ОПЛАТА ЖКУ, Начисление за ЖКУ, тарифы и порядок оплаты Опции

[Panda]

Нередко в квартирах отсутствуют зарегистрированные граждане, при этом граждане в этих квартирах могут как проживать, так и не проживать. В каком порядке начислять плату за услуги водоснабжения в таких квартирах в следующих случаях: если квартира оборудована индивидуальными приборами учета воды, но информация об их показаниях исполнителю предоставляется периодически и если квартира не оборудована индивидуальными приборами учета?

[Upravdom]

О том, как планировалось реорганизовать РКЦ я писал ранее. Сейчас повторяться не буду, а сообщу о нововведениях.

1. Сокращены юрисконсульты - их работа в РКЦ оказалась неэффективной. Сейчас претензионно-исковой работой занимаются управляющие организации и планируют заниматься ресурсоснабжающие организации.

2. Бухгалтера по начислениям переведены в управляющие и ресурсоснабжающие организации. Ранее все начисления вел РКЦ, а жильцы выявив ошибку в начислениях обращались в управляющие организации, последние строчили письма в адрес РКЦ, там рассматривал претензию директор и направлял либо обратно, либо бухгалтеру на исправление. Перевод бухгалтеров позволил более оперативно реагировать на жалобы. Таким образом РКЦ остался только платежным агентом, т. е. только принимает платежи.

3. Избавились от убыточной деятельности - приватизации муниципальных квартир и заключению договоров социального найма, переведя специалиста по приватизации в Муниципальное бюджетное учреждение "Городское хозяйство".

4. Удалось решить вопрос с муниципальной властью о безубыточном содержании паспортистов. Раньше бюджет города возмещал только часть затрат.

5. Раньше в офисе УК "Наш дом" паспортист 3 раза в неделю принимала не только жильцов домов которыми управляет УК "Наш дом", но и тех кто находился в непосредственном управлении, в ТСЖ, в Управлении жилыми домами и частный фонд вместе с Маевкой, Красновкой, Загородном и другими деревнями входящими в состав Черняховского городского поселения. Сейчас выделен один паспортист на УК "Наш дом" (принимает по понедельникам, средам, пятницам с 14-00 до 17-00) и один паспортист на прочие дома, которые не обслуживаются управляющими организациями (принимает по вторникам и четвергам). Находятся они в помещении РКЦ. Фактически если они свободны, то принимают 5 раз в неделю из всех вышеперечисленных домов.

6. Реорганизация РКЦ подвигла Водоканал и Теплоэнергетику забрать долги населения по состоянию на 01.01.2012 года на себя. Ранее по долгам неплательщиков отвечали управляющие организации, что фактически каждый очередной месяц приближал их к банкротству. Банкротство же никому не выгодно, ни населению, ни управляющим организациям. Правда, с 01.01.2012 года долги населения опять будут висеть ярмом на управляющих организациях. Здесь уже жители совместно с управляющими организациями должны проявить инициативу и перейти на непосредственное управление. Но об этом в другой теме, которую планирую в ближайшее время открыть.

7. На Гагарина платежи производили не более 20% населения, аренда помещений была неподъемной, а основная нагрузка по приему платежей была на Барклая-де-Толли, 2. С Гагарина РКЦ съехало. На Барклая-де-Толли расширили зал для приема платежей, сейчас жители не толкутся в морозы на улице. Жаль, что многие забыли как они мерзли на улице в очереди в прошлую зиму.

8. Приобретены дополнительных 4 кассовых аппарата. Их установка продвигается с трудом и здесь две причины - программное обеспечение и нежелание "Черняховского домоуправления" принимать платежи за все услуги со всего города. С программным обеспечением возимся 4 месяца, но сейчас вроде немного сдвинулось с места. Пришлось дополнительно (кроме местной фирмы которая продала программу) подключать к решению проблемы специалистов из 2-ух фирм из Калининграда. Надеюсь, что с их помощью дела пойдут быстрее. На сегодняшний день окончательная расстановка касс планируется следующая:
2 кассы весь месяц в помещении РКЦ.
3 касса в помещении РКЦ с 10 по 25 число (самый наплыв плательщиков при своевременной разноске жировок)
4 касса в ООО "ЦЖИ-Черняховск" на Ленинградской, 4
5 касса в ООО УК "Наш дом" на Барклая-де-Толли, 2
6 касса в ООО "Градспецстрой" на Победы, 50
С 7 кассой пока непонятки. С ООО "Черняховским домоуправлением" согласия на установку кассы РКЦ в их помещении не удалось добиться. Думаю, что если власть не включит административный ресурс, то РКЦ распадется.

Следует заметить, что жильцы домов входящих в ТСЖ "Лидер-33" не смогут произвести платежи в кассах управляющих организаций, а только в РКЦ. В УК "Наш дом" не смогут вносить платежи и жильцы домов обслуживаемых "Черняховским домоуправлением" до тех пор, пока не будет установлен кассовый аппарат в офисе "Черняховского домоуправления".

