услуги ЖКХ, введённые городскими депутатами привели в ужас и шок всё население города. Большинство пожилых людей вынуждены практически всю нищенскую пенсию отдавать на зарплату «разжиревшим» поставщикам услуг и «липовым» управляющим компаниям, созданным властью. На этом, удручающем взгляд фоне, местная власть демонстрирует полную неспособность к исправлению ситуации, в администрациях города и района царит паника и борьба за тёплые насиженные места.

Многочисленные местные главы и депутаты делят муниципальное имущество, предприятия, землю. Проблемы граждан их не тревожат.

Коррупция поразила все коридоры власти, чиновники не стесняясь затягивают решение вопросов, ожидая «благодарности» за всё и вся.

Конституционный принцип власть для народа приобрёл в Черняховске обратный оттенок. Местные чиновники считают-народ им должен за всё. За воздух, воду. За то, что живёт, дышит и иногда говорит. Но и говорить в Черняховске становится, в наш маленький город действующая власть вернула полицейшину и цензуру. Тысячи черняховцев подверглись предупреждению об увольнении в случае участия в митинге.

Все эти негативные проявления живут и здравствуют в Черняховске с одобрения областной власти. Местные власти не скрывают и даже гордятся, что за каждым из них стоит высокопоставленный областной чиновник. А все свои «злодеяния» они называют волей Губернатора, «Единой России» и областного Правительства, возглавляемого Боосом.

Чаща терпения народа переполнена, мы участники митинга ТРЕБУЕМ:

От Губернатора Калининградской области:

- Остановить процесс перевода военного госпиталя из Черняховска в другие города области, отменить решение о закрытии в Черняховске каких бы то ни было учреждений и представительств федеральных и областных органов власти.

- В срок до 30 марта 2010 года направить КРУ Правительства Калининградской области для проверки финансово-хозяйственной деятельности администрации района и города.

- Прекратить практику отношения к городу Черняховску и его жителям по остаточному принципу, обеспечить финансовую помощь Черняховску на уровне финансовой помощи Гусеву, включить в областную инвестиционную программу на 2010 год все объекты, которые запланированы строительством в городе Черняховске, в том числе роддом, спортивный комплекс, а также срочное подведение газопровода к городу Черняховску.

- Разблокировать негативное отношение к Черняховску при направлении инвесторов в районы. Наш город центр области, требуем отношения к нему как к центру, а не задворкам.

От районной власти:

-Главе района, не исполнившему свои обязательства перед народом, в срок до 30 марта принять решение о добровольном уходе в отставку.

- Опубликовать очередь в детские дошкольные учреждение на сайте администрации и в СМИ, срок до 30 марта 2010 года.

- Обеспечить медицинские учреждения узкими специалистами (эндокринолог, кардиолог, ревматолог, онколог и др.). Срок до 30 марта 2010 года

- Исходя из полномочий, оставшихся в районе, сократить численность чиновников районной администрации до 50 человек, уволив при этом всех «туристов» (иногородних), как принятых на работу последними.

От городской власти:

- Принять решение Советом о снижении тарифов на услуги ЖКХ до 40%, исключив из тарифа все расходы, не связанные непосредственно с предоставлением услуги, а также потери, которые в настоящее время платит население. О принятом решении уведомить население в срок до 30 марта 2010 года.

- Принять решение Советом об отчёте главы города, главы городской администрации, а также всех депутатов городского поселения (в округах) в срок до 30 марта 2010 года о своей работе перед населением, а не в кулуарах.

- Главе администрации города принять решение об аттестации всех чиновников, а также о приёме на муниципальную службу не «по блату», а на условиях открытого конкурса

- На ближайшем заседании городского Совета рассмотреть вопрос о законности передачи жилищного фонда во временное управление частным компаниям, обязать главу администрации города в срок до 10 марта 2010 года объявить открытый конкурс по отбору управляющих компаний. Информацию о конкурсе опубликовать не только в районных, но и областных СМИ.

- Остановить бесконкурсную «прихватизацию» МУПов с последующей сменой названия МУП на ООО, принять решение о проведении этой работы на основе открытых конкурсов, не вводя народ в заблуждение.

- За счёт средств городского бюджета обеспечить выделение субсидий на оплату ЖКУ всем жителям городского поселения, у которых доход на одного члена семьи составляет менее 10 тысяч рублей. Срок принятия решения Советом до 30 марта 2010 года

От имени участников митинга направить обращение к Президенту Российской Федерации с требованием отмены двухуровневой системы власти, как не оправдавшей себя на практике, вернуть выборность всех уровней власти, в том числе губернаторов, снизу до верху, отменить практику раздувания федеральных органов власти, применять распределение бюджетных средств не сверху вниз, а наоборот.

синтаксис и пунктуация авторов

Конечно для Черняховска людей на митинг пришло много. 500-1000, 1500 не имеет большого значения. Если люди пришли, значит у них проблемы. Власть, и федеральная и муниципальная этот сигнал должны услышать, сделать выводы и без каких-либо репресий работать, вдвое лучше чтобы у людей небыло повыда выходить на улицу и голосовать за подобную резолюцию.

Автор: fantom 28.2.2010, 18:45

1. Типа, Хлиманкво про митинг не знал. И Наумов тоже.
2. Если знали, то не посмели выступить.
3. Знали, могли вустпить - но не стали. Трусы.
Ещё что в коммунистическом сумбуре непоняятно?

Троль, отрабатывающий бабло? Или кащенок?


администрация решила проводить там, типа, проезд будет не загорожен - тупая маза.


Ну ещё бы - третье кольцо МКАД. Особенно ЕР устраивает 80-90 % федерального бюджета в Москве, и 300 тыс. таджиков, которым можно вообще зарплату не платить - всё-равно ничего не докажут. И кстати, ЕР в Москве - не довольны. На участке, где голосовали Путин и Медведев ЕР набрала 28%, а коммунисты - 46%. Вкуривай.


Конечно-конечно! Это НАША администрация с депутатами порешили 100% ЖКХ взимать, а не Боос сверху разнарядку спустил. Это НАША администрация и депутаты за 6 мес. курс рубля с 24 до 36 рублей за доллар догнали. Это именно они приняли решение о увеличении за 2009 г. числа долларовых миллиардеров в России.
Не смеши! ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА СГНИЛА!!! Взятки, откаты, коррупция - это СИСТЕМА ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ!!!
И только смена политического курса сможет спасти страну от развала. Региональная буржуазия всегда ратовала за абсолютное подчинение вотчины себе. И только революции территории объединяли.


Программа "Молодая семья"? А что это такое?
А в неё вообще, кто-либо попал? Только не надо мне показывать пальцем на тех, у кого среднедушевой доход в семье - 40 тыс. рублей.
Местные власти налоги повысили? Ты правда такая наивная? А заседания в ГосДуме не смотришь? Судя по всему - нет. Тогда бы ты знала, что медвежатное большинство, хотело САМО принять этот закон, а потом подумало - "зачем уродами казаться?", и фактически ПРИКАЗАЛО поднять транспортный налог в 10 раз областным советам.

Не будь такой политически слепой!!!
Я могу предъявить много чего Ване Гужавину, да только он мне ничего не предъявит, потому как я - гол как сокол.

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 28.2.2010, 18:47

Нужно митинговать - больше, активнее! Раздувать огонь! Иначе наш огонь снова потушат дождём.
Добровольно никто ничего не изменит, ибо чинуши привыкают к хорошему и сами не уйдут обратно в рамки своих законных полномочий и обязанностей!

Автор: fantom 28.2.2010, 18:48

)))))))
Чиновники занимаются проблемами населения???
Вот один из контраргументов: Хлиманков себе по крайней мере 2 раза в 2009 году поднял зарплату, сейчас она гарантированно перевалила за 170 тыс. рублей в месяц.
Учителям в Черняховске за 2009 г. НИКТО не увеличил зарплату, а с 1 января 2010 года - было отменено классное руководство.
Давно меня так не лечили. ))))

Автор: prussak 28.2.2010, 18:51

мда граждане...
я, конечно, не местный, и мои 5 копеек могут быть не в тему, но требования и, на сладкое, грамматика требований - явно напомнили мне эдак 1988 год. или 89й, что непринципиально. последующие реплики здесь только подтвердили это впечатление...
не заставляйте меня разочаровываться в вас!

Автор: ВДВ 28.2.2010, 18:51

Вот когда будет гореть администрация,и хЛИМАНКОВ будет висеть на одном из фонарных столбов.Только тогда власти задумаются о снижении тарифов))))

Автор: patriot 28.2.2010, 18:53

Полностью согласен,народ пришел потому что уже достала эта власть. Недавно смотрел передачу сидел там один единорос, представитель экономического комитета в правительстве. Так вот сей господин поведал следующее,ЖКХ это не государственная структура, а бизнес. Газпром тоже частная лавочка,хотя 52% принадлежит государству, и поэтому на тарифы влиять не может. Как вам такое,нормально? А население которое недовольно политикой правительства, сей господин назвал предателями и пособниками врагов страны. Жить мы станем нормально с 2020 года, а до этого надо терпеть.
Пусть даже пришло и 1500 чел., это уже кое что, следующий раз придет 3000 человек.А что все молчат что власти дали на митинг 2 часа,поэтому так мало выступающих.
Хлиманкову дан месяц на решительные действия до 30 марта, посмотрим что власть предпримет. Хотя результат очевиден,перемен не ожидается, так как полная безнаказанность разбаловала власть. Когда уже уходил видел Хлиманкова, стоял с несколькими людьми.
А чем Вам резолюция не понравилась,нормальные требования ничего сверхъестественного.Или жить по- человечески в России запрещено?

Автор: Аявр 28.2.2010, 19:00

Пусть даже пришло и 1500 чел., это уже кое что, следующий раз придет 3000 человек.А что все молчат что власти дали на митинг 2 часа,поэтому так мало выступающих.

[/quote]
Чувствуется человек подготовлено вводит публику в заблуждение. Открывайте Закон о МИТИНГАХ и читайте: организатор указывает в уведомлении время проведения. Это организаторы сами себя ограничили во времени и месте.

Автор: fantom 28.2.2010, 19:03

Пруссак! Вали в Германию. Видать там тебе, судя по нику - самое отличное место. И отсыл на 88-89 год говорит о том, что в политике ты либо не волокёшь, либо ты провокатор-троль.

Автор: patriot 28.2.2010, 19:04

Уважаемый это слова организаторов митинга,если Вы были на митинге что не слышали их,или не хотели слышать?

Автор: Аявр 28.2.2010, 19:08

Уважаемый, если организаторы митинга врут в таких мелочах, то как относится к остальным их действиям, к резолюции. Зачем врать то, какая нужда заставила их врать про место, про время, про тысячи работников муниципальных предприятий, про муниципальную реформу, про инвестиционную программу. Единожды соврав, кто тебе поверит. А, и еще - 5000 участников митинга.

Автор: patriot 28.2.2010, 19:09

Ух ты, у коммуниста нервы сдают,чет так грубо то. Ну да, большевики оппонентов всегда не любили.

Автор: Iskromet`ka 28.2.2010, 19:11

А что мне вкуривать? Коммунисты за последние годы что-нибудь сделали толкового для народа, кроме того, как тыкать носом нынешние власти, которые столкнулись с кризисом??? Я Зюганова вообще не вижу? Хде он подевался? Это на некоторых точках в глубинках отстаивает инициативный народ коммунистов?

В Калининграде тарифы повысили. Я уже об этом писала, народ не доволен, но в Черняховске тарифы ВЫШЕ, ЧЕМ В КАЛИНИНГРАДЕ!



Тебя куда понесло? Прочитай, чем выгодна девальвация национальной валюты для государства в период экономической нестабильности! И что мы от этого поимели. Не стоит в этой теме об этом говорить- не в тему вообще!

Аха! Вернёмся в 1917 год!


У меня есть знакомые, которые успели, но жильё в Калининграде. И двое детей. Попали- осталось копейки доплатить. И доход не особо космический.



Да кто-же приказывал? Там было понятно объяснено МЕСТНЫМ, что на их усмотрение это делается! На усмотрение РЕГИОНАЛЬНЫХ ВЛАСТЕЙ! Читай внимательнее сам, и слушай, КОГДА ПОКАЗЫВАЮТ! и, ЖЕЛАТЕЛЬНО, ПРОДОЛЖЕНИЯ СМОТРИ ТОЖЕ!


Я стараюсь не быть слепой. И убедилась в том, что некоторые намного слепее, которые состоят в партиях, и идут под их знамёнами, как зазомбированные. Я никогда ни в какой партии не состояла, и не собираюсь!

Автор: Аявр 28.2.2010, 19:11

Сафоновой надо было меньше довать слово заезжим гастролерам, с их нефть, газом и прочей чушней, тогда местным выступающим больше времени осталось. Или она отрабатывала модную аппаратуру, сцену, генератор, и пр.

Автор: Iskromet`ka 28.2.2010, 19:25

Сафонова- это пройденный этап. Она-же тоже в коммунистах, если я не ошибаюсь! В Черняховске не хватает "Калининградского Дорошка". Нового, молодого, реального лидера, который повёл-бы людей за собой, с реальными целями, и чёткой постановкой задач. Дорошок ведь, даже на встречи с губернатором ездит, за закрытыми дверями встречается. Митинг в Кёниге 20 марта. Приезжайте!

Автор: fantom 28.2.2010, 19:35

Пруссак, у коммуниста - нервы как канат. Ещё раз повторю, не отпрыгивай в сторону - вали в Германию. Там тебе самое место.

Автор: patriot 28.2.2010, 19:36

На митинге было сказано что она тоже в рядах "Справедливости".



Было объявлено что этот митинг уже поддержали 20 регионов. А место под митинг которое ранее выделили власти,теперь занято под ярмарку,это к слову про Закон. И предложили его перенести на лето.

Автор: Аявр 28.2.2010, 19:42

Да, Сафонова уже и в Справедливости, ну тогда я точно не сними. А Закон, если я помню, заявляется 50000 участников, скажите, где в Калининграде можно разместить безопасно столько митингующих, как обеспечить не только их безопасность, но и окружающее пространство?

Автор: ytrhjvfyn 28.2.2010, 19:46

ты что фома? я тебе говорю что это факт.
права Iskromet`ka дорошка не хватает, слишком тухло все было, искры не хватает:)

Автор: fantom 28.2.2010, 19:52

Коммунисты не могут сделать, ибо медвежатников - 350, а коммунистов - 50. Коммунисты представили антикризисную программу - косолапое большинство - её провалило в ГосДуме. Зюганова не видишь? Зайди на kprf.ru и посмотри ролики его выступлений (чуть ли не ежедневных) в ГосДуме. Я делаю вывод, ты слишком много смотришь дуроскоп. Чаще обращайся к первоисточникам.


