IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

------------------------------------------------------------------------------------
09.08.2019 - Ввиду постоянных спамерских атак, автоматическая регистрация на форуме временно закрыта. Если Вы хотите зарегистрироваться, пожалуйста напишите на почту администратора форума (указана на странице контактов на сайте) и укажите желаемый ник и Ваш адрес электронной почты.
------------------------------------------------------------------------------------
> Передали РПЦ замок Инстербург., передача церкви объектов
DIN74
сообщение 28.10.2010, 22:41
Сообщение #1





Группа: Участник форума
Сообщений: 558
Регистрация: 19.10.2007
Из:
Пользователь №: 1630



На заседании областной думы парламентарии приняли в двух чтениях проект закона о передаче церкви 15 объектов расположенных в Калининградской области.
Список переданных объектов:
— Кирхи «Арнау», Калининградская область, Гурьевский район, пос. Родники;
— Капеллы (нежилое здание – Дом культуры), г. Калининград, ул. Судостроительная, д. 33;
— Кирхи Святого Семейства (нежилое здание – культурно-просветительское), г. Калининград, ул. Б. Хмельницкого, д. 63а;
— Церковного дома с залом общины (ремонтно-реставрационный участок), г. Калининград, ул. Б. Хмельницкого, д. 61а;
— Дома церковной общины (нежилое здание – учебный корпус, мастерские, гараж), г. Калининград, ул. Тенистая аллея, д. 33, д. 33 а, д. 33 б;
— Кирхи памяти королевы Луизы (здание Театра кукол), г. Калининград, проспект Победы, д. 1а;
—Дома церковной общины (учебный корпус), г. Калининград, пер. Крылова, д. 2-4;
—Замка «Вальдау» (общежитие), Калининградская область, Гурьевский район, пос. Низовье, ул. Калининградская, д. 20 а.
— Руины замка «Каймен», Калининградская область, Гурьевский район, пос. Заречье;
— Замок «Нойхаузен», Калининградская область, г. Гурьевск, ул. Заречная, д. 2;
— Замок «Таплакен», Калининградская область, Гвардейский район, пос. Талпаки;
— Руины замка «Рагнит», Калининградская область, г. Неман, ул. Победы;
— Замок «Лабиау», Калининградская область, г. Полесск, ул. Калининградская;
— Руины замка «Гердауэн», Калининградская область, Правдинский район, пос. Железнодорожный;
— Замок «Инстербург», Калининградская область, г. Черняховск, ул. Замковая, д. 1.

Меня как жителя Черняховска интересует именно Замок «Инстербург». Если с Георгенбургом было понятно, замок епископа, то здесь что мы имеем?
Как сказала директор музея "Фридландские ворота" Светлана Соколова
"Если раньше все пользователи объектов культурного наследия пытались войти в федеральные программы, в зарубежные программы, искали партнеров, долгими годами выстраивали взаимоотношения - не находится партнеров за один день, то сейчас все рухнуло, - заявила Соколова. - Например, как можно замку Инстербург участвовать в проектах Евросоюза, если собственником будет РПЦ?"
Хотелось бы услышать комментарии представителей замка .

Ранее РПЦ были переданы в Черняховске:

Замок Георгенбург

кирха (Reformierte Kirche) 1890 года Калининградская область, г. Черняховск, ул. Суворова

Кирха ,аркада (Lutherkirhe), Калининградская область, г. Черняховск, ул. Горная




Сообщение отредактировал DIN74 - 28.10.2010, 22:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Саша Лисовская
сообщение 30.10.2010, 23:08
Сообщение #2





Группа: Участник форума
Сообщений: 2
Регистрация: 30.10.2010
Пользователь №: 2759



Просьба: прочитать, осмыслить, опубликовать у себя на тех или иных ресусах и разослать значимым, профессиональным, читаемым, компетентным стуктурам и личностям.Если вы знаете каких либо компетентных историков, археологов, философов, архитекторов, законодателей, социологов, культурологов, реставраторов, краеведов, журналистов - эта статья должна быть у них. В данной ситуации необходимо именно их мнение, дискуссия и поддержка.