Вот принципе и все новшества. Как бы меня кто не критиковал, но я лично считаю, что сделал в РКЦ не мало. Хотел больше и быстрее, но когда есть много заинтересованных сторон, то очень трудно достичь согласия со всеми. Впрочем, такая ситуация наблюдается и на домах. Разница лишь в том, что на домах решает большинство, а здесь необходимо было убеждать каждого.

Всегда найдется тот, кто захочет и рыбку съесть и накуй сесть. Прошу прощение за выражение, но достали.

Сообщение отредактировал Upravdom - 13.2.2012, 20:08

[vAndrey]

6. Реорганизация РКЦ подвигла Водоканал и Теплоэнергетику забрать долги населения по состоянию на 01.01.2012 на себя. <...> Правда, с 01.01.2012 долги населения опять будут висеть ярмом на управляющих организациях. Здесь уже жители совместно с управляющими организациями должны проявить инициативу и перейти на непосредственное управление. <...>

Подвигла забрать или купить долги? Нельзя ли точнее, слово забрать коробит слух...

Просуществовавший 1,5 года на базе 3-хсторонних договоров от 01.10.2010 альянс УК, РСО и ООО "РКЦ" близится к распаду вместе с очередной незаконной схемой взимания коммунальных платежей (а сколько таких местечковых схем у нас было и еще будет!). Направо и налево заключаются договоры уступки права требования от УК к РСО, помещики опять делят крепостных крестьян – всех жителей Черняховска.

В общем, поигрались 2 года в ширму из 78 наспех слепленных фиктивных ТСЖов+УК+РКЦ (а за ширмой как были РСО-монополисты, так и остались) и хватит. Теперь эти ТСЖы для управляющих компаний нафиг не упали, и агитировать Upravdom будет за непосредственное управление но под опекой УК, конечно. О том, что с учетом изменений в жилищном законодательстве может пойти процесс становления вполне самостоятельных ТСЖ, не нуждающихся в УК, руководители УК стараются не думать. Денежного дождя из Фонда содействия реформирования ЖКХ так и не дождались, зато денег населения на составление заявок и сопроводительной документации УК потратили уйму и все без толку...

Черняховские УК, оправдывая постоянные сбои в предоставлении коммунальных услуг ссылками на РСО – теплоэнергетику, водоканал или южников, а затем выставляя платежки от имени некоего посредника, старательно "не понимают", что по законодательству именно УК являются исполнителями всех коммунальных услуг в управляемых ими МКД. Это ваши (УК) поставщики и контрагенты по договорам поставок коммунальных ресурсов, население стороной таких договоров не является и по п.3 ст.308 ГК РФ никаких обязательств по ним не несет. Именно УК как исполнитель обязаны предоставить населению управляемых МКД все коммунальные услуги. РСО в таких МКД с такой формой управления быть исполнителем не может, а об ООО "РКЦ" как исполнителе вообще и речи нет (в нем ни слесарей, ни плотников, ни электриков, ни дворников - исполнять некем и нечем), хотя ИНН, адрес и банковские реквизиты ООО "РКЦ" с осени 2010г. незаконно указывались на всех платежках в качестве получателя. Название исполнителя (УК) в платежках было прилеплено как сбоку бантик "по дог. с...", а в платежках про отопление и водоснабжение/отведение - вообще отсутствовало. При этом как бы приобретавшая коммунальные ресурсы и как бы реализовывавшая коммунальные услуги УК не имеет никаких бухгалтерских документов, подтверждающих факт их приобретения и реализации в объемах, необходимых для управляемых ею МКД. Ведь иначе потолок по выручке 60 млн.руб. будет превышен и ООО "УК Наш дом" не перешло бы на "упращенную систему налогооблажения на основание ... утверденной ... Росии" (так в оригинале , УСН).

2. Таким образом РКЦ остался только платежным агентом.

Если представить ООО "РКЦ" как платежного агента по ЖКУ, то соответствует ли его деятельность ФЗ-103 "О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами" от 03.06.2009? Кому перечисляется львиная доля собранных платежей – поставщикам коммунальных услуг (УК, ТСЖ) или, в нарушение ФЗ-103, третьим лицам – поставщикам коммунальных ресурсов, которые жителям ничего не поставляют? Вопросы риторические, ответы содержатся в 3-хсторонних договорах...

Согласно п.38б Постановления №307 (статус документа – действующий с 2006г. и доныне) и п.69б новых Правил (еще не вступивших в силу) в платежном документе указываются "наименование исполнителя, <...> номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта исполнителя в сети Интернет".