Не может быть!
Так ты ещё и экономически не грамотна, в противном случае ты бы знала: крупнотоварное производство ВСЕГДА даёт более низкую удельную цену. А в Калининграде население - в 10 раз больше, чем в Черняховске. Чтоб ты знала.


Ты точно экономически безграмотна. У тебя был батон, а стала половина. Во бля как выгодно!!!!
Девальвация выгодна только капиталистам - владельцам предприятий, но никак не рабочим.
НЕ ПУТАЙ СВОЙ И МОЙ КАРМАН!!!


А ты боишься? Ты воруешь?


Да. Таки не космический. Так, околоземная орбита.
Интересно, почему мне учителю физики, не пью, не курю, двое детей и жена - не дали кредит в инвестбанке дважды, хотя просил я ещё в приснопамятном 2006-2007 г. 90 тыс.? Странно. У меня такое чувство, что меня нещадно лечат.



НУ ПОЖАЛУЙСТА!!!!

НЕ НЕСИ ЧУШЬ!!!!!

В областной Думе - большинство - косолапое. И НАСРАТЬ им, какие поправочные коэффициенты вводить. Дума разрешила в 10 раз поднять - значит ОблДума - подняла по максимуму. И вроде как ГосДума - оранжевые и пушистые.
Ну ты и наивная. Или у тебя дядя - директор гуталиновой фабрики.



Ты не стараешься быть слепой. Ты стараешься как сайентологи закрыть глаза и повторяешь до одурения мантру: "Всё хорошо! Всё хорошо! Всё хорошо!"

Да нет. НЕ ХОРОШО. Посмотри на олимпиаду в Ванкувере. По золотым медалям Россия - на 11 МЕСТЕ!!!
Никогда не состояла - это хорошо. Чем меньше людей состоит - тем больше паралельщиков на судьбу своей Родины, своих детей, наплевать на самого себя. Это то, чего так сильно хотят заклятые друзья из НАТО - прийти, и не получить никакого сопротивления. А дядька Сердюков (сержант Табуреткин) 4-мя натовскими "Мистралями" им в этом всемерно поможет. Ещё вот только прапоров с полканами советской закваски поувольнять, и срочку сделать три месяца.

Автор: Seaman 28.2.2010, 19:56

места выше точки съёмки охранялись милицией


это кто?

с пьедестала вовке каменному

милиция и скорая явно скучала

Автор: prussak 28.2.2010, 19:57

вот именно это я и имел в виду: гонения на инородцев, собственная исключительность, всем банан - мне два, чемодан-вокзал-израиль... по-моему, в вашем флажке белого круга на красном поле не хватает

Автор: Seaman 28.2.2010, 20:01

и зачем вы нужны?
почитай навального в жж - да это борьба с ветряными мельницами но его действия полезнее ваших

Автор: fantom 28.2.2010, 20:02

Троль. Мне банан - тебе бан.

Автор: Snake 28.2.2010, 20:23

По работе я каждый день общаюсь с кучей народа. И я знаю их настроения. Если они не пришли на митинг, то это не значит, что они не имеют своего мнения. Так что знаю, о чём говорю.
fantom, вот что меня всегда пугало в вас коммунистах, так то, что вы фанатичны, агрессивны и руководствуетесь правилом Шарикова - у всех всё отнять и поделить.
И перестань хамить. Не перестанешь - буду без базара твои посты тереть.

Автор: Iskromet`ka 28.2.2010, 20:30

Я чаще читаю новости на проверенных источниках! И чаще про мировую экономику, и как относятся к России. С вашими утопическими понятиями про экономику вообще, и если-бы к власти пришли коммунисты, не знаю, на каком бы мы уровне были... Наверное, точно к 1917-му году ушли.
А заходить на форум коммунистов из принципа не хочу! Телек смотрю-да. Но его там нет, практически.


Нет, не знала! Возьми содержание двух коров в одном сарае, и стадо в другом- большего размера! Подели затраты на одну корову! ( Понятие крупнотоварное производство, непосредственно имеет отношение к сельскому хозяйству). Ну, и что, что население больше? Ты ещё скажи, что от того, что население маленькое, в Черняховске поэтому больше 10-и лет назад горячую воду отключили?


Сравнения неверны. Какое ты имеешь отношению к доллару, если зарплата в рублях? Карманы я путать не собираюсь...



Ага! Убил!



У меня подруга брала в те годы в Сбере, и я у неё поручителем была, и не 90, а 300 тыс! Плохо просил! Или некрасиво заполнил документы!




Я нехочу повторять свои аргументы на данную тему, но придётся! Если интересно- погугли, найди ставки налогов по регионам России, и сравни! Если умный такой!



Это вы зазомбированный молодой человек! Откалывайтесь от КПРФ, и живите беспартийной жизнью- она вас портит!

Автор: Snake 28.2.2010, 20:40

Не знаешь человека - не трепись попусту. Я лично знаю этого человека. И могу тебя уверить, он покультурнее тебя будет.

Это физик учит экономиста грамоте? Ты похож на слесаря Полесова из "12 стульев".

Автор: fantom 28.2.2010, 20:51

Дааа, Снейк???
Как я страшно испугался!!!
Тебя пугает мой фанатизм? Странно, что тебя не пугают действия правительства, на протяжении последних 20 лет.
Хамлю? Это в чём? Разве я сказал, что кто-то дурак или ещё более плохим словом? Может быть это слово "неуч"? Или тебе не нравится, что я кому-то по имени "Пруссак" в более чем прямой и конкретной форме пожелал поменять ПМЖ? Снейк! Слишком много политкорректности. Она тебя может погубить. Теоретически, есть такая перспектива.


Искромётка! Да! Заходить не хочу, а телек смотрю. Вот про это и речь.
Обращаю внимание: ДУРОСКОП - НЕ СМОТРЕТЬ, ФОРУМ - ЧИТАТЬ! Ну хуже, точно не будет.


Две коровы по любому содержать выгоднее. А ещё выгоднее - 5 тыс под одной крышей. И это отностися не только к коровам, но и к теплосетям.

Сравнения верны, потому, что товар продаётся вов внешней валюте, а зарплату - я получаю в рублях. И получаю её меньше из-за девальвации. А врублях капиталист - получает больше. Ибо по курсу. Это - основа капиталистической системы.


Нет. Дело не в этом. Было три вопроса:
1. Кто поручится? - Мать-пенсионерка-учитель.
2. Собственность есть? - Откуда у защитника отечества, а ныне учителя - СОБСТВЕННОСТЬ? Чай не в Советском Союзе живём.
3. Источники НЕТРУДОВЫХ доходов? - Вы чё? Белены объелись? Я так на олигарха похож? Нафига бы мне тогда в банк к вам идти?

Вопрос даже не в том, почему мне не дали кредит. Вопрос в том, что если бы у едроссов была бы не антинародная политика, - у меня бы была такая зарплата, которая бы позволила мне НЕ ХОДИТЬ НИ В КАКИЕ БАНКИ!


На мои предметные аргументы - неаргументированный отвод.
Кто из нас зазомбирован? Вывели 600 танков, 800 БТРов и не ввели ни одного "Эскандера" на территорию области - вот правительственный ассеметричный ответ на размещение элементов ПРО со стороны НАТО.


А ты почаще заходи на сайты коммунистов - глядишь, дуроскоп реже включать будешь.

Автор: Eugeniuss 28.2.2010, 21:05

Я тоже частенько общаюсь с жителями города по разным вопросам. Да негатив есть - но он чаще от непонимания почему за одинаковые квартиры платить приходиться по разному... и иные... на которые я уже отвечал на соседних ветках... После того, как люди получают объяснения, когда есть ясность - негатива меньше. В идеале должна чётко работать система субсидий, платежи за отопление лучше разбить на 12 месяцев, тогда не так бъёт по карману теплоснабжение... в идеале - переход на единую систему теплоснабжения... всё это в планах... постараемся их реализовать так, не особо затягивая... но вы удивитесь, как всегда всё упирается в деньги... городской бюджет после такой зимы пуст как барабан.
ФАНТОМ - вы оскорбляете на сём форуме людей, которые делают для города в разы боле вас... работу человека под ником prussak мона увидеть тут
http://instergod.ru/
притом денег за свою работу он не получает, так что согласен с модератором - таких хамов как вы надо учить... или банить... Раз Иван Гужавин нарушил закон - чё ты в суд не обратился или в теризберком? Проще человека на форумах г...ном мазать? Кстати едросы (кстати сам к сей партии не имею отношения) пролетели на недавних выборах - и 3 бюллютеня им бы роли не сыграли.

Автор: Аявр 28.2.2010, 21:07

Тысяч работников муниципальных предприятий не существует и как минимум одним из них МУП "Комбинат бытовых услуг" руководит организатор митинга Галина Кулиш

Автор: Iskromet`ka 28.2.2010, 21:12

А, вот и зря! Ты смотри, что в стране происходит, в мире, потом сопоставляй с тем, что КПРФ предлагает! Ничего дельного они не могут предложить. Однозначно. Поэтому мне не интересно читать, что пишут, и говорят они.


Глупости! Ещё смотря, как их содержать, и в каких условиях!


Утопические понятия! Не хочу поддерживать дискуссию на данную тему! Учи матчасть!




Ты и правда не того! Ну кто же их может проверить? Нарисовал-бы, и дали кредит! Ну, ну, всё! И пошёл в коммунисты записываться после этого!


Мечтай, товарищь- есть повод уехать там, где лучше! Тем, что ты в партию коммунистов вступил- ничего не изменишь!

Автор: Snake 28.2.2010, 21:16

Представь себе пугает. И ТО и ДРУГОЕ. Хрен редьки не слаще.

Представь себе, но человек живёт в Бельгии. А ещё на форуме есть жители, страшно подумать (!), Германии. Может забанем их как мелкобуржуазных агентов капитализма?

Это не политкорректность, а элементарное уважение к собеседнику.

Автор: гнус 28.2.2010, 21:18

а в толпе предлагали на кол посадить, без шуток!хотя я был тож за повешение.
Вообще молодцы все кто пришел, хотя насчет численности поспорю.за две тысячи всяк перевалили.
А еще приятнее когда некоторые товарищи..ах пардон господа, купаются в луже собственной злобной желчи, пытаясь всячески принизить уже свершившийся факт народного возмущения.Продолжайте в этом духе! Бальзам на мое сердце!
Вы хотели спокойной, сытой жизни-жрите!Она для вас ток начинается!

Автор: Dogs 1.3.2010, 0:00

Прочитал много интересных тирад но так и не понял а итог какой?

Автор: Snake 1.3.2010, 0:15

Dogs, http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=3071&st=60&p=108875&#entry108875

Автор: Dogs 1.3.2010, 0:37

Ага понятно а вот какашками зачем народ в теме друг в друга кидает это что-то изменит или добавит?

Автор: Ches 1.3.2010, 7:00

Т.е. даже никто не рвал брусчатку на валуны, не поджигал авто и не бил витрины?? Ужас...
Эдак результат предсказуем. Т.е. он будет нулевой.

Автор: ВДВ 1.3.2010, 9:46

сказаний много,да вот толку от них нет.Сила только за простым людом,которым нечего терять.Нужны силовые действия,жертвы.Если что-то хочешь получить,то нужно что-то отдать.И так было всегда.Надеюсь Черняховск однажды поднимется и утрет нос Гусеву!

Автор: CYP-CYPOCHKA 1.3.2010, 10:54

[b]Каждый восьмой житель Черняховска вышел на митинг в воскресенье[/b]

В воскресенье в Черняховске прошел 5-тысячный митинг, организованный местным отделением общественной организации "Справедливость". Об этом корреспонденту "Нового Калининграда.Ru" сообщила руководитель местного отделения Вера Сафонова. По результатам митинга была направлена резолюция городским, районным, областным и федеральным властям. Требования к федеральной власти протестующие оформили в виде письма президенту Дмитрию Медведеву.

"У нас на митинг вышли 12,5% населения. Потому что достали. Мы хотим от областных властей приостановления политики по закрытию государственных учреждений - у нас закрыли военный госпиталь, больницу. Мы требуем финансирования хозяйственной деятельности города и района. Мы хотим, чтобы были выделены средства на запланированные в Черняховске объекты - многоквартирный жилой дом, роддом, а также подведение природного газа к району. Мы самый низкофинансируемый муниципалитет. Негативное отношение региональных властей к муниципальным отрицательно сказывается на жителях района".

Для городской и районной власти митингующие также выдвинули ряд требований, потребовав их исполнения уже к 30 марта. В частности, речь идет о снижении тарифов на 40%, субсидировании оплаты услуг ЖКХ, обеспечение медучреждений узкими специалистами - эндокринолог, онколог, кардиолог и ревматолог.

"Сейчас узких специалистов в районе нет и черняховцы вынуждены стоять в унизительных очередях в областной больнице в Калининграде. Также среди требований, которые выкрикивали в толпе было снижение чиновников в райадминистрации до 50 человек в связи с тем, что полномочий стало на 60% меньше. Мы также требуем, чтобы глава района ушел в отставку до 30 марта. В противном случае, митингующие будут принимать другие законные меры, чтобы добиться его отставки", - сообщила Вера Сафонова.

В письме президенту жители Черняховска попросили отменить двухуровневую систему практики, как не оправдавшую себя на практике, выборность власти на всех уровнях, включая губернатора и формирование бюджета по принципу снизу вверх.

"Пусть сначала будут выделяться деньги на финансирование обязательств, возложенных на местный уровень, а потом уже выше, а не наоборот, как это происходит сейчас. Также мы готовим сопроводительное письмо к губернатору, в котором просим отстранить от исполнения обязанностей руководителя региональной службы по регулированию цен и тарифов. В этом году 20% тарифа составляют расходы, ранее не включавшиеся в тариф. Такого никогда не допускали ранее. Мы подозреваем, что там процветает коррупция", - сообщила Вера Сафонова.

Резолюция митинга будет направлена по инстанциям в понедельник.

http://www.newkaliningrad.ru/news/politics/k1035191.html

Автор: Ches 1.3.2010, 11:08

А вся фигня в том, что каждому есть хоть что то, что он может потерять. Хоть самая малость, но есть. Потому и не реально это сейчас.
Я бы, например, не решился. Так, только мелкий саботаж, типа неуплаты налогов там, где это возможно и оплата ЖКХ только в той степени, в какой могу себе позволить, а не в той, в какой они там нафантазировали себе.
Все требования, конечно, красивые, но на фоне общей тенденции развития страны не выполнимые, это да. Так как идут против планомерного движением в болото, согласно Генеральной линии.