28 октября без предварительных согласований и уведомлений Калининградская областная Дума передала 15 объектов историко-культурного наследия региона, в том числе и замок Инстербург, в собственность Русской Православной Церкви.

Я не ожидал такой некомпетентности, чинопоклонничества и боязни общения с народом от большинства депутатов областной Думы. В официальной повестке заседания 28 октября, вывешенной на сайте Думы, 3-м пунктом значилось рассмотрение вопроса только о кирхе Арнау. О существовании второго списка из 15 объектов ничего не сообщалось. Депутаты втихую хотели принять этот закон. Когда же представители СМИ и общественности попытались попасть на открытое (!) заседание, то сначала их просто не пропускали, объясняя это отсутствием свободных мест (список приглашенных был составлен из людей безмолвно и безусловно поддерживающих руководящую и направляющую)...

Благодаря отдельным депутатам (за что им персональное спасибо) в зал все же удалось попасть, но ситуацию это не изменило. Кроме Бориса Бартфельда (молодец, пусть на время, но отстоял музей Донелайтиса), больше никому (!) не дали возможности выступить или задать вопросы.

Произошла катастрофа. Область лишается своего историко-культурного своеобразия. Подорван имидж страны и РПЦ. Разрушены с неимоверным трудом созданные отношения с научными, культурными, образовательными российскими и европейскими организациями. Многолетние проекты и программы можно отправлять на свалку. А что касается общественности - людям еще раз сказали, что они быдло, и никто с ними разговаривать не будет.

Основные аргументы депутатов:

* Если не отдадим объекты РПЦ, то католики и протестанты все равно все захватят. Но Калининградская область (как субъект РФ) является правопреемницей СССР, а не нацистской Германии. В Пруссии до 1945 года были объекты религиозного назначения. Но в Калининградской области в составе СССР все эти объекты были государственными, а не религиозными. Соответственно, ни одна конфессия не может на них претендовать.



* Если не отдадим объекты РПЦ, то они развалятся. Но каким образом РПЦ будет содержать и реставрировать переданные объекты? У нее зачастую не хватает денег на собственные храмы. Значит, за счет государства. А в чем тогда смысл происходящего? Что, в уставе РПЦ прописано возрождение прусских замков? Ремонт силами прихожан – это приспособление под текущие цели. Ни о какой научной реставрации речи не идет. Объекты теряют свой статус памятников истории и культуры.



* РПЦ никого не будет трогать, все останутся работать на своих местах. Но в законе ничего не говорится об общественных организациях – пользователях объектов, что для замка Инстербург имеет принципиальное значение. Говорят, что через некоторое время всем пользователям переданных объектов предоставят или построят соответствующие здания. То есть, где-то рядом нам построят другой замок. Смешно, если бы не было так грустно.



Отдельно про замки. Кто эти неведомые специалисты, проводившие историко-культурологическую экспертизу? Каким образом можно ставить в один ряд русские монастыри и прусские замки? Все опрошенные мною историки (а среди них крупнейшие специалисты по истории Пруссии) заявляют, что замки никогда не являлись объектами религиозного назначения.

Чтобы любить свою малую Родину (Калининградскую область), надо хоть немного знать ее историю. Но бездумно-послушное большинство депутатов не знают что такое «любить», а история для них лишь создает ненужные помехи.
Великое государство не хочет и не может хранить свое великое историко-культурное наследство. И очень не любит свой народ, который очень разный, и не желает быть послушным безмозглым стадом баранов...

Алексей Оглезнев
Член Совета Фонда
НКО «Дом-Замок»,
руководитель проекта
«Замок Инстербург».