Всем понятно, что платежный документ, который не соответствует обязательным требованиям, предъявляемым к такого рода документу Правилами предоставления коммунальных услуг, утв. Постановлением Правительства РФ, платежным документом не является. А по п.2 ст.155 ЖК РФ "плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится на основании платежных документов, представленных не позднее первого числа месяца, следующего за истекшим месяцем", т.е. обязанность исполнителя в установленный срок направить потребителю платежный документ, соответствующий всем требованиям закона первична, а обязанность потребителей ЖКУ на основании такого документа внести плату - вторична. Исполнители (УК) правильные платежные документы не выставляли хронически, а на основании чего люди должны платить? По липовой бумажке липовому посреднику? Услуги предоставляет одно юрлицо, оплату требует другое, звонить в аварийку – третьему, долги вымогает четвертое, для многих МКД добавим пятое колесо в телеге юрлицо – ТСЖ, а спросить за качество услуг и на что деньги израсходованы – вообще не с кого. И весь этот организованный бардак освящен местной администрацией! Очень прошу исправить этот момент во всех платежных документах ООО "УК Наш дом" и при случае довести до разума других черняховских УК, иначе неправильные платежки, равно как и незаконное бездействие УК в части выставления правильных платежек, могут быть обжалованы потребителями ЖКУ в надзорные органы или суд.

8. <...> Думаю, что если власть не включит административный ресурс, то РКЦ распадется.

Вот она, рыночная экономика по-черняховски! Без Фомина/Демина (и кто там еще за ними стоит) самостоятельные, разумные и заинтересованные в гладком течении дел хозяйствующие субъекты наладить между собой отношения не в состоянии. Между тем ООО "РКЦ" еще мог бы быть полезным - выполнять по поручениям управляющих организаций (УК, ТСЖ) ведение бухгалтерии и печать платежек ЖКУ (но только не с реквизитами РКЦ! см. выше) по принципу аутсорсинга.

1. Сокращены юрисконсульты - их работа в РКЦ оказалась неэффективной.

До сих пор РКЦ пытались использовать в качестве центрального контрагента по огромному количеству договоров, причем само РКЦ являлось стороной лишь по нескольким из них - а именно по договорам поставок коммунальных ресурсов. Может быть, это одна из причин неэффективности работы юрисконсультов в РКЦ? Им непросто было отстаивать то, что юридически невозможно обосновать, поскольку требования РКЦ к населению об оплате ЖКУ на банковский счет РКЦ не основаны ни на законе, ни на договорах с потребителями (договора УК с липовыми ТСЖ не в счет, я про реальных потребителей). РКЦ никогда и никому не предоставляло коммунальных услуг, а население не имело (и не имеет) никаких обязательств перед ООО "РКЦ". Ведь юрист нужен не только и не столько для затыкания дыр постфактум, а в первую очередь для того, чтобы совместно с руководителем организации с самого начала выстраивать её деятельность так, чтобы комар носа не подточил. Вряд ли кто-то думал об этом при создании РКЦ. На что надеялись учредители РКЦ - на административный ресурс администрации муниципалитета и карманных мировых судей, штампующих заведомо неправосудные решения десятками в день без оглядки на законодательство?...

7. На Гагарина <...> аренда помещений была неподъемной.

<...> сообщаю, что я учредителям давал согласие на временное исполнение обязанностей директора РКЦ на протяжении 2-3 месяцев. Вот только по истечении этого срока желающих, которые удовлетворяли бы требованиям учредителей, не находилось(((

Согласно статейке "ООО РКЦ – прозрачная организация", выдержанной в стиле муси-пуси: 1) арендная плата была мизерной и ни в коем случае не за счет плательщиков ЖКУ – сплошная благотворительность от ООО "ЧДУ", 2) обстановка идиллической – тогдашний директор Е.Кожевникова вместе с А.Деминым и А.Жирновым пьют вино с конфетами/бутербродами с красной рыбой/сыром/виноградом посреди выставки детских рисунков по мотивам русских сказок, 3) "эта выставка будет постоянно радовать глаз работников и клиентов" – ага, эдакая психотерапия клиентам перед расставанием с деньгами, 4) учредители как на подбор, с ними дядька Черномор – администрация МО "Черняховское городское поселение".

Теперь же оказывается, что 1) арендная плата была неподъемной, 2) Е.Кожевникова, почувствовав себя неуютно в окружении акул капитализма, довольно быстро оставила должность, 3) за ней "ушла" и выставка детских рисунков, наверное поэтому лишенные психотерапии клиенты доводят кассиров РКЦ до слёз и те увольняются со скоростью 5 человек в месяц, 4) приведенный в статейке перечень учредителей крайне сомнительный, хотя бы потому, что администрации МО и само МО в силу закона не могут быть учредителями частного ООО. В крайнем случае – учредителем межмуниципального ООО или ООО, созданного в результате приватизации муниципального имущества. Но ни тем, ни другим ООО "РКЦ" не является...

Upravdom, не могли бы Вы назвать поименно всех учредителей ООО "РКЦ" и долю каждого в уставном капитале, как-никак через счета РКЦ проходили коммунальные платежи всего населения?

Сообщение отредактировал vAndrey - 17.2.2012, 10:10