Автор: Iskromet`ka 1.3.2010, 12:36

http://www.kaskad.tv/vnews/index.php Репортаж на 28-й минуте...

Автор: CYP-CYPOCHKA 1.3.2010, 13:29

Новость появилась на Мэйл.ру

http://news.mail.ru/inregions/nordwest/39/3448367/

В третьем по величине городе Калининградской области — Черняховске — накануне прошел многочисленный митинг против местной власти. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM Новости сегодня, 1 марта, в ОВД Черняховского района, в акции протеста приняли участие 1 тыс. человек. Сами организаторы митинга сообщают о 2 тыс. участников. (Всего в Черняховске проживает 40 тысяч человек).

Инициаторы протестного мероприятия из числа районной оппозиции представили черняховцам резолюцию, состоящую из более 10 пунктов. В частности, оппозиция требует от губернатора Калининградской области Георгия Бооса в срок до 30 марта 2010 года направить Контрольно-ревизионное управление правительства Калининградской области для проверки финансово-хозяйственной деятельности администрации Черняховского района и города Черняховска. Еще одно требование к губернатору — остановить процесс перевода военного госпиталя из Черняховска в другие города области.

Главе района Владимиру Хлиманкову, «не исполнившему свои обязательства перед народом», участники митинга предложили в срок до 30 марта принять решение о добровольном уходе в отставку, а также потребовали сократить численность чиновников районной администрации до 50 человек, уволив при этом всех «туристов» (иногородних), принятых на работу Хлиманковым (до главы Владимир Хлиманков работал генеральным директором «Калининградгазификация. — Прим. ИА REGNUM Новости).

От имени участников митинга также было направлено обращение к президенту Российской Федерации Дмитрию Медведеву с требованием отменить двухуровневую систему власти, ”как не оправдавшей себя на практике”, а также вернуть выборность всех уровней власти, в том числе губернаторов.

”В наш маленький город действующая власть вернула полицейшину и цензуру, — сообщила одна из участниц митинга. — Тысячи черняховцев подверглись предупреждению об увольнении в случае участия в митинге”.

Ранее ИА REGNUM Новости сообщало о том, что 30 января в Калининграде прошел многочисленный митинг протеста, на котором звучали требования отправить в отставку губернатора Георгия Бооса и премьер-министра Владимира Путина

Автор: meteor 1.3.2010, 14:59

Уважаемый Eugeniuss, очень много разных фраз и слов пришлось услышать от вас за время, которое неминуемо двигалось к митингу- здесь вы преуспели - вы не только нас шариковыми обозвали, но даже "вагон компромата выкатили" на организаторов митинга, ваших естественных оппонентов. Это дело понятное, но не убедительное.Одно только мы не услышали от вас, как от экономиста, где же цифры, да, те самые обыкновенные цифры - как складываются тарифы на отопление. Причем все, начинает от марки мазута (или другого энергоносителя), который область покупает, и откуда, и по какой цене завозит. И далее по цепочке - всю накрутку, пока сформированный тариф не оказался тем обухом, который сильно ударил по головам.



Митинг прошел. Сафонова худо-бедно сформулировала претензии. От вас же, опять - туманные слова.

Автор: arhangel) 1.3.2010, 18:51

от это удачно зашол :D даёшь срачь и гной , да побольше.
Собрались , побуянили , разбежались , а что-то изменится? Врятли, если люди только самовнушением не займутся.

Автор: Джон Сноу 1.3.2010, 19:11

Раз в месяц такое собрание надо проводить,вставлять пистоны!Если не изменилось в прокуратуру,пока мы будем молчать нас будут нагибать.

Автор: arhangel) 1.3.2010, 19:20

толку?

Автор: гнус 1.3.2010, 19:35

согласен полностью!ток надо цели реальные.
и опять наш губернатор умышленно нас не замечает.
http://www.kaskad.tv/vnews/index.php тут в ролике про БТАЭС было сказано,что вместе с АЭС будут и развиваться и отдаленные города:Гусев, Нестеров и даже Озерск. Пардон, а мы где?вроде как ближе Гусятника, если смотреть по карте.По моему на наше мнение кое-кому глубоко фиолетово?
Предлагаю воскресенье повторить еще раз, ток с другими , более конкретными требованиями.

А еще где в сми что-либо о нас было?

Автор: arhangel) 1.3.2010, 19:39

А ну тогда будет лишний раз попить пивка (:., и потрещать о чём-нибудь. Может организуем точную дату ежемесячную , и время и будем делать сборы? Да кто туда будет ходить то каждый месяц? .30-40 человек? :D

Автор: гнус 1.3.2010, 20:06

повторим Мюнхен?



СЛАВА ВДВ!
Маргелова в губернаторы!

Автор: arhangel) 1.3.2010, 20:07

немножко не понял.

Автор: гнус 1.3.2010, 20:12

попьем пивка и замутим свой пивной путч.в Германии национал-социалистов тоже не воспринимали всерьез.

Автор: CYP-CYPOCHKA 1.3.2010, 20:56

ну сидите дальше в болоте


говорят, на "Эхо Москвы" было
еще впереди - еженедельные региональные газеты


не отрицаю, но это реально не канает в нашей стране
если у нас работать искренне и честно (честно!!!) - на хорошую жизнь не заработаешь. так, на сегодняшний день. максимум - на бутерброд с икрой раз в месяц.
так что не канает

Автор: гнус 1.3.2010, 20:57

а радио "Свобода", "Евроньюс"?
Одно не пойму-почему молчат о предвзятом отношении со стороны администрации области?
Чем мы прогневали Бооса?просветите, мож я не в курсе?

Автор: CYP-CYPOCHKA 1.3.2010, 21:00

+1000


как это можно ДОКАЗАТЬ в суде? ;)

Автор: гнус 1.3.2010, 21:08

да уж, не доказать!
к сведению, в этом месяце будет готов проект реконструкции станции Черняховск.к нам перенесут сортировку из Калининграда.Станция будет начинаться от озерского переезда.
И мы все ровно останемся деревней на перекрестке всех путей?

Автор: CYP-CYPOCHKA 1.3.2010, 21:10

пошли и меня в Германию, а?
Вдруг твои слова кааааааааак сбудутся

Автор: гнус 1.3.2010, 21:11

Меня повеселил ролик по Каскаду, где хлиманков предлагает диалог.О чем?С кем?
Есть у кого фото с видом сверху?хочется, от скуки, посчитать по головам народ.

Автор: CYP-CYPOCHKA 1.3.2010, 21:13

здрасьти товарищи
я живу в Калининграде и плачу по "жировкам" и там, и в Черняховске. Сейчас в Черняховске дороже...

Автор: гнус 1.3.2010, 21:21

По вестям сарафанного радио в Смоленской обл за кВт света платят 1,5руб.

Автор: arhangel) 1.3.2010, 21:23

я за

Автор: Ches 1.3.2010, 21:26

Это не показатель. В Мурманской области электричество ещё дешевле, например. А вот почему в Черняховске такие высокие тарифы на отопление, если отапливают мазутом, которое, фактически, отходы от переработки нефти - мне не понятно. Ладно бы морозы стояли по 30-40 градусов, так ведь и зимы фактически нет!

Автор: гнус 1.3.2010, 21:26

кто еще?

Автор: arhangel) 1.3.2010, 21:28

Мда цыпа , с каждым твоим постом убеждаюсь , что ты большая нечисть . Непопал на этот митинг по причине отсутствия в городе , тк играли на фестивале.
А сидеть в другой стороне и орать , ой да вы ни?()я не делаете могут все , да только нахрена? ЧТожж ты не живёшь в Черняховске , раз так сердце колит?

Автор: гнус 1.3.2010, 21:38

Согласен! у меня в Мурманске знакомый за двушку комуналки платил 5-ть тыщ, ВСЕГО!и это он считает МНОГО!!!только у них надбавка за север. При зарплате в 43 т.р.-эт не так напряжно.

А вы бы знали, по чем этот мазут покупают...

Автор: ytrhjvfyn 1.3.2010, 22:01

еще я:)

вот нашел http://www.echo.msk.ru/blog/sergeymuritz/660312-echo/

Автор: гнус 1.3.2010, 22:04

О субсидиях на оплату услуг ЖКХ говорили сегодня на оперативном совещании в областном правительстве. Теперь по ним проведут перерасчет с учетом первых двух месяцев этого года.
Напомним, доля расходов самых малообеспеченных жителей области в оплате жилищно-коммунальных услуг понижена до 15%. Исходя из этой цифры и будет рассчитываться субсидия. До сих пор она предоставлялась в случае, если расходы на «коммуналку» превышали 22 % совокупного дохода такой семьи. Одновременно вводится и другое правило. Если человек задолжает за три месяца, то потеряет право на получение субсидии.
ГЕОРГИЙ БООС, ГУБЕРНАТОР КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ: «Оплата жилищно-коммунальных услуг не только не повышается, но даже понижается по сравнению с прошлым годом. Настолько существенно возрастает для этих категорий семей жилищная субсидия».

Ичточник- kaliningrad.rfn.ru.

и каково это вам после вчерашнего?да мы охрененно живем!?а мы, лохи, этого и не знаем!

Автор: CYP-CYPOCHKA 1.3.2010, 22:38

кхм
ты в уме ли?

Автор: arhangel) 1.3.2010, 22:42

в полном.

Автор: prussak 2.3.2010, 0:51

не совсем понимаю, зачем мне нужно "валить в германию" и "отпрыгивать в сторону" - я, кажется, пока себя ничем подобным не проявил.
позвольте мне и дальше работать над развитием города Черняховска, над привлечением в него специалистов и обучением его жителей полезным им ремёслам
не позволяете? ну и не надо
я и так работать продолжу
встретимся лет через 10 и сравним. что-то мне говорит, что вы, драгоценный фантом, за эти 10 лет и палец о палец не ударите... наверное, говорит мне о том мой опыт, знакомство с риторикой, подобной вашей, начавшееся именно в 80е.

я готов сотрудничать со всеми, от крайне левых до крайне правых - кроме тех, кто, чем делом заняться, черепа измеряет. и неважно мне, какого цвета флагом он себя при этом осенит.

Автор: Seaman 2.3.2010, 14:04

http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=3071&view=findpost&p=108902
в посте по ссылке фотки голов и спин - развлекайся
а оценка милиции в 1000-1500 - наверное от ширина асфальта 20 метров длина 50 по квадратному метру на человека и ещё сбоку кто-то стоял

Автор: fantom 2.3.2010, 16:48

Если считать что на квадрате стоит 5 человек (а можно наверно и поболе) то 10х20х5=1000.


По сути, офтопп. Но пару мыслей выскажу.
-----------------
Для содержания коровы требуется: сарай (то бишь, фундамент, стены, крыша), доярка, пастух желательно, сторож.
Для двух коров - нужен сарай побольше, количество обслуживающего персонала - то же самое.
Для трёх коров - сарай побольше, персонал - без изменений.
Для 50 - доярок побольше. Сторож и пастух - в одну харю.
Для 500 - сверху дохтура поставить. Ну, может быка-производителя, которого после весны можно и забить.
Тоже касается теплосетей. Какая разница мелкую трубу положить, или толстую? Всё одно траншею 2 метра глубиной капать.
------------
Тонна мазуты для котельной депо осенью закупалась по цене примерно 11 тыс. рублей за тонну. Уголь - 6-6,5 тыс. рублей за тонну. Энергетическая ценность мазута+сажа - примерно в 1,5 раза ниже чем у угля. Мазута с водой - деньги на ветер.
К началу зимы цена на мазуту упала вдвое, но продолжала покупаться по прежней (вместе с водой). Тоже самое касается угля. И кстати, уголь для населения (с доставкой) сейчас стоит 3,9 тыс. за тонну. если договориться с железной дорогой - ещё дешевле.

На месяц городу надо примерно 4 тыс. тонн угля (примерно 50 вагонов). Какой навар можете посчитать сами.
Отдельный вопрос - реальная удельная теплота сгорания и потери при передаче тепла (которые между прочим достигают 70% - это слова Хлиманкова).
-----------------
Что касается "займитесь делом" - есть в народе анекдот: русские бизнесмены с немецкими встречаются и делятся опытом: "Бизнес не должен приносить прибыли!" Немцы удивляются: "Как так?". А русские отвечают: "На бумаге ".
----------------
Человек, который утверждает что он весь из себя помошник, а его об этом не просили (тем более если он живет за кордоном) -это засланный казачок. ))))
-------------
Человек, который живёт за кардоном, но приехал по приглашению - это друг.
------------
Человек, который сначала делает деньги (под предологом хватит болтать или любым другим), вначале всё-таки должен для себя решить, за счёт кого он сделает эти деньги, ибо деньги - отражение меры прибавочной стоимости в виде меновой стоимости и стоимости труда, но раз продавший сой труд, не получил пропорциональной прибыли в стоимости продукта, значит кто-то рискует не дожить до пенсии. ))

Автор: prussak 2.3.2010, 17:29

подозреваю, что этими словами фантом хотел извиниться за неуклюжие оскорбления, что он пытался мне нанести. что ж, достойно. не ожидал. впрочем, участвовать в программе я его, боюсь, всё равно не допущу

Автор: ytrhjvfyn 2.3.2010, 20:02

Первый результат : показали по телеку ТНТ, выглядело внушительно( даже плакат был, и интервью хлиманкова), не то что в натуре, зачет операторам.

Автор: Eugeniuss 2.3.2010, 20:03

Здравствуйте
Уже говорено не раз. Тарифы утверждает Служба по регулированию цен и тарифов в КО. Расчёты туда представляют теплооператоры. Их там проверяют на обоснованность, что-то убирают, что-то сокращают, что-то оставляют - в итоге утверждают определённый тариф - по которому идёт работа. С расчётом тарифа некоторых теплооператоров я знаком. Разумеется это их внутренняя информация... и было бы по меньшей мере странно если бы я начал её публиковать без их письменного согласия, не говоря уже о том, что это прямое нарушение моего трудового договора, думаю подобная обязанность записана у большинства. В качестве комментария - к их творчеству весьма безжалостно относится Служба... Администрация при рассмотрении тарифа присутствует, и имеет право высказывать своё мнение. В итоге мы имеем в этом году тарифы прошлого. Вот собственно и всё.
Мазут - приходит по той цене - по которой котировки отыграла область. Какой дали - такой и жги. Комментировать сие не буду. Хочешь покупать свой - имей на это деньги. Нет - бери такой, какой дают. Увы... звериный оскал капитализма.
Всё выше сказанное разумеется не означает что наши ресурсоснабжающие идеальны, но это другая история... с которой предстоит работать долго и упорно...
Фантом - тебе уже советовали учить матчасть, присоединюсь к пожеланиям. Твои рассуждения банальны, говорят - простота - хуже воровства. Примитивизм в подходе к экономике привёл коммунистов к потере власти, а страну к краху.