Чего мы лишаемся:

* Памятника истории и культуры федерального значения;



* Уникального социо-культурного экспериментального центра, разрабатывающего и осуществляющего научные, культурные, образовательные проекты и программы регионального и международного масштаба;



* Просто места, где сотни и тысячи людей впервые смогли осуществить свои мечты…



Если Вы - компетентный историк, археолог, философ, архитектор, законодатель, социолог, культуролог, реставратор, краевед... и читаете эту статью - свое профессиональное мнение Вы можете высказать по следующим адресам:

Министерство культуры Калининградской области:

minkultura@gov39.ru

Не уверен, но должен быть Губернатор Калининградской области:

first@gov39.ru

Некоторые депутаты Калининградской областной Думы (им можно отправлять общим списком):

polyakov@duma.kaliningrad.org

vukolov@duma.kaliningrad.org

frolov@duma.kaliningrad.org

bakalin@duma.kaliningrad.org

ginzburg@duma.kaliningrad.org

morar@duma.kaliningrad.org

chesalin@duma.kaliningrad.org

Можно зайти на этот сайт и напрямую написать Губернатору Калининградской области:

http://vopros.gov39.ru/interp

Возможны и другие адресаты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- DIN74   Передали РПЦ замок Инстербург.   28.10.2010, 22:41
- - Glikman   скорее всего из замков сделают монастыри и прощайт...   29.10.2010, 12:02
|- - Ches   Цитата(Glikman @ 29.10.2010, 12:02) скоре...   29.10.2010, 15:29
- - Frost   Не понятно, что будет делать РПЦ с развалинами зам...   29.10.2010, 15:53
|- - CYP-CYPOCHKA   Цитата(Frost @ 29.10.2010, 16:53) Не поня...   29.10.2010, 17:27
- - Snake   Frost, плюс тыща. Очень непонятно.   29.10.2010, 16:00
|- - Ches   Цитата(Snake @ 29.10.2010, 16:00) Frost, ...   29.10.2010, 17:17
|- - Schnapz   Цитата(Ches @ 29.10.2010, 18:17) Цитата(S...   31.10.2010, 23:32
|- - Ches   Цитата(Schnapz @ 31.10.2010, 23:32) Цитат...   1.11.2010, 7:10
- - Frost   Насчет "натрясет бабла" у меня большие с...   29.10.2010, 20:15
- - Зенитовец   Летом работал в Георгенбурге, который передали цер...   30.10.2010, 8:47
- - Frost   Цитатастроители (большая часть послушники, энтузиа...   30.10.2010, 11:10
- - Зенитовец   Зато отлично компетентны аборигены, жившие в замке...   30.10.2010, 14:24
- - Frost   Мелом круг очертят и кресты понамолюют? Ладно в т...   30.10.2010, 15:07
|- - Ches   Цитата(Frost @ 30.10.2010, 15:07) Мелом к...   30.10.2010, 16:04
- - Frost   Цитатаэто вам не коллоквиумы проводить, господа Хо...   30.10.2010, 17:19
|- - Ches   Цитата(Frost @ 30.10.2010, 17:19) Цитатаэ...   30.10.2010, 17:32
|- - CYP-CYPOCHKA   Цитата(Ches @ 30.10.2010, 18:32) Цитата(F...   30.10.2010, 22:40
|- - Ches   Цитата(CYP-CYPOCHKA @ 30.10.2010, 22...   30.10.2010, 23:29
- - DIN74   Действительно РПЦ сейчас сильна как никогда ранее....   30.10.2010, 19:07
|- - Ches   Цитата(DIN74 @ 30.10.2010, 19:07) Действи...   30.10.2010, 22:10
- - Саша Лисовская   Просьба: прочитать, осмыслить, опубликовать у себя...   30.10.2010, 23:08
|- - meteor   Цитата(Саша Лисовская @ 30.10.2010, 23:08...   31.10.2010, 11:18
- - Frost   ЦитатаУ нас проходят конференции по поводу восстан...   31.10.2010, 21:30
- - Stewart   Дорогие друзья! Многое хочется сказать, но......   1.11.2010, 8:10
- - Frost   А причем тут местная власть? Все это принималась н...   1.11.2010, 10:58
|- - Stewart   Цитата(Frost @ 1.11.2010, 11:58) А причем...   1.11.2010, 11:37
- - Frost   Цитатато для местной власти это объект отнюдь не ч...   1.11.2010, 12:36
|- - Stewart   Попридержите, пожалуйста, Вашу жалость при себе, у...   1.11.2010, 13:17
- - Frost   ЦитатаЛюди занимались конкретными делами и эти дел...   1.11.2010, 16:46
|- - Stewart   Цитата(Frost @ 1.11.2010, 17:46) ЦитатаЛю...   1.11.2010, 17:17
- - Nazgul   Разгребал дерьмо и там, и там. По-мне, лучше чтоб ...   1.11.2010, 16:46
|- - Schnapz   Цитата(Nazgul @ 1.11.2010, 17:46) Разгреб...   2.11.2010, 22:00
|- - Nazgul   Цитата(Schnapz @ 2.11.2010, 22:00) Цитата...   4.11.2010, 0:00
|- - Schnapz   Цитата(Nazgul @ 4.11.2010, 1:00) Цитата(S...   4.11.2010, 19:30
- - Frost   ЦитатаЭх, да не об одних реставрациях или реконстр...   1.11.2010, 17:30
- - Stewart   Честно говоря, даже страшно представить, что будет...   1.11.2010, 17:47
- - Вальд   Товарищи неблаговерные и необъективно думающие, пр...   1.11.2010, 18:09
- - Stewart   Как оно там будет... http://www.novayagazeta.ru/da...   1.11.2010, 18:41
- - Вальд   а Администрация могла бы уж как-нибудь заступиться...   1.11.2010, 18:58
- - Stewart   По данной теме развернутый пост в ЖЖ. Всем сюда: h...   1.11.2010, 20:07
|- - meteor   Цитата(Stewart @ 1.11.2010, 20:07) По дан...   1.11.2010, 20:58
|- - Stewart   Цитата(meteor @ 1.11.2010, 21:58) Кто пое...   1.11.2010, 21:08
- - Stewart   Официальная позиция Замка Инстербург http://eredr...   2.11.2010, 10:18
|- - meteor   Цитата(Stewart @ 2.11.2010, 10:18) ..... ...   2.11.2010, 10:49
- - Stewart   Просьба ко всем неравнодушным оставлять свои подпи...   2.11.2010, 21:03
|- - meteor   Цитата(Stewart @ 2.11.2010, 21:03) Просьб...   3.11.2010, 11:59
- - Stewart   Написал в личку   3.11.2010, 14:14
- - Wandragor   А что вообще в Георгенбурге делают то? Неужели вос...   4.11.2010, 19:51
|- - Ches   Цитата(Wandragor @ 4.11.2010, 19:51) А чт...   4.11.2010, 22:12
|- - Dipush   Цитата(Wandragor @ 4.11.2010, 19:51) А чт...   4.11.2010, 23:48
|- - Wandragor   Цитата(Dipush @ 5.11.2010, 0:48) а зачем ...   6.11.2010, 20:33
- - Stewart   Инстербург это еще что. Казалось бы, зачем им замо...   4.11.2010, 22:16
- - Upravdom   Прекрассный рейдерский захват!!!!...   5.11.2010, 14:31
- - NEO   Замки разрушаются-плохо, стали восстанавливать еп...   5.11.2010, 16:46
- - Frost   Лучше мигрировать и издали писать, что в рашке все...   5.11.2010, 17:18
- - domzamok   Некоторые размышления по поводу случившегося (отпр...   5.11.2010, 18:05
- - domzamok   Извините, там опечатка: группа компаний "Прог...   5.11.2010, 18:29
- - domzamok   По поводу обращений. Официальные письма отправлены...   5.11.2010, 21:02
- - domzamok   Комментарии кандидата политологических наук А. Ка...   6.11.2010, 19:39
- - NEO   Лично мое мнение - я в начале из сочувствия к ...   6.11.2010, 20:48
|- - Wandragor   Цитата(NEO @ 6.11.2010, 21:48) Лично мое ...   7.11.2010, 9:48