Автор: гнус 2.3.2010, 20:25

объясните мне крестьянину,что это такое-"...по которой котировки отыграла область"?
кто-кто мазут дает?ет не те мальчики, которые козыряются знакомствами...ммм...с администрацией области. и грозят не только судом, но и самими примьер-министром?

Автор: ytrhjvfyn 2.3.2010, 20:26

Интересные дела, так получается ценообразование тарифа за отопление это секретная информация, ну впринципе как и доход чиновников:)

А по моему, к краху комунизма привел один по кличке горбатый, а ведь теперь им может стать косолапый:)

Автор: meteor 2.3.2010, 20:35

Браво! Вы еще раз доказали - демагогия - ваш излюбленный прием! Экономическая информация, от которой зависит жизнь жителей Черняховска спрятана за 7- печатями! Вы даже не можете прокомментировать насколько выполняется
приказ Службы по государственному регулированию цен и тарифов Калининградской области от 10.12.2008 г. № 59-01т/08 "Об утверждении тарифов на тепловую энергию для потребителей МУП "Калининградтеплосеть"
http://www.klgd.ru/municipal_services/gkh/tarif/heat.php конкретно по Черняховску!
Это уже не смешно. Это - страшно!

Автор: гнус 2.3.2010, 20:37

тогда надо бы выбить кому-нибудь зубы, что-бы не скалился...ну капитализму например!

Автор: Eugeniuss 2.3.2010, 21:24

Ну канешно - чуть что не по вашему - демагогия. Муниципальное управление как и все остальные работают по определённым законам, как бы они кому не нравились... я не могу их нарушать только потому, что вам хочется посмотреть внутреннюю документацию, относящуюся к коммерческой тайне другой организации... Это не секретно! Она не тайна - получите её в Службе..., некоторые так и сделали.
Не пужайтесь - комментировать не буду, проверю как выполняется... а там решим. Страшно бы было если бы город замерзал... а высокие платежи - это серьёзный повод задуматься над тем, что и как делать с системой теплоснабжения, когда она перейдёт городу. Субсидии сейчас запускаемые в почти авральном режиме - позволят решить вопрос соц. напряжённости. Альтернатив самостоятельному управлению домом жильцами - НЕТ! Есть способы уменьшить платежи за теплоснабжение отдельного дома до 40-60%. Кто это будет делать кроме жильцов? Мы готовы объяснять, содействовать, помогать. Но делать придётся самим. Большинству из нас государство по сути подарило квартиры (посредством приватизации), теперь мы сами отвечаем за своё имущество, точно так же как за автомобиль или дачу... ТСЖ и УК имеют очень много прав в общении с ресурсноснабжающими организациями. ТОЛЬКО при одном условии - КОГДА ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАБОТАЮТ!!! Заставляйте их работать!!!
Мой доход не думаю что тайна - 19 500 рублей на руки. Должность - начальник отдела. Это всё с премиями и прочими пирогами и за вычетом налогов. Иных источников дохода не имею.
Один человек не смог бы обрушить страну - он просто был слабым лидером слабеющего государства.
С уважением,

Автор: meteor 2.3.2010, 21:41

В том и дело, что на запрос Служба дает только то, что выложено на сайте:


а мы задали вопрос - как образовались, из каких составляющих сложились тарифы. И никто не хочет отвечать почему в Черняховске тарифы выше, чем в Калининграде. Круг замкнулся.

Автор: Eugeniuss 2.3.2010, 21:47

Вы не хотите слушать... я отвечал не один раз. В Кёнике - газовая теплогенерация - у нас смешанная - в основном мазутная. Это основная причина. тариф торфяной котельной сопоставим с калиннградским. Топиться газом и углём и соляркой - поспрашивайте у знакомых кому дешевле обходиться? Аналогия работает и тут.

Автор: meteor 2.3.2010, 22:06

Мы уже вас много раз слышали, мы хотим видеть расчет!

Автор: Ches 3.3.2010, 9:05

Именно. А топить банкнотами по 100 рублей - ещё дороже.

Может потому и нет газа, иначе схема станет более прозрачна и контролируема?



Во как! Государство просто бросило ЖКХ на головы жильцов, назвав это ещё и подарком! Достаточно открыть настоящий жилищный кодекс, а не то фуфло, что действует сейчас и мы увидим, что на ту копеечную квартплату, существовавшую при союзе, были ещё и нормы по капитальному ремонту, замене водопроводов, отопления, сантех. приборов. Все СНиПы и прочии нормативы теперь втихую похерены, а жильцам предлогают создавать свои колхозы и самим мудохаться с полусписанным фондом, без какой либо правовой защиты и гарантий. Причём, по факту, приватизированно _только_ кубометры воздуха и сантиметры штукатурки. Всё остальное находится в т.н. долевой собственности. А это уже совсем не аналогично авто или дачи.
Теперь нам пытаются навязать некое _товарищество_, которое будет решать за меня, как _мне_ распоряжаться _моим_ имуществом.
Не перебор ли?

Автор: fantom 3.3.2010, 11:48

Ниже я привожу примерный расчёт для частного дома на земле. Сразу оговорюсь, что я покупал уголь пару лет назад по 2 тыс. рублей за тонну. В расчёте - текущие цены.
В сумму не включена работа кочегаров.

Теплопроводность сосны поперёк волокон — 0,15 Вт(м*К)
Тепловая мощность:
P=-z1(S*dT/h)
z1 – коэффициент теплопроводности
S – площадь поперечного сечения
dT – разница температур
h – длина параллелепипеда

P=-0,15(

S(шир)=2(9*3)=54 м**2
S(длин)=2(6*3)=36 м**2
S=90 м**2
S(пол)=54 м**2
S(потолок)=54 м**2
------------
P(пол)=0,75(54*20/0,2)=4050 Вт
P(потолок)=0,45(54*20/0,2)=2430 Вт
P(окна)=0,06*(5*(1,5*1)*20/0.03)=300 Вт
С учётом окон в стенах:
P(стен)=0,15((90-7,5)*20/0.4)=620 Вт
------
Итого: P=4050+2430+300+620=7400 Вт на дом на земле 56 м**2
---------
1 Кал=4,2 Дж
Количество теплоты, необходимое на месяц:
Q=3600*24*30*7400=19,2 * 10**9 Дж
Количество килограмм угля при сжигании:
r – удельная теплота сгорания
m=Q/r=19,2 * 10**9/2,7 * 10**7=710 кг
------
Стоимость тонны угля:
1т — 3,6 тыс. рублей.
710 кг — 2 556 рублей.
Итого: плата за тепло за месяц — 2 560 рублей.



По паспорту нормативная потребность в тепле 45 квартирного дома - 1,2 ГКал в месяц.
1,2 ГКал=5,4 ГДж
5,4 * 10**12 \ 2,7 * 10**7=2 * 10**5 кг или 20 тонн
20*3,6=72 тыс. рублей.
+ запралата 3-х кочегаров по 12 тысяч (примерно на 20 домов):
36/20=2 тыс. рублей.
Итого: 74 тыс. рублей на 45 квартир.
74/45=1,7 тыс. рублей - даже дешевле чем мой дом.
Вот и считайте, как вас обманывают!

--------------------
З.Ы. Ну и докажите мне, что физики плохо в экономике разбираются.
Это только банки могут деньги из воздуха делать.
Может, банкиры, плохо знают второй закон термодинамики, их в физики не взяли, и они решили стать экономистами?

Автор: Ches 3.3.2010, 13:50

Вот этого осетра, в 7,4 кВт можно урезать в полтора раза смело. 6 кВт достаточно будет в морозы. Которые в Черняховске длятся не более месяца. Далее достаточно будет и 4 кВт. Может даже и чуть меньше.

Автор: fantom 3.3.2010, 15:39

Вот расчёт стоимости тепла, при использовании электрической энергии:
Q(мес)=19,2 * 10**9 Дж

1кВт*ч=3,6 * 10**6 Дж

Q/1 кВт*ч=5 330 раз.
1 кВт*ч=2,5 р.
Итого: обогреваться теплом - 5`330*2,5=13,3 тыс. рублей.
Даже если исходить из тепловой мощности дома в 4 кВт, то получается сумма 7 тыс. рублей (не кисло так).

Автор: гнус 3.3.2010, 17:30

честно-ни фига не понял,но у моего друга конвектора вместо печек.дом немецкий(потолки высокие),площадь около 50 метров.за свет в морозы он платил около 3500р/месяц за все, включая машинку автомат,бойлер, точечные свет-ки, микроволновку и т.д.

Автор: meteor 3.3.2010, 20:11

Ну что же, можно, наверно и так считать, но в цивилизованном мире производят расчет отплаты за предоставленное тепло немного иначе.
Для простоты примера рассчитаем стоимость тепловой энергии, без учета подогрева и подачи воды на квартиру размером 100 кв.м

1.Возьмем, к примеру, такой симпатичный городок в России - Гусь-Хрустальный
Там тариф на тепловую энергию установлен( 14.01.2009) в размере 1561,23 за 1 Гкал с учетом НДС.
Норматив установлен в размере 0, 0163 Гкал/кв.м
Таким образом, оплата 1 кв. м для жителей Гусь-Хрустального составляет: 1561,23 руб. за 1 Гкал с НДС умножаем на 0,0163 Гкал/кв.м = 25,45 руб.
Поэтому за квартиру в 100 кв.м (принимаем для простоты расчета), необходимо выложить 2545 руб в месяц. Дороговато жить в Гусь –Хрустальном, зимой.

2.Теперь перенесемся в престольную Москву. Естественно, что правительство города оказалось расторопнее, и томимое какими-то предчувствиями, уже в конце декабря 2009 года приняло новые тарифы, опубликовало их 12 февраля 2010 г, и новое постановление вступило в силу 23 февраля 2010 г.
Тариф на покупку, производство, передачу тепловой энергии –1190,03 руб/Г кал.
Норматив расхода тепловой энергии на отопление жилых помещений -0,016 Гкал/ кв.м.
Здесь, на оплату 1 кв.метра площади требуется: 1190.03 руб/Гкал. умножим на 0.016 Г/кал/кв.м = 19,04 рубля.
Опять-таки, при квартире в 100 кв.м составит 1904 рубля в месяц.

3. В Калининградской области( для потребителей МУП Калининградтеплосеть)
Тариф (в 2009 году) на покупку, производство, передачу тепловой энергии - 1294,46 руб/Гкал.

Норматив составляет - 0,0146 Гкал/ кв.м ( без счетчика, и с условием круглогодичной внесении платы)
На оплату 1 кв.метра требуется: 1294.46 руб/Гкал умножим 0.0146 Гкал/кв.м = 18,90 рубля.

При квартире в 100 кв.м имеем - 1890 рублей в месяц.

Автор: ytrhjvfyn 3.3.2010, 21:40

может я твой друг?
у меня дом 72 мкв, четыре конвектора+ все остальное (бойлер, стиралка, посудомойка, чайник, микруха и тд) счет за эл-во за январь (самый холодный месяц) 3500, если дом утеплить убирай 20% (минимум), в квартире (за счет тепла соседних квартир) можешь 1\3 убирать.
евгениус может написать все умные слова которые он знает, но смысл от этого не изменится, цены будут определятся аппетитом чиновников, а как известно, нет таблеток от жадности ( ну кроме пули-пилюли), и чиновник, даже самый плешивый, дорвавшись до власти будет рвать, а-то потом поздно будет.
пока не начнут вывозить чиновников, со всей родней, на колыму, а их бывшее имущество тратить например на дороги, толку не будет, а мирно разговаривать и тонуть в димагогии бесполезно.

Автор: Ches 4.3.2010, 6:10

Я же не зря сказал - сторублёвыми банкнотами ещё дороже. Отапливать электроэнергией никто не предлогал.


Т.е. ситуацию уже довели до обсурда и продолжают в том же духе, хотя нужно было бить во все колокола сто лет назад и проводить в город газ.
Да и со стоимостью мазута я не думаю, что всё так гладко. Так что осётр смело может похудеть раза в два. А это уже вполне нормально.





Фигня в том, что в многоквартирном доме ты, практически, не имеешь право отказаться от центрального отопления. Да и не дело это! Вместо того, что бы подключать новые квартиры к центральному отоплению, восстанавливать горячую воду, освещать улицы и дворы, нас упорно зовут в средневековье! Может ещё и про лучины вспомнить пора?

Автор: meteor 4.3.2010, 9:09

Скажите, кто пользовался российскими отопительными котлами нового поколения системы ГАЛАН?
У кого какой опыт?
У нас в Риге, некоторые жители уже поставили отопительные системы ГАЛАН. И очень довольны, они недорогие, по-сравнению с европейскими, и потребляют немного электроэнергии. А их размеры их вообще потрясают воображение! Когда мне в одной квартире предложите посмотреть прибор ГАЛАН, и открыли ванную комнату, то я чуть не упала...потому что сначала ничего не увидела, и думала, что надо мной смеются. А оказалось, что галановский отопительный котел -это по сути - трубка, длиной в 35 сантимеров, и диаметром в 5 см, в которой происходит сложный электродный процесс, с выделением тепловой энергии, которая и согревает воду в замкнутом отопительном контуре. Чтобы обогреть дом объемом 216 куб. м (72 кв.м* 3.0) требуется мощность 3,5 кВт.

Для сравнения мощности бытовых приборов:
электроутюг - 1.5-1.8 квт
микроволновая печь - 1 -1.5 квт
стиральная машина - 1.2-2 квт
электрообогреватель- 2квт
кондинционер- 2-2.5 квт
и, наконец, электроплита 5-6 квт.
Выходит, что галановый котел меньше мощности электроплиты.

Я все это говорю к тому, что неизвестно, когда построят атомную электростанцию, но российские приборы уже готовы выйти на свою работу.

http://www.dar.by/catalogs/galan/ea38f7188f840ca7.html

Автор: Ches 4.3.2010, 10:52

[/quote]
Скажите, кто пользовался российскими отопительными котлами нового поколения системы ГАЛАН?
У кого какой опыт?
У нас в Риге, некоторые жители уже поставили отопительные системы ГАЛАН. И очень довольны, они недорогие, по-сравнению с европейскими, и потребляют немного электроэнергии. А их размеры их вообще потрясают воображение! Когда мне в одной квартире предложите посмотреть прибор ГАЛАН, и открыли ванную комнату, то я чуть не упала...потому что сначала ничего не увидела, и думала, что надо мной смеются. А оказалось, что галановский отопительный котел -это по сути - трубка, длиной в 35 сантимеров, и диаметром в 5 см, в которой происходит сложный электродный процесс, с выделением тепловой энергии, которая и согревает воду в замкнутом отопительном контуре. Чтобы обогреть дом объемом 216 куб. м (72 кв.м* 3.0) требуется мощность 3,5 кВт.


http://www.dar.by/catalogs/galan/ea38f7188f840ca7.html
[/quote]

Зачем ты прогуливал школу?
Физику не обманешь. У электронагревателей практически 100% КПД. Так что потратив эти киловатты из розетки, ты их превратишь в чистое тепло хоть через конвекторы, хоть через обычные ТЭНы в электрокотле, хоть через пластины ГАЛАНа. Никуда налево они не уйдут. Потому экономии не жди. И не верь рекламе. Обогреть 216 кубов можно, но это лукавство, т.к. надо смотреть более конкретно - окна, стены, и прочее. Т.е. если обогреешь ГАЛАНом эти кубы этой мощностью, то и обычный электрокотёл такой же мощности даст тот же результат.

А "потреблять немного мощности" - это вообще как? Тратим 100 Вт а получаем 200 Вт?

Автор: гнус 4.3.2010, 12:41

метеор прав.электродный котел довольно выгодно.знакомый промышляет.правда не галанами.выходит выгодней дров.да и проводку не надо переделывать, т.к. нагрузка не больше бойлера.и жрет он много только на разгоне.сам котел со всей автоматикой и циркуляционным насосом тянет на тсяч восемь.при этом играет роль сама система отопления.стандартные батареи и трубы не годятся, т.к. объем теплоносителя получается очень большой и теплоотдача чугунных батарей всяк меньше.

Автор: Ches 4.3.2010, 13:02

Расскажите же мне этот секрет! Чем электродный котёл выгоднее котла на ТЭНах?

Автор: fantom 4.3.2010, 13:15

Странные вы люди. А при чём тут эффективность ГАЛАНа, да ещё электродный процесс сложный, если 100 Вт - это 100 Дж энергии каждую секунду? Откуда мощность сверх указанного? Неужели кто-то второй закон термодинамики опрокинул, или изобрёл демон Максвелла? %)

1.Возьмем, к примеру, такой симпатичный городок в России - Гусь-Хрустальный
Там тариф на тепловую энергию установлен( 14.01.2009) в размере 1561,23 за 1 Гкал с учетом НДС.
Норматив установлен в размере 0, 0163 Гкал/кв.м
1 Гкал=4,2 ГДж
Это количество теплоты соответствует примерно 15 тоннам угля.
Итого получается 1 тонна угля стоит 104 рубля?
Где-то в рассуждениях ошибка.

Тот результат, что получился для многоквартирного дома (1,7 тыс. рублей) вполне объясним с точки зрения физики, по сравнению с результатом для частного дома.
Тепло излучается с минимальной мощностью у тел, имеющих форму шара. Многоквартирный дом всяк ближе к шару, чем размазанный дом по земле в 1 этаж.

Мощность для моего дома в 7,5 кВт - это конечно перебор (хоть котёл у меня на 12 кВт).
Реально, пару лет назад поставил эксперемент по 2-х суточному обогреву дома обогревателем (дрова закончились) - 3 кВт при температуре -5 С - вполне достаточно.

Автор: ytrhjvfyn 4.3.2010, 13:30

вот я и подумываю ветряк поставить, чтобы от упырей не зависить.

Автор: meteor 4.3.2010, 13:46

....
Насчет школы.. кто не без греха....

Но вопрос был к нем у кого имеется опыт использования ГАЛАН, а вы сразу в критику ударились. Не честно.

Если хотите почитайте отзывы здесь:
http://www.forumhouse.ru/forum138/thread7996-3.html



А может их, гусь-хрустальщиков, тоже тарифами и нормативами обманывают?

Автор: ytrhjvfyn 4.3.2010, 14:33

ну осталось просчитать стоимось доставки и можно бизнес делать, только чиновники не захотят по низким ценам закупатся, с чего тогда откаты брать.

Автор: fantom 4.3.2010, 15:15

Не получится. Через неделю обнаружат трупь в канаве при дороге на безымянном километре с дыркой в затылке.

Автор: Ches 4.3.2010, 15:32

Дочитал до второй строки: "очень экономичный" и этого достаточно дальше можно не читать. Кстати, теплоноситель по $2.5 за литр - не дёшево. А простую воду он не есть. И зачем такой гемморой в хозяйстве?

Вообще то это не совсем критика. Если первым пунктом в достоинствах стоит явная ложь, то и товар соответственный. Для хорошего товара ложь не нужна.

Автор: fantom 4.3.2010, 15:38

Это соответствует 16,3 Мкал на кв. м.
Или 68,4 Мдж на кв. м.
Тепловая мощность на каждый квадратный метр - 26,4 Вт
Квартирака в 100 кв. м. будет иметь тепловую мощность - 2,6 кВт.
А это на такие хоромы явно маловато будет. В морозы -20...-30 эту цифру надо учетверять.
Итого: 10,6 кВт.

При 1,2 Гкал (4,8 ГДж) на дом:
12*10**9Кал\16,3*10**6Кал=0,736*10**3=736 кв м.
Получается жители Гусь-Хрустального переплачивают за тепло в 7 раз????
Или с нормативом что-то не прёт?

Но если взять мой поправочный коэффициент в 4 раза - где-то уже похоже на истину. ))))


Это для Калининградской области, с равномерной оплатой. Стало быть, реальная стоимость при 6 месяцах отопительного сезона - в 2 раза выше - порядка 38 руб.
Считаем.
14,6 Мкал=61,32 МДж
61,31 * 10**6 Дж / 27 * 10**6 Дж/кг=2,3 кг угля в месяц на кв. метр.
И опять получается лажа.

И что за цифра получается из 1294.46 руб/Гкал умножим 0.0146 Гкал/кв.м = 18,90 рубля.

Автор: fantom 4.3.2010, 16:30

Ну, хорошо. Пусть будет 2,3 кг угля в месяц на кв. м..
Тогда на всю квартирку за 30 дней:
2,3 кг * 30 дней * 54 м кв.=3 726 кг.

Почти 4 тонны в месяц на квартиру - это повеситься можно.

По сцылле:

ВОТ ЭТО ЛОХОТРОН!!!!

Вот ещё перл:
http://www.forumhouse.ru/forum138/thread7996-2.html

Вот это "жесть гремит и гнётся"!!!

--------------
Ребятки!
С каких пор принцип двух лезвий стал выдавать энергии больше, чем потребил????
Ну и лажа!!!!

Честный комментарий:
http://www.forumhouse.ru/forum138/thread7996-5.html


Аффтар жжот:

10 КВАДРАТОВ МЕДЬ! Мальчик хоть представляет себе под какую мощность 10 квадратов меди расчитаны??? По ходу, у него отдельная подстанция понижающая, и договор с поставщиком, как для предприятия. ))))

И ещё на закуску (сравните с моими 7,5 кВт для 56 кв. м.):

Автор: CYP-CYPOCHKA 4.3.2010, 16:49

забрались вы в дебри не в той теме
суть имха в другом: как бы тарифы не принимались, не просчитывались - они не соответствуют реальным доходам населения и являются тяжелым бременем. поэтому и был митинг.

Автор: ytrhjvfyn 4.3.2010, 16:56

Водяной электро котел не может быть экономичнее ковектора! если это было бы так то у меня был бы именно такой, для тех кто не может или не хочет швелить своими мозгами, поясню в кратце
1 - вода - посредник между теплом и эл-вом и как любой посредник берет свой процент
2 - принудительная циркуляция - тоже расход энергии
3 - монтаж системы отопления ( матриал + работа) примерно в 5 раз дороже
4 - ремонт и обслуживание, скоро трубы потекут:)

может что-то пропустил, но если умеешь считать до ста, то этого уже достаточно и если хотябы задумались то это уже прогресс.

Автор: meteor 4.3.2010, 17:03

Золотые слова, CYP-CYPOCHKA, ибо еще первый русский теоретик тарифной политики С. Ю. Витте в книге «Принципы железнодорожных тарифов», выразил мысль, что
" Тариф должен соотноситься с платежеспособностью населения. Вполне возможно начинать с низкого тарифа, повышая его по мере обогащения народа."

Автор: CYP-CYPOCHKA 4.3.2010, 17:15

спасибо)
в этом диком несоответствии - доходов и вынужденных трат - и есть вся суть проблемы.
толку, что сейчас все есть? толку, что в магазине 20 или 30 сортов колбас? толку, что есть туры в любую страну мира? если большая часть населения живет - согласно своим расходам - одним днем и совершенно не уверены в будущем.

Пора завязывать со спорами в этой ветке. Приму огонь на себя в "Любви"

Автор: Ches 4.3.2010, 17:47

Куда денет энергию тот самый насос? А уж про украденное тепло теплоносителем - вообще 5+!
Это ж физика, а не бухгалтерия ЖКХ!

Автор: meteor 4.3.2010, 17:47

Вот вам свежие нормативы по Санкт-Петербургу. Но, учтите, тариф у них 931 руб/Гкал - это без учета НДС.


http://www.radikal.ru

Информация с сайта
Администрации города Санкт-Петербурга.
http://gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/energ_kom/gov/admin/otrasl/energ_kom/10_dek/18_dek1

Автор: гнус 4.3.2010, 19:58

ЛЮДИ!ни хрена не пойму!мы где живем??????????обратите на адрес в квитанции, кот. пришла сегодня!
у меня напрашиваются варианты на "н.п.":
-Новая Попа
-Наши Пришли
-Нам Пи... (ну в общем кранты)
-Наворот ПутЕна


я уж в догадках потерялся

мож вообще новую тему замутить?

Автор: ytrhjvfyn 4.3.2010, 20:33

отвечаю для незнающих: насос превратит эл.энергию в энергию движения (может еще звуковую), ну для совсем..... чтобы было понятно, дома можно поставить элктродвигатель на 3 квт, но особого тепла не жди.



тут надо новый митинг мутить, причем с конкретной целью и безотлогательным решением, бля знал что не к добру когда засланца боса поставили, лиха беда начало, в центре области будет могильник для всей европы, скоро начнут разгонять народ.

Автор: гнус 4.3.2010, 21:46

предлагаю замутить новую тему по этому поводу. кстати, как все говорят на красном доме на калинина на вывеске уже ниписано, что мы гусевский р-он.
завтра проверю, мож фото выложу.

ясен пень не спроста.у дяди с большим пузом с головой бо-бо, говорят кто с ним общался.посравшись с Виноградовым отрывается на нас.А хлиманка не зря заслал.до его прихода по Кенигу у него такой шлейф шел!мне прямо тогда(до его выборов) говорили что он хуже Виноградова!

Автор: Snake 4.3.2010, 22:18

Зачем? http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=3048&st=140&start=140 она, тут как тут.

Да ну, не может быть. Это было бы совсем запредельной наглостью.
Хотя проверить стоит.

Автор: meteor 4.3.2010, 22:51

А повеситься придется вам, fantom!

2.3 кг угля в месяц на 1 кв.м умножим на ваши 54 кв.м это будет 124.2 кг угля в месяц. За 6 отопительных месяцев составит 745.2 кг угля. Это вполне сопоставимо с вашими 710 кг угля по вашим расчетами по вашему дому:


Это я только проверила ваши расчеты по одной позиции....
Учителю физики иногда нужно повторять арифметику, чтобы не вводить в заблуждение весь форум.

Автор: Dogs 4.3.2010, 23:34

Вау а это вовсе не МЕТЕОР а МЕтеориха

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 5.3.2010, 1:11

Про митинг написали в центральной прессе, в "Московском Комсомольце"!
http://www.mk.ru/politics/article/2010/03/02/440614-kaliningradskaya-oblast-vyisokogo-napryazheniya.html

Автор: Ches 5.3.2010, 8:42

Как я понимаю, надо запасаться тухлыми яйцами...



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%A1%D0%AD

Я не преподаю физику. У меня с учителями договор: я не преподаю, а они не мешают мне в монтаже и эксплуотации отопительных систем.

Автор: Seaman 5.3.2010, 9:15

зачем комсомольской правде в калграде понадобилось горизонтально отражать снимок?

Автор: Schnapz 5.3.2010, 9:51

Неплохо... Обязательно сфотай.

Автор: Ches 5.3.2010, 10:46

Только что посмотрел - вывески не изменились.

Автор: Snake 5.3.2010, 10:48

Только что сходил, посмотрел. Всё на месте. Вывеска такая "Администрация муниципального образования Черняховское городское поселение". Так что слухи это всё. Во всяком случае пока...

Автор: Ches 5.3.2010, 10:50

Это же элементарно. Вспоминаем сокаращения, принятые на ЖД. н.п. - это населённый пункт. Т.е. уже не город и даже не деревня. Так, нечто типа хуторка на перекрёстке...



Да, но в счетах оно уже не город, а просто пункт.

Автор: meteor 5.3.2010, 11:12

Люди, не могу найти, какие тарифы действуют по электричеству в Черняховске?
По Калининградской области, вот нашла - 2.24 квт/час и 1.57 квт/час (с электроплитой), а в "удельном княжестве черняховском", какие?
http://www.klgd.ru/municipal_services/gkh/tarif/gaz.php

Автор: Ches 5.3.2010, 11:14

Город - 2,47

Автор: meteor 5.3.2010, 15:27

Это - 2470 рубликов за 1000 кВт/час
Вот уже непонятно почему гнус "отстегивает" 2578.30 рублей за 1000кВт/час?

http://www.radikal.ru

Автор: гнус 5.3.2010, 15:53

дорогой метеор!это ЗА ТЕПЛО, при том по тепловому счетчику!за свет будет поменее..

Автор: Moonwalker 5.3.2010, 18:29

Почитал. Подумаю... Попозжее вякну!

Автор: meteor 5.3.2010, 18:39

А горячая вода? Горячую воду - в бойлерах, или по центральному получаете? Извините, и на сколько человек идет расчет?

Автор: Iskromet`ka 5.3.2010, 23:35

Сегодня была в гостях у подруги. Шикарная квартира, не спросила, сколько квадратура, но где-то около 80... В общем не виделись 13 лет, а тут на одноклассниках она меня нашла. Оказалось, что живём на одной улице- в 500 м. друг от друга. У них дом на газовом отоплении. Говорит- максимум в морозы выходило 1200 отопление + горячая вода! Красота!

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 6.3.2010, 0:48

Теперь вся Москва точно знает, что есть такой город Черняховск, городской интернет-форум Черняховска, а там "член местной ячейки КПСС fantom" и "пользователь под ником Eugeniuss"!
Про нас обмолвились в статье в "Московском Комсомольце". В электронной версии на сайте её почему-то нет, поэтому выложу то, что сфоткала вручную.