|- - NEO   Цитата(Wandragor @ 7.11.2010, 11:48) Цита...   7.11.2010, 19:44
|- - Wandragor   Цитата(NEO @ 7.11.2010, 20:44) А что непо...   8.11.2010, 9:03
- - DIN74   Интересную игру затеяли рпц и единая россия. Захо...   6.11.2010, 23:24
- - Dipush   "Затем, что если проводить восстановительные ...   7.11.2010, 0:17
- - Frost   Что касается инстербурга, все, что можно было там ...   7.11.2010, 1:02
- - Upravdom   "Патриарх Кирилл пообещал, что церковь гарант...   7.11.2010, 9:11
|- - Ches   Цитата(Upravdom @ 7.11.2010, 9:11) ...   7.11.2010, 11:05
- - Stewart   События, старт которым был дан 28 октября, вскрыли...   7.11.2010, 9:11
- - Stewart   Странно, что те, кто хотят отдаться, отдают других...   7.11.2010, 11:57
- - domzamok   Сегодня состоится встреча представителей РПЦ с НКО...   7.11.2010, 16:12
- - Stewart   Цитата(NEO @ 7.11.2010, 20:44) Цитата(Ste...   7.11.2010, 20:50
- - Stewart   Не мир, но меч? или Послесловие к дискуссии. Автор...   8.11.2010, 9:00
- - Frost   http://www.klops.ru/news/34059.html Цитатачто каса...   8.11.2010, 16:14
- - domzamok   Прошла первая встреча с представителями Калинингра...   8.11.2010, 18:25
- - NEO   Ну, вот видите, все устаканивается...   8.11.2010, 18:57
- - Wandragor   Ну и слава богу, что все пришли к консенсусу.   8.11.2010, 19:18
- - domzamok   Хочу пояснить несколько моментов. Радоваться и хло...   8.11.2010, 20:33
- - Stewart   Действительно, радоваться пока еще очень даже рано...   8.11.2010, 20:49
- - NEO   Ребята никому не доверяют, никому не верят, ни сло...   8.11.2010, 21:16
- - domzamok   С великим удовольствием хотелось бы получить замок...   8.11.2010, 22:09
|- - RedWolf   Цитата(domzamok @ 8.11.2010, 22:09) С вел...   9.11.2010, 12:36
||- - Stewart   Цитата(RedWolf @ 9.11.2010, 13:36) Отличи...   9.11.2010, 14:04
|||- - Wandragor   Цитата(Stewart @ 9.11.2010, 14:04) Эх... ...   9.11.2010, 14:35
||- - Dipush   Цитата(domzamok @ 8.11.2010, 22:09) Отлич...   9.11.2010, 14:06
|- - meteor   Цитата(domzamok @ 8.11.2010, 22:09) ........   9.11.2010, 17:28
- - NEO   Тогда создавайте прецендент, авось обломится и зам...   8.11.2010, 23:32
- - NEO   Мне еще интересна позиция нко "дом замок...   9.11.2010, 11:48
- - Wandragor   Ага, РПЦ баснословно богата. Опять же будет все пр...   9.11.2010, 13:11
- - Frost   ЦитатаВ том году, например, там работал экскаватор...   9.11.2010, 15:23
|- - Dipush   Цитата(Frost @ 9.11.2010, 15:23) ЦитатаВ ...   9.11.2010, 15:32
- - Frost   Суровый замковый мусор видимо   9.11.2010, 15:58
- - domzamok   Все вопросы возникают от отсутствия информации. По...   9.11.2010, 18:07
- - RedWolf   Привезти археологов попить коньяку и провести раск...   9.11.2010, 20:57
|- - Dogs   Цитата(RedWolf @ 9.11.2010, 20:57) Привез...   9.11.2010, 23:11
- - NEO   Redwolf в курсе событий... Интересное кино получае...   9.11.2010, 21:54
- - Dipush   Цитата(NEO @ 9.11.2010, 21:54) Redwolf в ...   9.11.2010, 22:20
- - NEO   Dogs, это твои догадки или располагаешь фактами?   9.11.2010, 23:30
3 страниц V   1 2 3 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 9:46