Автор: Ches 6.3.2010, 8:40

По докУментам у меня квартира с горячим водоснабжением. Но его похерили настолько основательно, что уже и стояков и разводки горячей воды не осталось. Даже в подвале.



Знакомый купил квартиру в Кёниге, под серый ключ с автономным отоплением. Я ему помогал сантехнику собирать. Таки да, его фраза о том, что у тёщи в двушке выходил максимум 800 рэ с отоплением, горячей водой и приготовлением пищи - у меня вызвала тяжёлый шок. Готов был всё бросить и уехать. Только увы, финансов на квартиру не хватит.

Автор: ytrhjvfyn 6.3.2010, 10:19

чето маловато?
но в любом разе разница серьезная, знаю выход из ситуации - начать платить по ценам в калининграде или москве, а разницу пускай сами доплачивают.

Автор: Ches 6.3.2010, 11:56

Кто будет доплачивать? Закон на их стороне. Наберётся приличная сумма - имеют право подать в суд а тот имеет право присудить выплату 80% от зарплаты. Кстати, в эти 80% почему то никогда не включают главного иждивенца - государство и в итогк вычеты составят 93%, а на остальное живи как знаешь.

Автор: meteor 6.3.2010, 12:20

Если пересчитать по тарифам Калининрадской области, (тарифы "удельного черняховского княжества" не могу нигде найти ), то квартира имеет 63.49 кв.м



В следущем митинге одним из пунктов резолюции должно стать требование -

" Тариф должен соотноситься с платежеспособностью населения. Вполне возможно начинать с низкого тарифа, повышая его по мере обогащения народа."( С. Ю. Витте «Принципы железнодорожных тарифов»)

или, в противном случае -
присоединить Черняховское городское поселение к городу Москве!

Автор: Parabellum 6.3.2010, 16:04

Ты меня извини, но какого ты полу? Это интересует не только меня, Догс тоже спрашивал.

Автор: гнус 6.3.2010, 17:09

вода-бойлер.горячей вода.кол-во человек не актуально.я же говорю-по счетчику платим.

Автор: Ches 6.3.2010, 17:20

И, кстати, на этот изврат субсидии не положенны.

Автор: patriot 6.3.2010, 17:57

Сегодня в "Полюсе" напечатаны ответы господина Хлиманкова, на вопросы которые были поданы в письменном виде при его отчете в Доме Культуры.

Автор: гнус 6.3.2010, 18:11

и что он ответил, кроме обещаний светлого будущего?

Автор: Iskromet`ka 6.3.2010, 18:53

Ничего подобного! У меня однокомнатная 46 кв.м. У них одна прихожка размером с мою комнату! Так что раза в два больше квартира! Это стопудово! Да и не строят сейчас с такой квадратурой трёхкомнатные квартиры. Вот, и прикиньте!



Отсканируйте, плиз!


И нашли-же форум.. Надо-же! Черняховск-точно центр мировой цивилизации.

Автор: Parabellum 6.3.2010, 20:05

Короче, мы все под колпаком.

Автор: Snake 6.3.2010, 20:16

А чего его искать? Вот он, на виду

Автор: Parabellum 6.3.2010, 20:21

Ты здесь порою бываешь нужен...

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 6.3.2010, 23:29

Упоминание в газете - это хорошо, но вот контекст, в котором форум упомянут, не очень. Я имею в виду то, что слова Евгениуса используются, чтоб показать - дескать, таки да, митинг сфабрикован, людей пришло мало и т.д. Это написано в третьей фотке газеты.

Автор: patriot 6.3.2010, 23:29

Хорошо, завтра.

Автор: ytrhjvfyn 7.3.2010, 10:32

Боос попросил считать его нашим земляком http://chernyahovsk.com/index.php?id=1735#comments , во дает, потом скажет считайте меня своим папой.
Боос предложил опозиции войти во все комиссии, не долгой была жизнь опозиции, уже прикрутили.
Кем нам считать Хлиманькова, может старшим братом?
Евгениус был засланцем перед митингом, сделал свое дело, наверно получит премию.

Автор: Dogs 7.3.2010, 11:14

Ну когда сделает нам московскую регистрацию тогда и будим земляками а заодно тарифы по ЖкХ к московским подравняет тогда я ЗА

Автор: Ches 7.3.2010, 11:31

Кстати, не попросил, а потребовал. Т.е. он теперь и мне, родившемуся в Мурманской области, земляк. Да.

Автор: CYP-CYPOCHKA 7.3.2010, 13:31

статья в "Новом караване"...
Личность Евгения Величко показалась знакомой... Да и фамилия уж больно говорящая для нашего города... хотя хз, может, совпадение

Автор: Snake 7.3.2010, 13:45

Он может требовать, что хочет, его право. Вот только выглядит это смешно.

Автор: Seaman 7.3.2010, 14:03

пидарасы из нового каравана спиздили мои фотки обрезали их и не указали авторство
хотя здесь http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=749&view=findpost&p=84255
шнапс написал всё для дибилоидов
суки из нового каравана вы читаете этот пост где выполнение законов?

Автор: Ches 7.3.2010, 14:13

Я думаю, им глубоко покласть на твоё мнение...

Автор: CYP-CYPOCHKA 7.3.2010, 14:28

по крайней мере, после того, как их тут сразу же обложили матюками
не хотите, чтобы фотки выискивали в нете, - ставьте прямо на них копирайты или вообще не заливайте в сеть

Автор: meteor 7.3.2010, 15:01

И надо такое додуматься в разгар отопительного сезона ввести отмену субсидий
http://www.radikal.ru

Автор: Ches 7.3.2010, 15:12

Но адресные субсидии то никто не отменял. Только вот толку от них мало...

Автор: гнус 7.3.2010, 17:14

хе-хе,да мы уж давно живем в БООСнии!!!
кстати две новых байки, нигде не опубликованных, но проверенных:
1. МРЭО или как там правильно скоро тоже убывает в едераснутый гусятник.следом я так думаю и паспортный поедет(мое мнение)-деревне не положено.
2.если в квартире стоит счетчик на тепло, то оплата в 10 раз меньше.достоверно на все 100.проверено на практике в Калининграде.

так что ставим все счетчики и пускай плату за теплопатери в подвалах платит сама себе теплоэнергетика.

Автор: гнус 7.3.2010, 17:35

что-то упорно замалчивают тот факт, что нас превращают в деревню.хотя, если я не ошибаюсь, то в резолюцию это было включено.
надо бы повторить митинг еще раз.в противном случае пройдем точку не возврата и тогда будем первой, пожалуй,такой большой деревней в РФ.что то уж упорно все делают тишком.

Автор: ytrhjvfyn 7.3.2010, 19:14

Идею полностью поддерживаю. Я так понимаю, что организаторы митинга свое получили и успокоились. По этому поводу можно встретится. Пробывал наладить контакт с "солидарностью" и кпрф, бесполезно, судьба маленькго городишки (в будущем поселка) мало кого волнует, если серьезно занятся, то может быть толк, сейчас самое подходящее время.

Автор: CYP-CYPOCHKA 7.3.2010, 19:34

чем доказать? есть такие документы?

Автор: гнус 7.3.2010, 20:36

в начале карьеры Цуканова он по местным новостям сказал что три р-на сольют в один во главе с гусевом.при этом присутствовал боСС. боСС с виноватой улыбкой сказал, мол это должен решать народ.так что это было решено заранее.я так думаю на бумаге это они не закрепляли.

Автор: patriot 7.3.2010, 21:41

Ответы господина Хлиманкова.

Автор: patriot 7.3.2010, 22:24

Чуть перепутал.

Автор: ytrhjvfyn 7.3.2010, 23:37

Господина? с каких пор он стал господином?

Автор: Brutall 8.3.2010, 2:16

К сожалению, когда вся эта движуха с митингом только начиналась, меня на форуме не было, но теперь попытаюсь немного тут отписать, что я вынес из 12 страниц обсуждения.

Вот скажу честно - я в душе нии$#у кто это такие. Но на митинг пошёл бы. По причинам, неоднократно указанным выше - ну охренела наша "власть" до невозможности. Хотя неприятно, что всякие жирные тётки пытаются под этот шумок набрать себе политических очков. Некрасиво играть на людских несчастьях.

1. Ругаться нехорошо
2. Да, вот такой у нас народ. Тупой, жадный и ленивый. А что делать? Уж какой есть. Так что даже если всякая политическая шлое@#нь организовала митинг, в нём не стыдно участвовать - люди туда пришли не поддержать этих непонятных "эксдепутатов", которых и не знает-то никто. Люди своё недовольство властью пришли выразить, и срали они на то, кто там всё организовал.
ЗЫ кстати, не по теме, но только сейчас вспомнил - так кто у нас мэр? На сайте про какого-то Дёмина пишут, тут Хлиманкова обсуждают... Кто есть кто?

Да никто их не поддержал, ИМХО. Другие люди организуют митинг - народ и не заметит, что что-то поменялось. Помяните моё слово.

Согласен. Только вот ведь какая фигня получается - если человек не хочет работать, то власть найдёт сотню способов, как на него надавить. А если власть в городе последние 15 лет только и занималась сушкой одноглазого змея, а не работала, как на неё надавить? С каждыми выборами обещали лучшую жизнь, а давали максимум новый фонтан. Вот и довели народ. А что делать. В Калининграде за отопление приходит 1000, а в Черняховске 4000. Это так дорого топливо за 80 километров из Калининграда везти?

Ну, какие организаторы, такая и резолюция. Смысл всего действия был не в этом, при ближайшем же приступе диареи Боос с удовольствием этой резолюцией подотрётся. И попросить ещё чего-нибудь резолютировать на добавку. Смысл в том, что некоторые личности во власти поняли - дальше молчать люди не будут. И вместо того, чтобы снимать с народа последние штаны на покрытие своих финансовых косяков, пора бы начать работать - как тут выше писали.

Нихера себе лица отъели. Этим-то чего бунтовать? Вроде неплохо живут. Хотя...

Вот что тут неправильно сказано? Всё верно ведь.

О ёпта, а это зачем? Откуда столько агрессии и ненависти? Фантом, бросай ты этих сраных коммунистов, они тебя до добра не доведут. Раньше был такой спокойный рассудительный человек, а тут превратился в пламенного революционера. Вот что коммунизм с людьми-то делает.

А в 17 только те, кто воровал умерли? Ни одна невинная душа не пострадала? Это не смешно даже.

+1



[offtop]Раз уж зашла об этом речь - не мог один человек разрушить такую могучую махину, как СССР+КПСС+коммунизм. Невозможно, не в силах это одного человека. Сама система была на грани краха, и, если бы не он подтолкнул её - это сделал бы кто-нибудь другой. А желающих в то время были сотни, небось в очередь записывались.[/offtop]

Круто! Мы попали в историю! Наконец-то наш город засветился в чём-то серьёзном!

... гордился я в первые полчаса. Я потом с чего-то вдруг решил подумать. И понял, что в этой хитрожопой газетёнке озвучили мнения только тех людей, которые занижали явку на митинг. Ни одного голоса другой стороны услышано не было. Я не был на митинге, и не знаю на самом деле, сколько там было народа, но это - как минимум нехорошо и необъективно для серьёзной газеты, освещать только одну точку зрения. Журналяди суки пидоры, опять заказуху клепают.

Дада, вот и я о том же. Хитрые гады, как грамотно посты на форуме себе на пользу обернули.

чота вообще беспредел с этими жёлтыми газетёнками творится.


В общем, что я могу сказать после прочтения всего, что тут понаписали... Митинг был правильным решением, и если бы я был в городе в это время, обязательно пришёл бы. Я не верю, что власть сильно зачешется после него, нужно минимум пару раз повторить, тогда может быть дело сдвинется. Из минусов могу отметить только непонятное присутствие на митинге неких отожранных особ, которые, видимо, считали, что митинг созван для их раскрутки. Ну пока вроде всё...

Автор: Ches 8.3.2010, 11:45

Если счётчик в квартире, то да, т.к. установка счётчика подразумевает и установку запорно-регулирующей арматуры. И если жарко, можно самому подкрутить. Но, в наших многоквартирных домах установка счётчиков поквартирно почти не реальна. Точнее, чудовищно дорого.

Автор: meteor 8.3.2010, 13:42

Зачем вообще везти, коли так дело пошло, труба (газовая) идет на область с Ямала, и идет через Белоруссию.Черник на пути.
Долой мазут!

Автор: ytrhjvfyn 8.3.2010, 14:11

Газом дорогу людям перейдешь, на что им потом жить.
если не ошибаюсь газ был доведен до переезда со стороны калининграда, там даже желтая труба примерно 500 диаметром из земли торчала, но кто-то каждый год имеет неплохой доход от перепродажи угля и мазута, и не очень хотят пускать газ в город, или есть другие причины:)?
На митинг надо вызывать главу и пускай овечает на такие вопросы, что за черти у нас во власти.

Автор: meteor 8.3.2010, 14:39

Что верно, то верно! В Черниге лоббируется продавцы мазута.
Хотя потребности в мазуте в области большие, но такие уж великие по сравнению с другими областями Северо-Западного региона, и пустяковые по-сравнению даже с Санкт-Петербургом. Смотрите таблицу:

http://www.radikal.ru

http://www.radikal.ru

Автор: Ches 8.3.2010, 15:26

Так же не надо забывать и про нынешних торговцев газом. Труба поломает им всю цепочку.

Автор: ytrhjvfyn 8.3.2010, 15:46

Точно, про них я забыл, тоже бизнес неплохой, никакой конкуренции, а цену можно любую выставлять, перепродавай друг другу и живи вдоволь.

Автор: meteor 8.3.2010, 15:53

Конечно, среди торговцев энергоносителями уже давно поделены сферы влияния, каждый имеет со своего сектора свой кусочек пирога. И его не уступят.
Поэтому, создавая видимость деятельности, вот такими обращениями и кормят нас:

Автор: Seaman 8.3.2010, 17:34

труба и дальше была
участок магистральной трубы возле моста по ул калининградской сейчас обрезан и заглушен
по ответам хлиманкова сейчас ведут из гусева
вопрос какие сейчас тарифы на газ в гусеве?

Автор: Ches 8.3.2010, 18:00

Ёпрст. Опять эти преславутые компенсации. Очередное надувательство, так как цепочка посредников без куска колбасы с икрой не останется и никуда не денется. А цена как была задранной, так и будет.

Автор: гнус 8.3.2010, 18:01

ну раз так.надо требовать надбавку, как на севере.

Автор: Ches 8.3.2010, 18:02

Я не силён в газоснабжении, но, imho, той трубе уже капец и пора вести новую.

Автор: гнус 8.3.2010, 18:34

и при том давно

Автор: ytrhjvfyn 8.3.2010, 19:03

дядьки толстомордые ( газ сжиженый, мазут, уголь) собрались и порешали, не пустим природный газ в город. Что за бред, почему, какие-то уроды, решают такие важные, для жизни города дела, думая исключительно о своих интересах, ну суки я до вас доберусь!!!

Автор: meteor 8.3.2010, 20:19

Итак, сравниваем тарифы по Черняховку, которые взяты из газеты "Новый караван", потому что на сайте администрации Черняховска, тарифов днем с огнем не сыщишь:

http://www.radikal.ru
Лидерство по тарифов держит МУП "Теплоэнергетика", работающая на мазуте -2578,3 руб/Гкал
потом идут угольщики - "Черняховская тепловая станция " - 1959,98 руб/Гкал
самые пристойные -это торфянники -ООО "Экология и Энергетика" - 1225,58 руб/Гкал

Вопрос - почему все котельные в Черниге не перевести на торф? Тем более, что торф зовозить не надо, он местный -"торфяные месторожденияз занимают площадь свыше 1 тыс. кв. км, что составляет более 7% территории Калининградской области. Толщина торфяников колеблется от 3-5 м до 12 м, общие запасы торфа оцениваются в 3 млрд. куб. м."


А это тарифы на отопление 2009 года г. Гусева
http://www.radikal.ru
http://www.admgusev.ru/city/gkh/tarif/

А Гусевская ТЭЦ работает на мазуте, но, как видите мазутные тарифы в Гусеве, заметно ниже, чем в Черниге.

Автор: patriot 8.3.2010, 22:17

http://www.echo.msk.ru/blog/sergeymuritz/660312-echo/- Эхо Москвы.

Комментарии там почитайте.

Автор: Snake 8.3.2010, 23:03

Увидел камент нашего камрада гнуса

Автор: Ches 9.3.2010, 5:43

Их уже тоже подхоранивают.
Ездил недавно в отпуск на родину. При Северных надбавках в 130%, а это почти две с половиной зарплаты, тот же путеец получает процентов на 40 больше черняховских.
У них там оклады меньше, что б платить меньше надбавок.



Не надо переводить их на торф. Цена торфа, как мне показалась, несколько низка из-за низкой стоимости рабочей силы. Этим добытчикам платят совсем копейки за их труд, вредный для здоровья. Если выростет спрос, то могут вырости желания посредников, да и на расширение производства нужны будут деньги.
А топочный мазут, он уже по определению очень дешёвый в себестоимости, бо является отходами нефтепереработки. Достаточно навести порядок в уже существующей сфере, не надо всё опять кардинально ломать, а то останемся без мазутных катлов и не получим торфяные, а кто то опять поделит деньги. Итак уже 20 лет в стране только всё доламывают.

Автор: Seaman 9.3.2010, 9:33

дубль два
кто нибудь знает - в гусеве в домах гусевчан в горелках плит сжиженный газ привозной или ?
и сколько у них стоит кубометр?

Автор: meteor 9.3.2010, 11:37

В Гусеве,Черняховске, Советске, Калининграде за пользование сжиженным газом от групповых резервуарных установок цена - 60,69 руб/куб.м

Стоимость балонного газа - 500 рублей (20 килограммового баллона ) без стоимости доставки

тарифы и все прочее смотреть здесь:

http://www.gaz39.ru/content/category/1/27/247/

Автор: Dogs 9.3.2010, 19:33

http://www.newkaliningrad.ru/news/politics/k1039356.html

Автор: Ches 9.3.2010, 20:35

Откуда же они эти цифры высасывают? То 17 тыщ, то 21... Видимо, сильно зависит от сезона. Летом выше, когда всякие Березовские приезжают на отдых и портят статистику...

Автор: patriot 9.3.2010, 20:49

http://kaliningrad.rfn.ru/rnews.html?id=61373-про ЖКХ.

Автор: гнус 9.3.2010, 21:07

патриот, чет я там ничего не увидел?

Автор: patriot 9.3.2010, 21:15

http://kaliningrad.rfn.ru/
Вот тут в теме выберешь.

Автор: ytrhjvfyn 9.3.2010, 21:25

http://kaliningrad.rfn.ru/
В Калининградской области будет проведен независимый аудит тарифов ЖКХ и норм потребления, установленных в регионе. Об этом сегодня стало известно на селекторном совещании, которое провел спикер Государственной Думы Борис Грызлов.
А переплаченые деньги вернут платильщикам - без этого это очередной треп.

Автор: гнус 9.3.2010, 21:46

хотелось бы верить....

Автор: Snake 9.3.2010, 23:40

Унылый таракан стучал кулачком по столу, строил регионалов и грозил им всеми немыслимыми карами? И они его аццки испугались, жидко обделались и побежали раздавать честно наворованное бабло? Я таки вас умоляю, не делайте мне смешно.

Автор: Ches 10.3.2010, 7:22

Единственное, на что можно рассчитывать - это на пересмотр процентов навара цепочки халявщиков. И, как результат, снижение общей цены процентов на 10. Не более.

Автор: ytrhjvfyn 10.3.2010, 8:16

Ты прав, это больше похоже на шутку, но будь такой закон и исполняйся он властью, и было бы все иначе. Значит кто виноват? Тот кто принимает законы и тот кто следит за их исполнением, вон например прихватизация прошла на ура и все шито крыто.
Я так понимаю, пока не будет организованна партия НЧФ ( а че, пусть трясутся от одного названия) и уже от ее имени проведен митинг, толку не будет.
p.s. Когда следующий митинг?

Автор: Ches 10.3.2010, 11:44

Толку не будет. Это всё звенья одной цепи, одного направления. Оставить жить только выгодные рабовладельцам предприятия и только минимальное количество жителей.
Отсюда следует вполне логичное дробление организаций на более мелкие, с последующим банкротством и ликвидацией убыточных и, как следствие, хирение остальных предприятий, какими бы ведущими они не были. Цель - оставить в живых только самое выгодное - трубу. И минимум жителей Нефтескважинска. И никакие митинги и выборы не заставят отвернуть от этого курса, от которого не отклоняются уже более 15 лет.

Отменили дневные дизеля на Кёниг. А действительно, нафига возить это убыточное мясо, когда перевозка нефтепродуктов приносит гораздо больше дивидентов!

Приватизация объектов жизнеобеспечения, таких, как, например, котельные, я считаю чистым бандитизмом. Дробление структур ЖКХ на огромное количество мелких шараг, со своим штатом руководства, лексусов, бухгалтеров и посредников - прямой путь к уничтожению того, что хоть как то, но работало.

А народ пытаются прикормить субсидиями, которые не лишают всю преступную цепочку посреднико прибыли, а только гарантирует её, но за счёт бюджета!
Тьфу...

Автор: ytrhjvfyn 10.3.2010, 19:20

Сегодня в гусеве пир во время чумы, вся королевская конница и рать будут проезжать через черный ход, надо было сегодня митинг делать, перегородить дорогу и поймать свинку какую. Иногда жалею что не среднии века, я бы хороший кол наточил, а пока будем негатив на мешке да на сайте вымещать, благо он еще есть.

Автор: Ches 10.3.2010, 20:32

А кому там в Чернике дорогу перекрывали в 17 часов? Не им ли?

По новостям вечером (краем уха слушал) кто то из пакемонов заявил, что заявление какого то военного, что он отдаёт за квартиру всю пенсию - ложь. Типа, если у него пенсия 7 штук и счета на 7 штук, то ему положенны субсидии, если платежи превышают 22%.
Блин, ну почему они такие уроды?!

У них в голове есть что-нибудь, кроме наглой лжи? Достаточно начального образования, что бы убедиться, что до 22% никто не будет субсидировать. Не получается никак. Хотя бы потому, что считают доход от общего начисления всей семьи, а не от фактического дохода. В коммунальные платежи не входит оплата производства горячей воды, т.е. мыться жителям уже не положенно.
Что бы получить субсидии, надо погасить все долги по коммуналке, а что бы погасить все долги - надо получить субсидии. Замкнутый круг.
Как ни крути, никто не собирается кардинально менять эту порочную систему. Видимо, правительству это как то выгодно.

Автор: Seaman 10.3.2010, 21:00

не хочу верить
хочу видеть

Автор: fantom 10.3.2010, 21:01

Бруталл, я понимаю твоё беспокойство по поводу моего агрессивоного поведения, но тем, не менее, как видишь - о форуме уже в жёлтых газетёнках пишут.

Настоящих буйных мало.

В любом случае, я спокоен, как никогда. Моя манера выражовываться продиктована глупостями, вроде "вода отбирает на себя тепло".



Не могу пройти мимо. Я не прав на счёт 30 дней.
Но я 710 кг угля считал за месяц, а если считать, что на кв. метр требуется 2,3 кг угля, то это будет 124 кг угля, как верно было посчитано.
Это слишкрм мало. Такого количества мне бы хватило на 5 дней. Поэтому я не стал приводить эту цифру как заведомо ложную. В любом случае, получается или недопоставка тепла в 6 раз, или переплата за уголь - столько же.

Кому интересно: в период предвыборной кампании Хлиманков бахвалялся, что за газ люди будут платить в 8 раз меньше. Что касается газовой трубы, то она действительно была проведена до Черняховска в 1989 г. на против школы-интерната № 13 её бросили. Лет через 5, трубы эти раскапали и повыдергали на протяжении по крайней мере до бывшего Химпрома (может и дальше, я был не на столько велик, чтобы уходить далеко от дома).
В любои случае, Хлиманков забыл предупредить, что газораспределительные колонки стоят по 120 тысяч рублей на 2-4 квартиры. И ставить их придётся за свой счёт.
Газопровоод от Калининграда до Черняховска - это нереально. Достаточно посчитать только выведение земли по технологические цели - более 300 млн. рублей. +стоимость работ + газификация Черняховска, итого, проект себя окупит в лучшем случае через 50 лет.

Увы, только потерянный Советский Союз мог себе позволить газифицировать маленькие городки, на подобии Черняховска.

Автор: ytrhjvfyn 10.3.2010, 21:15

Конечно выгодно, главное не дать тебе из этого дерьма выбраться, путать, обманывать, устраивать показуху, потом хлоп, новый президент (сокращенно презик) обхаили старого, нассали в уши что жить будем лучше, дайте только чутка времени разгрести, и опять двадцать пять, это одна команда, и что-то изменится только когда.......
А если дать из дерьма выбратся, то кто тогда будет на них работать и кормить. Вот и стараются как могут. А самое обидное что большенство счастливо и любую очередную аферу, наивно воспринимают как манну небесную, народ нищетой задавлен так, что уже мыслить иначе не может, а может не хочет, вот и получается что ты изгой, так как не восхволяешь идею презика, самый простой и последний пример с АЭС, люд до того зациклен, что воспринимает это как последнюю надежду на светлое будущее, когда на самом деле это очередной шаг глубже в болото, из которого мы не выберемся.

Автор: ЖРИЦА СОЛНЦА 11.3.2010, 1:30

Fantom, мелко мыслишь! "Московский Комсомолец" - самая популярная газета в Москве, и никак не "жёлтая газетёнка"!

Сегодня там опять о Черняховске обмолвились:
"...Как всё это не похоже на наши реформы, где чуть дестабилизируется ситуация, обязательно всплывёт то Пикалёво, то Черняховск...."

"Черняховск" стал уже имя нарицательное.

Автор: Ches 11.3.2010, 7:07

Про АЭС я бы не был столь котегоричным. Всё же это рабочие места, халявная горячая вода, и дешёвое электричество. А что там крупного в минусе - я даже не представляю.

Автор: Аявр 11.3.2010, 9:27

Про вывески, Гусевский район и прочий бред.
Некоторые недобросовестные ораторы подменяют понятия город, поселок, как населенный пункт и муниципальное образование, как юридическая форма организации местного самоуправления на определенной территории. В состав "Черняховского городского поселения" входят несколько населенных пунктов: город Черняховск, пос. Тимофеевка, пос. Школьный и другие. Объединение нескольких районов может произойти только в результате референдума, что с точки зрения исполнения делать это трудно и экономически нецелесообразно.

Автор: Ches 11.3.2010, 12:21

Вот как надо. А мы только на вялый митинг способны...



http://top.rbc.ru/incidents/08/03/2010/377878.shtml?print

Греческие полицейские штурмом взяли правительственную типографию

В Афинах сотрудники МВД Греции штурмом взяли государственную типографию. Об этом сообщает телеканал "Россия 24".

Греческие полицейские хотят воспрепятствовать изданию правительственной газеты с текстом закона о новых жёстких мерах экономии средств федерального бюджета. Согласно законодательству страны, принятый закон может вступить в силу только после опубликования в официальной газете правительства Греции.

Законопроект, вызвавший такую реакцию, предусматривает существенное сокращение зарплат, премиальных и праздничных выплат, рост других налогов и акцизов.

Правительство ожидает, что дополнительные жёсткие меры экономии принесут в бюджет 4,8 млрд евро дополнительных доходов, что обеспечит снижение дефицита госбюджета до уровня 4% против дефицита Греции в 8,7% ВВП.

Напомним также, что сотрудники главной греческой авиакомпании Olympic Airlines, уволенные после передачи авиакомпании в частные руки, пятый день подряд удерживают в своих руках здание Главного финансового управления (казначейства) Греции. Из-за их действий частично перекрыта центральная афинская улица Панепистимиу.

Автор: meteor 11.3.2010, 12:29

ну вы, fantom, и явленьице!
А слабо, Гусев, опять впереди:
27.07.09г. Подписан муниципальный контракт на выполнение работ по строительству газопровода-отвода до АГРС г. Гусева. Общая стоимость контракта 372 млн. рублей. Генеральный подрядчик – ООО «УНГС Инжиниринг

Глава администрации района Николая Цуканова: «С огромным трудом удалось получить разрешение на отвод газовой ветки в Гусев. Более того, мы смогли добыть 372 миллиона рублей на его строительство. Сегодня уже можно говорить, что природный газ в Гусеве есть. Правда, потребуются еще огромные деньги для прокладки газовой системы в городе. Но, главное, теперь мы можем планировать дальше: либо переоборудовать ТЭЦ под газ, либо построить новую котельную станцию на газовом отоплении.»

http://www.admgusev.ru/city/news/detail.php?ID=4017

Автор: fantom 11.3.2010, 16:40

Гусев не впереди.
Это Черняховск в ж....е.

Что касается суммы в 327 млн. рублей - это только опять же строительство. А нифраструктура по городу, а постройка газовых котельных практически с нуля? Эту сумму надо удвоить.
Теперь вопрос: а кто за это заплатит. Правильный ответ - жители Гусева.
Я сочувствую жителям Гусева, коих раза в 3...4 меньше чем в Черняховске.
Ведь капиталист не может оставить себя без прибыли?

Автор: CYP-CYPOCHKA 11.3.2010, 18:04

вот она настоящая гражданская позиция. народ борется за свои права. отстаивает их. а мы тут развозим - надо не надо что изменицца ничего и т.п.

Автор: Dogs 11.3.2010, 18:08

А на Советск как газовая ветка проходит? К ней подканектится , хотя там в Советске от того что газ подвели лучше не стало

Автор: fantom 11.3.2010, 19:12

Вопрос не в угле, и не в газе. А в отношении к людям таких же людей. Или нелюдей - с какой точки рассматривать.
Если с моей - так классический класс эксплуататоров.
А если учесть, что они выполняют чужую волю - то это тупые эксплуататоры. в любом случае, эксплуататор умным не бывает, если смотреть в корень проблемы.

Даже если завтра термояд холодный физики на блюдечке с голубой каёмочкой выложат - это будет повод к очередному удвоению миллиардеров в нашей стране (да и в любой другой), а остальной мир как жил на один долхлый енот в день - так и будет жить.
-----------
Что касается митингов и акций протеста - в России народ в ближайшие месяцы будет ходить плохо, хоть каой стимул не придумай. И шкурные интересы, весьма низкие многие исповедуют (даже идя на митинг). Я не предъявляю никаких претензий к жителям своего города: это мой народ, и другого у на с не будет. С ним надо работать, объяснять, разъяснять, приводить примеры - воспитывать советского человека, у которого есть чувство локтя, и который по первому требованию готов встать в строй. Хочешь быть свободным - умей подчиняться.
А так каждый в своей конуре будет потихоньку гнить, пока друзья из Бундесвера нам не дадут 24 часа на покидание Черняховска. Опять же: к чему бы паоляки группируют 500 танков вдоль границы с Калининградской области ("Абрамсы", между прочим. ).

Автор: meteor 11.3.2010, 20:10

Меня вот что интересует, не закачается ли кресло под сегоднешним мэром, по аналогии, с предыдущим мэром Виноградовым, который "подскользнулся на мазуте".
В отношении Виноградова было возбуждено два уголовных дела, одно - связанное с покупкой котельной. Кто знает - расскажите подробнее?

Автор: Snake 11.3.2010, 20:34

Автор: Ches 11.3.2010, 20:37

Да, причём подобное наблюдается во многих странах. Чуть подняли какой то налог - страну порализовали дальнобойщики. Чуть что не так - бастуют авиадиспетчеры.
А нас сношают и в хвост и в гриву, мы только сопим, подмахивая... :-(

Автор: meteor 11.3.2010, 20:57

В Советске строительство газопровода началось в 2002 году. В 2003 году завершено строительство газопровода уже в самом городе.Протяженность трассы газопровода - 23 километра. Общая стоимость строительства объекта составила почти 110 млн. рублей.
Общая его протяженность по Советску составила около 8 км. И стоимость - более 36 млн. рублей

Автор: fantom 11.3.2010, 21:18

Чего ты Снейк удивляешься?
Или ты не знал, что один в поле не воин?
А много воинов без чуткого руководства - просто толпа? Масса, как говаривал Гитлер.

И будь ты хоть лось из лосей - если волки группируются по 5-6 особей - такой лось просто еда.

Автор: meteor 11.3.2010, 21:32

Оказывается в 2002году была подготовлена Программа строительства газораспределительных сетей Калининградской области, которая должна была обеспечить газоснабжение городов Советск, Неман, Черняховск, Светлый.
Советск, как видите, сумел подсуетиться.
Почему Черняховск-же выпал из той программы? Верно, мазутчики не желали уйти с рынка, и грудью закрыли ветку газопровода?

Автор: ytrhjvfyn 12.3.2010, 11:29

это к тому что что-то надо делать что-то сейчас а-то потом поздно будет, например шенген оформить, да кредит взять побольше:)

Автор: patriot 12.3.2010, 20:24

Ну что, похоже дошли все народные волнения до Кремля. Сегодня на приеме у Медведева, Дмитрий Козак вице-премьер правительства РФ, получил задание провести селекторное совещание по основным территориям, где зарегистрирован рост тарифов.

http://www.1tv.ru/news/economic/162686

Автор: fantom 12.3.2010, 20:41

Как показывает практика, все реформы затеянные сверху скатываются (или изначально планируются) к сокращению, уничтожению, закрытию и скрытому геноциду.

Автор: Кучер 12.3.2010, 20:45

А тока шо смарел новости по ящику, какраз показывали ентот момент.... дядька Медведов грозно заявил шо ежели ниче не сделають по исправлению данной ситуации, то будет большой аяяй))) и многие товариши освободят свои кресла.... смотрелси он ооочень серьезно, посмотрим терь чем все это кончится...

Автор: ytrhjvfyn 12.3.2010, 21:33

после эфира они дружно пошли коньячок пить, обмывать есть что и на что:)

Черняховск город или поселок? пока только слухи

Автор: fantom 12.3.2010, 21:36

Не смотрел.
Чем кончится - знаю.

Автор: Brutall 12.3.2010, 21:39

Господа, ни слова про жопу! (с) поручик Р.

Автор: fantom 12.3.2010, 21:46

Ну ты чо, Бруталл!
Это же самая задвинутая темы нынче в тырнете!
http://lurkmore.ru/Большой_пиздец

Автор: Snake 12.3.2010, 22:05

Город, он же муниципальное образование "Черняховское городское поселение", является административным центром района куда входят "Калужское сельское поселение", "Каменское сельское поселение", "Свободненское сельское поселение". Всё вместе - муниципальное образование "Черняховский муниципальный район".

Автор: Iskromet`ka 13.3.2010, 2:37

http://kaliningrad.ru/news/item/3111-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE%D0%BA-%D0%BC%D1%8B-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%81%D1%8F-%D0%BE%D1%82-%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0-20-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83-%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0-%D1%81-%D0%B3%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BC#itemCommentsAnchor Смотреть ролик! На калининградских форумах все сообщения, касаемые политики, проверяются, прежде чем попасть к всеобщему обзору! Я давно такого не встречала! Народу-кляп, власть что хочет, то и делает!

Автор: Brutall 13.3.2010, 8:56

Ну у нас такого никогда не будет. Надеюсь...

Автор: ytrhjvfyn 13.3.2010, 9:36

Цитировать #46 ytrhjvfyn 13.03.2010 09:28
Если бос выдет на митинг в него полетят помидоры (в лучшем случае), опозиция здалась или за деньги (наврятле) или просто развели (скорее), люди их подднржали, пришли, надеялись, а они- диалог с властью, дальше розговоров так дела не сдвинутся, у власти сугубо личные интересы.

Цитировать #47 ytrhjvfyn 13.03.2010 09:33
Митинг надо проводить в центре города и не[censored] каим-то упырям это решать, люди сами решают где и когда им встречатся. Если омон начнет дуплить народ, такая волна пойдет, что бос будет бежать как [censored] рекс, Дорошок сыкло раз от митинга отказался ( если не за деньги)

зашел, почитал, написал

Автор: fantom 13.3.2010, 14:03

Зато коммунисты не продались - готовят митинг.

Автор: Seaman 13.3.2010, 21:41

моё мнение
дорошок заключил очень выгодный бартер
хорошо мы не делаем митинг НА а вы выполняете всё чё нам наобещали
и оставить за собой право на очередной митинг в случае не выполнения
по мне это грамотная продажа спокойствия чей то жопе

посмотрим на политическую проститутку - лдпр
и на импотентов из кпрф

Автор: Ches 13.3.2010, 22:48

Есть иные репродуктивные варианты?

Как по мне - так пора брать ломы в руки и...

Автор: fantom 13.3.2010, 23:31

И дальше что?
Придёт ОМОН, повыкручивает руки, особо строптивых - резиновыми пулями расстреляют.
Ты один в поле воин?
Второе соображение.
А ты не думал, что кому-то очень хочется чтобы русские мочили русских?

Автор: Snake 13.3.2010, 23:47

+ стопицот

Автор: ===СТАЛИНЕЦ=== 14.3.2010, 0:21

Если запахнет палёным - уводите срочно со Шнапсом форум в оффшор, а по адресу черняховск.ком пусть висит сообщение, что форум переехал.

Автор: Ches 14.3.2010, 3:12

А дальше - орудие пролетариата - булыжник. Один ковырят ломом, второй кидает.
ОМОН прийдёт всегда. Т.е. можно можно лечь на подгузники, а можно и не ложиться!
Нет, мне не хочитчя, что бы русские мочили русских, вот потому и стОит задуматься о ломиках.
се мы не русские, в какой то степени. Но это не повод срать нам на голову.

Автор: fantom 14.3.2010, 11:36

Здесь слово "русский" я употребляю не в генетическом смысле, а как "носитель русского мировоззрения".
Безусловно портить причёски дурная манера, но как говаривал Ленин: "Политика начинается там, где речь идёт о миллионах". Из тех кто проголосовал за КПРФ (порядка 19 млн. человек) - молодёжи 30%. Т. е. порядка 6 млн. человек. Даже если каждый сотый (60 тыс.) возьмётся за оружие - не факт, что даже в одной Москве удастся взять власть в свои руки. А если удастся - то не факт, что в других городах почин поддержат. А ведь спровоцировать на открытый конфликт, даже на форуме, - идут постоянные попытки. И тогда будет повод обвинить в экстремизме и вообще прикрыть любые коммунистические организации. Отдельным господам этого очень не хватает. Зюганов, надо отдать ему должное - это прекрасно понимает, и на провокации не поддаётся.
Много приходится слышать бреда (критики не основанной на фактах, без конструктивных предложений), мол "КПРФ - партия импотентов". У меня всегда один ответ: "Вам не нравится? Ну создайте свою!".
Много уже таких было: "Коммунисты Ленинграда", "Независимые коммунисты", "Группа народного сопротивления", "Объединённый фронт"... и to полтора десятка за последние 10 лет.
С каким опломбом их прокатывали госканалы, типа вот коммунисты 21 века. Где они все?
В конце концов где представители других партий на этом форуме? В Черняховске, что, одни коммунисты? Очень бы хотелось услышать что-нибудь внятное про так называемый "план Путина". Программу КПРФ могу показать, тут секретов нет:

http://kprf.ru/party/program/

Автор: ytrhjvfyn 14.3.2010, 15:08

Очередной закон о смягчение наказания за экономические преступления, готовят себе пути отступления, сцуки. Надо брать пример с развитых и цивилизованных стран, там митинги проходят не очень цивилизованно, но зато эфективно. Если опозиция трусит, и подбивает народ нерыпатся, то грош цена такой опозиции. Халеные и зажравшиеся чиновники загородились законами и боятся только лома.

Автор: meteor 16.3.2010, 18:34

Ой, не хотела я заводится, и будоражить форум, но считаю, что некоторая информация должна быть доведена до сведения форумчан. Поэтому прошу без паники принять следующее.
Никто на задумался что за это за абрревитура МУП в названии МУП "Теплоэнергетика", а МУП -это муниципальное унитарное предприятие. Так вот - муниципальное унитарное предприятие -это, с одной стороны - коммерческая организиция, но, с другой стороны - она не наделена правом собственности на закреплённое за ней имущество.

Поэтому вся деятельность МУПов подчинена
ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ "О ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УНИТАРНЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ". В этом законе есть
статья № 27 - "Публичная отчетность унитарного предприятия", она гласит, что

"Унитарное предприятие обязано публиковать отчетность о своей деятельности в случаях, предусмотренных федеральными законами или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации".
......

Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
Москва, Кремль
14 ноября 2002 года
N 161-ФЗ

Поэтому в отличие от акционерных обществ и иных коммерческих организаций унитарные предприятия обязаны раскрывать информацию о проводимых ими закупках на официальных сайтах уровня своей подчиненности. Например, для МУП - на официальных сайтах муниципалитетов.
Но где вы видите эту, жизненноважную информацию, в даном случае -по каким ценам производится покупка мазута, и почему тепло в Черняховске отпускают за 2578 руб/Гкал, а в соседнем Гусеве за 1616 руб/ Гкал?
Тут уже не митингом должно пахнуть, а революцией!

Автор: angrapa 16.3.2010, 19:21

..." где вы видите эту, жизненноважную информацию, в даном случае -по каким ценам производится покупка мазута, и почему тепло в Черняховске отпускают за 2578 руб/Гкал, а в соседнем Гусеве за 1616 руб/ Гкал?"...

http://www.zakupki.gov39.ru/public.cms/?eid=760396

Автор: meteor 16.3.2010, 20:44

Это уже лучше, это прогресс - пошел разговор обеспеченный цифрами! Если можете, ответьте на вопрос: почему
МУП "Теплотехника" дерет за тепло 2185 руб/Гкал без НДС, а МУП "Гусевтеплосеть" ублажает своих жителей за 1616 руб/Гкал с учетом НДС ?

Автор: Аявр 16.3.2010, 20:52

[
Поэтому в отличие от акционерных обществ и иных коммерческих организаций унитарные предприятия обязаны раскрывать информацию о проводимых ими закупках на официальных сайтах уровня своей подчиненности. Например, для МУП - на официальных сайтах муниципалитетов.
Но где вы видите эту, жизненноважную информацию, в даном случае -по каким ценам производится покупка мазута, и почему тепло в Черняховске отпускают за 2578 руб/Гкал, а в соседнем Гусеве за 1616 руб/ Гкал?
Тут уже не митингом должно пахнуть, а революцией!
[/quote]
Разница в Гусева и Черняховска проста. В Гуеве, на весь город одна ТЭЦ, а Черняховсе более двадцати котельных, плюсь встроенные, плюс часть на дизельном топливе, плюс часть не муниципальные - АРЗ, РЖД, Торфо и др. Проблема в государственной политике, когда с одной стороны государство обязывает вводить муниципалов 100% оплаты ЖКУ, с другой стороны уменьшает собственные доходы муниципалитетов и вся коммуналка взваливается на плечи неплатежеспособного населения.

Автор: Sharr 16.3.2010, 21:10

На митинге был. Это, наверное, был единственный мне доступный способ показать, что я не согласен с повышением тарифов. Одного человека никто не услышит. А тысячу хорошо слышно.
А Дорошка, наверное, запугали. Иначе не знаю, как объяснить этот разворот на 180 градусов. Как это можно сделать? Допустим, собеседник, его пригласивший, извиняется и отлучается из кабинета, где они беседовали, на минутку. Тут входит некто Мордаунт (условно) и молча тычет под нос цветные фотки с расчленёнкой. И молча уходит и никаких слов не надо.